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【PS3】PlayStation Move総合 part5【ムーブ】



1 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/19(金) 23:17:51 ID:mr8rihFG]
2010年10月21日に発売されたPlayStation Moveの総合スレです。

専用ソフトや対応ソフトについて語っていきましょう

公式:www.jp.playstation.com/ps3/move/

前スレ:toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1288888090/


152 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/24(水) 19:29:55 ID:zoXzivIC]
>>150
使えるよー。
試したことないから音質はわからんけど…。

153 名前:なまえをいれてください [2010/11/24(水) 20:15:58 ID:6AfaZwk/]
肉弾買ってきて
いま初期キャラでオン突したら、3秒で秒殺された。
なんか楽しかった。

154 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/24(水) 20:16:59 ID:8Oa0CcqA]
モーコン何処にもぶつけてないのに壊れたっぽい・・・
PSボタン押しても反応しないし、充電は終わってるのに・・・

155 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/24(水) 20:27:35 ID:M2Pt1yOg]
>>154
ペアリング切れたんじゃないの?リセットボタン押してUSB指してやり直したら

156 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/24(水) 20:58:59 ID:8Oa0CcqA]
>>155
モーコンの方のリセットボタンも押してみたけどUSB挿しっぱでも反応がないんだオワター

157 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/24(水) 21:02:19 ID:22aiKZKG]
質問ですがmoveにスピーカーはついていますか?
またmove単品だけで先端の色を変えることはできますか?

158 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/24(水) 21:06:50 ID:zoXzivIC]
>>157
ついてません。
色はソフト側が決めます。

159 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/24(水) 21:18:20 ID:m64VtSvI]
>>153
スマン相手俺かもしれんw

160 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/24(水) 21:31:12 ID:kz49kRvu]
>>156
SCEサポートセンターに電話したら?



161 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/24(水) 21:54:11 ID:8Oa0CcqA]
>>160
明日からGT5だし、もう1本あるからグラディエーターはお休みして送りつけてみる

162 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/24(水) 22:04:51 ID:MD3SmOVb]
肉弾の評判がいいんで棒二本とセットで買ってみたんだがすげえなこれwwwおもしれぇwwwwww
楽しすぎて次の日が筋肉痛でマッハだわー

163 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/24(水) 23:44:02 ID:MGhCLxae]
GT5のヘッドトラッキングの感想を教えてください

164 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/25(木) 00:53:55 ID:eS8tl99p]
今後登場しそうなmove対応ソフト(妄想)
プロ野球スピリッツ2011
ファミリースキー3D完全版
ぼくのなつやすみ5南九州編
Grand Theft Auto5
など

165 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/25(木) 01:05:06 ID:T7+Wudy4]
太鼓の達人

166 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/25(木) 01:26:34 ID:vUDR+ZcU]
>>164
ファミリースキーは体重計がないとまじでつまらない

167 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/25(木) 04:52:33 ID:UMdJRemq]
ぼくなつはMove向けのミニゲームいっぱいつけられそうだけどな
メンコとか金魚すくいとかいろいろできそう
でもあのソフトハウスあんま作り込んでくれそうな気がしないんだよな


168 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/25(木) 05:19:18 ID:oMrNQyGL]
>>164
ウイイレ対応しねーかなー
Wiiのが評判良いみたいだし

169 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/25(木) 05:22:27 ID:Xm0ebIDt]
システムが違うから2本出すことになるだろうな

170 名前:なまえをいれてください [2010/11/25(木) 06:20:17 ID:wsSdj4KK]
GT5はMOVEにはまったく対応してないのかな?
対応するって話があった気がするんだけど…



171 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/25(木) 06:35:23 ID:ZDviWoe3]
対応したとしてどの動作に使うのか想像がつかないw


172 名前:なまえをいれてください [2010/11/25(木) 06:54:09 ID:OdHqJR4u]
自殺する時の動作につかうんだ

173 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/25(木) 07:51:10 ID:G2wMR+Uk]
事故った時の発煙筒じゃね?

174 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/25(木) 07:52:01 ID:Xrb0uYRh]
ウィンカーとライトだろ

175 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/25(木) 07:57:40 ID:yfgkc0Cm]
んなアホなw

目前の敵車をMOVEでぶった切ったりできると楽しそう

176 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/25(木) 08:00:40 ID:Xrb0uYRh]
それよりだったら、スト2のボーナスステージが良いだろう

177 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/25(木) 08:05:42 ID:/oo6XxTs]
箱乗りしながら銃ぶっ放すために決まってんだろ
ほんと モータースポーツは地獄だぜ!

178 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/25(木) 09:03:10 ID:Xrb0uYRh]
>>177
そっちはmove対応して欲しいなマジで
www.youtube.com/watch?v=kkiokqW09Pk

179 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/25(木) 11:41:30 ID:eS8tl99p]
非常脱出ハンマーでフロントガラス割るとかw

180 名前:名前は開発中のものです mailto:sage [2010/11/25(木) 13:07:27 ID:5TkqEp2c]
PlayStationMoveが凄い!

PlayStationMoveを知っているかな?
PlayStation3でWiiと同様のことができるようになったんだ
Wiiリモコンが試作品なら、PlayStationMoveは完成品といえる

PlayStationMoveの性能は、Wiiリモコンを越えている
ゲーム開発者からもPlayStationMoveは非常に評価が高いんだ
すでに海外では100万本以上を販売している国々が多数

日本でも海外でもWii用のタイトルをPlayStation3のMove用に変更されたり
HD版として続々発売されるのは間違いないといっていいだろうね

それになによりも凄いのがPlayStationMoveのスポーツチャンピオン
Wiiスポーツ、Wiiスポーツリゾートよりも凄いゲームになってる
スポーツチャンピオンで遊んだら、二度とWiiスポーツでは遊べないだろう

君も今すぐにMoveを買いに行こう!



181 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/25(木) 14:03:11 ID:NhGt5kGL]
PS2タイトルを次々HD化って話があるから
ついでに3Dやmove対応って事も結構ありそうだな

182 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/25(木) 14:06:56 ID:Z1eQskIo]
実際、3D変換て簡単なんじゃね?
最近は2Dを3D変換に ってよく見かけるし

183 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/25(木) 15:05:42 ID:L/DjqfPq]
せっかくゲーム機はリアルタイムで映像作ってるんだから、
わざわざ2Dを3Dに変換にみたいな微妙3Dやらなくてもいい

184 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/25(木) 15:08:16 ID:JQaI1jwN]
いやいや、ゲームの場合は結構効果的だと思うよ
見てるだけの映像と違って
自分でグリグリ動かせるからさ

185 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/25(木) 15:10:21 ID:oMrNQyGL]
ゲームの3D対応化はめちゃくちゃ簡単だって聞いたことある

186 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/25(木) 15:19:14 ID:Z1eQskIo]
大体PS3は全ゲーム3D化予定らしいし
難しくないんだろうな

187 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/25(木) 15:19:36 ID:ujvaTk0M]
簡単だっていう記事は見たよ。

CGを使っているのは3D化は簡単だし、効果的だよな。
とくにゲームは距離感がでるから、良いんだよ。

188 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/25(木) 15:35:41 ID:bjdOYBJy]
えっ?

189 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/25(木) 15:36:48 ID:bjdOYBJy]
あ、ごめ。まちがえた。

190 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/25(木) 16:46:27 ID:gGMsY9FT]
「PlayStation Move」がPopular Scienceが選ぶ”最も没入できるゲームコントローラー”に認定
doope.jp/2010/1116878.html



191 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/25(木) 18:08:05 ID:dy10VLo5]
ビートスケッチ上手に描けないよ

192 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/25(木) 18:29:58 ID:uUuiXxVr]
www.gpara.com/ranking/mediacreatebn/ranking_20101125.php

肉弾もパーリィーも30位以下確定か

193 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/25(木) 20:08:34 ID:kzn+WvpW]
>>191
設定でカメラをズームにするとか手首を動かさないで体全体を動かして描くとか

194 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/25(木) 20:16:18 ID:+GeKSvRo]
これでイライラ棒やりてーなあ

195 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/25(木) 20:20:29 ID:9uvHUnvr]
でもイライラ棒のイライラ度合いは、普通のコントローラ使ってやった方がたぶん上だろうなあ

196 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/25(木) 20:41:10 ID:Z1eQskIo]
電流ぐらい搭載させないとな

197 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/25(木) 20:57:46 ID:4b/gR/O9]
磁気センサーって、方位を認識させるゲームでしか必要ないってことかな。
だから、今発売されているゲームには不必要?

198 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/25(木) 21:05:50 ID:OjIdCsjw]
ジャイロと組み合わせてカメラなしでも動きをとらえられるようにする仕組みだろうけど、
個々のゲームが使っているかは知らん

199 名前:なまえをいれてください [2010/11/25(木) 21:58:14 ID:YZHwOIxO]
Moveの高精度な性能をフル活用して
はじめの一歩発売してくんねえかな

200 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/25(木) 22:12:11 ID:y+GsMqAJ]
ハスラーキングMOVEでめっちゃやりにくいんだが…



201 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/25(木) 22:18:32 ID:8CgdxGDb]
対応ソフトは基本やりにくい
そういう仕様です

202 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/25(木) 22:21:17 ID:2GAXUN0J]
■米科学雑誌:「Moveはハードコア向け、WiiとKinectはお子様向け」と評価

アメリカの科学雑誌・ポピュラーサイエンスが、23回目となる今年の「Best of What's New(ベスト新製品)」を発表しました。
ゲーム関連はホームエンターテイメント部門に含まれ、今年選ばれたのはソニーのMoveと、クラウドゲーミングサービスの「OnLive」でした。

www.kotaku.jp/2010/11/move_hc_wiikinect_kids.html

203 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/25(木) 22:55:01 ID:Xxn4WCpQ]
普通に店で買えば良かったなあ
尼からまったく発送されない・・

204 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/25(木) 22:56:41 ID:mkYrYv0b]
アガレストの対応ミニゲームの感想を聞きたいな

205 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/25(木) 23:07:52 ID:oMrNQyGL]
それまだ配信されてねーから

206 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/25(木) 23:09:41 ID:mkYrYv0b]
>>205
勿論配信されてからですよ

アガレスト戦記2自体を買っていないから、もしもDLCを買ったらレビューよろしくお願いします

207 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/25(木) 23:22:23 ID:4b/gR/O9]
>>198
機能をOffってもOKってことは、何のためにあるのかワカランよね。
少なくとも今のところ実感できるようなソフトはなさそう、ってこと。

いや知らんけどね。

208 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/25(木) 23:33:21 ID:0n2tC8bQ]
肉弾はほんとに惜しいなぁ。
もうちょっと間口を広くしておけば、もっと受け入れられたかもしれないのに。
キャリブレーションと姿勢のコツを掴んでしまえば、熱中度は
グラディエーターなんざ比較にならないレベル。

ちょっとでも気になってる人は専用スレ覗いてみてくれれば分かる。



209 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/26(金) 00:46:04 ID:IAfFTMAr]
肉弾がはまるのはMoveの精度が高いからじゃないぞ。
オンラインで殴り合えるからだ。
しかも、負けたら、ステをあげてリベンジできる。
あるいは、戦法を変えることもできる。

精度がもう少しマシになれば、
もっと楽しいはず。
肉弾2に期待。

210 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/26(金) 01:34:49 ID:+HJ793YD]
ゲーム・オブ・ザ・イヤー最有力グラディエイターを超えるとは、そんなバカなことが・・・!



211 名前:なまえをいれてください [2010/11/26(金) 02:12:21 ID:7Z2R2PLE]
肉弾ほど海外のレビュアーを恨んだソフトはないよ
レビュアーは筋肉痛にならない程度に適当にチュートリアルだけプレイしてそう
確かに完成度は高くはないが、唯一無二の神ゲー
筋肉痛を乗り越えた先にこのゲームの真価がある
デモンズソウルのMOVE版といったら完全に語弊があるが
超絶マゾゲー、プレイヤー自身のスキルアップという共通点がある(体力とスタミナゲージも共通)
部活で体育部に所属したことがある運動好きのゲーマーならMOVE二本で是非プレイして欲しいわ
自分の場合身体に張りはあるけど筋肉痛地獄は乗り越えて
日常生活にはまったく支障をきたしていない程リアルに鍛えられた
サンドバック打ちだけでゼーハーゼーハーしていた1週間前の自分と戦ったらフルボッコにする自信がある

212 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/26(金) 05:17:19 ID:x5PMIc2l]
>>194
炎のチャレンジャーなつかしーw
ゲーセンでやったミニ版でもむずかしかった
たしかにそれでたら絶対買うわ
題名は「電撃イライラMOVE」かな?

213 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/26(金) 05:27:32 ID:r3rnsbjt]
02/24 ラケットスポーツ

gmstar.com/yoyakulist.html

214 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/26(金) 08:21:39 ID:+8rBTVNW]
>>213
www.choke-point.com/?p=8370

215 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/26(金) 08:40:48 ID:O5I+UXgq]
>>214
これが肉弾のような不当な評価で無い事は、海外で配信されてる体験版をやれば判るな

216 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/26(金) 10:09:46 ID:qlES3n6V]
>>209
きっちりはまれば肉弾精度いいと思うぞ。

肉弾スレから転載
www.youtube.com/watch?v=15C8j6o9fKI

後、オンラインが楽しいのは同意だが、オフでも十分楽しいぜ。

217 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/26(金) 10:25:37 ID:+8rBTVNW]
news.dengeki.com/elem/000/000/323/323110/

218 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/26(金) 10:32:02 ID:vI1mI2jd]
肉弾は体験版配信して食わず嫌いの人に実際に触ってもらったらいいんじゃないかなぁ
初期ステータスじゃレビューサイトみたいにクソゲー判定されるのがオチだから平均4,50くらいまで上げたデータを使って

219 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/26(金) 11:46:07 ID:cffVPwK3]
ボタンで平手にしてビンタとかチョップとか受けとか出来たらいいのに

220 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/26(金) 12:38:26 ID:rQs8bSAE]
以前ソニーストアで棒だけかったんだけど今になって体験ディスク送ってきた



221 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/26(金) 16:19:54 ID:5/bXnSDn]
MOVEでパーティーどんくらい売れた?

222 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/26(金) 19:17:56 ID:a6isqqYr]
moveのpvでプレイヤーが手で直接、猿に触っていたけど
棒がなくてもキネクトみたいことができるの?

223 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/26(金) 19:19:28 ID:ssozSvWy]
>>216
それ、対戦中じゃないから。

224 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/26(金) 19:27:00 ID:ntnom8uB]
>>222
できる。
手に向かってとびかかってきたり、シャンプーしてあげたり。
カメラにはマイクも付いてるから、一緒に歌ったりも出来る。

精度はキネクト持ってないから分からん。

225 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/26(金) 19:44:43 ID:O5I+UXgq]
>>223
対戦中じゃないと問題あるのか・・・?

226 名前:なまえをいれてください [2010/11/26(金) 20:20:42 ID:4bPZnfAe]
長谷川の試合みてたら、
無性に肉弾やりたくなってきて、
ついにamazonでポチっちまったじゃねえか。

227 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/26(金) 20:33:07 ID:CeKofWlc]
moveってFPSやるにどんなかんじなん?


228 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/26(金) 20:36:14 ID:30wOral1]
>>227
エイムに関してはなんでか評判が悪い
パテントの関係でポインタ操作がうまくゆかんのかも

229 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/26(金) 20:42:38 ID:CeKofWlc]
>228
エイム微妙か
ガンパーツでてたし
おもろそーだったんだが


230 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/26(金) 20:53:20 ID:d3ln49Ts]
KZ3とソーコムには期待



231 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/26(金) 21:04:44 ID:YYECXKGP]
指ほど制動が利かないだろうし大変そう、特に中〜遠距離の撃ち合い

232 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/26(金) 21:17:01 ID:TEO8WcCR]
>>231
近距離だとかなり楽そうだ
照準の移動速度が思いのままってのはかなり楽

233 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/26(金) 22:55:15 ID:0VaKxLhT]
始めからMoveを想定して作られた物がまだないからなんともいえんね


234 名前:なまえをいれてください [2010/11/26(金) 23:08:45 ID:5/bXnSDn]
だからMOVEでパーティーどんくらい売れたか聞いてんだろカスども
都合が悪いとスルーかおい

235 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/26(金) 23:29:25 ID:lspZLdXE]
バイオ5、当初の体験版の操作になじめなかったから手を出さなかったんだが、
今回の体験版ならイケそうなので買ってみた。
実際、パッドだけの操作よりやりやすいな。
右スティックを使わないことで、通常のFPS、TPSとは違うと割り切れる。
みんなが言ってたが、怖くないのが本当に残念だ・・・

236 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/26(金) 23:35:59 ID:ZEwL2zzq]
バイオ5やる限りTPSやFPSにはかなり相性よさそうなんだけどな
そもそもwiiで向いてると言われてたし

237 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/26(金) 23:38:59 ID:+OFzyKKr]
バイオ5は射撃時足止めてのポインティングだから通常のTPS/FPSとは少し違うんだよなぁ
エイムの時に画面(視点)が動くゲームだとどうなるかね

238 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/27(土) 00:13:29 ID:KmchO1KU]
MAGで軽く操作してみたけど、
照準だけじゃなく向きもポインティングで操作するからチト癖があるんだよな…
狙うだけならかなり使い勝手が良い感じだったけど。慣れかなぁ…

239 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/27(土) 00:44:44 ID:8xEIUNqw]
>>222
手…というか肌色が動く事を認識して反応すると聞いた事がある
だから床や壁の色が肌色っぽかったりすると反応が鈍くなるそうだ
床に原色系とか色のハッキリした布を敷いたりするのがオススメ

240 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/27(土) 00:53:12 ID:oAobiEFX]
>>216
思ってたより精度いいじゃまいか。
ただ、この感じだと相当リアルプレイヤーの
腕力と瞬発力がないとネコパンチになりそう。



241 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/27(土) 01:08:33 ID:05S6zxTI]
>>240
きっちり腰入れて、肩まわして振りぬかないとストレートは綺麗に決まらないし、
ダメージも入らない。

おかげで毎日、消費カロリーが500Kcalオーバー
(自転車用に使っている心拍計で測定)ですわ。

242 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/27(土) 01:26:54 ID:VjvrqBMy]
ダイエットというより筋トレ向きかも

243 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/27(土) 01:31:03 ID:05S6zxTI]
>>242
殴り合ってる最中は心拍数170とかだから、あまりダイエット向きとは言えないな。
確実に体重は落ちてきてるが。

244 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/27(土) 09:35:56 ID:FuJruJbN]
>>241
なりきっているところ水を差すが、
そこまでしなくてもストレートは入る。
なりきって遊ぶのがこのゲームの醍醐味だと思うけどね。

245 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/27(土) 10:46:26 ID:wy62mOeC]
>>241
最初は、フォーム、間合い、タイミング重視でやれば、
どういうやり方すればよいかわかってくると思う。
慣れてきてから、適度にスピードと力をいれてやれば、
楽しめるエキササイズとなる。

246 名前: [2010/11/27(土) 11:10:56 ID:XrDzJNgS]
Wiiは健康器具と馬鹿にしてたのにやってること同じじゃんw

247 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/27(土) 11:17:30 ID:8CBTfSWt]
>>244
>>>241
>なりきっているところ水を差すが、
>そこまでしなくてもストレートは入る。
>なりきって遊ぶのがこのゲームの醍醐味だと思うけどね。


248 名前:なまえをいれてください [2010/11/27(土) 18:22:27 ID:eMQw0mW2]
棒2本目と肉弾買ってきた。

ので2本になってから初めてスポチャンに戻ってやってみたけど、
アーチェリーとかグラディエイターとかは、
2本使うと別物みたいに面白さが増したわ。


249 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/27(土) 18:25:17 ID:hCZuLVOW]
PSeye用になんかいい土台ないかな?
テレビに固定できるやつ。
今ガムテでやってるけど見栄えがな・・・

250 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/27(土) 18:30:54 ID:bBGqMJQv]
マジックテープがいいよ



251 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/27(土) 18:31:37 ID:SQLa1Xrx]
>>246
器具?
健康器具って体重計の事か?
フィットネスソフトならPS2で出てるぞ
www.youtube.com/watch?v=Au4d5anfjnA


252 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/27(土) 18:34:17 ID:hCZuLVOW]
>>250
くやしく






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