【永遠の腐心船団】鋼鉄の咆哮【第27艦隊】

1 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/08(木) 18:48:04 ID:LVQ7VQ46] 『鋼鉄の咆哮』シリーズについて語るスレです ＜鋼鉄の咆哮 〜ウォーシップコマンダー〜(KOEI定番シリーズ \1500)＞ ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlkuro.htm ＜鋼鉄の咆哮2 〜ウォーシップコマンダー〜(KOEI The Best \2800)＞ ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/kuro2/index.htm ＜鋼鉄の咆哮2 〜ウォーシップガンナー〜(KOEI定番シリーズ \1500)＞ ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/kuro2g/index.htm ＜ウォーシップガンナー2 〜鋼鉄の咆哮〜(KOEI The Best \2800)＞ ttp://www.gamecity.ne.jp/wg2/ ＜亡国のイージス2035 〜ウォーシップガンナー〜(\4800)＞ ttp://www.gamecity.ne.jp/aegis2035/ その他の情報は>>2以降のどこか このスレはsage進行(E-mail欄に半角でsageと入力)でお願い致します。 次スレは基本的に>>980を踏んだ人が立てて下さい。 2 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/08(木) 18:50:16 ID:LVQ7VQ46] ＜姉妹艦＞ 【家庭用ゲーム】−亡国のイージス2035　part2 game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1122383320/(dat落ち) 【家ゲー攻略】−ウォーシップガンナー2鋼鉄の咆哮 攻略スレPART7 game13.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1204282266/ 【PCゲーム】−鋼鉄の咆哮61番艦・BB-61 Iowa game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1205976294/ 外部 ＜鋼鉄の咆哮シリーズスレWSG2情報室＞ ttp://www9.atwiki.jp/mihune/ ＜まとめサイト＞ ttp://www31.ocn.ne.jp/~acppfsw/index.htm ＜入手兵器情報（ガンナー）＞ ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/8072/index.html ＜入手兵器情報（ガンナー2）＞ ttp://kkpcgames.web.fc2.com/wsg2/ ttp://www9.atwiki.jp/mihune/ 過去ログ ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=鋼鉄の咆哮&andor=AND&sf=2&H=ikenai&view=table&shw=&D=famicom 3 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/08(木) 18:58:36 ID:LVQ7VQ46] ＜過去スレ＞ 【寄港地は未定】鋼鉄の咆哮【第26艦隊】 game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1189088337/ 【銀婚式記念丸を追え】鋼鉄の咆哮【第25艦隊】 game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1178878142/ 鋼鉄の咆哮24 game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1171121085/ 【次回作は明後日の方向】鋼鉄の咆哮【第23艦隊】 game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1164368474/ 【対艦虚構主義】鋼鉄の咆哮【第22艦隊】 game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1158983426/ 【猛禽の悪夢】鋼鉄の咆哮【21艦隊第】 game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1153407821/ 【暗黒毬藻招来】鋼鉄の咆哮【第20艦隊】 game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1149993748/ 【君塚ハンター】鋼鉄の咆哮【第18艦隊】(実質19スレ) game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1145381713/ 【にゃ-ん】 鋼鉄の咆哮 【第十七艦隊】 (実質18スレ) makimo.to/2ch/game10_famicom/1143/1143956158.html 4 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/08(木) 19:17:33 ID:4OA1owpH] >>1 おつ 5 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/08(木) 19:18:17 ID:WKbYcIl1] >>1乙であります(^-^ゞ 6 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/08(木) 22:25:26 ID:T0yWTs+G] よくやった>>1 白鳥章をやろう 7 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/08(木) 23:05:46 ID:6uiykesC] >>1乙ぱま 8 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/09(金) 08:11:43 ID:QLpUBhgz] もう鋼鉄シリーズの新作は出ないのか… PCの方も動きないし。 9 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/09(金) 09:02:29 ID:VHPeotbA] 家ゲー板で言うのもなんだが… 超兵器の乗員が全員美少女で、超兵器撃破→ステージクリアーで乗員レイープ、ってな感じのエロゲーでもいいよ。 タイトルは｢凌辱の咆哮〜ウォーシップレイパー〜｣で 10 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/09(金) 09:09:51 ID:yxZeH6ao] つたっちー 11 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/09(金) 12:34:01 ID:0qPXcSa/] >>8 提督は�Wが出るまでに７年かかった鋼鉄はまだ４年、後３年は我慢しようぜ >>9 超兵器を擬人化させて攻撃するごとに装甲が剥がれていって、あられもない姿に…ってほうがいいんでないか？ 全裸になるまいと必死に応戦する超兵器たんに萌えるわけですよ ん？そうなると超兵器撃破後の取得パーツはパンツとかブラジャーとかになるのか？ 12 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/09(金) 12:54:11 ID:en4F72Km] フリーゲーで脱衣STGある。 美少女の衣服が装甲で打ちまくってはがしていく、硬いし着込んでるし 裸になるだけでやってられない。 剥くほど装甲無いけど。 ranobe.com/up/src/up271528.jpg 超兵器擬人化は何処でもあるし。 もう一つは艦魂だっけ？ 艦にやどる美少女(船を女性と見るかららしい)を撃破、脱衣とレイープでOk 13 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/09(金) 15:12:55 ID:bGOo3gWv] このスレ読まずに「鋼鉄の咆哮2 〜ウォーシップコマンダー〜」ってのを1000円で 買っちまったが、アクション好きなオレにはガンナー２ってのが性に合ってそうだな。 ２コマンダーにもなんかいいところあるんだよな？誰か教えてけろ・・・ 14 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/09(金) 15:14:39 ID:bGOo3gWv] ちなみに今はヤル気がそがれている・・・orz 15 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/09(金) 15:45:27 ID:8tTgyrz+] さらばマイクロキャビン ttp://www.aqi.co.jp/company/info/ir_info080509_3.pdf 16 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/09(金) 15:56:03 ID:yxZeH6ao] まぁサミーの子会社になるよりはまだ未来が…パチ開発仲間のアイレムも心配だがあそこはしぶといからな >>13 そのコマンダーが鋼鉄の咆哮の基本形。 3Dになって主観で主砲を撃ったりできるのがガンナーの特色。 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8B%BC%E9%89%84%E3%81%AE%E5%92%86%E5%93%AE%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA 17 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/09(金) 16:57:39 ID:Q9xeCO7M] >>13 ＰＳ２版だよな？残念ながらソレはＰＳ２の鋼鉄シリーズでは唯一のハズレだ 設計は少しやり易くなってるが、ガンナー２には及ばない 設計した艦をじっくり見たいのにプレビュー画面で左右に余計な壁がある オペレーション画面の操作性はシリーズ断トツで最低 戦闘画面はまぁコマンダーだが、想像で補完するしかない高低差の存在と異常なまでの短射程 もう手元に無いので勘違いが混ざってるかもしれない 世界観は良い　と思うなら他の作品をススメる、どれでも２コマンダーよりかなり上 同じ戦闘画面で高低差が無い、画面外に攻撃できない　「コマンダー」 コマンダーよりも視点が傾いて３Ｄになってるが、操作感に大きな差は無い、但し、自艦の能力、敵の数がアホみたいになっててカオスが味わえる　「ガンナー２」 ガンナー２とはまた視点が違い完全な３Ｄ、ミサイル等の誘導兵器以外は敵艦の移動先を予測して狙わないと当たらない　文字通り砲撃手の操作感覚　「２ガンナー」 ガンナー２と基本は同じ？（これだけ未プレイ）　ミッションが少ないらしい　「亡国のイージス」 18 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/09(金) 17:14:37 ID:pxmkhiR6] 曲は好きなんだけどな…＞2コマンダー 19 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/09(金) 18:26:31 ID:JEJ8uvtT] 曲は初代が最高だな。超高速巡洋艦ヴィントシュトース接近！ >>17 個人的に亡ジスはオススメしない。ガンナー2のシステムを流用したらしいが色々と難がある。 >>2まとめサイトの次回作への要望参照。 やたら短いし、ストーリーも糞で登場人物も日本以外変態だらけ。EUとかもうね… 書いた奴は有名らしいがゲームに偏見があるか、名前だけ貸してコーエー社員が適当に作ったか どっちかだな。 ただ、亡ジスで駄目だったかなりの部分がガンナー2で改善されてるからベータ版としてみれば 存在価値があったといえる。 亡ジス→ガンナー2のコーエーらしからぬ悔い改めっぷりにPS2版の前途にも希望を持ったもんだが… 新作が出ないんじゃな… 20 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/09(金) 20:47:02 ID:EXO8hMkX] 家庭用がギャルゲエロゲヲタの巣窟になってるとは…正直絶望した。 21 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/09(金) 21:02:47 ID:yxZeH6ao] 最近のPC版スレはお堅いというかまぁ普通に進行してるからな…と思ったら最近3レスﾜﾛｽ マイクロキャビンの話はまだ向こうには伝わっていないようだが 22 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/09(金) 21:31:01 ID:teXBSpl8] ・・・>>1だが本当に永遠になってしまうとは 23 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/09(金) 23:23:23 ID:EXO8hMkX] >>19 ガンナー2も登場人物自体は日本以外微妙だけどな。 >>21 もうPCスレにもマイクロキャビンの件は伝わっているって。 これで次スレは立てないとかになったらこっちに流れて来るだろうな。 このままいけば向こうの方が早く終わりそうだし。 24 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/09(金) 23:54:20 ID:yxZeH6ao] >>23 もうっていうかよく書き込み時刻を見ような。>>23自体狙ってるようにも見え(ry 曰くやら3の関係もあるし合流はまずないだろうけど。テンプレが倍でいいなら頑張ってくれ。 25 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/10(土) 00:03:38 ID:d1hPeqz5] >>20 艦とか兵器を腐らせるのはホント、頂けないね。 萌えとか言う奴は始末に困るよ。 せめて登場人物やシナリオ、ゲームシステムで弄ってくれればまだ救いがある。 開発ツリー、兵器タイプにギャルゲーパート導入とかなら苦汁を飲んで我慢して譲歩。 鋼鉄は……特殊作戦のノリと本編のノリがあるんだから、真面目一辺倒でも面白くないし。 26 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/10(土) 03:36:17 ID:/OpJPwGI] >>13 せめて買ったのがPC版だったらな… PC版のWSC2は評価高いんだ 拡張キットのエクストラキットも高評価だしね ところが、PS2版WSC2は鋼鉄シリーズ中で最も低評価でな〜 コレクターアイテム状態だ 個人的には好きなんだが、兵装のパラメータもPC版と違って微妙だったりするが… 一応「艦隊」が組めるのが嬉しい WSG2では使い物に為らなかったレールガンが使えるのも良いね 駆逐艦にも積める小型レールガンも一応収録されてて良いね〜 …と褒める所がこの位しかないんだがｗ 27 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/10(土) 05:43:35 ID:Sz1EUZDK] 個人的には一番最初に買った鋼鉄シリーズがプレステ版のWSC2なんで、それなりに思い入れがあるのだが… まぁ人それぞれとゆー事で。 28 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/10(土) 12:16:43 ID:d8NVAtEk] >>26 人によって違うというか結構合わない人もいると思うが、個人的にはあの「超兵器○○出現！（ボイス付）」というのがたまらん。あと副長。 29 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/10(土) 14:06:14 ID:PdkycXSL] 曲はいいしゲームとしてもそう外してない ただ当時はPC版持ってる奴からずいぶん叩かれた PC版の無印2や3相手ならどっちもどっちだと思うけど PC版にゃ2EKという改修増補版が出たからね。 30 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/10(土) 14:25:32 ID:/OpJPwGI] ・対空射撃が当たらん事（自動迎撃の射撃座標算出の思考ルーチンが拙い） ・マップがヤバいほど広い事（燃料足りない・移動時間長い・射程が足りない） 以外は妥協出来る範囲だとは思うわ 自動射撃の思考ルーチンは抜本的に書き直して貰わないとダメだと思うが… （相対速度と敵機の進行方向だけで、弾速も無視してそうだからな〜） マップが広いの方は、全体の動作…ゲーム速度を調整出来る様にしてくれれば良いと思うんだ 31 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/10(土) 15:56:51 ID:lQ+re6Ev] 発狂モードでエレクトロンとか怪力線とかを自動対空射撃に使うと凄く綺麗。 そしてその真っ只中を低空飛行で潜り抜けながら爆弾を落としていくハウニヴー…超萌ゑる。 …冗談はともかく一番の害悪は高度だろ。対空射撃もルーチン以前にこっちが問題。 >>29 PS2版コマンダー2にはその2EKも一応入ってるわけだが… おまえさん本当にPC版触った事あるか？ ゲーム単体としてみるならともかくPC版と比較してその感想はとても信じられん。 32 名前：13 mailto:sage [2008/05/10(土) 17:20:59 ID:7sRZ2Ls3] 13です。 レスくれた人たちありがとう。色々と参考になりました。 で、あまりヤル気は出ないもののちょっとだけやってみるかと、パッケのフタを開けて マニュアルもそこそこに、いざROMをいれようかとしたとき・・・奇跡が起こったぞい！！ なんと！ROMがガンナー2のだーーー！ 店員さんの入れ間違いだと思うので申し訳ないが、オレはがぜんヤル気が出てきた！！ マニュアルないけどチュートリアルがあるようなので早速やってみるぜよーー！ 33 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/10(土) 18:00:06 ID:PdkycXSL] >>31 PCの2・3及びPS2の2　＜　PCの2EK という評価はお気に召さないのか。 そういう方もいていいとは思うけどね。 一応全部遊んでる立場としてはいまの物言いも往年のPS2版叩きも浅薄に思える 34 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/10(土) 18:00:31 ID:Qt2azZFA] あるもんだねぇ、そんな事も 35 名前：34 mailto:sage [2008/05/10(土) 18:02:00 ID:Qt2azZFA] あぁ、>32の事いったんだ、別に>33の評価云々のことじゃないから… 36 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/10(土) 20:10:16 ID:lQ+re6Ev] >>33 うーん、PC版2、3とPS2版WSC2が同列ってのはなあ… 俺がPS2版初代→PS2版WSC2の流れで不満を募らせた後にPC版2に入った時は神のように思えたもんだが… 俺はPS2版WSC2は4ヶ国クリアやハードはもちろん全任務ALLSやその他もろもろの縛りプレイに しまいには全敵艦の種別をちまちま調べたり…と散々やりまくったんだがどうにもやればやるほど バグや妙な仕様、バランスが目に付いてな…これがコントローラでの照準のような開発側では どうにもならない問題なら仕方ないで済ませられたんだが明らかに手抜きとしか思えない、 一度でもテストプレイをすればヤバイと気づくようなものばかり。 ゼロにはならないにしてももうちょっとどうにかならなかったのか？ ゲームをやる人間のことを考えてセンス良く作ることは出来なかったのか？丁寧に作ることは出来なかったのか？ 内容が良いだけに残念で残念で… それに対してPC版はゲームやってる人間のことを考えて作ってあってとても感動したんだ。 感情的＆長文スマンね。あと本当にPC版触った事あるか？なんていってゴメン。価値観なんて人それぞれだよな。 37 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/10(土) 20:25:33 ID:/OpJPwGI] やり込むとPC版の方が奥が深いんだけどね 軽くやった人には>>33の評価でも不思議じゃないね 一応言っとくが、ＷＳＣ３は「妙に重い」「3DがDirectX３世代か?!」見たいな所はあるが… 機能面・シナリオ面では十分に面白いぞ 同じ３Ｄでも『画が綺麗で使えない』PS2版と『画が微妙だけど使える』PC版みたいな感じよ 過去を美化してるかも知れないが… PC版WSC2+EK＞PC版WSC≒PS2版WSC＞PC版WSC2≒PC版WSC3（PCが十分なスペックの場合）＞PS2版WSC2＞PC版WSC3（スペックが十分でない場合） って感じだね ガンナーはゲームとしては別系統だし同列に評価するのは無理だと思うから省いた 38 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/12(月) 01:55:10 ID:qF68JSMJ] もう超兵器のネタが無いのかな…戦艦･空母･･潜水艦以外じゃ 超巨大(高速･双胴･潜水･航空･変態)駆逐艦･巡洋艦･輸送艦･補給艦･揚陸艦･砕氷艦･連絡船･漁船くらいかね… 39 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/12(月) 04:01:00 ID:y86ZFjs+] ｐｃ版の近江は格好良かったよ？ アームドウィングとかね 列車砲・陸上戦艦も出たし、ヘリ・円盤・巨人機も出た ホバークラフトも出たしな〜 今更、飛行船ってのも無いだろうしね 島サイズの要塞艦では処理能力が足りないだろうしね〜 七胴戦艦”フェルゼン”とかｗ 40 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/12(月) 04:48:34 ID:PazL+O9f] 八胴戦艦OROCHI 41 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/12(月) 06:45:08 ID:dvpQ+uvo] そこで戦列艦ですよ。レールカロネード砲発射！ 42 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/12(月) 09:02:32 ID:141kfGyf] >>40 超巨八胴戦艦　八岐大蛇　のほうがカッコいい 43 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/12(月) 12:50:37 ID:RUOPQDc9] せっかくだから、 ｢機動工兵ｶﾙﾍﾞﾙﾄﾜｰｹﾞﾝ｣ ｢要塞潜ｸﾞﾗﾝﾂ｣ ｢戦略軌道車ｻﾝﾁｮﾍﾟﾄﾞﾛ｣ ｢大艦巨砲ｱｳﾀｰﾘﾐｯﾂ｣ ｢高々度亜音速戦闘機F･ﾌﾞﾗｯｶｰ｣ と、夢の競演を果たしてくれ。 44 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/12(月) 16:37:07 ID:vim9o148] 要塞潜グランツは３の荒覇吐だろ 45 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/12(月) 20:03:01 ID:hyR41LM2] 潜水空母は無いの？ 46 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/12(月) 22:17:24 ID:2YWWcqjI] >>45 つドレッドノート 一応PC版3では潜水戦艦から空母へクラスチェンジしている。 47 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/13(火) 00:19:58 ID:hxQluzem] 潜水空母になって逆に怖くなくなったんだよな…＞ドレット 先ず対潜兵器で削るまで浮上して艦載機出さないだろ？ 浮上してきても艦載機が飛び立つまでタイムラグがある 武装が魚雷・4連ミサイルなんで57mmバルカン砲在れば十分迎撃出来るし… 対空花火弾で艦首方向に撃ってれば艦載機の発艦出来ないしね 48 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/13(火) 12:48:26 ID:RnESnxrn] ミサイルを完全に主兵装にした超兵器ってないよな。 超巨大アーセナル・シップと超巨大早期警戒偵察哨戒管制機+護衛艦隊の組み合わせとかどうだろう。 超音速対艦ミサイルとかが超長射程から山ほど飛んでくるっていう。 超兵器なんだから普通に超巨大ミサイル戦艦で良いじゃん、という突っ込みは置いといて。 49 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/13(火) 13:25:29 ID:OQGmfirj] ECMだかデコイやらチャフとか回避できるものがあるから味噌はあんまり。 RAM、CIWS他迎撃要素無効の味噌なんて撃たれたらむかつくけど。 本当にミサイル艦でてきてしまうと迎撃のプログラムしっかりしてもらわないと 迎撃兵装のうんこぷりは毎回書かれているし。 50 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/13(火) 18:25:43 ID:FSf1B60s] 兵装が赤城山ミサイル1発のみで発射を食い止められなかったら作戦失敗　というのも欲しい 51 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/14(水) 21:13:41 ID:kiX120o2] 都市部に飛んで来る超巨大特攻機を迎撃するミッションがいいな。 52 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/15(木) 02:33:31 ID:AKnb2hmH] ミサイルが遅いからな… エスコンみたいな自機が戦闘機だったら追撃系ミッションも在りなんだが、艦船だと難しいよな〜 【防衛】 【目標】／＼　　　　　　／　　　　　　　　　　　▼超兵器（アームドウィング） 　　　／　　　＼　　　／ 　　／　　　　　　＼／ 　／　　　　　　　　　　　：←最終防衛ライン ／　　　　　　　　……　　　（タイフーン級の特殊弾頭射程） 　　　　　　　　　：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　△△ 　　　　　　……　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　△△　自艦隊 　　　　　： ……… 　　　　　　　　　　　　　▼▼　敵潜水艦隊 　　　　　　　　　　　　　　▼▼（タイフーン級） 作るとしたら、こんな感じかな？ アームドウィングを相手にしつつ、タイフーン級が撃つ特殊弾頭の着弾を阻止する 勿論、アームドウィングなどが撃つ対艦ミサや多弾頭ミサも迎撃しないと流れ弾で防衛目標を壊されたりする訳だが… 53 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/15(木) 21:39:57 ID:5jHdWrKc] そういえば、紺碧の艦隊に核爆弾を積んだ｢特攻潜水艦ホズ｣ってゆーのが出て来たな。 アレのデュアルクレイター版で良くない？ 54 名前：なまえをいれてください [2008/05/15(木) 22:46:54 ID:X+Ubhj86] ローレライの最後のシーンですね。 ガンナー2で謎の爆弾で都市消滅したからそれ阻止するシナリオいけないかな。 55 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/16(金) 01:50:47 ID:FnvPFBLT] 次は架空国の元首や国王が若い女で兵器・船体開発手段もギャルゲー色やAVG路線満載のような気がする。 人間キャラなどはいくら暴走しても構わないがシステムソフトαの萌え兵器路線にだけは「絶対に」走ってもらいたくない。 56 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/16(金) 06:33:04 ID:1WQbpa4t] 鋼鉄の奉公　〜うぉーしっぷこまんだー〜 57 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/16(金) 10:28:33 ID:Jm1vmxz5] >>52 アームドウィングってPC版の3だけで家庭用には出てないよな確か。 58 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/16(金) 10:41:01 ID:xsM0xoQt] 　そう、出てない。いまだに鋼鉄の咆哮３攻略本の「超兵器航空戦艦：近江」の高精度版ＣＧ見たら涎が出る。 鋼鉄の咆哮３…飽くまで超兵器のグラフィックみたいな一品モノで自軍の超兵器を設計できると思ってたのに。 既存のドリル戦艦や超航空戦艦・潜水艦の巨大版でお茶を濁されたのにあの時は血の涙を流したよ…。 　ＫＯＥＩからもう家庭版コマンダーなんて出ないだろうね…政治的な理由や商売的にペイしないって理由で。 商売っ気（ギャルゲー化、一部ＡＶＧ化）の追加に目を瞑るなら、出る可能性は増える。…どこまで譲れるかがミソ。 59 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/16(金) 13:29:22 ID:Uj/FdhYt] 次回作ができるなら、個人的に是非｢溜め撃ち｣ができる兵器が欲しい。 連射しているときは一発ずつの威力が低いが、ボタン押っぱなしで波動砲並になる。 60 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/16(金) 15:03:01 ID:bz8IuLpV] それより「艦首埋め込み式波動砲」マダー！？　「ヤマト」がつくれません！ 61 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/16(金) 15:19:15 ID:HqACQtFf] 戦艦用の水中発射管も欲しい 62 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/16(金) 17:13:00 ID:XulGbP4q] 魚雷艇で無双 艦隊率いてドンパチ 航空機100機とか 超兵器プレイ 仮想兵器の充実 ネタ切れポイから一般公募とか・・・ 63 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/16(金) 17:37:46 ID:/aJJo+cm] 魚雷を拳銃みたくトリガー一回ごとに一発で連装数を撃ち切ったらリロード って感じにしてほしいな 64 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/17(土) 00:07:35 ID:ayF0wW5z] ふと思ったんだが、ネタ切れなのは超兵器だけじゃなく｢ステージ名｣もじゃない？ 65 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/17(土) 01:17:08 ID:TgEmSlBJ] ネタ切れじゃなく、『センスが悪いだけ』だと思うが…＞超兵器＆ステージ名 WSC3の超兵器はネタとしてはガンナーの超兵器より良い 66 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/17(土) 13:03:15 ID:EActTTRc] 潜水空母はともかく 陸上戦艦、軌道上兵器、それに揚陸は海上からの主観視点だとかなり不利だよな 近づけないから迫力に欠けるし侵攻状況も把握しにくい ソユーズ　⇒　頭上を舞う鵺 スレイプニル　⇒　わざわざ海上の橋を渡る列車砲 というふうに換骨奪胎したのかもしれない 67 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/17(土) 16:23:50 ID:TgEmSlBJ] マップが広ければ、陸上戦艦は防衛戦シナリオで活躍してくれそうだが… ↓見たいな地形で ttp://maps.google.co.jp/maphp?ie=UTF8&ll=27.508271,-111.972656&spn=14.665,15.930176&t=k&z=6 半島の先端に防衛対象の施設があって、陸上戦艦が強襲してくる状況だと迫力が出ないか？ 68 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/17(土) 19:18:44 ID:0UxKzE83] ファミコンウォーズwii 戦艦でるらしいね、店頭で解説見ると陸上兵器と海上兵器ちょろっと書いてあって フリゲート艦。 詳しい人にはフリゲート艦はおかしいらしいけど説明するのに艦ってつけないと なんなのか判りづらいね。 イージス艦は出ないのかな。 艦種として意味合いで使うのかな。 ↑2コマンダーでみたような地形だけど違う？ 偵察機に寄る航空支援で現場映像が見れるとか レーダーと組み合わさって陸上兵器にミサイル艦のロックの嵐とか 揚陸ネタってガンナー2のアイスランド辺りのスパイ辺りなのかな。 工作員だか諜報員積み下ろしネタは既出で？ ムービーあるなら陸上部隊と共同戦線で海上支援してクリア条件でたなら 制圧や攻撃のムービー入って盛り上げる、一回見たら終りだけど。 PC版にも待ち状態あるの、潜水艦から乗り換えや壊れた艦から移動とかで 一定時間停船しているの。 使い捨て波動砲充填カウント待ちで盛り上げるイベント欲しいな 発射まで耐えて一発で敵船団壊滅。 PCの波動ってカウントありだっけ。 69 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/17(土) 23:24:52 ID:KYfXmA91] |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |　つよいノイズがでています　| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| 　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　　　 < 　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ 　　　　　　　 ＼_＼_＼ 　　 ＿　　　　　＼ ＼ ＼ 　 /||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿ 　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::| 　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::| 　／￣￣￣≡....|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:| 　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::| 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 70 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/18(日) 18:22:12 ID:x+94KOiV] 日本の対空砲弾は時限信管で時間で炸裂するんだよな 二次大戦時はコレが一般だったのか？ アメリカのVT信管をゲームで採用しちゃうと対空砲撃がメチャ楽になる？ 砲弾の特性は基本的に日本の物がベース？ 71 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/18(日) 18:44:07 ID:gMYI+YuG] いま実機で確認できないけど 時限信管と近接信管どっちもあったと思うぜ 火砲は時限信管開発で頭上に弾幕を張れるようになり 近接信管開発で至近弾でも目標にダメージを与えるようになったと思う 近接信管があると連射の利く大口径火砲を当てやすくなるので 飛行超兵器相手だと対空ミサイル以上に便利になる 72 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/19(月) 20:53:09 ID:iSswmhrD] ふしん 0 【腐心】 （名）スル 心を痛め悩ますこと。苦心。心痛。 「事業の発展に日夜―する」 不審とかけてると思ってたけどコレでも意味としてはありなのね。 73 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/20(火) 09:46:39 ID:R6LhcQ9p] このシリーズに興味持って中古屋6件回ったんだけど置いてないね。 唯一あったのがガンナー2ってやつ。 しかも値段が4500円って、うちの近所ではかなり品薄みたい。 74 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/20(火) 10:59:28 ID:tX/hjq3v] >>73 それなら密林で買った方が安いわ ＞￥ 2,940 （税込） この商品は1500円以上国内配送料無料を利用して配送されます。 ＞在庫状況: 在庫あり。 コンビニ決済で手数料不要だし、廉価版パケとは言え新品だ 75 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/20(火) 11:51:17 ID:F/nAbVCU] 中古だと下手すりゃ、初代・2ガンナー・2コマンダー・ガンナー2を揃えても5000円以下で買えるのが恐ろしいコーエー廉価版クオリティ まぁ、新品でも4本で7300円（税抜）とソフト1本分の値段なのがたまらんが。もう一度未プレイの頃に戻りてぇ… 76 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/20(火) 11:57:31 ID:O1a8/yyx] 「あーっと、手が滑った」 これまでのセーブファイル全消去をお勧め。 チキンな俺は セーブファイルは退避させておいて ｢復旧活動｣と称して以前のセーブデータに追いつくまでの時間を計って遊んだことがある 国別縛りのあった旧作なんかは自然にそういう遊び方になったわけだが 77 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/20(火) 12:37:12 ID:bMJCqcPQ] 中古かったら中身が・・・・ってここに書いてなったかな？ 78 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/20(火) 14:54:43 ID:lLbKPMu9] 恐怖！　 副官＆オペレーター＆国家元首でギャルゲーモード追加！　 で開発にもかかわる悪夢！ 79 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/20(火) 17:43:08 ID:+Q9WI/ow] そーいや鬼畜王ランスに女性の山本五十六がいたな。 そんなのか？ 80 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/21(水) 01:25:52 ID:sYlhBh3w] アリスソフトは中の人がミリオタなのかその手のネタ結構あるよな 攻撃魔法のビスマルクとかティルピッツとか 81 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/21(水) 01:44:55 ID:ZPucc3wE] なんとなくコマンダー3を髣髴とさせるゲーム ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=5966 82 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/21(水) 02:54:47 ID:6vRN8iBT] >>81 地球防衛軍（クモのあたり）と海底大戦争とファミコンウォーズを悪魔合体したような見た目だな 83 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/21(水) 13:10:13 ID:WXQ/Hffx] >>78 腐女子や腐婆（ふばーば）に媚びてショタ元首やら美青年オペレーター、渋系副長とか用意されそうなので却下。 84 名前：なまえをいれてください [2008/05/21(水) 15:27:44 ID:mg3VcE+I] 巨大空母が全然巨大に見えません 85 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/21(水) 16:24:53 ID:lckmQOz7] >>83 WSG2のヴェルナールートはBL展開だぞ。 86 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/21(水) 16:53:08 ID:PQzUlt9A] あれぐらいヌルイと言うのが「遙か」や「アンジェ」で鍛えた方たちです 87 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/21(水) 22:02:48 ID:s2UxZ4WO] 個人的には「はるとき」よりヴェルナールートのほうが キュン★ときたよ！ 88 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/21(水) 22:41:26 ID:wvlRI+58] きんも〜☆ 89 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/22(木) 20:57:02 ID:WiOET2EV] 新・海底軍艦のマンガみた。 主人公の船はドリル活躍するが相手は使わない・・・ 地空人は機関の心臓部与えただけのはずが地上人はドリル付けてる。 設計思想に介入しているのか知らんが結局それでやられる地空人。 次回作あるならドリル換装とか超ドリルミサイルや双胴ドリル ドリル無双、超兵器ドリル狩りモードとかドリル特盛りで。 90 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/25(日) 20:52:04 ID:BY2liepe] 鋼鉄の咆哮２を始めた、が難しいな Ａ−１０クリアするまでに技術レベルをＡＬＬ１０まで上げちまったよ Ｂをクリアする頃には２０まで行っちまうか？ とりあえず一周終わらすまではｗｉｋｉにもスレにも頼らずメチャクチャな設計の戦艦で暴れまわってやるぜ 91 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/25(日) 20:54:16 ID:BY2liepe] しまった タイトルは鋼鉄の咆哮2 〜ウォーシップガンナー〜まで書かないとわからないのか なんという迷惑でややこしいシリーズだ 92 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/25(日) 23:11:24 ID:nT4jmReJ] 兵器開発のワクワク感は２ガンナーの方が上だと思う 93 名前：なまえをいれてください [2008/05/26(月) 16:04:16 ID:TGeWxqdm] 鋼鉄の咆哮２ウォーシップガンナーをドイツでやってます。 ２周目のＡー７で巡洋艦前艦橋ａが２０回ぐらいやっても獲得出来ません。 何かコツが有るのでしょうか？ 94 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/26(月) 19:03:53 ID:kg77Xnuy] 運。以上。 95 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/27(火) 00:59:02 ID:gY14o6J+] 運としか言い様が無いが、リセットしたり演習してみたりしてタイミングを変えるしかないんじゃね？ 96 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/27(火) 02:41:09 ID:zMyq3to+] 巡洋艦前艦橋α *A-7 *A-7ランクA 　S A うーんランクAでもらえるのA-7 双胴巡洋艦 双胴駆逐艦 ライプチヒ級 （同上） 船体：巡洋艦�U 巡洋艦艦橋前・後：�W・α 巡洋艦煙突�Z カタパルトｘ1 後ろなら販売しているやつから盗れるけど・・・ アイテム回収は運。 97 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/27(火) 09:09:36 ID:4yCwQtkg] 艦橋なんてまだマシ ガスタービンεと標準タービンεを必要数集めるのに比べたら… 98 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/27(火) 15:12:10 ID:eXIHX8wD] 2ガンナーの一週目、自艦が駆逐艦で戦艦を双眼鏡で見つけたときほど怖い時はない。 99 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/27(火) 18:56:36 ID:zMyq3to+] そー言う展開燃えるよね。 負ける率高いけどアイテムとポイント欲しいから挑んで負けると。 空母だと航空機勝手に倒してるから楽だけどアイテム取れないし。 ガンナー2以外難易度ノーマルしかやってないけど変えたらまた 違う面白さあるのかな。 100 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/27(火) 19:29:11 ID:zMyq3to+] www.xbox.com/ja-JP/games/b/battlestationsmidwayxbox360/ www.nintendo.co.jp/wii/rbwj/game/action/index.html 次世代機なのかなぁ・・・ 101 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/27(火) 21:36:41 ID:QVaQFZT5] >>98 A-２から出てきやがるからなｗ 久々に始めて、敵艦全滅プレイ志したけど速攻で挫折した ガンナー2も最初のミッションからビスマルクが来るけど、魚雷がやたら強いから勝てちゃう 102 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/27(火) 21:58:00 ID:b30svb8D] ハボクックごっこしたいなあ 103 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/28(水) 01:13:56 ID:rjGeOX13] >>100 上のはバトルフィールドっぽいなぁ 104 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/28(水) 23:56:13 ID:uuM1ET8j] エリアＢに入ってからずいぶんキツイな Ａで金稼いでたら大佐にまで育ってしまった・・・ 昇進してるのに全然うれしくないのはなんでなんだぜ？　ＯＩＬ 105 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/29(木) 00:14:51 ID:A2f4Vxs7] 鋼鉄の咆哮2 (KOEI定番シリーズ \1500) ウォーシップガンナー2 (KOEI The Best \2800) なんで名前をひっくり返すんでしょう（違いがあるのでしょうか）、 amazonだと\1500の方が発売日が古いし…いったいどれを買ったら良いのやら。 コマンダーのすみわけもわかりません。 106 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/29(木) 00:25:45 ID:A2f4Vxs7] ごめんなさい。>>17に答えがあったようです。 お気軽プレイヤーにはガンナー２ KOEI The Best 2800　が良さそうですね。 107 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/29(木) 00:40:15 ID:nkrLAIWK] 新しい艦長の誕生だ 歓迎しよう 108 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/29(木) 05:26:52 ID:qClCP08e] >>100 これくらいの気合いで新作だせよぅゲームとしては鋼鉄の方が面白かったぞう 109 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/30(金) 20:38:13 ID:u3piGXf3] 自分だけの船が造れるっていうのはデカいな 110 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/31(土) 08:16:39 ID:T3ID+G1Z] ２ガンナー。初めてのＳランクｇｅｔはドレッドノートでした。 なんという超兵器ｗ 111 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/05/31(土) 14:25:31 ID:gCoAZkLg] そろそろ空中戦艦とか宇宙戦艦とか乗りたいな。 112 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/01(日) 00:17:51 ID:tGKN6PE/] >>111 そう言うのが出る仕様になったら、きっと叩くヤツがでてくると思うぞ 113 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/01(日) 00:31:31 ID:qt2LLQou] 舞台を宇宙にすればいいんじゃね？ 114 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/01(日) 01:48:44 ID:QcYCa7DG] 新シリーズで始めた方が早くね？ 115 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/01(日) 11:29:58 ID:HXBnNGli] 何その不思議の海のナディア 116 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/01(日) 11:32:42 ID:posrbXBL] 鋼鉄戦記ブルーノアだな 117 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/01(日) 11:33:48 ID:Slz9EkpF] それだと終盤間際まで潜水艦だからマジで勘弁して下さい 118 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/01(日) 12:16:07 ID:orsppdNO] >113 銀英伝ですね。わかります。というかむしろ売れそうですｗ 119 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/01(日) 13:16:56 ID:cWzy8HB5] >>118 最初に何万隻単位で自作従属艦を建造しなければいけないんですね｡ それだけで死ねそうだな｡ 120 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/01(日) 16:43:06 ID:qt2LLQou] >>119 そんなにいらないけど従属艦は自作したいな空母艦隊とか 121 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/01(日) 23:34:13 ID:AShNUN29] 自作して他に姉妹艦とか型落ち複数要るならコピーとかありそうだけどな。 設計白書かなにかで決めて後はお金の許す限り製造汁ーーーーー 122 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/02(月) 00:16:24 ID:eyo+pQ27] せめて所有艦艇が全部出撃出来ればいいんだけどね やっぱりＰＳ２だと処理が厳しいかな 123 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/02(月) 00:47:03 ID:rRI4HIE+] 艦型の設計と建造で行けば良いんじゃね？ 改装の扱いが困るけど… 124 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/02(月) 12:16:20 ID:QOGGSYJu] ２コマンダーをガンナー使用にリメイクしてくれりゃ満足です。勿論次世代機で 125 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/02(月) 12:43:13 ID:jmsR706H] 箱○だとDLCで超兵器船体「超巨大ドリル戦艦�V」で金を絞りとられそうだ… 126 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/02(月) 21:25:13 ID:jOXPw2rS] もう｢提督の決断・鋼鉄無双｣でいいよ。 127 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/02(月) 21:34:20 ID:/od2QTiO] 1パーツ100円とか？ I=100 α=1000 とか。 128 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/02(月) 21:37:54 ID:8AGktx9k] 完成艦はいくらデスカ？ 129 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/02(月) 21:46:06 ID:p+K1sY1T] ゆきぽ仕様のドリル戦艦がたったの3000ゲイツで買えます 130 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/02(月) 21:49:25 ID:kT4guNPG] アレに交わるとみんなキモくなるから勘弁してくれ 131 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/03(火) 01:56:25 ID:RzOCMpGL] 普通に開発資金×？円とか・・・・ 大和作るのに国家予算とか。 132 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/03(火) 14:21:48 ID:Q3omYaTQ] そんなことしなくてもゲーム性に直接関係しない装飾品はいくらでも作れると思う。 鋼鉄のグラフィックはかなり大雑把だからデフォルトでは今までと大差ないとしても 有料で国別キットと称して国別グラフィックの兵装や塗装、日本なら艦首の菊花紋章、 ドイツならハーケンクロイツなどの大物を用意して、その他艦名用の文字プレートや ちまちましたボートとかで模型並の水準まで持っていければ・・・需要はどうだろう？ 133 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/03(火) 15:08:51 ID:LUCauVPJ] >>132 ある、だから作ってくれ新作を 134 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/05(木) 17:06:33 ID:w6ut/0q6] 30隻ぐらいの艦隊率いれる次世代ガンナーﾏﾀﾞ？ 135 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/05(木) 18:13:17 ID:jPELcXL1] 敵味方合わせて400機くらいの航空機が入り乱れる次世代ガンナーﾏﾀﾞｰ? 136 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/05(木) 19:43:31 ID:oHhRthyh] レールガンと対空パルスと航空機が役に立つ次世代ガンナーマダー？ 137 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/05(木) 20:26:45 ID:go4nmqVT] 偉大なる艦長であるオレ様が２ガンナーをようやくクリアしたのに変な流れにするなよ ヴォルクラ強すぎて泣きそうでしたが。２０回くらい返り討ちにあいましたが。 死にそうになって零距離で修復始めるってギャンブラーすぎだろ、オレ コイツには世間ではどう挑んでるのかな？ 138 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/05(木) 20:49:53 ID:4kuHZHHd] ｷﾓｽ 139 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/05(木) 21:28:46 ID:+pG3Gvj8] ウィキペデァ 140 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/05(木) 21:56:04 ID:Xdy7z2fL] コマンダーでもいいじゃん。 141 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/06(金) 02:24:51 ID:4m2PJC7+] >>139 フリゲート=何かの意味と思ってたけどウイキペデァにも書いて無いのね。 214 ：名無しさん＠非公式ガイド：2008/03/29(土) 18:17:27 ID:OXgmHM9Y ウイキペデァ（笑） 215 ：名無しさん＠非公式ガイド：2008/03/30(日) 00:43:36 ID:BurklHPC ウイキペデァｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 216 ：名無しさん＠非公式ガイド：2008/03/30(日) 08:08:27 ID:bJHzIxaB ウイキペデァ これは流行る 217 ：名無しさん＠非公式ガイド：2008/03/30(日) 13:23:04 ID:r1OVh5FY ウイキペデァ 試しに打ってみたけど、これはないなｗｗｗｗ 218 ：名無しさん＠非公式ガイド：2008/03/30(日) 13:28:34 ID:yStNheP6 ウイキペデァで1000を目指すスレになりました 142 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/06(金) 07:16:50 ID:NpaN5KYI] >138 さんくす。二周目やる気がなくなったから次の積みゲーを崩しに行くよ 143 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/06(金) 14:09:09 ID:1JMXZ7pw] コマンダーなら今度出るじゃん ttp://jp.youtube.com/watch?v=XiEY-UatrsQ 144 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/06(金) 17:40:52 ID:4m2PJC7+] ふぁみこんうおーずWII見たいなもんじゃろ。 145 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/06(金) 21:28:37 ID:xCTiwqW2] 仮に新作が出るにしても、売上を取るために萌えゲー路線に変更だな。 146 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/07(土) 00:30:20 ID:yd6Ogbxp] 箱で出なければ大丈夫 147 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/07(土) 01:38:31 ID:7QXpcCdV] フランス語では「サンチ」と発音し、旧日本軍で大砲の口径などを「40サンチ砲」などと表現した。 ふむふむ、んで今の所萌えゲーのソフトあるの？ 鋼鉄系で萌えるタイプのソフトって人物描写がしっかりしないと無理じゃね？ んで、ストーリーも確かなものに・・・・今よりよくなるかも。 148 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/07(土) 02:58:23 ID:Qkt1UpqL] 「鋼鉄系で萌えるタイプのソフトって人物描写がしっかりしないと無理」の発想からしてイマイチ分からないが そもそも売上のために安易に萌えに走った小遣い稼ぎゲームに無理とかそんなこと考えるかね？ ちゃんと作った（と思われる）ガンナー2でアレなのによくなる理由が見当たらない。 ところでコンソールの新作が出るとしたらPSPでガンナー3じゃないかなあ。 出るとしたら・・・だけどね。消去法で。 次世代機で金かけて一から作る気があるとは思えないし、PS2でいまさらマイナーゲーの新作を出すとも思えない。 グラフィックも重要なガンナーでDSはないし、タッチペンが使えるにしても携帯機の小さな画面でコマンダーはきつい。 PSPだとガンナー2のグラフィック使いまわせるだろうし、ガンナー2のシステムはそこそこ完成されてるから さほど労力はかからないんじゃなかろうか。 でも出るんだったらもっと早く出ててもいいよなあ・・・うーん。 149 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/07(土) 16:32:23 ID:K5kcQeu9] >>148 「大和型から発進する零観萌え〜」まで読んだ 実際、鋼鉄はそういうゲームだと思ってる 150 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/07(土) 16:53:56 ID:BR32D3qh] >>149 その通りだ 151 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/07(土) 18:43:14 ID:Msf7TkR/] この際萌えだろうが燃えだろうが新作が出てくれるならそれで構わないんだけどなぁ ３コマンダーを移植するとかガンナー用の追加ディスク出すとかね 152 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/07(土) 21:22:00 ID:71KM+Jv6] お前らそんなに胸や股をおっ広げた博士や凪とか 艦長とヴェルナーのBLゲーとかが見たいのか。 正直失望した 153 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/07(土) 22:11:46 ID:n8U+dYbL] 鋼鉄は対空機銃の必至さに萌えるゲームだろ? 154 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/07(土) 22:12:37 ID:n8U+dYbL] 必至× 必死○ 155 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/07(土) 22:45:39 ID:8tRhVYi+] リヴァイアサン戦で詰まって詰みゲーとなっていたWSG2。 数ヶ月ぶりに引っ張り出してやってみた。 とりあえず操作とか感を取り戻すために最初はやられてもいいやと、思っていたらあっさりとクリアーしてしまった。 どうして詰まっていたのかいまだに疑問だ。 しかし総プレイ時間が63時間って1週目に何時間掛けてんだよorz 波動砲も開発してないし俺って向いてないのかな。。。 156 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/08(日) 00:35:36 ID:NdAVvLgr] 10周クリアの勲章もらった時点で500時間越えてた俺 157 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/08(日) 01:18:24 ID:BzlP1buS] キャラクターは要らんから、艦隊…せめて戦隊を率いさせて欲しいわ ナマモノ系・�dﾃﾞﾓ系も無しにしてね 重巡２軽巡2駆逐艦6くらいの水雷戦隊率いて単縦陣で突撃とかしてみたい 提決�WにHLG移植して、第一艦隊旗艦のみ直接指揮で海戦に臨み、他艦隊・従属艦には大雑把な 指示のみってのが良いんだがな〜 158 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/08(日) 03:46:06 ID:j+ukUkS9] ナマモノ系・�dﾃﾞﾓ系無しになるとそれはもう鋼鉄ではない 159 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/08(日) 04:09:31 ID:NdAVvLgr] ナマモノはなくても成立するけど 超兵器(∈�dデモ)もなしになるとちょっと寂しいかもなあ 超兵器同士のやりあいになるとそもそも艦隊を組む意義がなくなるってのはあるけどね 回避もせず金魚の糞みたいにへばりついてるコマンダーの従属艦って 超兵器戦じゃ減点材料になるだけであんまり役に立たないし 160 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/08(日) 11:35:20 ID:mjVXLke/] >>152 超見たい 161 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/08(日) 12:37:42 ID:79NxgUFI] >>152 艦長とヴェルナーより天城×筑波が見たいです。 162 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/08(日) 20:17:17 ID:WKyCY8JR] WSG2でサバイバルモードを途中で辞めることって出来ないのかな？ 撤退じゃなくてセーブしたサバイバルモードを削除するって無理なのかな？ 1週目をクリアしてよく考えずにサバイバルを始めてしまって、上書きしてしまったんだよね。 キャンペーンの2週目を始めたいんだけどロードするとサバイバルの続きが始まるし、新規だと本当に最初からだし。。。 サバイバルをクリアするしかないのかな。。。 163 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/08(日) 21:57:05 ID:CESYie1v] ぇぇぇ？ サバイバルはサバイバルのはず。 サバイバルは文字通り生き残りだもん途中で止めてつづきなんてのは無理なはず。 撤退したらそこまで終わってるはず。 モー一度良く見て、それサバイバル？ 164 名前：162 mailto:sage [2008/06/08(日) 23:44:22 ID:WKyCY8JR] 自己解決しました。 撤退してセーブすればサバイバルの中断データは消えるみたいだね。（取説に出たたらごめんなさい） 撤退した後にいつもセーブをキャンセルしてたので中断データが残ったままだった。 で、「続き」を選択するとサバイバルの中断がロードされていたと言うわけでした。 どうもお騒がせしました。 165 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/09(月) 04:00:00 ID:PWRoBXXG] >>161 むしろサイドストーリーの主人公が八重でだな、筑波と天城がそれを奪い合うという(ry 166 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/09(月) 05:13:40 ID:QJ5fEESo] >>159 勿論「超兵器」はアリよ ただし、敵ユニット専用で�dﾃﾞﾓ兵装も敵専ね comでも量産は出来ないタイムスケジュールで就航する艦を運用するだけにしないと拙いと思うけどね （勝手に量産されると資源を使い切って勝手に衰退したりしそうだ） 167 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/09(月) 18:41:48 ID:65ajMDOW] >>166 つＷＷ２モード トンデモ兵器とかは自分が使わなきゃいい訳でわざわざ自由度を減らすことはないと思うがな 168 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/09(月) 20:45:35 ID:Lw5bj0KX] 激しく同意 ナマモノ兵器やトンデモ兵器、そしてゲームの自由度の多さが鋼鉄のウリなんだから それを制限する必要は無いと思う 169 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/09(月) 21:52:44 ID:xPbs6Pzb] PS2版 初代咆哮の６−12の戦艦(レーザー射ってくるやつ)が倒せません 誰か倒し方教えてください 170 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/09(月) 22:03:49 ID:apJbFtHH] 技術開発に投資して電磁防壁開発して乗っける 詰まったら技術開発と投資をするのが鋼鉄の勝利の方程式 あと最大の戦艦に シフト配置で原子力とタービン 装甲は甲板・舷側ともにできるだけ最大 ５０．８cm砲の口径どんだけでもいいから４連装を３機と 副砲を両舷の前後に２０．３ｃｍ最大口径４連装積んでおけ 地味に発砲遅延装置と自動装填装置のいいやつがあれば勝てる確率が上がるぞ 怪力線は雑魚倒すのにはいいがボスには効かないのでデッドウェイト化するのでどうしても勝てなかったら外せ 機銃は前後でスロット分けて配置するのは基本中の基本 開発出来るなら巡航ミサイル系を乗せて火球の渦に叩き込めそれが一番楽と言えば楽 でも初代は砲を使ってのガチ対決が最強なんだよなぁ（レールガン除く） 171 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/09(月) 23:32:43 ID:/tYztBO0] >>169 自分が使用している艦のスペックを書くともっと詳しいアドバイスが聞ける。 172 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/10(火) 11:18:44 ID:M/F5NuIy] 建艦として自身の砲に耐えられるってあるがレーザーも該当するのだろうか ミサイルとかになると・・・ 設計思想としては古い考えなのかなぁ。 防御が足らないとか相手の攻撃の死角に行くとか色々戦法あるはず。 173 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/11(水) 17:19:38 ID:zzoC0JKh] そういやなんでガンナーとガンナー2の航空機の強さは別物になってんだ？ 174 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/11(水) 21:10:20 ID:/jdLH8j7] 搭載兵装の威力のケタを1つ間違えたと思われ 175 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/12(木) 01:32:37 ID:WVFpEGoR] そのせいで航空機が産廃に(泣) 176 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/12(木) 02:51:12 ID:XNzfaVu0] 【木製甲板】鋼鉄の咆哮【くそダサイ】 177 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/13(金) 19:23:49 ID:GC6bLwUA] 無限に沸いてウザイ(亡国) 無限に沸いて脅威・・・・・・・・無いか。 本来は航空機って恐怖の対象なんだけどそれしちゃうと対艦巨砲主義が崩れる。 空母あればおわーりだもん。 空母の打撃力低いから航空機って意味ないしー 初代以外運用が上手くされてないな。 178 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/13(金) 21:09:40 ID:LCCZHlr0] >177 ×対艦巨砲主義 ○大艦巨砲主義 艦に対する巨砲だからあながち間違ってはいないけど…。 179 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/14(土) 10:27:06 ID:zfBJPtHv] 初代レベルがいいんだけどなぁ、作を追うごとに悪化しやがる 180 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/14(土) 13:45:14 ID:VQTUsW9o] 作を追うごとに航空機の種類は増えてるんだけど、質は落ちてるんだよな。 航空機は鋼鉄世界じゃ異端な存在だけど、質が落ちたら空母の存在意義がなくなるんだけどな。 181 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/14(土) 16:17:29 ID:BTJz+DvS] 強いけどもろいでいいのにな よわくてもろいって 182 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/14(土) 23:05:13 ID:NdXign8V] 航空機マンセーに浸りたいならフライトシムでも(ry 183 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/14(土) 23:47:23 ID:1CGwgWAq] 空母はミサイルキャリアーじゃないんだぜ？ 184 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/14(土) 23:57:12 ID:oZimeZwo] 艦載機にメビウス1追加ですね ガンナー2の頃はハウニブー使えばヴォルケンクラッツァーでも放置で倒せたからな ハウニブー以外の艦載機は殆ど使えなかったけどな 185 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/15(日) 01:30:17 ID:s4IdFd9r] もっと強くてもいいと思う 186 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/15(日) 03:28:53 ID:IvTAGAPb] ロケットミサイルなんて発射するの遠くからだよね 航空機じたい迎撃はしにくいはずなのにしやすい位置に来る。 上から爆弾投下するのは仕方ないけど張り付かれてうっとおしいな、 ガンナー2だけど。 187 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/15(日) 16:08:28 ID:oGPSut/x] なんでこんな読みにくいんだろ 188 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/15(日) 20:26:46 ID:s4IdFd9r] ハウニプーといいウィキペデァといい時々変なのが混ざってるよな 189 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/15(日) 20:41:47 ID:7P0LNvir] そういえば、ハウニプーって書く奴いたなｗ なんか苦しい言い訳してたのを覚えてるｗ 190 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/15(日) 21:13:06 ID:8WFPFhbn] >>141とか自分が皮肉られてるのに気付いてるのかね？ 191 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/15(日) 22:17:36 ID:AwMYMizz] ウイキペデァ（笑） 192 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/15(日) 22:22:43 ID:UO9TwYhX] >>190 はいはい。 193 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/16(月) 01:43:37 ID:64inzWcC] |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |　つよいノイズがでています　| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| 　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　　　 < 　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ 　　　　　　　 ＼_＼_＼ 　　 ＿　　　　　＼ ＼ ＼ 　 /||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿ 　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::| 　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::| 　／￣￣￣≡....|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:| 　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::| 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 194 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/16(月) 12:37:59 ID:xxB7gwQm] ついにここにも超兵器が 195 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/16(月) 18:19:59 ID:64inzWcC] グォーングォーン ヴーンヴーン 超兵器接近！　だっけ？ 196 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/16(月) 21:36:50 ID:kBIANTNE] もうダメだな、このスレ 197 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/16(月) 22:06:50 ID:+ureJbQb] 新作が出たら変わると思うが、出そうにもないからな 198 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/17(火) 01:12:02 ID:oDzgM6cK] 次世代機の綺麗なグラフィックで自分だけの船作りたかったなぁ 199 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/17(火) 07:19:55 ID:bwK5zaOv] 大丈夫、次世代機できっと綺麗なグラフィックになるよ 登場キャラのCGムービーとかね！ 200 名前：なまえをいれてください [2008/06/18(水) 20:44:52 ID:WLP+nI7o] 鋼鉄の咆哮１(プレステ2)の３−12の戦艦が倒せません 倒し方を教えてください 難易度中級 当方のスペック 重巡�X タービン×４ ボイラー×８ 舷側防御対２５cm 甲板防御対２０cm ２５cm５０口径４連装×３ １２cm６５口径高角砲２連装×１２基 ６８cm魚雷４連装×４ 新型対潜ロケット×2 40mm機銃４連装×２１基 多連装噴進砲×２ です 大体の補助兵装は付いてます 宜しくお願いします 201 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/18(水) 20:55:26 ID:9NWjVy8Z] 補助兵装まで書き込めよ サボんな と言うより戦艦使え それか口径下げて２０ｃｍの６５口径４連装いっぱい積め 202 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/18(水) 20:56:47 ID:9NWjVy8Z] あと電気レベルを上げとけ 耐久力が違ってくるから 203 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/18(水) 20:56:56 ID:zkt5kXWw] >>200 頑張って倒す 204 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/18(水) 21:53:17 ID:LGiEh1C+] 空母でまず自力で空港を潰して攻撃機ばら撒けばおｋ 205 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/19(木) 08:03:29 ID:6EQbcunW] 荒覇吐前から空母プレイに走るやつはヘタレ 206 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/19(木) 21:19:48 ID:VKYKjCW2] と、そんなことを言っているヤツが実は一番のヘタレ 空母は巡洋艦より稼ぎがいいのを知らんのか？ 207 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/19(木) 21:24:18 ID:2EJE0b/g] 航空機もだが空母使ってる時の緊張感も初代がよかったなぁ 208 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/19(木) 21:30:12 ID:xb/LEbNB] >>206 うわｗｗｗ 209 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/19(木) 21:39:35 ID:nZidcjyy] ガンナー2だと甲板の真ん中に主砲を備えて装甲空母ですよ 艦載機モロすぎww 210 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/20(金) 12:25:36 ID:5SJMrfvp] 巨大空母は砲の制限が解除されたら最強になる 211 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/21(土) 20:37:26 ID:dn32IFbF] 大和の艦載機ってろくかなななんすか？ ゲームじゃなくてリアルなんすけど。 小冊子で六って書いていてプラモでは七って書いてあったんすよ、 しかも記録にはそれだけ載せてないって。 ゲームでもそんな感じで三機くらい艦載機つんでるんですかねー 212 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/21(土) 20:40:21 ID:BT+CC2gf] 載せてても部品とか予備とかかなぁ 213 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/21(土) 23:05:13 ID:5xqUuj2I] 最大で５〜７機(零観のみなら露天繋留も併せれば８機程)格納できる設計だったが、諸事情で定数一杯まで載せた事は無かったみたい 対空兵装増設後には格納庫の一部は居住区になってたらしいし 214 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/21(土) 23:23:07 ID:dn32IFbF] あーそうなんすか。 まぁ、着弾観測とかだったらしいから仲間の艦とかから出せば済むんすよね。 単艦で作戦遂行できるすんげー艦じゃないし護衛艦とか居るんすよね。 小冊子よんでバルバスバウ？とか説明あって大和が本格的なの最初で最後って ちとかんどーすっよ、んでプラモの説明よんだらおんなじようにバルバスバウ のことかいてておどろいたっす。 プラモ買ってないっすね〜パッケみるとなんだかちゃちい感じがして 残念だし作るスキルないっす。 教えてくれてありがとっす！ 215 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/22(日) 09:52:17 ID:6Pdc+CTs] ｷﾓｽ 216 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/22(日) 11:23:22 ID:PIli9Rwj] 日本語でおｋ 217 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/22(日) 13:08:47 ID:0WXmpXe0] うわ・・・ 218 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/22(日) 15:04:33 ID:86/JBmYr] 釣れたよ・・・・ 219 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/22(日) 16:22:46 ID:is43xzHS] 後釣り宣言する奴ってまだいたんだｗｗｗ 220 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/22(日) 18:27:27 ID:86/JBmYr] 釣れたよ・・・・ 馬鹿がもう一匹。 221 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/22(日) 18:51:21 ID:DTRTmbFv] 　 　　　　 　　　＿＿＿_ 　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼ 　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　 /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) |　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　釣れた、だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗ |　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/ |　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ 　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン 　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン 　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 222 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/22(日) 20:32:00 ID:86/JBmYr] 釣れたよ・・・・ 馬鹿がもう一匹。 223 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/22(日) 20:44:05 ID:gimPf7lV] 館長、見えないレスが幾つかあるのですが何かあったのでしょうか？ 224 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/22(日) 21:10:54 ID:MPoTtDNW] >>222 コテ付けて、あぼんするから 225 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/22(日) 21:14:57 ID:TUWB189v] たまにはこの画像もどうかな ttp://www.ehonnavi.net/images/ehon4076.jpg 226 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/22(日) 21:16:09 ID:RUWVxMD3] 特徴 無駄に行間を空ける 毎回「○○を読んだ」などと言う 常駐 ウィキペデァ（笑）と書き込まれると100％反応する 227 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/23(月) 02:02:29 ID:GKnWBWmX] 無駄ってもココで内容変わってるよーで行あけてるんだけど？ 毎回とはかぎらんよ、見たって書いてるし。 特徴の中に常駐なのか常駐がウィキペデァ（笑）なのか？ 228 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/23(月) 02:19:06 ID:GKnWBWmX] 特徴 常駐 無駄に行間を空ける 毎回「○○を読んだ」などと言う ウィキペデァ（笑）と書き込まれると100％反応する 特徴と常駐の間空けてるとわかりやすい。 文字の世界だけど言うって書くしか能がないか。 「○○を読んだ」などと書くじゃ合わないのか。 100%だっけ？ 文字の違いがあると俺はこう書いたよって示したあと反応してる？ 229 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/23(月) 14:30:56 ID:zjRtw+kc] たった５行のレス（>226）さえもｇｄｇｄな文にしてしまうとは･･･ 230 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/23(月) 21:52:13 ID:GKnWBWmX] blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1140796.html つりってこーゆうの？ 元がｇｄｇｄできる程度の文字だっただけ。 231 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/23(月) 23:25:02 ID:xxc6W1CC] NGにするからコテつけろカス 232 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/25(水) 03:07:46 ID:K3z5A7r3] 追いかけられているやつが「とまれー」と言われて止まるのか？ って言うくらいのボケなんだろうか>>231のは。 233 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/25(水) 15:54:32 ID:9to9ARSb] 論理のすり替え恥ずかしい 234 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/25(水) 20:19:46 ID:K3z5A7r3] ばかだ・・・・・ そんな事言われてするやつが居るかって事なのに >論理のすり替え恥ずかしい なんて発想している。 初代やってるんだけど、砲って25.0辺りかな、それだと左右に配置できるんだね。 ふくほうって位置でそれくらいが配置されてるみたい。 敵艦傍に居ても副砲で撃たないから変だけどな。 50.8三基ニスロットで攻撃するから目立たないのか。 235 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/25(水) 20:42:44 ID:pLPfz+bV] 25cmは同口径の20cm砲と比べると総合的に劣ってるからあんま使った事無いなぁ 236 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/25(水) 23:12:38 ID:d4VdGyOG] 65口径拾えば結構使える。 237 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/26(木) 06:29:01 ID:5l08nGQj] 問題は数を揃え難い事だろう 20.3だったら65口径まで買えるから揃うけど、25だと65口径は拾わないと使えない 搭載数を考えると最低でも五つくらいは欲しいが、二つくらいしか落とさないんだよね… 「よし25ｃｍを連続で拾った」と思ったら、60口径×4と65口径×3で如何しようか悩んだわ 238 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/26(木) 18:47:46 ID:bRbTwEd6] 鋼鉄の咆哮2WSC買ってきましたが、何か注意する点等有りますか？ 239 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/26(木) 18:57:25 ID:zcfb4hfY] >>238 ヒント：ノーチラス 240 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/26(木) 20:37:16 ID:7tQLTx8D] >>238 ｱﾙｹｵﾌﾟﾃﾘｸｽ 241 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/27(金) 03:49:31 ID:P6UiOLu5] >>238 ｱﾏﾃﾗｽ→機関損傷→真正面 242 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/27(金) 04:12:45 ID:d+XbqNSq] >>238 マジレス 「PC版鋼鉄の咆哮２」や「PS２版鋼鉄の咆哮２WSG」の解説・攻略を間違って読まない様にするのが一番重要かもｗ 特に混乱するのがPC版かな… タイトルとしては同じなのに全くゲーム性が異なるってヤツで「使える兵装」が全然違う 唯でさえ紛らわしい「鋼鉄の咆哮」シリーズを更に混乱させたからな… 243 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/29(日) 10:34:31 ID:0Ieg3e5X] WSC3(PC)の色々を、ガンナー２ベースのシステムでやりてぇなぁ。 箱○でもPS3でもいいから。いっそPC版WSC3にガンナーパッチでもいい。 ・・・今まででてきた超兵器全部網羅してほしいのう。 あと個人的に「段差」や「埋め込み砲塔」とか、各「設備」類も追加して船に乗せたい。 双胴戦艦にピラミッドみたいなのを積み上げて埋め込み砲塔でハリネズミのごとく武装させ、 てっぺんやピラミッド四方に前照灯を貼り付けるとか。 潜水空母とか揚陸母艦とかも設計したいなぁ、歩兵以外も色々積んだり、魚雷艇を多数搭載したりとかも。 244 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/29(日) 16:43:42 ID:yoMS/HYm] >>243 ＞ガンナー2ベース WSC3の萌えゲーエロゲー化ですね分かります 245 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/29(日) 22:27:49 ID:0DCxzzb4] 速射性の高い砲のほうがやっぱり有利なのか それとも大ダメージ速射性皆無の巨砲のほうが有利なのか 246 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/29(日) 22:46:20 ID:UaYNUPQn] よくわからないけど初めてＷＳＣシリーズ触るならＷＳＣ2とＷＳＣ3ってどっちのほうがええの？ 247 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/29(日) 23:08:54 ID:nBKWLPvc] そもそも家庭用ゲーム版にはWSC3は無い WSCは、PC版[WSC/WSC2/WSC2エクストラキット/WSC3]とPS2版[WSC/WSC2]がある 初代WSCは同じ内容で「兵装制限が在る」「設計艦を3Dで観賞できる」って違いがあるくらい …が、WSC2は内容・システムが完璧に違うので単純に比較できない 家庭用ゲーム版だったら必然的にPS2版WSC2になるが、ゲームとしてはPC版の方が面白いと思うよ で、PCのスペックに自信があるなら迷わずWSC3で良いと思う 自信がないならWSC2を薦める 248 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/06/30(月) 16:53:45 ID:ZQKdVUXB] >>245 必ず命中するならば後者だろうが、ありえないのでやはり前者だろう 249 名前：なまえをいれてください [2008/07/05(土) 23:23:40 ID:ESstsMCj] こんな楽しい大艦巨砲ゲーがあったとは 先日ゲーム屋さんで中古のWSGとWSC2を買ってきて先ほどWSGをクリアした。 今からWSC2を始める。 250 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/06(日) 09:47:22 ID:Rsvom3B9] WSC2買うよりもWSG2のほうがよかったと思うんだが・・・ 251 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/06(日) 12:27:37 ID:t31geWTI] 世界観が共通してるからね。ＷＳＧとＷＳＣ２。 ＷＳＧ２は良くも悪くも「一般」化してるから好みが分かれる。 252 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/06(日) 12:30:35 ID:t31geWTI] >>251 初代ＷＳＣを是非プレイして欲しいけどねぇ・・・普通に進めるだけでも絶妙な難易度だし。 ＷＳＣ２にはかなり意地悪な罠、「超兵器潜水艦連戦ハメ」があるからさ… 253 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/06(日) 14:17:05 ID:zU4KmixA] うわー 254 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/06(日) 14:47:32 ID:6SBD3Hup] 249だがいきなり輸送艦隊護衛で躓いてしまったｗ 輸送艦がもろすぎて難しいな。 255 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/06(日) 14:59:01 ID:t31geWTI] >>254 輸送艦よりも速度の出る艦で挑む。 輸送艦の進路上にある敵を優先して叩く。コレ基本。 それでも勝てない場合はカネを貯めて技術上げて空母。 256 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/06(日) 18:58:38 ID:okmbi9Mo] いやいやいやWSC2なら空母はｳﾝｺすぎる。 257 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/07(月) 14:05:08 ID:7UR3nNvQ] 空母がウンコなら、航空戦艦か巡洋艦しかないな。 速力あって高打撃力の艦ってこれぐらいだから 258 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/07(月) 14:25:58 ID:hXt6Uy8b] 空母じゃなくて航空機といいたいのでは？ 性能自体初代から進化してないかと。 護衛・・・ＷＳＣ２をハードな日本でやってるけどそこまで行ってないから 怖いな。 ハードの利点分からないけどアイテムで安い気がした(ステージ3しか行ってない) 輸送艦後方から敵来ないなら従属艦を妨害として輸送艦前に配置して 単艦で突撃ーーー 進行遅れているから敵が来る前に叩けるかと。 補給艦して巡洋艦で魚雷バンバン撃ちまくる・・・・無理？ 259 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/07(月) 16:56:52 ID:6I+lSiX+] ＷＳＣ２はＢＧＭが格段にいいからクソとか屑扱いするには惜しいんだよなぁ… >>258 　Ｂ−１０には罠がある。210秒以内にドレッドノートの周囲にいる潜水艦８隻を撃沈してクリアすると、 追加ミッションＢ−αに移行する。そこには強化版のノーチラスが待っているが、ドレッドノートが 糞弱く見えるほどの性能と強さを誇っている。初回プレイでこれにハマって涙したプレイヤーも多い。 コイツを倒すまで次のエリアに行けないのだから。これにだけは気をつけてね。ホント詰まる。 プレイスタイルの話しになるが・・・ 　魚雷よりも砲戦に移行した方がいい。早く２０．３ｃｍ砲を主砲にする。従属艦は使わない方針だと 意外とサクサク進む（従属艦を買うカネが技術を上げる。機関と電気技術）。自動装填装置のいい奴を 早めに開発して、積む。 　それか鋼材レベルを重点的に上げて、完成艦を複数購入して解体して再設計すると言う手もある。 イージス艦売ってるかどうかは忘れたが、技術を苦労して上げる手間がある程度省けるのでオススメ。 260 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/07(月) 17:01:08 ID:6I+lSiX+] あと、ＷＢＣ２ではガトリング砲は鬼のような強さを誇るのでオススメする。 拾えるのはＤエリアになるが威力は御墨つき。…ただし命中率制度を無視するハメになり評価は下がるが。 261 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/07(月) 17:07:55 ID:6I+lSiX+] 航空機を積むこと前提でやるなら是非ドイツでプレイをオススメする。 これまでの鋼鉄シリーズをプレイしているなら「ハウニブー最強」は刷り込まれているはず。 だから開発ツリーを導入したＷＳＧは鬼っ子だ！と力説する。 国別開発系統があんまり反映されないのは異端だよ異端、とブツクサ文句垂れるオールドファン。 それでもＷＳＧ２も堪能しましたとも。・・・何十周もしてるのに未だにお守り装置が開発可能になりません。 取れる場所もわかっているのにさぁ！　あれはねーよ！ 262 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/07(月) 17:40:04 ID:hXt6Uy8b] ハードで駆逐でA-06戦艦護衛でつまった。 空母I購入(購入艦名前忘れた)で初期航空機開発で載せれる艦攻で突撃ー もちろん負けました。 青いのは巡洋艦だろう、それに撃ちまけ。 駆逐や空母で艦と航空機相手にするのが間違い。 戦艦なんて中々沈まないんだから護衛だけするべきだった。 出戻って金稼ぐナリー これ乗り越えたらA-10行って超兵器狩りして空母以下他の艦種は使わなくて 戦艦だけになるお決まりのパターン。 >>259 ヤツには特殊弾頭もった巡洋艦か鋼材12でミサイル艦で挑むかかな。 海戦の主役は航空機さ、って言える位強い航空機なら搭載数が割に合わなくても 楽しめるけど・・・・ でもかわいいよ航空機、打ち落とすの面倒だけど。 263 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/07(月) 17:49:34 ID:NQClNr76] Ａ１０の超兵器ＢＧＭはいいね 「ちゃらら、ちゃらら、ちゃっちゃっちゃっちゃ〜♪」の軽い前奏から始まるが最後まで聞くと燃える展開に ＷＳＧとＷＳＣ２ではウィルシアとナーウィシアが共通してたよね確か 264 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/07(月) 18:13:16 ID:cQCi3XlM] >>261 航空機開発とか使えないの出たらすぐ次開発しちゃうし 船体とかも使わないのかなり増えたからなぁ 国籍開放は何か条件をつけるべきだった 265 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/07(月) 21:07:02 ID:nR9dS/mW] >>260 WSC2に命中率評価は無い。 >>262 正直、航空機使ってまともにクリアするのは諦めた方がいいよ。 すぐ下に敵艦船がいてもﾌﾞﾝﾌﾞﾝ飛び回るだけで、たまに思い出したように攻撃するだけだから、 結局空母本体が直に叩かないといけなくなる。 国がわからんが、日本だとすると駆逐艦V→戦艦と乗り換えるのがオススメ。 266 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/07(月) 21:25:37 ID:hXt6Uy8b] >>265 ハード日本でとち狂って護衛するだけでクリアなステージに無理して 巡洋艦と空母に特攻した為です。 駆逐艦でやってたけど負けたので空母ならと思ったので。 速くクリアすると-αいけるはずだからあせってました。 ちゃんと変態組んで(わざと)一隻ずつ狙うとかするとマジかっこいいけど 空母より巡洋艦を先に船体製作してくれ。 267 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/07(月) 23:58:10 ID:hXt6Uy8b] さすがハード戦艦屠られるorz 巡洋艦I購入してガトリング持ったけど攻撃してたら戦艦沈んでた。 ノーマルじゃなかったですだよ？ 何度も繰り返してポイントとって(ハード金少ない？)戦艦作るしかないべ。 268 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/08(火) 02:48:58 ID:nHc5AmRi] >>267 …チミ、艦の防御が完全防御になってるか確かめたかな？と初心者では無いと思うが老婆心で言って置く。 シフト配置にして、防御区画を５４％にして完全防御にするのは基本中の基本。 さらに電気レベル６刻みで「艦船体の耐久力・防御力」が上がっていくのも忘れないように。 自動装填装置・発砲遅延装置の最高のものを常に用意するのを忘れないように。 あと砲は威力よりも砲門数と発射速度を重視せよ。 ……装備しているそれはガトリング砲ではなくバルカン砲かも知れない。急いで確認だ！ ちなみに８８ｍｍバルカンは大量に積めば強いが２０．３ｃｍ砲がはるかに効率がいい。 ＷＳＣ２はとかく体感艦速が「遅い」のでイライラさせられるが、それに惑わされて装甲を薄めにして 速度を稼ぐようなマネをすると簡単に撃沈されてしまう。手堅い設計、プレイスタイルこそ勝利への 近道なのだ。巡洋艦は日本型でやればＤエリア〜Ｅエリアまで使える優秀な船体だ。 まずは再設計を望む。大きい船体の巡洋艦ならば魚雷を外しても全く構わない。対潜兵器を積み万能艦を作れ！ 269 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/08(火) 11:24:37 ID:PLwnIqxS] 防御は削っていたであります。 航空機 100 203mmガトリング砲　 なので間違いないであります。 防御と速度の折り合いつけ挑戦します。 21350N 20700H こんなに差あるの？ 初期でA-01駆逐倒してクリア条件だして帰る。 19700H 巡洋艦と艦種の差あるとしてHの方が低いのね。 教官アドバイス参考に艦を作り直したらクリアできました。 270 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/12(土) 16:31:19 ID:BBj/hfjW] ハードきついわ。 今までハードしてなかったから難しい。 2wscで日本のこんごうが買いたいが金はたまらんから製造の方に金回して ミサイルは諦める。 271 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/13(日) 02:00:16 ID:4q/FpEDo] >>270 上策では無い！　絶対ダメ！　むしろ鋼材レベルを重点的に９まで上げる！　これ序盤でやらないとキツイ！ 日本型は鋼材レベルを９まで上げればこんごうが購入可能になる！（他の国家では鋼材レベル１１以上！） 投資に必要な金額が２２２，０００だ！　で、完成艦購入には５９５，０００！ 積まれているイージスシステム�Tは５００，０００で売れる。 ちなみに対潜ミサイルＶＬＳを購入可能になるまでには兵装レベルを２９まで上げないと無理。 対潜ミサイルＶＬＳは戦艦にも積める必須兵器の一つだ。騙されたと思って、私を信じて鋼材レベル９まで 上げてはくれないだろうか？　（ちなみに私はドイツでプレイ。鋼材レベル１１！　ちなみに最も高いのは英の１７） 272 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/13(日) 09:56:34 ID:grV/Nd+M] 全レベル15超えてまふ。 購入費ためるよりも進んでクリアしていく方が良いので。 ヤツ(潜水艦の悪夢)に会っていたら買うけど今の所必要ないので。 編成値が一定超えると隠しステージ行けなくなる仕様なので 繰り返しプレイで越えると・・・・ 273 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/13(日) 10:02:00 ID:Jcw5vIEb] しかし隠しステージですっげぇいいもんが手に入るわけでもないので、 全クリで解禁させた方がラクだったりする。 274 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/13(日) 14:04:19 ID:A5Nj8uXs] あれ？　２ＷＳＣの隠しステージって条件クリア型だろ？ 275 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/13(日) 14:15:23 ID:grV/Nd+M] www31.ocn.ne.jp/~acppfsw/k2/ksc.html D-αであります。 全部ではなく一部条件として一定値以下でないとだめとのこと。 そこさえクリアしていれば繰り返しを何度でもします。 確かに兵器として隠しにいいものあるとはいえない所も。 特殊弾頭魚雷もっと欲しい。 主兵装になるのに。 276 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/13(日) 21:59:45 ID:LY1gK3jg] どうせルフトシュピーゲル狙いで2周目プレイするんだからいいじゃん。楽をしようよ。 277 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/13(日) 23:28:23 ID:KAYHW4Yv] >>274 条件クリア型だけど、2週目全ステージクリアしたら解禁される。 278 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/15(火) 07:07:59 ID:CL0orT7s] www.vector.co.jp/soft/winnt/game/se458412.html こーゆうので家庭用のwscの音楽抜けないのかなぁ。 設計時の音楽好きなんだけど・・・・ 279 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/15(火) 21:40:06 ID:qQnFjgoE] あるかもしれんが、とりあえず西側のソフトじゃダメだろうな 280 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/16(水) 07:17:33 ID:v566QluG] 68cm誘導魚雷が欲しいのにSランク機雷・・・・ 281 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/19(土) 17:21:19 ID:PiiSZn69] wsc航空機が査定に入っているからF-2-5がきつい。 ほうとうがたﾚｰﾙｶﾞﾝとそうどう戦艦とれねー 282 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/19(土) 18:19:14 ID:uL48WZqU] PCゲーム板で何気なく家庭用の話題が出たら、いきなりコマンダーアンチの ガンナー信者が大量発生してるんだが…引き取ってもらえないか？ 283 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/19(土) 18:43:42 ID:CU/oxCOl] 2chで他スレから「引き取る」なんてこと具体的にどうやるのかわかんねえんだけど。 徒党を組んで指定のスレを本来の話題以外のために使え、つまり荒らせってことかい？ 他のスレのことはどのスレも感知しないよ 運営に通報するなりNGして無関心決め込むなり 自力で突破してくれ。 284 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/19(土) 19:57:24 ID:vKIxwIL9] 大量発生っていうかここにいた一人が移動しただけじゃね　N O　C O O L I N G　O F F 285 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/19(土) 21:32:01 ID:bQM8hqTk] ウイキペデァ 286 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/19(土) 21:37:38 ID:R9oSbrHU] アンチてｗｗ 287 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/19(土) 23:15:36 ID:vKIxwIL9] 見てきたけど全然荒れてはいないな。マッチポンプか貴s(ry 288 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/20(日) 08:43:42 ID:qzkp+jvM] >>283-287 もしこのスレでPC版の話題が延々と続いたらどうなる？ しかも｢家庭用はつまんねーからみんなPC版やろうぜ｣と言われたらカチンとくるだろ つまりはそういう事だ。 289 名前：なまえをいれてください [2008/07/20(日) 09:00:48 ID:akSTHg/l] WikipediaはPC版持ってません。 安置でもなく何でも鋼鉄やるからG/Cどっちでも好き。 PC板にはいかねーべ。 290 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/20(日) 10:02:54 ID:7ZWtKeQ4] このスレはバトルステーションパシフィックは既出? 次世代機で箱○独占の太平洋戦争物 トレイラーかっけえぞ アクションRTSだから直接操作も可能 桜花や零戦､大和や回天も登場 ヤバイよ神だよ 291 名前：なまえをいれてください [2008/07/20(日) 10:07:45 ID:7ZWtKeQ4] あったこれだ www.360gameszone.com/?p=3599 292 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/20(日) 13:50:50 ID:pBl2RwYm] カチンときたんすかｗｗ 293 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/21(月) 00:35:05 ID:Xr80WNeK] バトルステーションよりＢＦ１９４２やろうぜ 294 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/25(金) 17:26:42 ID:GxIERRgv] 今２コマンダーやっている者ですが・・・ エリアB-αの超兵器（潜水艦）が倒せません 対潜兵器必須なので巡洋艦Xで出撃、従属艦も巡洋艦BCDくらいでやっていますが、 潜水艦が浮上した後、あっさり光学兵器のえじきになってしまいます もちろん、電磁防壁も積んでいる状況です 戦艦に対潜ミサイルVLSと電磁防壁で勝てるかな？と思い頑張って技術力を上げましたが、なかなか開発できません コマンダーには対潜ミサイルVLSは登場しないのでしょうか？ ↓現在の技術力は↓ 航空２３ 機関２５ 鋼材２５ 兵装２６ 電気２５ みなさんはどのように攻略されたのでしょうか？教えて下さい 295 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/25(金) 18:17:26 ID:/JE/zhHJ] 踏んじまったか… 296 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/25(金) 19:10:58 ID:TcA2ElC/] その話題・・・このスレにあるぜ。 国籍わからんがwww31.ocn.ne.jp/~acppfsw/k2/kn.html参考に イージス系の船買うべし。 ワシは卑怯にもガトリングから対空攻撃の長距離で離れて着弾位置調節して 打ちまくりで倒す。 特殊弾頭魚雷も崖際で居る時に撃って爆発させ攻撃したり。 297 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/07/25(金) 20:38:12 ID:GxIERRgv] >>296 ありがとうございました！ 巡洋艦Xを再設計してみました。補助兵装を最新のものにして、 25.4cm砲　４基 75.4mm速射砲　４基 20mmCIWS　４基 20mmCIWS　２基 新型対潜ロケット　２基 対潜ミサイル発射機　１基 上記の兵装でなんとか勝てました。紹介して戴いたサイトも参考になりました。 対潜ミサイルVLSは完成艦からゲットするんですね…。 従属艦も全滅、自艦も沈没寸前のギリギリの状態でしたが、これで先に進めます。 本当にありがとうございました。

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