- 1 名前：なまえをいれてください [2010/03/05(金) 02:04:04 ID:9SJywbSG]
- バイオハザード６……クリスとレオンの最強タッグ
バイオハザードＲ……２＆３をセットでリメイク
バイオハザードＯＢ３……日本が舞台の多人数オンライン
バイオハザードＯ11……オリジナルイレブン結成の経緯
- 152 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/08(月) 00:21:06 ID:JCsJAIG1]
- MqfqvOpXどうだ 自治は楽しいか？
気づかないうちに１番精液垂れ流してたな
- 153 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/08(月) 00:58:42 ID:dNpNRdUH]
- ということで番人の追放が決定してしまいました。
- 154 名前：なまえをいれてください [2010/03/08(月) 01:25:02 ID:afoSDipB]
- >>68
この場合のゲームオーバーは見せですね
悲惨な最期を見せ付ける意味合いです
だからそれを回避するよう仕向ける為には、ゲームオーバーになるよう誘わなければいけません
要するに、作り手（こっち側）は相手をだましてゲームオーバーにするように作っていきます
安全を用意します、でも失敗してゲームオーバーを体験してもらうよう作る事が必要なので作り手側がゲームオーバーを回避させるつくりにするのはどうかと
陥れてゲームーバーになりやすいように作るのでゲームオーバーを回避しないといけないように作ると矛盾してしまうのです
簡単に言うと製作者は主人公をだまして失敗させる悪魔なのです
製作者は自分の作った罠で上手く陥れられるとニヤっとします
もちろん陥れられた後、二度目やりなおしたら同じ失敗をする事はないでしょうけど
一度見せ付けたらそれ以上何度も失敗させる必要ないのです
何度も同じ失敗をするようなつくりは嫌われる
- 155 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/08(月) 01:54:04 ID:GgJtDd7Y]
- >>150
仕切るもなにも当然の話だ
何でもかんでも言や良いというものじゃない
バイオハザードでなければ意味も意義もないし、バイオハザードへの絶望を語るアンチスレでもない
- 156 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/08(月) 01:55:04 ID:GgJtDd7Y]
- >>151
スレ違い
バイオハザードへの絶望は精々アンチスレで
- 157 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/08(月) 01:56:32 ID:GgJtDd7Y]
- >>152
とりあえず精液っていう単語だけ鸚鵡返しできればお前が気が張れるってか
短絡的だな
- 158 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/08(月) 02:02:32 ID:GgJtDd7Y]
- >>153
自分の都合だけのお前の論に道理なし
俺はバイオハザードの次回作希望スレにおいて、その通りの希望を延べてきたしバイオハザード
バイオハザードのスレてバイオハザードじゃない話をするのは間違いだと言ってきた
何ら間違っていない
現行作に不満はあれど、バイオハザードそのものは呼吸するのと同じに感じていられないものにこのスレで語る資格なし
バイオハザードで呼吸できるかできないかで既に拒否反応が出てる者はアンチスレに行って然るべし
- 159 名前：なまえをいれてください [2010/03/08(月) 02:04:36 ID:yvKzrz58]
- 銃の種類の表記をもっとちゃんとしてほしい。
T、Gウィルスのアンブレラに戻して欲しい。
恐怖感が3までくらいのゲーム性に戻して欲しい。
- 160 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/08(月) 02:19:15 ID:GgJtDd7Y]
- >>154
いやなんで単一的に考えてんだよ
難しいだけとか緩いだけとか、どちらか一方ではゲームとして面白くは収まらないだろ
んなもん難易度設定で解決だし、１リメイク然り、４、５然りバイオハザードはそうしてきた
つか今さら議論するまでもないっつーか、呼吸するのと一緒のバイオハザードの常識だろ
今さらなんでそんなとこでいちいち引っ掛かってんだよ
- 161 名前：46～49 mailto:sage [2010/03/08(月) 02:29:16 ID:yQTxaDX9]
- >>154
ゲームオーバーへの考え方というのはあまり深く考えてなかったんですが…
ゲームオーバーになるケースとしてバイオでも何でもそうですけど、
難易度関係なく、無謀なシューティングからなることが大多数じゃないかな…
と思ってるんです。一度失敗したことは学習すれば二度目はそれを生かして
失敗しないように心がけて同じ過ちをしないようになる。ところが、
たまに同じ場面で違ったアクションをやろう、とか自棄になってシューティング
暴走をやってしまう…こうなってまたゲームオーバーってパターン。
これは結局、一つ一つのステージでその状況を変えるが全てプレイヤー側
に依存しているせい、だと思う。プレイヤーがステージに進入しても
敵のポジションや行動パターンというのは一定していて、プレイヤーの
動きに応じて敵もパターンを変える、という…だからプレイヤーは
違った動きや冒険をしたくなる。それで違ったパターンに出くわし
たまにゲームオーバーと…。
- 162 名前：46～49 mailto:sage [2010/03/08(月) 02:30:04 ID:yQTxaDX9]
- >>154
だから時間軸を取り入れたい、というのはそこにあるわけ。
状況を変えるのはプレイヤーにあるのではなく、状況は時間軸上で
動いている。プレイヤーはその時間の流動化の中で動かされていく。
一日目にＡマンションの誰もいなかったはずのa室の中に、２日目は
ゾンビがいた…ということもあるわけ。プレイヤーの動きに関係なく
状況を動かす何かがあれば、昼間でも屋内の奥まで足を踏み入れる際、
何度も慎重にならざるを得ないですから。そうなればゲームオーバー
に対する考え方も、陥れるというよりも、全てはプレイヤーのミス
へ帰着させても問題ないのではないか、と…
- 163 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/08(月) 02:46:48 ID:GgJtDd7Y]
- んなもん要はランダム配置だけで解決だわな
何日目だのテンポ悪い時間軸なんざやらんでも、ウィルス浸食により数時間の
時間制限勝負でアウトってルールでゲーム性は確率したし
けったいな捻り方しなくても充分なゲーム性としてアウトブレイクにて既出
まあ基本的にはオンラインという性質上ってのが大きく響いてる故に必要だった仕様なんだろうけど
- 164 名前：46～49 mailto:sage [2010/03/08(月) 02:52:28 ID:yQTxaDX9]
- >>163
ランダム配置もありだと思うけどね。
でも見極めたらね…また君のと出発点が違うから同じように論じれないけど。
ＯＢは時間制限という「時間」の中で動かされるもの。
俺が言ってるのは時間軸で起こる「状況の変化」で動かされる。
- 165 名前：46～49 mailto:sage [2010/03/08(月) 03:02:56 ID:yQTxaDX9]
- ID:GgJtDd7Yが前言ってたようにバイオもＯＢもジェットコースター
だと思うんだ。次から次へと敵をなぎ倒す４、５、時間に背中を押され
謎と解いて脱出図るＯＢ。そっちのほうが爽快感はあるからね。
でも俺は静かで心の底にずっしりと恐怖を感じるそんなバイオを
新しいコンセプトの新シリーズでやってほしい。
- 166 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/08(月) 03:06:15 ID:3G/TX+Hm]
- ようするにゾンビパラダイスアクションの後追いじゃね？
- 167 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/08(月) 03:06:43 ID:GgJtDd7Y]
- >>164
いや時間軸自体必要がなくランダムだけで充分な状況の変化になる
要はただの配置ではなく敵からも動き回ることによるランダムに
なれば見極めも簡単にはいかず、そりゃもうパニックだ
スペンサー邸のプロの地下水路やれば実際に分かる
＞君のと出発点が違うから同じように論じれないけど。
まあなぁ
タイトルシリーズ故の設定、世界観に基づいたキャラクターこそが
タイトルシリーズに相応しい馴染みの、バイオハザードとして意味のあるキャラクターになるんだし
バトルにおけるゲーム性が恐怖感を煽るバイオハザードの軸だし、それらがシナリオに基づいて
クライマックスへと向かっていき強大なラスボスを倒してカタルシスとなる
これらお約束なくしてバイオハザードとは言わない
- 168 名前：46～49 mailto:sage [2010/03/08(月) 03:08:29 ID:yQTxaDX9]
- >>167
まだ君と話していたいけど…ﾜﾙｲ…眠い。
また明日やろうぜ。
- 169 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/08(月) 03:15:57 ID:GgJtDd7Y]
- >>165
その別な代物にバイオハザードである意味も意義も必要もないだろ
お前は、自分が楽しいと思えるゾンビゲームかどうかだけが目的であって、
そうでさえあればバイオハザードを名乗っていなくても嬉々としてやるんだろ？
むしろバイオハザードを名乗ることで理想のゾンビゲームの障害になるのなら、いっそ名乗らなくて良いんだろ？
- 170 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/08(月) 03:20:58 ID:NOiFkW5M]
- 敵の銃使用はなくなって欲しいな、ガトリングとか。
ゾンビは勿論復活してほしいけど、
4の後半で出て来たサーモで見ないと弱点わからなかった敵、
あんな感じの敵を出してほしいかな。
バイオシリーズであれが一番怖いと思う。
- 171 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/08(月) 03:25:46 ID:GgJtDd7Y]
- まあ、ざっと述べ14年か
それだけの年月、変わらずにスタッフが守ってきたお約束の意味とその重さを考えろ
ゲーム性の匙加減でいくらか違ったケースを試みつつも、その根底にある
ゲーム性やストーリー性におけるお約束を決して破らなかったことは、
それがシリーズタイトルである意味や意義、必要であることだとスタッフが一番分かってるからだ
これを捨て置きバイオハザードを語ることなど無意味だし
そこから逸脱しているものを求めることは、すなわちバイオハザードではない別なものを求めているということ
このスレで求めることではない
- 172 名前：なまえをいれてください [2010/03/08(月) 08:40:17 ID:GLXcIndw]
- 「バイオ２や３を、バイオ４みたいなビハインドカメラでリメイクして欲しい」と今まで思っていたが、撤回します。
やはり、リメイクするなら三人称視点が面白いや。
リメイク１を今更ながらプレイして思ったよ。
リメイク１のクリス編ハードモードをクリアして久々にバイオの原点を思い出した。
ほとんどのゾンビをすり抜けて、極力戦闘を避けてきたのにクリア時の残弾は、ほぼゼロだったよ。
基本的に逃げるゲームだよな、バイオって。
そこにおもしろさがあると思う。
- 173 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/08(月) 08:48:16 ID:dNpNRdUH]
- >>172
ラジコン操作？
- 174 名前：なまえをいれてください [2010/03/08(月) 09:37:40 ID:sKawdb1r]
- ５本編はあまり楽しくなかったが、マーセは楽しい。
マーセだけは変えないで欲しかった
１秒1000点システムを。
キャラクターの性能がRUくらいバランスがとれていて、ウェスカーのダッシュが無ければ 今の数倍楽しめた
- 175 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/08(月) 11:52:02 ID:5xli+2gi]
- ID:yQTxaDX9はデッドラをやったほうがいいんじゃなかろうか
- 176 名前：46～49 mailto:sage [2010/03/08(月) 14:02:20 ID:a7c+yAOJ]
- ユーチュブで動画見たけど、ゾンビ弱い。のろいし他所向いてるし
形を変えた殺戮ゲーだし。それにタイムリミットゲームじゃないから。
あぁいうのはやろうとは思わないな。
- 177 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/08(月) 15:53:56 ID:5xli+2gi]
- あれもタイムリミットゲーだぜ。
空腹で死ねるし。
バカゲー要素は強いけどw
あとはL4Dとか。取り合えずバイオ以外のゾンビゲー、ホラーゲーもやってみるべき
挙げた要素、尽く被ってるから。
- 178 名前：なまえをいれてください [2010/03/08(月) 20:14:14 ID:GLXcIndw]
- リメイク１の研究員の宿舎で
部屋のドア開けたら、首吊り死体がブランブランと手前に写る。
あの構図ってラジコン操作視点じゃないと味わえない恐怖だよね。
シネマのような視点がやっぱ最大の魅力だと思う。
ラジコン操作って言い換えると「今、鑑賞している映画の主人公を自分の手で動かせる」みたいな良さがあるよな。
４も面白いけど、やっぱり一本道だから、やらされている感があるよね。
いや面白いことは認めるよ。
でもリメ１には勝てないな。
リメ２、リメ３、リメﾍﾞﾛﾆｶでたら間違いなく買うわ。
- 179 名前：なまえをいれてください [2010/03/08(月) 20:24:11 ID:S93eSsI6]
- 操作性を悪くする
弾数を減らす
持ち物をゼロ並にストレスたまる仕様にする
あの糞操作だからこそ怖いんだろ
5のシステムでリメイク無印をやったとしても全く怖くない
- 180 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/08(月) 20:29:53 ID:YjIZ2v45]
- いや怖いだろ
- 181 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/08(月) 20:31:06 ID:rMtrNFEO]
- ＞46～49
ＮＧワードだな
- 182 名前：なまえをいれてください [2010/03/08(月) 20:49:43 ID:0jBxcjxa]
- ID:GgJtDd7Y
>バイオハザードそのものは呼吸するのと同じに感じていられないものにこのスレで語る資格なし
バイオハザードで呼吸できるかできないかで既に拒否反応が出てる者はアンチスレに行って然るべし
お前キモイよ・・っていうか入れ込みすぎ
- 183 名前：なまえをいれてください [2010/03/08(月) 20:52:17 ID:GLXcIndw]
- リメイク１のディレクターカット作って欲しい。
玄人ユーザーの意表を突いた作品でお願いします。
【変更点】
①ケネスを調べてたらクリムゾンヘッド並に起き上がって襲ってくる。
②剣の鍵のある下り階段の下にすでにプロトクリムゾンヘッドが目覚めている。
③犬笛を吹いたらハンターがきた。
④盾の鍵の廊下にいる瀕死のはずのリチャードが襲ってくる。
⑤倒したゾンビを灯油で燃やそうとしたら最期の反撃をしてくる。
⑥アイテムボックスからゾンビ登場。
⑦除草剤を使うポンプ室にいる植物が実はプラント42。
⑧バリーが「やばくなったら使ってくれ、生き物によく効くぜ」と手渡されたのがインクリボン。
⑨ピアノの部屋の隠し部屋でエンブレムはめたら、横のガラスが割れてハンター登場。
⑩エンリコがガチで反撃してくる。
⑪リサが第二形態になる。
⑫タイラントが最後のヘリに侵入してくる。
とりあえずこんなところ。
- 184 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/08(月) 21:00:49 ID:GgJtDd7Y]
- ID:GLXcIndw
いや、それと通じるものが実際スペンサー邸プロにあったろって
TPSでありつつ２や３に結ぶなんて、やろうと思えばいくらでもできる
それにビックリ箱は初見プレイの挨拶代わりにしかならないからな
ネタが割れたらなんともないんだから、それは恐怖とスリルによるゲーム性とは言えない
バイオハザードは映画である前にゲームであるという大前提を差し置いてはならない
ゲームっつのは何回も繰り返し遊んでなんぼだから
視点の問題じゃないということ
- 185 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/08(月) 21:02:52 ID:GgJtDd7Y]
- >>182
入れ込むも何も、シリーズものという性質と向き合う上では当たり前のことだよ
でなきゃ何のためにバイオハザードがバイオハザードと名乗り続けているのか説明がつかない
- 186 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/08(月) 21:06:12 ID:YjIZ2v45]
- 何にしても、自分の考えが正論で他は全て聞くに値しないって態度をとるのはよくないよな
それなら自分のブログでオナってろって感じだし
誰に言ってる訳じゃないよ
- 187 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/08(月) 21:07:36 ID:GgJtDd7Y]
- >>183
不可能だろ
カプコンを退社した三上にカプコンの著作物をディレクションする権利はない
- 188 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/08(月) 21:10:21 ID:YjIZ2v45]
- >>183
warota
- 189 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/08(月) 21:14:01 ID:GgJtDd7Y]
- >>186見え見えの短絡的な嫌味だな
感じ悪いぞ
俺は最低限の現実を踏まえた上で話をしているだけだ
バイオハザードの道理にかなった話なら、俺は別に否定しやしないよ
- 190 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/08(月) 21:27:15 ID:YjIZ2v45]
- >>189
嫌味に聞こえたなら自分がそう思ってるって事なんじゃない？
感じ悪いのはどっちなんだか
- 191 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/08(月) 21:43:25 ID:GLXcIndw]
- なんかヤバい感じだな。
どうすればいいんだ？
とりあえず、俺はハードディスクドライブがなければアウトブレイクはやる気がおきない。
File２も寝たまんまだ。
もちろん過去に二つともクリアした経験がある。
最近ＣＶ⇒ＤＳ⇒４⇒５⇒２⇒３⇒リメ⇒０⇒ＵＣ
と立てつづけにやり続け、
あとアウトブレイクの二つだけなんだがロードが長すぎてやる気がおきない。
当時は「バイオがプレイできる！」という喜びが勝り、ロード時間が気にならなかったんだろーな。
ダークサイドはやらない。ＵＣがつまらなかったから。
- 192 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/08(月) 22:36:59 ID:GgJtDd7Y]
- >>190
明らかにお前だろ
当て付け言って自分だけが気が張れさえすればそれで良いって魂胆が透けて見える
＞ 嫌味に聞こえたなら自分がそう思ってるって事なんじゃない？
卑怯な言い回しまでしてまあ
これが感じ悪い以外の何だというのか
- 193 名前：なまえをいれてください [2010/03/09(火) 01:06:52 ID:Dle+1gZV]
- >>161
そういう事じゃなくて
ゲームオーバーとは（一度は）なってもらう為に用意するものなので、製作する側が積極的に誘うって意味です
どんなゲームでもやっている人に絶対失敗してもらおうと思って、トラップをたくさん作る訳ですよね
ゲームオーバーに誘わないならまっすぐ進めって言っているようなもので、面白みも無いと思います
ゲームを作るという事はやっている人を失敗させようと思って作る事なのです
いろいろ邪魔をして、ゲームオーバーになってもらおうと思って
だからといって、ひとつのトラップで全然進めないような事はしたくないのです
出来るだけいろいろな仕掛けでつまずいてくれないと面白くないので・・・
その為にはやっている人の力量で進めなくなるような状況にはしたくないのです
- 194 名前：なまえをいれてください [2010/03/09(火) 01:07:41 ID:Dle+1gZV]
- だからやっている人の力量とは関係なくゲームオーバーになるように誘うのです
簡単にかいたら、ドアがあったら開けてみたくなるでしょう？
あけたら死にます
こんな感じで誘ってはだますのです
さらにそれは一度理解すればたぶん同じ失敗を何度もやってストレスがたまるような事は無いでしょう
でも巧みな心理操作で誘うのです
どんなものでも応用できますよ
ゾンビでも
- 195 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/09(火) 01:07:42 ID:QCUN55xk]
- 普通に時間軸はいらないよね
なにかに依存した状態を作りたいんだったらムービーで十分
あとは戦闘が終わった後にほっと一息ついたと思ったら！！
とかでいいと思う。
それにゾンビが強すぎるのはだめだと思う。
ゾンビは元住人なんだけどそれでも倒さなくちゃいけないっていうのが
ホラーのいや～な感じをだすんだからさ。
- 196 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/09(火) 01:09:20 ID:QCUN55xk]
- 5はマジニもクリスと関わりない奴らだったし
めっちゃ喋るし、仲間がひとりもマジニにならないから
違う文化をもったやつを制圧してるみたいになったんだよ。
4はレオンを閉じ込めようとしたり、宗教的な怖さもあったけど
5はどう考えても外人の基地外だったし。
だからもっと主人公たちに精神的にむごいことがおこらないといけないんだよ。
あとゲームオーバーでデータ消去はめんどくさすぎ
死んだときの弾が回復しないままポイントからとかでいいと思う。
前も後ろもゾンビで進めない的な
んでゾンビとの戦闘のところにある箱を割ったら弾10個はいってるから
全力でとりにいくみたいな感じにしたらバランスがいいんじゃないかな。
はじめは銃使わずに突撃する人もいるとおもうけどそれはその人の楽しみ方なんだし。
はじめクラシックホラーで最後らへんパニックにしていけば
どう思う？？
- 197 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/09(火) 05:58:59 ID:jK+OLQUz]
- ２と３をリメイクするなら……
・TPSでレオン＆クレア、ジル＆カルロスのCOOPで、シナリオも合わせて修正
・ステージはTPS用に広く修正して袋小路や裏道などで入り組んだ形にしてキーアイテム取得のため右往左往する
・新COOPはパートナーヘルプ必須即死を廃止して手分け探索可能
シングルの場合はシェルターにパートナーを一時待機させて単独行動可能
・シナリオの敵は能動的にランダムで動き回り無限POPで非ドロップ制、非撃破スコア制
- 198 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/09(火) 06:00:53 ID:jK+OLQUz]
- ・ゾンビは撃っても怯まず、頭部破壊以外だと必ずクリムゾン準備になる
・構えが常態で、R1で攻撃、左スティックで正面を向いたまま移動
・移動撃ちは手振れが激しくなって牽制や足止めぐらいにしか役に立たない
それにより逃げながら撃つと正解な射撃ができない恐怖感や、
誤ってゾンビを半端に倒してクリムゾンの種を撒く恐怖感を煽る
・体術は、体力ファインの時にだけ敵に組みつかれたときカウンター攻撃として使用可能
ただし体力を消費してしまい、コーションになると使用不能になる
・シューティング重視のゲーム性はマーセに集約して、マーセ用での敵弱点を射撃→体術あり、ドロップ制と撃破スコア制
まあこのあたりが妥当なとこだろう
- 199 名前：なまえをいれてください [2010/03/09(火) 06:53:16 ID:OQOQ6cGq]
- >>197
ＴＰＳにする必要なし。
そんなにやりたきゃ他のゲームでもやってろカス。
ラジコン操作でいい。
以上
- 200 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/09(火) 09:26:14 ID:QCUN55xk]
- >>194
そのパターンは2週目からまったくスルーになるだけ。
自分に襲い掛かってくる恐怖じゃないとめんどくさいから。
自分の操作でゲームオーバーの方が納得いくし、理不尽なゲームオーバーはいらん。
ムービー中のボタン操作くらいいらない。
理不尽な死は全然かまわないけどね。
- 201 名前：46～49 mailto:sage [2010/03/09(火) 17:24:48 ID:Smaz0zWr]
- >>193>>194
あぁ…なんとなくわかった気が。
トラップのことはあまり考えてなかったですね。
俺の考えてる世界観で話すと、明るい昼間、見た目安全そうな古屋敷に
入ろうと玄関前に立ったら、地面が抜け落ち穴の中で串刺しにされる、とか…
恐る恐る部屋のドアを開け、安心と思いきや…数歩歩いたら
天井から死体がドタッと落下してきて後ずさりしたら今度は床が抜け落ち
落下とか…いずれもゾンビ用に家主が仕掛けたトラップに主人公がはまる…
というパターンで考えてみたけど…
たしかにこういうトラップのゲームオーバーでセーブデータ全消去は
辛いですね…
- 202 名前：なまえをいれてください [2010/03/09(火) 20:09:43 ID:OQOQ6cGq]
- 主人公はゾンビ
ジルたんを壁に追い詰めたと思ったら首４の字固めをかけられ、
ジルたんの上質なチーズまんまんの香りをくんかくんかしたらクリア。
- 203 名前：ナイフ mailto:sage [2010/03/09(火) 20:49:20 ID:Y8oGIVzu]
- ナイフっていいよね。
所持しているだけで一気にサバイバル感が増す。
ナイフがあるって事は、弾薬が尽きた時の最終手段というわけで
…つまり弾薬がいつ尽きてもおかしくない状況に置かれているわけで。
バイオで弾薬がなくなるってこと…どういうことか分かるよな？
「まさかこれ1本で…こいつらと殺りあえと？」
みたいな、完璧に積んだわけではないけど、むしろ絶望的なほどの希望しか残らない。
なんかこう…この「やれるのか？…やってやるさ！」的な覚悟が必要なのが素晴らしい。
- 204 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/09(火) 20:53:02 ID:jK+OLQUz]
- >>199
いや、出ていくのは現実を見ていないお前
そしてお前に相応しいのはここだ
バイオハザード懐古原理主義者の集会所
jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1267193605/
- 205 名前：ナイフ mailto:sage [2010/03/09(火) 20:56:37 ID:Y8oGIVzu]
- （分割）
全く頼りにならない武器→腕前次第で化ける
使い手の腕があってこそ【武器】となる、そういうところが好き。
クリスのタフガイさ・レオンの常人離れした格闘技能・デビットのギャングな人生など、
ゲーム性にマッチしていつつ、用途よくキャラクター性を見出すことができる。
だからこう…もっとナイフの敷居を下げて欲しいよバイオは。4並みに。
0のPVではビリーレベッカが威勢よくナイフ振ってたけど、あんなの蔵人じゃないと無理だからね。
ゲームシステムにも関係してくるんだけど、バイオにおける「ナイフ」ってのは本当に大事な存在だと思ってるから、
単なる飾りや蔵人ゲーマーへのプレイ要素などではなく、程よい難易度で使えるようにしてほしいです。
ゲーム違えだろといわれそうだけど、バイオのキャラたちは鍛えられた奴らばっかなんだから（銃器使いこなす時点で）、
サイヒルみたくステップぐらいはさせて欲しいんだぜ！
それだけでナイフがぐんと使いやすくなるんだぜ！
…という俺得バイオ論でした。
- 206 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/09(火) 20:59:10 ID:jK+OLQUz]
- 立った立ったクララが立った
やっと立った
>>201
さあ、前スレから長文でバイオハザードを騙ってるお前
お前に相応しいスレが出来上がった
ここへと出て行け
新機軸のゾンビゲームを求めるスレ
jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1268135682/
誰も邪魔しないから思う存分やれ
- 207 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/09(火) 21:01:41 ID:jK+OLQUz]
- >>137ほれ
新機軸のゾンビゲームを求めるスレ
jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1268135682/
- 208 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/09(火) 21:18:52 ID:jK+OLQUz]
- >>205
ナイフ装備したら一部のキャラがステップを使えるようになるってのは悪くないと思うけどな
たくさんキャラクターを用意するなら選択肢として楽しみになる
まあ、その分他のキャラはまた、戦闘以外の部分の器用さなんかでキャラクター性を立てなきゃいけないだろうけど
レベッカみたいなのなら回復関係のアクションに何らかボーナスが付くとか
まあ、基本的にはアウトブレイクでやってる割り振りなんだろうけど
～ただし、ナイフが使い勝手良くなるのに相対的に敵も強くしてダメージを食らう
相当キツいリスク増やして、結局はやりこみゲーマー向け要素にしないとね
どんなプレイヤーでもナイフだけで余裕でクリアできる爽快なゲーム性になったら、単純に鬼武者でしかなくなるし
- 209 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/09(火) 21:57:42 ID:i7k/L/f6]
- >>204
自分に都合の悪い人物は辺境の地へ追放か
どこのスペンサーだよ
- 210 名前：46～49 mailto:sage [2010/03/09(火) 22:10:08 ID:zQLnPPMM]
- >>206
わかった。ありがとう。そっちへ行こう。
- 211 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/09(火) 22:55:01 ID:tfhnk8Cz]
- ５は中盤、未開地の原住民と戦ってるみたいだったからな
- 212 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/09(火) 23:33:00 ID:jK+OLQUz]
- >>209
いや俺の都合じゃなくバイオハザードそのものに則るかどうかだろ
バイオハザードを嫌ってる奴の都合にバイオハザードが合わせる筋合いはないわけだが
嫌ってるそいつが去れば良いだけのこと
つーか、こんなん話すまでもない常識だ
- 213 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/09(火) 23:57:06 ID:i7k/L/f6]
- >>212
要望スレで「現実見れないから去れ」っていう人に言われてもなあ
嫌ってるって>>199は現在のバイオのＴＰＳ路線が気に喰わないってだけで
バイオハザードシリーズ自体が嫌いとはとても見えないんだけど
- 214 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/10(水) 00:02:59 ID:jK+OLQUz]
- >>213
つまり懐古原理主義者ってことだろ
ここは懐古原理主義者による現バイオハザードへのアンチ活動する場所じゃない
- 215 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/10(水) 00:10:12 ID:eIfMtfpu]
- だからといって懐古原理主義者と一方的に扱うのもいかがなものかと
気に喰わない＝アンチってどういうことなの…
- 216 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/10(水) 00:22:15 ID:kzDWsQpn]
- >>215
いや、つーか>>199はハッキリしてるだろ
他のゲームやれとまで言って今在るバイオハザードを否定している
充分に懐古原理主義者としてのバイオハザードアンチ活動だよ
つまりここが相応しい
バイオハザード懐古原理主義者の集会所
jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1267193605/
懐古スレで存分に喚き散らせば良いだろ
誰も邪魔しないから
住み分けぐらい弁えておけよって話だな
- 217 名前：なまえをいれてください [2010/03/10(水) 00:51:30 ID:IfAJt1yP]
- 「懐古原理主義者」のレッテル張りはやめてもらいないな。
４や５を何回もプレイして相当やり込んだ上で、「やはりバイオはラジコン操作のほうが面白い」と判断したんだが。
他のゲームならＴＰＳでランボーみたいに暴れまわってもいいかもしれないが、
バイオは「急に理不尽な空間に一人放り込まれたプレイヤー」ってイメージがあるから演出効果の高いラジコン操作でいいと思うんだ。
- 218 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/10(水) 01:02:38 ID:YVM9xXKf]
- 自分もバイオはラジコン操作の方が好きかな。
背後カメラの作品は今たくさん出てるけど、ラジコン操作の固定してんなんてあんま聞かないし。
4＋OB÷旧バイオみたいな。
- 219 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/10(水) 01:08:55 ID:kzDWsQpn]
- >>217
そんなイメージの問題は初見での挨拶代わりだけしか通用しないと言ってるだろ
観念的な問題じゃなく、理不尽な状況の根底にあるのはゲーム性以外の何物でもない
そのゲーム性は匙加減一つで決まり、そしてそれは視点の問題じゃないという事実がスペンサー邸プロにある
- 220 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/10(水) 01:10:53 ID:kzDWsQpn]
- >>217-218
では揃ってこちらへどうぞ
バイオハザード懐古原理主義者の集会所
jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1267193605/
- 221 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/10(水) 01:31:28 ID:mq4YD8gR]
- メトロイドプライム３ってリモコンのポインターで視界を確保してヌンチャクで移動って
システムなんだけど、このリモコン視界は今後のバイオに活かして欲しいな。
あとはサイレントヒルとデメントの良い点を取り入れればいいと思うよ。
要するに、走りすぎたら行きおいあまって壁に激突したり（転倒してもいいし）
、ときどきハァハァしないと動きが鈍くなったり（加えて標準がぶれる）とかをね。
あと、任天堂がだした脈拍センサーを利用してイベントが変化したり
（落ち着いてるときはびっくりさせるような演出がランダムで起きるとか）
脈が乱れてるときはゲーム画面上の標準がぶれまくったりするとかやってほしい。
- 222 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/10(水) 01:32:08 ID:mq4YD8gR]
- PS3でもどうやらリモコン+ヌンチャクがでるようだし
- 223 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/10(水) 01:47:15 ID:kzDWsQpn]
- >>221
なるほどね
普通のTPSだと照準がブレると困るだけだろうけど、バイオハザードなら逆にならではってのが出せる
キャラの心理が現れると共にゲーム的にみても理不尽さがプレイヤーに恐怖感を煽るし
あと、例えばオリジナルイレブンとかでもたくさんプレイアブルキャラを出したとしても
心理的に安定するとかしないとか、使用キャラにそれぞれ癖があると選ぶときの面白味になる
- 224 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/10(水) 01:53:10 ID:F1Ovqv8l]
- カスタマイズ機能を充実してほしいな～
・固定カメラ ビハインドカメラ FPS 選択可能（固定以外はカメラ位置の調節OK）
・一度クリアしたら、敵とアイテム（貴重品除く）の配置を自由に変更・設定できる（ランダムもOK）
・ついでに、カスタマイズしたステージデータを自由にアップロード・ダウンロードできる
・体力ゲージ＆残段数の画面表示のON・OFF（アイテム画面では確認可）
・COOPのON・OFF（ストーリーに関係しないところはOFFプレイとか）
・体術の細かいON・OFF（キックはONでも投げはOFF、でもパンチラはONなど）
・コールオブクトゥルフのパクリになるが、恐怖を感じ過ぎると、画面に様々なエフェクト（ON・OFF可）
・恐怖を感じた場合の心音のON・OFF（音量調節可）
初代の操作性・パズル感、OBで見せた多様性、4以降のアクション性
カプコン社員は知恵出し合って、うまく溶け込ませてほしいな～
恐怖は演出にもよるから、そこは腕の見せ所だろうし、アクション・システム部分は多少はカスタマイズで克服できるのでは、と睨んでるんだが…
- 225 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/10(水) 01:56:38 ID:KjcO3M3i]
- ホラーを追求するなら確実に固定カメラの方がいいな
正面が見えないのにうめき声や足音だけは聞こえるという
恐怖はビハインドビューでは味わえない
一方で戦争ゲーを追及するならビハインドビューの方がいいだろ
でも戦争ゲーなんて巷に溢れてるわけだし
ホラーを追求した方がいいと思うけどなあ
- 226 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/10(水) 02:03:58 ID:kzDWsQpn]
- >>225
スペンサー邸のプロをやってみれば視点の問題じゃないことが分かる
- 227 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/10(水) 02:19:44 ID:kzDWsQpn]
- つーか、敵雑魚の手から銃器を離して戦場臭さを捨てるなんてのは、方法はいくらでもあるけどな
そもそもプラーガでは人間自体を意のままに操れても、個体としては人間同様の脆さのままだから生物兵器としては欠陥だし
プラーガの研究が身体強化に重点を置いた方向に進めば、代償として知能が低下して野生化してしまうとか
設定的に敵雑魚が肉弾化するダーティーな方向へはいくらでもやれる
- 228 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/10(水) 02:27:30 ID:F1Ovqv8l]
- >>225
俺個人は固定もビハインドも両方プレイしたいな～
どっちでも恐怖は感じたし、「こっちのアングルやりこんだから、次はこっち」ってw
だから「どっちか一つ」ではなく、やはりカメラは選択性にしてほしい
結局、やりこめば仕掛け等は頭に入るから、固定でもビハインドでも、個人差はあるけど感じる恐怖は薄れていく
それに、例えば自分自身が実際にお化け屋敷内歩くのと同じで、ビハインドやFPSでも、演出の仕方によって恐怖は充分伝えられると思ってる
ただ、曖昧な表現で申し訳ないが、そこは本当に作り手の感性というか…
>>227
やっぱバランスなのかね～？
個人的には銃器持った敵は多少はいても構わないけど、確かに4のラストの方は戦場臭かったw
多彩なクリーチャーが多彩なグロ攻撃で、「プレイしながら、キモくて吐いちゃう♪」的なのを目指してほしい
- 229 名前：なまえをいれてください [2010/03/10(水) 08:06:35 ID:IfAJt1yP]
- >>226
いいや、視点の問題だ。
いい加減に目を覚ませ。
- 230 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/10(水) 11:39:04 ID:5pUDImty]
- あんまり刺激するなよｗ
- 231 名前：なまえをいれてください [2010/03/10(水) 13:17:27 ID:4P5UF4Vc]
- 自分のブログでいつまでも吼えてろよ基地外が
そうやってずっと張り付いて他にやる事ないのかよ
ほんと哀れな奴だよ
- 232 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/10(水) 17:21:30 ID:eIfMtfpu]
- スペンサー邸はビハインドでも素晴らしかった？
またまた冗談を
あんな広い間取りならハンター５体出てきても楽々だわ
- 233 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/10(水) 17:56:05 ID:IO4u2CHv]
- ビハインドにまだ拘ってんのまだ下手クソ君だからでしょ
もうとっくにみんな楽々でやるのに一人の下手クソが変な主張ばっかすっから・・ｗ
- 234 名前：なまえをいれてください [2010/03/10(水) 18:18:49 ID:gqGKdZGH]
- L58gIlLo＝WRf08xje＝MqfqvOpX＝GgJtDd7Y＝jK+OLQUz＝kzDWsQpn
スレタイ100万回読んでもうここに来んな！ウゼェ
- 235 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/10(水) 18:23:52 ID:xWmDngnY]
- ビハインド視点にそこまで拒絶反応起こすなんて
そんなにキャラの背後が見えないのが怖いのか
- 236 名前：なまえをいれてください [2010/03/10(水) 18:32:56 ID:IfAJt1yP]
- ＴＰＳ厨は何もわかっていない。
なぜ初代バイオの登場キャラクター達が英語でしゃべり、
わざわざ日本語字幕が画面下に表示されるか考えたことがあるか？
なぜ１人称視点ではなく、三人称視点だかわかるか？
わからないだろうなあ、おバカなＴＰＳ厨には。
いうまでもなく制作者達は「映画」を模したんだよな？
「ホラー映画の主人公を操作している」
これこそバイオハザードというゲームの意図であり、存在意義そのものなんだよ。
４や５は面白いけどあれは「ただのゲーム」だ。
断じて「映画＋ゲーム」じゃない。
ＴＰＳ厨はバイオハザードがそもそもどういうゲームかを理解せず、「ＴＰＳこそ至上である」と考え、
お山の大将を気取っているのが滑稽過ぎてで片腹痛い（笑）
- 237 名前：なまえをいれてください [2010/03/10(水) 18:57:43 ID:+Kg/2zVa]
- >>236
- 238 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/10(水) 19:09:12 ID:eIfMtfpu]
- >>235
ビハインド自体は素晴らしいよ
あの視点は撃つ楽しみをバイオにもたらした
ただ周りの環境があまりにも乱雑だし、
そもそもサバイバルホラーなのに
あの視点はＴＰＳとアクションに特化して肝心のサバイバルとホラーを疎かにしてしまう
- 239 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/10(水) 20:59:38 ID:kzDWsQpn]
- >>229
いや視点の問題じゃないし、その根底にゲーム性がある
それが分からず思い出に浸りたいだけならこちらへ
バイオハザード懐古原理主義者の集会所
jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1267193605/
- 240 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/10(水) 21:02:31 ID:kzDWsQpn]
- >>231
いや、余裕で他にやることあるし、四六時中張り付いてるわけでもないし
そうやって個人中傷に走り出してるのは棄論してる何よりの証拠だな
言うに事欠くならその通り黙ってろよ
- 241 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/10(水) 21:38:27 ID:kzDWsQpn]
- >>232
自力では倒しきれないリソースしかなく、ランダムな巡回とスッポン追尾で非常に厳しい仕様でもまだ余裕と言えるのか？
- 242 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/10(水) 21:41:07 ID:kzDWsQpn]
- >>234出ていくのはこういう場所へ行かなければならない人たちだから
バイオハザード懐古原理主義者の集会所
jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1267193605/
新機軸のゾンビゲームを求めるスレ
jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1268135682/
- 243 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/10(水) 21:47:14 ID:kzDWsQpn]
- >>236
三上にとって旧仕様は苦肉の策で、本懐は敵を気持ち良くやっつけることにあったわけだが
関わった１から４までは一貫してそれだし、１リメイクにしたって
リソース枯渇＋敵のイレギュラー性のダブルパンチというゲーム性で恐怖感を煽って
三上は映画屋じゃない
いつだってゲーム屋だ
- 244 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/10(水) 21:49:15 ID:kzDWsQpn]
- >>238
それは単にお前の偏見だ
ゲーム性の匙加減一つでどちらへも捻れる
- 245 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/10(水) 22:36:45 ID:eIfMtfpu]
- ID:kzDWsQpn
あまりの連レスに返す言葉がなくなった
上の46～49並だよね
- 246 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/10(水) 22:41:29 ID:sOUPaaGq]
- でも俺、「出てけ～」なんて言わなかったけどね…
- 247 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/10(水) 22:54:00 ID:53qFl4G2]
- 持論を押し通して周りを無理やり納得させたいだけだもの
自分が全てってのがレス見てて分かるわ
こういうレスしてもまたやいのやいの言ってくるんだろうけど、周りから見たら異常だからな
- 248 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/11(木) 01:49:39 ID:+pw10HWs]
- マジ異常だな
ｽﾚﾀｲ読めばﾊﾞｲｵ好きがｵｰﾌﾟﾝに自由な発言できそうなのに
発言に規制かけたけりゃﾃﾝﾌﾟﾚ張っとけつーの
- 249 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/11(木) 06:01:06 ID:pPn+ZYMU]
- 似たようなゲームに零シリーズがあるわけだが操作性に関してはあまり文句聞かないな
バイオスレでは相当数操作性の話題で埋まるが
- 250 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/11(木) 07:20:11 ID:u6JWBrOA]
- >>243
前の方のスレで三上はガンサバみたいな視点でバイオを作りたがっていたって
言ってるけど最初その視点で作ってたけど怖くないという理由で固定カメラに
作り直させたんだよ。つまり三上は敵を気持ちよく倒すゲームじゃなくて
ホラーゲームを作りたかったって事。
- 251 名前：なまえをいれてください [2010/03/11(木) 07:25:11 ID:ztfy1fKn]
- バイオ制作者達が当初目指していたのは「B級ホラー映画」
>>243はそこらへんが全くわかっていない、にわかちゃん。
- 252 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/03/11(木) 07:36:29 ID:HnKuORfU]
- 他のレスで誰かが似たこといってたけど、
固定ＴＰＳは逃走しなければならない状況では恐怖感が増す作用がある。
逆にＦＰＳは恐い場所の探索や戦闘状況での臨場感が増す作用があると思う。
だから固定ＴＰＳの場合は弾薬を少なくしたり敵を強くしたりする
必然性に近いものが存在してると思う
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