風のクロノアシリーズ～VISION 18～【wii版登場】

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1 名前：なまえをいれてください [2009/02/03(火) 00:04:37 ID:lsz1ICvF]: ナムコ発PS用ソフト「風のクロノア　～ door to phantomile ～」より始まる
クロノアシリーズの家庭用ゲーム用スレッドです。

★Wii「風のクロノア　～ door to phantomile ～」発売中 \4800
公式
kloweb.namco-ch.net/
クロノア@ホーム
www.namco-ch.net/kloweb/index.html

前スレ風のクロノアシリーズ～VISION 17～【wii版登場】
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1228996098/
wiki
matomewiki.com/wiiklonoa/

★専用スレのある話題はそれぞれのスレでどうぞ。
　☆ネタバレ・攻略 → 家庭用アクションゲーム攻略板
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クロノア　find.2ch.net/?STR=%A5%AF%A5%ED%A5%CE%A5%A2
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★初めての人はまずここへどうぞ。
おやくそく。 info.2ch.net/before.html
159 名前：なまえをいれてください [2009/02/21(土) 02:37:52 ID:tFjoRiRL]: 出来の問題を主観の問題にすりかえようと試みてる人が張り付いてるが
一度出た製品自体の内容は不変

まあ製作サイドの人間でない限り個々の製品をどう評価するかは勝手だとは思うが

>>158
ビーチバレーの海外版はどうやってたかな
160 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/21(土) 02:40:40 ID:QWDiwH/s]: ファントマイル語だけ収録してそんまま発売するんじゃないか？
金がかかるようなことはしなさそうだと思うが

しかし海外にもファンがいるみたいだから少しでも売れてほしいな
161 名前：なまえをいれてください [2009/02/21(土) 20:13:02 ID:k789tOiZ]: ビーチバレーは下手したら海外のほうが売れてたりするかもな
162 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/21(土) 20:49:21 ID:JUNqFyBu]: >>157
Wii版のクロノアを嫌っているやつがいないとは限らないが、
Wii版のせいでクロノアを嫌いになったやつはいない。
嫌う対象はむしろPAONだな。クロノアに罪はない。
163 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/21(土) 21:50:50 ID:iFS/Hnac]: >>158
ようつべで海外版ビーチバレーの動画をいくつか見ることができるよ

どこの国のバージョンかはよくわからないけれど、最初のメニューで
英語・フランス語・ドイツ語・スペイン語・イタリア語の
5ヶ国語から選択できるみたい

肝心の音声だが、英語とドイツ語はちゃんと吹きかえられているのが確認できた。
この分だとその他の言語もちゃんと吹きかえられているっぽい

海外版のWiiクロノアはたぶん販売国の母国語（ネイティブの吹き替え）と
ファントマイル語（日本版とおなじ）の２言語になるんじゃないかな？（単なる想像です）
164 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/21(土) 21:52:46 ID:iFS/Hnac]: アンカーミスった
>>159
です
165 名前：なまえをいれてください [2009/02/21(土) 23:57:41 ID:K+258fkP]: >>162
分担がわからないから一概にPAONに全責任があるともいえんのよ我々は
G2だって内製だったし
166 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/22(日) 00:01:11 ID:5/wCW8P4]: 確かビーチバレーはアメリカじゃ発売されてなかったんじゃなかったっけ？
ヨーロッパのみだった気がする
167 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/22(日) 02:51:21 ID:VeIzUcOw]: NTSC版がないってことになるんかな
168 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/22(日) 12:33:02 ID:cdXQok1u]: >>162 >>165
例の吉沢インタ見た限りではPAONはナムコが出した仕様の通りに作っただけに見えたな
(というか下請けに勝手に仕様を変える権限がある筈もない)
もっと開発費がでてりゃキャラデザ以外の問題の大半はなかったんだろうが
ナムコ自身が、日銭が欲しかったのか、キャラや設定をコロコロいじくった当然の結果として
ブランド死亡＝売上減少により多額の開発費を掛けても回収できる見込みがなくなったから致し方ない
このリメイク版が売れてりゃ新作の目もまだあったんだろうがもう駄目だろうな
「オリジナル版の方がよほどマシ」なんて言われてるようじゃなｗ
169 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/22(日) 13:22:07 ID:BFpR+a7P]: 海外版も売れなかったら、今度こそ、次はないと思う。

クロノア３の夢は永遠にあきらめんよ。
170 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/22(日) 13:45:03 ID:Ov42bK3V]: ３万近く売れても新作ダメなんか･･･
171 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/22(日) 14:56:14 ID:cdXQok1u]: >>170
定価を考えろよｗ
あと3万は実売数じゃなくて出荷数な
172 名前：なまえをいれてください [2009/02/22(日) 15:20:27 ID:nLTyutWO]: >>165 >>168見て冷静に考えたら、PAONがそう悪いわけでもないと思えてきた
とりあえずPAONにちょっと謝っておく
俺はリメイク版は130%くらいパワーアップして帰ってくると思ってたから落胆が大きかったのかもな
DQ5(SFC)からDQ5(PS2)くらいのクオリティパワーアップしてくると思ってたあの日は懐かしい

吉沢さんブログの外国人の皆様のコメントが、
Wii版発売前のクロノア板と同じような盛り上がりだな
大いに期待しているとことか、グラフィックが変わったことへの疑問とか、
売れないかもしれない不安とか、クロノアの声や言語がどうなるかとか。
親近感がわいてしまう
173 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/22(日) 16:21:46 ID:FePemKf7]: よくわからんが
最近のクロノアスレのブームは制作者の人格批判だ
174 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/22(日) 16:57:10 ID:BFpR+a7P]: 例のブログのコメント欄に、スマブラ参戦希望のコメントがあってワロタｗｗｗ
175 名前：なまえをいれてください [2009/02/22(日) 17:38:18 ID:7Oab776f]: まあそれはありがちな流れだと思うが
タイミング的にはどうだったのかな

バンダイナムコぐらいになれば自前で作れないのもどうかと思うが
パックマンフィーバーはいまだに国内版でねえし
176 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/22(日) 18:46:42 ID:4s/HjuJn]: スマブラのようなゲームを自前で作るとなると、自社キャラを豊富に持たないと難しいのよ。
自分達のキャラだけを集めて人の目を惹けるか、というのは実はめちゃくちゃハードル高いと思う。
ためしにバンナムのキャラを自分でリストアップしてみ？これで売れるか～？っていう
疑問しか湧かないから。
177 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/22(日) 19:09:10 ID:mKwgXFme]: スマッシュブラザーズっていっても、
あのゲームもキャラクターの半分ぐらいがマリオシリーズじゃん。
マリオシリーズのキャラクター抜けたらほとんど売れんとおもうぞ＞スマブラ
スマブラもマリオブランドで売れてるようなもんでしょ。
クソゲーの北京オリンピックもマリオブランドであんなけ売れたんだぜ。
178 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/22(日) 19:15:39 ID:ZvfYms5i]: マリオシリーズのキャラは確かに多いがあのゲームはそれで売れてるわけじゃないから
179 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/22(日) 19:18:40 ID:ZvfYms5i]: むしろマリオ・ポケモン・ゼルダのキャラ削って参戦シリーズ数増やせって声も多い
180 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/22(日) 19:30:13 ID:cdXQok1u]: >>176
バンナムの磐梯の方はほぼアニキャラだから
(版権料を払う羽目になるし版権の取り扱いが面倒、
64のスパロボはそのせいで移植もリメイクも出来ないとか聞いた)
ナムコキャラのみで行く事になるから更に厳しくなるな
それとクロノアはスマブラやマリカにゲストで出てもそれほど違和感がないキャラだとは個人的には思うが
>>168の理由でわざわざそこまでして貰えるとは思えんな、お気の毒だが

「スマブラにスネークが出たのは桜井がMGを個人的に気にいってるからだ」なんて噂があるから
いっそのこと吉沢に「Wiiクロノアを桜井に送り付けてプレイして貰えるように仕向けろよ！」
とでもメールするかｗ
181 名前：なまえをいれてください [2009/02/22(日) 19:31:25 ID:7Oab776f]: >>176
俺買うから関係ない
ナムカプも半分はカプコンだしそれ目当てじゃなかったけど結局買ったし楽しかった
182 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/22(日) 19:39:13 ID:Dxpej0kj]: >>176
っ[ワイワイワールド]
183 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/22(日) 19:42:53 ID:mKwgXFme]: 昔、ボンバーマンだかりかちゃん人形だかが対戦してるゲームなかったっけ。
スマブラみたいなやつ。

ま、スマブラのﾊﾅｼはスレ違いだし、自重するか、
それに、クロノアがスマブラに出る心配よりも３が出てくれるほうを心配したほうがいいでしょ。
続編すらまともに出てないのにスマブラとか夢のまた夢すぎる。
184 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/22(日) 20:12:23 ID:KHFr3Uvo]: スマブラでも、マリカでもいいから、クロノアを使って、マリオを倒してぇ。
185 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/22(日) 20:43:27 ID:oFeaBkjB]: 噂っていうか、桜井と小島は個人的な付き合いがあるしな。
スネーク参戦とかの話のはるか昔に出たMGSのファンブックみたいなやつにもコラム載せてるし。
186 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/22(日) 23:13:07 ID:FePemKf7]: >>182
コナミじゃなかったかそれ
187 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/23(月) 04:07:46 ID:lKjXg02Z]: gametrailerに上がってた動画のクロノアの声がなんかおもろい
188 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/23(月) 06:31:23 ID:3EHG2wbX]: >>186
>>182はコナミワイワイワールドのキャラをナムコキャラに差し替えたようなゲームを
Wiiウェアで出せとでも言いたかったんだろ

多分な…ｗ

俺が思い付くのはクロノア以外だと
SDGF、鉄拳、ワルキューレ、ドルアーガ、ワギャン、キャリバーくらいだな
他になんかあったっけ？
189 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/23(月) 09:31:44 ID:Ey2zDW7p]: ドリラーとか？
190 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/23(月) 12:22:15 ID:enXGCRHN]: 太鼓のキャラはどうかな
191 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/23(月) 13:06:44 ID:KOwdlzkT]: テイルズシリーズのキャラクター大半出すだけで、
腐女子層、テイルズオタ層に馬鹿売れしそう。

それ以外のキャラは・・・まぁ・・・キャラ殺しで有名なナムコだから・・・。
今更ドリラーだとか塊だとか>>188の出したところで・・・。

>>190
バチで攻撃ですね、
そして注意書きで「バチを振り回すな」と書いてるのにバチ振り回しだすガキが増えるんですね。
わかります。
192 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/23(月) 13:27:35 ID:DwaODQSN]: 脚の生えてる方のパックマンも忘れないでください
193 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/23(月) 16:03:44 ID:1Znepxll]: 一応クロノアはToHにもゲスト参戦してるんだぜ…。
194 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/23(月) 18:05:44 ID:PDgDrBrG]: マッピー………
195 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/23(月) 19:14:42 ID:VC9MjsNc]: ディグダグ
196 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/23(月) 20:14:21 ID:CxD7xUna]: そういうゲーム出すよりナムカプ２をだな･･･
もちろんクロノアが出演してな
197 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/23(月) 20:45:34 ID:3EHG2wbX]: >>191
テイルズシリーズオンリーのキャラゲなら既にあるぜｗ

>>194
まっぴいは　よみのくにへおちた。

>>196
ナムコキャラオンリーの方が色々と面倒やら後腐れやらがなくていいだろう
テイルズから人気の高いキャラを数人引っ張って来ないと企画すら通らないだろうがな…
198 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/24(火) 01:27:43 ID:OItMdDNy]: マッピーはランドとキッズで完全に息の根を止められたな。
どっちもゲームとしては結構良い出来だったのに。
199 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/24(火) 04:41:04 ID:JIGO8G+V]: 紅蓮
リック
ドゥイーヴ
クロービス
レッドバロン
ボーグナイン
スーパーゼビウス
比類なきテクノドライバーたち
200 名前：なまえをいれてください [2009/02/24(火) 19:46:06 ID:QpUOV1TP]: エキサイト翻訳はおかしいな
"Wahoo!" がどうして　「ムラサキマサキ！」に翻訳されるんだ？
201 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/25(水) 15:48:20 ID:E8Tti3L4]: >>200
試しにググったら、「和風」ってところが出てきて吹いたｗ
意味合ってるような間違ってるような
202 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/25(水) 18:22:57 ID:Heuil7SF]: ぐっぱー
やっぐっぱー
ぱらぐっぱー
203 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/26(木) 01:04:40 ID:f9vNSe0+]: なんか「ムラサキマサキ！」が個人的にツボったから、
しばらく新しい挨拶としてマイブームになりそう。
204 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/26(木) 13:31:40 ID:39nvAs6f]: 調べてみたらどうもWahooって植物があって、それがムラサキマサキらしい

無意味に律儀な翻訳しやがって…エキサイト…
205 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/26(木) 13:42:20 ID:bqCo5PfQ]: さすがエキ翻さん
206 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/27(金) 17:54:58 ID:NdBXj7iE]: 久々に2やってエンディング見てるんだが、やっぱロロはかわえぇのぅ
207 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/28(土) 05:49:32 ID:1NqY48B5]: ジャングルスライダーだっけ
あそこら辺で間違えて好きみたいなこと言っちゃうロロが好き
最近ゲームやれてないな
208 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/28(土) 11:24:17 ID:YytsteYE]: さっき古本屋行ったら4コマあったんで確保した。
これで二冊目だ。
209 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/28(土) 13:55:55 ID:Jau8wTJ1]: >>208
この幸せ者め。

…俺なんかここ数年探し歩いてるんだぜ…
210 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/28(土) 16:28:37 ID:+jGN5FjJ]: 今はヤフオクにもないな

4コマは買って損しないよな
普通に声出して笑っちゃうから困る
211 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/28(土) 17:45:45 ID:qFQ+ykhX]: クロノアの新作がワンダースワンとゲームボーイで出る夢を見たんだがw
夢の中で、これ夢じゃないよな？とか思っていた
欲しかったなあ…
212 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/02/28(土) 21:52:09 ID:sohV4ZLr]: >>208
おまいみたいのが居るからみんなに行き渡らんのだ
213 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/01(日) 01:34:15 ID:pWjBCcsR]: クロノア２って、外国版のタイトルが「Klonoa2 Lunatea's Vell」なんだけど、
恥ずかしながら最近までこれ「ルーナティアのベル(bell)」だと思い込んでた。
BellとVellとで、かけてたりするんだろうか
214 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/01(日) 10:04:27 ID:fTJYcVRa]: マジレスするとVellじゃなくてVeilな
215 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/01(日) 10:21:50 ID:FjAv88Yk]: むしろルナティーと読んでて月茶と勘違いしてた
216 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/01(日) 13:34:48 ID:pWjBCcsR]: >>214
ホントだVeilだ
二重に間違ってて余計恥ずかしい
教えてくれてありがとう
217 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/01(日) 18:48:14 ID:2VEi9Pi7]: 秋葉原に旅行に来てて、いろいろ見て回ってたらクロノアのマウスパットを見つけた
218 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/01(日) 20:08:40 ID:x0g3oDjk]: どこにうってたの！？
219 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/01(日) 20:15:32 ID:7YahggkN]: www.akibaoo.com/02/commodity_param/t/0/ctc/80140000/shc/0/cmc/2500020074442/backURL/+02+main
なんだ、同人か・・・。
220 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/01(日) 20:34:25 ID:2VEi9Pi7]: ついでにカレンダーも買ってきた
公式で出してくれないからなあ
221 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/01(日) 20:37:00 ID:7YahggkN]: なんだ・・・同人の宣伝ですか・・・。
222 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/01(日) 21:04:35 ID:3q0jK9La]: 俺は自分でも呆れるほどの公式信奉者だから同人というものには
昔も今もまったく心動かされませぬ。>>219
逆に、製作会社とかのお墨付きになったら、どんな同人厨二設定でも
あっさり受け入れるかもしれない。幸い今までそういう目にあったことはないけど。
223 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/01(日) 21:08:45 ID:ah5wb6v1]: 「同人」というか「版権物」な。もちろんこのスレでは違いはないけど。
224 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/01(日) 22:08:46 ID:2VEi9Pi7]: 昔プライズで出しただけでだけでぬいぐるみも販売してくれないからな、バンナム
もっと公式グッズを出して欲しい
225 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/01(日) 23:42:47 ID:f7mnYRuC]: せっかくリメイク出たんだから
これを機に関連商品とか出して欲しいよね
226 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/03(火) 17:38:34 ID:6pDXkEnn]: じゃあアクションフィギュアに一票
227 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/03(火) 18:16:34 ID:+JmryTgx]: >>226
ヒューポーが出たら自動的にアクションフィギュアだな。ひたすら転がして遊びそうだ。
228 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/03(火) 19:37:58 ID:nlRzaNze]: これでずっと僕と一緒だよ！（2000円）
229 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/03(火) 19:49:06 ID:cJkOFext]: 腹黒王子自重しろ
230 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/03(火) 20:02:53 ID:6pDXkEnn]: 反応があったからもう少し書いてみるか

磐梯からケロロプラの技術を流用したクロノアプラが登場
リメイク版コスと2コスの2種、クロノア本体はランナー共用、
服の部品は別ランナー化することでコストを低く押さえて定価各2000円
半年後に旧1コスと甚平コスリリース
リメイク2発売時に予約者に抽選でスケルトンカラーとトランザムカラーの二種のうち
どちらかが当たるキャンペーン開催(計765人まで)
231 名前：なまえをいれてください [2009/03/04(水) 14:23:13 ID:7lHV5GAz]: 近所のゲーム屋のゲームコーナー(ゲームと言っても
UFOキャッチャー系)に当たり商品に
Wii+風のクロノアセットがあった。

店員の誰かがこのスレを読んでいる気がしてならない。
232 名前：なまえをいれてください [2009/03/04(水) 14:23:19 ID:YK9Grjo3]: ここはリボルテックだろ
233 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/05(木) 13:59:54 ID:MvsIG1tu]: フィギュアもいいけど日常的に使うモノがいいな
クリアファイルは欲しかったなあ
234 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/05(木) 17:40:21 ID:KEvLO6pT]: グラスとかいいかもな
235 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/05(木) 21:51:25 ID:A1P47QlD]: 日常的に使えるモノならキャラを出すよりデザイン化してほしいと思う小心者
236 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/05(木) 22:27:29 ID:u+5GoKRn]: ぬいぐるみほしいわ
237 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/05(木) 22:46:19 ID:7WrXBNqe]: もふもふしたいわ
238 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/05(木) 23:43:22 ID:om2Zl7rL]: うーむ、11月ごろから年末にかけての盛り上がりが嘘のようですな・・・。
現時点で何本ぐらい売れたんだろう。
239 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/06(金) 07:10:47 ID:j92/4/6z]: メディクリソースのニンドリ付録によると12/21までに累計1.4万
VG占い(笑)とゲハ店員スレのコテによれば1月半ば辺りで2万近く
現在は不明
240 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/06(金) 07:52:27 ID:j92/4/6z]: >>14-18
GCコンを購入して色々と試して検証した
それを元にWikiを多少更新しておいた
241 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/07(土) 14:01:30 ID:VYw1af/c]: 発表から発売まで、短すぎたと思うんだが
242 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/08(日) 04:55:53 ID:K2y/L6vY]: 黙ってたからってのもあるにはある
243 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/08(日) 17:50:15 ID:q8XtsZ5Z]: もうWiiごと売っちゃった。
244 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/08(日) 18:14:56 ID:pRKY794d]: ないだろうがまたもしwiiで新作出たらどうすんだよw
つうかそんな報告せんでよい
245 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/08(日) 19:25:35 ID:waxrTJsN]: マジで買った奴がわざわざそんな報告する訳がないだろ
以下スルーで
246 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/08(日) 21:52:20 ID:XGlf6ejX]: コインコンプ出来る気が未だに全くしない…
すごすぎ
247 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/08(日) 23:57:19 ID:EWzNgjby]: ファントマwiiルフォント書き出し中にひどい手抜きを見た
たしかに作り込む優先度は低いけれど雰囲気を楽しむゲームにはちょっとなぁ
248 名前：なまえをいれてください [2009/03/09(月) 14:55:11 ID:ggpVzFgn]: にしても、海外版発売の正式発表こないねー。
249 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/09(月) 20:19:02 ID:qDnK3upi]: 海外版がどうなるかも気になるけど、
日本のクロノアがこの二か月間、音沙汰がないのも気になる。
公式サイトでもどっかの雑誌でもいいから動きが知りたいな。
・・・身動きが取れない状態、なんてことはないよな？
250 名前：なまえをいれてください [2009/03/09(月) 22:25:40 ID:hGrQ1MKQ]: ナムコは某アイドル育成ゲームに力を入れすぎて本来のナムコらしいゲームを作ることを忘れているようだ
251 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/09(月) 22:32:55 ID:Hx8VcZwF]: 本来のナムコらしいゲーム≒中二病患者やアイドルが色々頑張るゲーム
252 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/09(月) 23:04:53 ID:qDnK3upi]: 英語ブログが更新されてたから見てきた。
日本のリレーエッセイに書かれてなかった話がほんのちょっとだけ載ってて面白かった。
あいかわらず内容の8割が昔話だけど。。。。
253 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/10(火) 07:28:40 ID:1H6lGq04]: ナムコ「俺は悪くねぇ！」
254 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/10(火) 17:43:53 ID:a98CGycM]: >>244-245
クロノアの為だけに買ったから他にやるもんなくてね。Wii版はやりつくしたし。万が一出たらまた買うよ。ところで

【ゲーム】ユニクロと世界に誇る日本のゲームソフトのコラボTシャツ！3月16日より順次発売「ソニック」「パックマン」「モンハン」etc
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1236594833/

なぜこういう絶好の機会で外すんだナムコ…
255 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/10(火) 19:22:34 ID:pb5MIUci]: パックマンは残念ながらないわ
一人でレトロ世代狙ってどうすんだよ
256 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/10(火) 20:37:51 ID:NSXXRcOn]: ムゥTシャツとかリングTシャツなら買ったのに
257 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/10(火) 20:53:06 ID:HVqdMzz+]: クロノアのTシャツなら５着は買っただろうなあ
258 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/10(火) 21:53:48 ID:PIOPKeYM]: パックマンはゲームとしては有名だけど、あの手足が生えたキャラは
微妙ですな。確かにみんな知ってるといえば知ってるのかもしれんけど、
とりあえず視界に入ってきたらパックマンだと思うだけで、誰も強い愛着は
持ってない気がする。
259 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/10(火) 22:13:52 ID:ZAIQJIiP]: それはパックランドだろう
パックマンはクロノアの帽子のやつだ
260 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/10(火) 22:20:42 ID:a98CGycM]: いや、パックランドの他にもあの形態の作品は多々あるというか今はあれがもう正式形態だ。
しかしほんと、マッピーとかなら分かるよ、選ばれた理由。
でも、ファミリーテニス＞クロノアはないだろうナムコさんよ………
261 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/10(火) 22:30:29 ID:YE9x+EvW]: >>258
パックマンはアメリカだと日本でのインベーダーの立ち位置らしいよ。
TVゲームを一般に広めた誰もが知ってる記念碑的ゲームが日本だと
インベーダー、アメリカだとパックマンらしい。
262 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/10(火) 23:11:43 ID:HVqdMzz+]: クロノアチームまたいじめられてんじゃないのか？
263 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/11(水) 00:06:47 ID:In3UXZKb]: とりあえずソニック、モンハンと並べるならナムコは鉄拳か太鼓の達人にするべきだったと思う
一昔前ならミスタードリラーとか塊魂もあったんだが…ナムコは財産を大事にしないって本当だよな
264 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/11(水) 07:42:45 ID:dgAGzCGZ]: 鉄拳は難しいな～。ゲーム自体は超有名だけど、そのキャラが
有名かというとかなり疑問符が付くかも。平八ぐらい？
っていうか俺が平八ぐらいしか顔と名前が一致しないだけだけど。
265 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/11(水) 13:52:30 ID:2gzZBH2S]: マジでもったいねえな・・・
アホカナムコ
266 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/11(水) 14:11:59 ID:TkpqKf8L]: 鉄拳はラインナップにあるよ。
てかファミリーテニスってなにをプリントするんだよ…あのパッケージのお姉さんか？
ファミリーサーキットとかの方が有名だし、基準が分からんなこれ
267 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/11(水) 14:12:23 ID:H2cUpBw7]: 太鼓の達人は顔だけを柄にしても結構映えそうなのに・・・
もったいない
268 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/11(水) 22:10:30 ID:RtL2UIum]: いや待て、このラインナップでクロノアは無くね？

パックやマッピーとかと比べて
ナムコ史の中でそこまで確立されてるキャラじゃねーだろ。
鉄拳とリッジ（何かソニーになってるが・・・w）もどうかと思うけれど。
269 名前：なまえをいれてください [2009/03/11(水) 23:23:58 ID:/1abeVPX]: >>233
いいかげんUSBぐらいほしいと思ってるが
270 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/12(木) 06:05:13 ID:/TZwhcNx]: クロノア「僕か出たらソニック先輩と被っちゃいますよ。ファミリーテニス先輩！お願いします！」
271 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/12(木) 09:19:18 ID:zlATG6Xt]: ソニック「…誰？」
272 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/12(木) 22:20:24 ID:2bLSOwGt]: クロノア「酷いや！　テイルスとは良く解らない理由でセット扱いされるのに……ガンツもなんか言ってやってよ！」

ファング「いや、だから誰だよ」
ガンツ「オメェに言われたくねェよ」
273 名前：なまえをいれてください [2009/03/13(金) 13:30:26 ID:E/Zf5O2H]: やはり、ぬいぐるみは発売してもらわないとね。
274 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/13(金) 13:40:05 ID:bx2es7vC]: 前のクロノアぬいぐるみの再現度はあれが限界なのかね
もうちょっと頑張ってほしいな
275 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/13(金) 20:20:34 ID:aDgd0pIY]: 悔しいがゲームをとっくに卒業してる人だと特にクロノアを見せると
｢ソニック？｣って反応が返ってくることがあるのは事実だ
目の印象ってのは重要なものなんだよな、やっぱ
276 名前：なまえをいれてください [2009/03/13(金) 22:45:49 ID:YftsMf2q]: つながってないよ
277 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/15(日) 02:01:55 ID:1Mhv2D9n]: クロノアはやさしい目をしている
278 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/15(日) 11:47:28 ID:pLnFBQq2]: クロノア＠ホーム、無くなっちゃうんだろうか・・・？
ttp://www.bandainamcogames.co.jp/corporate/090313/index.php
279 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/15(日) 12:05:56 ID:i9rHOrYq]: あそこの開発者エッセイがなくなるとかシャレにならないんだが……
280 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/15(日) 13:11:32 ID:WffveEi5]: 誰かミラー化を
281 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/15(日) 20:03:05 ID:aOEQgupy]: ttp://blog-imgs-18.fc2.com/h/a/t/hatimaki/kimoe_sutorappu.jpg
ttp://blog-imgs-18.fc2.com/h/a/t/hatimaki/kimokawa_gentei.jpg
282 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/15(日) 20:23:58 ID:pLnFBQq2]: >>281
誤爆？
283 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/15(日) 21:59:30 ID:r/DI2Ytj]: なんか耳と尻尾が似てる感じってことが言いたいんじゃない？
284 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/15(日) 22:05:22 ID:1xN5hgua]: せめて一言付け加えてレスしてほしいっつうの

まあクロノアのが可愛いけどな
285 名前：なまえをいれてください [2009/03/15(日) 23:35:25 ID:EGP/FOiM]: >>278
>※閉鎖となるウェブサイトの内容は、原則として「バンダイナムコゲームス公式サイト」に吸収されます。

まあ過去の例を見ると一応確認はとったほうがいいかも知らんな
ドメイン管理関係の都合かも
286 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/16(月) 23:49:00 ID:QlCaABNm]: >>281
どんびき
287 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/18(水) 13:33:03 ID:ATDnxCKF]: カービィ２くらいの難易度があってもいいと思うんだ
288 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/18(水) 16:45:58 ID:ABtBZnY1]: あれは単にストレスたまるだけ
あんななったらイヤだ
289 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/18(水) 18:03:18 ID:Dah6sIPP]: クロノアのテンポの良さが好きだな
290 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/18(水) 23:08:04 ID:2tuvD2DV]: そうそうあのテンポが良い
ミラミラの２面の上に上っていくところはかなり楽しい
291 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/18(水) 23:30:06 ID:zsAddD9J]: >>287
リアルダークマターに頭きた
292 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/19(木) 00:42:16 ID:RoPmfoG5]: >>290
あれレベルのフラムゥ渡りをもっとやりたいよな
293 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/19(木) 12:36:30 ID:OUuOsuYA]: テンポの良さは、やっぱ最大の魅力だな
294 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/20(金) 03:16:37 ID:t3BzOg9d]: ラスボスが簡単すぎる気がする

夢帝はなかなかだったけども
295 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/20(金) 03:59:38 ID:ffCVUf9+]: 北米版発売5月5日ってのは時期的にどうなんだろう
296 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/20(金) 04:05:40 ID:S8307CL4]: >>294
哀しみの王はさすがに弱すぎた
初代ぐらいがちょうど良いかもしれん
297 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/20(金) 07:47:11 ID:kkbEK/g9]: 初めてやった時ナハトゥムは苦戦したな～
一度、やっと大砲にムゥ詰め終えたと思った直後に足場から落ちて
泣くかと思ったことがあったよ

哀しみの王はシェルモードはちょっと苦戦したかも
敵が強いというよりは自分が下手でザコを拾えないだけだったんだけどさ
スフィアモードはなにしてるのか良く分からないけど勝っちゃった感じ
298 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/20(金) 09:07:47 ID:INEXMP0M]: 哀しみの王は攻撃パターンに変化が乏しいのが簡単すぎるように思えた原因かと。
もっと多彩な攻撃を仕掛けてきてもよかった。
299 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/20(金) 18:56:35 ID:8Xmss50T]: ブリーガル語をまとめたサイトって潰れたのか…？
300 名前：なまえをいれてください [2009/03/21(土) 02:52:59 ID:5Hyi0V4C]: 俺は脳内でまかなってる
てか総延長からしたら丸暗記できてもおかしくない

人に教えるときにはまとめサイトないと困るな
301 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/23(月) 08:23:50 ID:Wl36xPc7]: 下がりすぎage

年末年始の盛り上がりっぷりが嘘のようですな・・・。
302 名前：なまえをいれてください [2009/03/23(月) 08:26:02 ID:Wl36xPc7]: くそもう一回
303 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/23(月) 11:50:42 ID:Ya35av06]: 久し振りにPS版やったらムズいｗｗ
風だまの射程短すぎだろ…よくこんなのやってたな俺。
落下死ならともかく、まさか普通にダメージ死するとは………
304 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/23(月) 11:53:57 ID:bGHZUsQd]: 仕方ないな初代のリメイクだから

新作ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
305 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/23(月) 12:03:41 ID:bGHZUsQd]: 304は301へのレスな

>>303
俺もPS版やったら死んだわｗ
射程がwiiの3分の1ぐらいになってる希ガス
306 名前：なまえをいれてください [2009/03/23(月) 22:11:43 ID:/1QHJCgM]: まさかとは思うが一応あいのり最終回チェックする
307 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/24(火) 04:27:23 ID:nRLkjkY/]: >>306
???
308 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/24(火) 19:00:01 ID:OJTLLpsW]: いまさらだが
>>165
G2内製じゃなくてナウプロ噛んでるじゃねーかこらｗ
309 名前：なまえをいれてください [2009/03/24(火) 23:52:10 ID:aRh5PINJ]: >>307
過去ログかニコニコ参照のこと
310 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/25(水) 20:10:48 ID:8eSfhoVG]: いつの話だよｗｗ
311 名前：なまえをいれてください [2009/03/26(木) 03:17:04 ID:ZzjPLsoj]: >>308
公式ページ見る限り主要な部分はナムコでやってると判断して差し支えないんじゃね
namco-ch.net/klonoa-g2/index.php
※このアドレス4月から移転だから注意ね
312 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/26(木) 13:58:35 ID:F2nEtoIz]: 今更だけど、クロノア達でビーチバレーってすごい企画だったんだな
全員水着だったら完璧なのに
313 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/26(木) 16:54:45 ID:wn7M7djA]: >>312
玉っころの水着が見たいと申すか
314 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/26(木) 17:30:45 ID:NW+DqeSN]: >>313
ビニール袋に入ったヒューポーを想像してしまった
315 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/26(木) 20:27:53 ID:yzHKGRBO]: 僕達の水着を好きなだけ見れるよ！（4800円）
316 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/26(木) 21:16:04 ID:F2nEtoIz]: クリア特典はview mode
ありとあらゆる角度からヒューポーを視姦しよう！
317 名前：なまえをいれてください [2009/03/26(木) 22:07:22 ID:uzUQucLd]: 夢帝のラスボス倒したときに出てくる顔はなんだ？
ナハトゥムみたいだな。
318 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/26(木) 22:47:28 ID:+9yKyjV7]: 4月の移転時にクロノアの今後が判明するな。
ページが残る→たぶん続編への期待はもうしばらくしてよさそう。
ページがなくなる→ナムコに望まれた忘れ物で終了
319 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/27(金) 13:16:21 ID:5TQvIaEf]: ナムコにとってそんなに損させるシリーズじゃないと思うんだが
320 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/27(金) 14:33:16 ID:7qK2yBCh]: そのページってクロノアワークスのやつか？
wii版出ても更新されないんだから別に大丈夫なんじゃないか？
321 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/27(金) 17:48:04 ID:oZDqxYuM]: >>318
考えすぎかと
322 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/27(金) 21:57:37 ID:9y3TTTpC]: >>311
いやスタッフロール見ると
プログラム、グラフィック、サウンドと大半はナウプロスタッフが占めてるんだこれが
そこでイニシャルで出てる人もそうだし
323 名前：なまえをいれてください [2009/03/28(土) 01:53:27 ID:iV2YrgmE]: Wiiもじぴの製品版が980円で出てるがこれクロノア要素あったっけ
324 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/28(土) 19:20:39 ID:xlRRge/P]: >>322
そいつは知らなかった
よくバグ塗れにならなかったな
325 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/28(土) 19:30:45 ID:ub3NsEmZ]: ビーチバレーあたりは、wifi対応で、Wiiウェアに出てもよさそうだね。
ジャンガ、パンゴ追加で。
326 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/29(日) 02:45:47 ID:UKWJIAee]: >>323
せいぜい辞書に入ってる程度じゃない？
ていうかはじめの頃は【風のクロノア】、【クロノア】が入ってたけど
最近は【風のクロノア】しか辞書に入ってない
327 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/30(月) 00:43:46 ID:4D587Fk4]: >>324
某2改だけ目立っちゃってるがホントは結構良ゲー多く作ってるのさ・・・
あれは間違いかなんか
328 名前：なまえをいれてください [2009/03/30(月) 11:11:35 ID:2cqYSUjZ]: スレチかもしれないけど、他は過疎ってるので、　ここで質問させて下さい。
GBAのクロノアヒーローズからはまった口なのですが、今からPS版クロノア買ってもおもしろいですか？
また、入手難易度や相場はどうですか？
当方、GBAとPSoneしか持っていませんm(_ _)m
ちなみに、クロノアビーチバレーにも興味があります
329 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/30(月) 14:21:35 ID:+jF8WZY0]: >>328
むしろプレイしてないのがもったいない。
入手難度はやや高で、1000円程度かと。

ビーチバレーは、店頭で安く見つけたりしたら買えばいいと思う。
330 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/30(月) 16:51:36 ID:BjR4sh5k]: >>328
ヒーローズのクロノアとはキャラが少し異なるけど、ゲームとしてはかなり良いからオヌヌメ
ヤフオクなんかにあるし、中古屋を探せば見つかると思うぞ
331 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/30(月) 17:27:31 ID:qoTNuNDg]: >>330
是非やってほしいわ
332 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/30(月) 17:41:33 ID:NBdIrEQ8]: >>328
ストーリーも良いからうっかりネタバレを見かけないように
333 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/30(月) 18:31:27 ID:52bTFuZJ]: ヒーローズから入ると、ストーリーにまた違った印象があるかもしれないな…
クリア後にぜひ感想を聞いてみたい
334 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/31(火) 10:50:39 ID:8eyVI7rT]: ナムカプ→ヒーローズ→初代の俺みたいな奴もいるし問題ない
335 名前：なまえをいれてください [2009/03/31(火) 11:37:10 ID:lLz1SvOQ]: ﾚｽ有難う
ｸﾛﾉｱﾋｰﾛｰｽﾞはｸﾘｽﾏｽに買ってもらったので、思い入れが強く、全クリしました
336 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/31(火) 14:14:56 ID:q9e4c8mO]: >>335
良い話だ…俺もクリスマスプレゼントのソフトは思い入れ強かったからよくわかるわ。
ＰＳ版も是非楽しんでくれ。
337 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/03/31(火) 21:01:03 ID:evF16fHH]: クロノア2の最初のボスの第2形態で、
｢回転速度を極限まで速めてからじゃないと攻撃できない｣、
って自分ルールを課してたのは、おれだけじゃないはず
338 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/01(水) 07:01:59 ID:5U+qRG+y]: 私はラスボス戦で弾が手元に戻ってくるから、
それを何度も使って二段ジャンプを繰り返して
どこまで高いところに行けるかボスそっちのけで試してた
ポプカも使うと結構上まで行けるんだよね
339 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/01(水) 12:07:13 ID:ZMI8Y1Xc]: PS1は中古屋から徐々にブース減らされて、今ではほんの少ししか置いてない店が大半だから見つけるのは苦労するかもな。
340 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/01(水) 18:52:54 ID:BJJ/lRqI]: Zeeboとかいう新ハードにもクロノア出て欲しいなあ。
341 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/01(水) 19:31:27 ID:7+4v2b3R]: >>339
PS2のナムコレがあるから心配要らんだろ
342 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/01(水) 19:32:15 ID:kmEQjwZk]: 11年前から気になっていたPS版クロノアを今更クリアした

ああ・・・
343 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/01(水) 19:34:39 ID:7+4v2b3R]: と思ったらPS2は持ってなかったのか
コイツあうっかりだｗ
344 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/01(水) 19:49:21 ID:ilsWgIwo]: バンナムのURLが変更になりましたが、クロノア@ホームもちゃんと残っているみたいです。
良かった。

ttp://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/kloweb/index.html
345 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/01(水) 20:05:11 ID:/3eRgjqL]: >>340
Zeeboを一瞬、ZIPPOと読み間違って、
クロノアのジッポー出るのか？！とか思ってｗｋｔｋしてしまった…
一人エイプリルフールやっちまったぜ。
346 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/01(水) 20:09:24 ID:t0Sx4X3r]: >>342
けっこうキツい終わりだっただろ？
かなり胸にくる
347 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/01(水) 21:08:49 ID:kmEQjwZk]: >>346
可愛らしいゲームかと思って始めたけど、
4-2終了からEDまでの展開にはやられた・・・前が見えない
348 名前：なまえをいれてください [2009/04/01(水) 22:37:33 ID:ZU1NYA8U]: PS版クロノア　1550円
ビーチバレー　950円
微妙な値段だった！
買うか迷うなー
確かに、店頭で探すの苦労したよ！それぞれ別の店にあった
349 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/01(水) 22:46:23 ID:LUviK8Hq]: >>348
とりあえずクロノアは買ってもいいかと。

ビーチバレーは、もうちょい安いのありそう。
350 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/02(木) 01:07:42 ID:Htt42u39]: PSクロノアはそんなもんだろうな､近所のゲーム屋もそれくらい
351 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/02(木) 11:40:12 ID:cm0Gtydc]: ビーチバレーは店頭で見つける事自体が奇跡に近くないか？
352 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/02(木) 14:28:55 ID:8Y68go33]: でもおれは100円で手に入ったよ。　奇跡か
353 名前：なまえをいれてください [2009/04/02(木) 15:39:19 ID:4iEhyvs3]: クロノア@ホーム、無事残ってくれて何よりだ。
しかし、トップ絵が表示されていないな。
354 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/03(金) 01:40:22 ID:CnmIALT1]: ビーチバレーの内容なら900円台で買っても問題あるまい
出回り率がMMの次に低いからその値段で見つけたら買いだろう
355 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/03(金) 07:05:12 ID:xQgzXCT2]: ビーチバレーいいよな
わりとシンプルだけど面白い
発売当初に買ったけど、今も時々やってるよ
356 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/03(金) 16:18:30 ID:g5ulrhGY]: >>6のアンケート締切から2か月程も過ぎた訳だがオリジナルグッズとやらが来た奴居るの？
357 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/03(金) 23:25:45 ID:5/DVOnBH]: ※苦情を書いた人は除外しています
358 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/04(土) 00:42:33 ID:lbBI/zmo]: 1のリメイクを経て、今２をプレイ中なのだが、
なんつーか神がかったテンポの良さだな。あと世界観
359 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/04(土) 01:48:52 ID:DyAVdSsL]: リメイクされる前のは更にテンポがよい
特にデモ関係

まあせっかちかのんびりかで意見は分かれるか知らんが
360 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/04(土) 02:23:44 ID:wfcoAsr1]: ２はカメラワークが秀逸
高所恐怖症には涙目
361 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/04(土) 14:27:24 ID:lA0VOeSV]: >>359
確かに1リメイクは、2みたいにメッセージをポンポンとばせないからなあ。
362 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/04(土) 17:30:05 ID:5Q5Z/P9b]: 2の哀しみの国の夕暮れのステージのBGMが、
1との繋がりをほのめかしててスゲーいいな。

3でもそんな淡い感じでお願い
363 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/04(土) 18:57:18 ID:e8vHXEWM]: >>360
初めてジャングルスライダーをプレイした時
あの超長い滝からの落下に本気で感動した
音楽もぴったりだったし
今でも鮮明に覚えてるなあ
364 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/04(土) 22:35:33 ID:K2Ax9Onr]: ２のジャンプ台のアングルはいいよな
大好きで、無駄に何度も飛んだもんだ
365 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/05(日) 18:11:15 ID:bSmWrZnk]: >>363
それおれも

吸い込まれそうになった
366 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/05(日) 20:08:09 ID:6TPMJr5/]: 公式のメニューバーからNewの文字が消えたね
もう更新されないんだろうか……
367 名前：なまえをいれてください [2009/04/06(月) 01:11:02 ID:lbyqHWdB]: >>362
たまに微かにブリガールステージの音楽が流れるんだよな。
よくよくみると家の形もブリガールのクロノアの家の形に似てたり、やっぱ哀しみの王=ヒューポなのかね？
368 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/06(月) 01:23:34 ID:BgSzHhYe]: >>367
哀しみの王=ヒューポでいいんじゃないかね、あんだけ関連性を匂わせてるし

あのBGMはイヤホンで聴くとはっきり聞こえるんだよなあ
ブリーガルのとか、僕は不思議に思う～のとこの曲なんか胸がイタイ('A`)
369 名前：368 mailto:sage [2009/04/06(月) 03:02:56 ID:LpZI+NpP]: スマソ､哀しみの王＝ヒューポーじゃなくて哀しみの王＝クロノアな
なんか勘違いしてたわｗ
370 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/06(月) 09:51:15 ID:XADgqEFy]: >>369
危うくカナの印象が１８０度変わるところだったぜ…
それだと、スキー壁紙時でクロノアを見てたのは両方玉っころになってしまうｗ
371 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/06(月) 10:17:08 ID:T9XaMjI5]: 正確には、｢過去のクロノア｣かね？
372 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/06(月) 10:40:24 ID:oNdOs9zY]: うま・・・くねぇよ！
373 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/06(月) 10:45:05 ID:WxNNskaO]: >>367
再生の歌とかじっちゃんが死ぬ時の曲もかからない？
３～４曲あった気がする
374 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/06(月) 15:56:23 ID:KsmydEgN]: ヒューポーの曲もかかるな

ロロの曲もかかるし
375 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/06(月) 16:17:33 ID:XADgqEFy]: 実はカナの中の人が次々と変わっているんだよ！というオチか、これは
376 名前：なまえをいれてください [2009/04/07(火) 00:47:08 ID:El245maw]: もしかして、PS版ｸﾛﾉｱって、2D横ｽｸﾛｰﾙですか？
377 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/07(火) 01:00:43 ID:ybZQQHR+]: 基本は2D横スクロール。
なのに奥行きのある3D。

･･･これなんて説明したら良いんだ？
378 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/07(火) 02:48:21 ID:YlfyQPrS]: 「風のクロノア」方式
379 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/07(火) 10:40:30 ID:zjlChXfo]: 「クラッシュバンディクー」方式
380 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/07(火) 14:44:50 ID:mPyZo+kn]: クラッシュバンディクーはちょっと違うんでない？
381 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/07(火) 15:10:01 ID:HW8BT861]: スノボのコースだけならクラッシュ的な感じだな

2Dだけど横一直線に動いてないって言えばいいのかなんというか
382 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/07(火) 15:20:22 ID:doH6Pqhc]: カービィ64方式
383 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/07(火) 15:44:24 ID:yU+y09I3]: >>382
それだわ
まあクロノアのがかなり複雑な構造かね
384 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/07(火) 19:37:41 ID:GdgIYkVb]: マップは3Dだけど動きが2Dなのは
俗に2.5Dと言うらしい
385 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/07(火) 22:44:46 ID:KRsS0CWj]: >>376
据え置き機のはコース、仕掛けを3Dで構築した2Dアクション
(基本的に上下左右の動きのみで、前後を向くことは出来るが移動は出来ない)
3Dでなければ出来ないコース構成や仕掛けになっているのが最大の特徴だろうな
公式のスクショ集を見てみるといいだろう
ついでだが携帯機のは完全な2Dアクションパズル
386 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/08(水) 00:08:39 ID:R8CzKkgj]: G2とヒーローズもよろ
jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1152543601/l50x
387 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/08(水) 00:14:28 ID:RI1QKOWw]: カービィ64をさらに良くした感じだな。

あれも奥から敵が攻撃してきたりするけど、自分はできないんだよな。
388 名前：なまえをいれてください [2009/04/08(水) 19:26:10 ID:+NbNtKUn]: pv見てきた
あー、みんなが言ってることが分かったよ
3Dなんだけど3Dじゃないみたいな
389 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/08(水) 21:21:37 ID:/dfaCzUL]: >>388
んで買うのかね？
操作性は良いしゲーム性もいいぞ
390 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/08(水) 22:18:44 ID:3WpG9PrP]: クリア難易度低いのもいいね
391 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/08(水) 23:03:27 ID:X6q9QX82]: 異言語による世界観もいいね
392 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/08(水) 23:05:17 ID:nevh/+Ze]: PS版の牙剥き出しで威嚇してるクロノアかわいい
393 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/08(水) 23:19:24 ID:4p1xVtmI]: >>392
あれはいいよな
リメイク前はクロノアの表情が豊でいい
リメイク後の感情移入しやすいように没個性なのも嫌いじゃないが
394 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/08(水) 23:41:34 ID:EaP/swnB]: 野性味溢れてるよなｗ
初見の時はなんかイメージと違った
395 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/09(木) 01:36:39 ID:m6Nt9vFe]: >>389-391
ちょｗｗ
396 名前：なまえをいれてください [2009/04/09(木) 19:40:01 ID:yeWR4Ayo]: 吉沢さんのブログ、更新来てる
397 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/09(木) 23:07:47 ID:89Qovn+l]: >>396
すまんがリンクを･･･
398 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/09(木) 23:14:53 ID:xXGdZGAj]: >>397
つblogs.ign.com/NB_Klonoa/
399 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/10(金) 00:08:22 ID:E32MUaSk]: 読むのに苦労したが･･･

要するにクロノアシリーズは終わっちゃうの！？
400 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/10(金) 00:48:33 ID:7laCdVEx]: これからのことなんて書いてあったっけ？
401 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/10(金) 01:05:30 ID:zMr0o0Yr]: ざっくり読んだ感じだと、書いてなかったと思う。
言っていることは、日本で話していたことと同じじゃないかな。

まだコメントも少ないけれど、割と好意的に受け取られているみたいだ。
402 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/10(金) 18:34:10 ID:VC04LX7E]: PSじゃなきゃ駄目なんて言う輩も少ないしな。
403 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/10(金) 20:54:41 ID:uTMAB7lT]: ×PSじゃなきゃ駄目
○前よりよく出来てなきゃ駄目
404 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/10(金) 22:55:42 ID:7laCdVEx]: もし次があるんなら２のリメイクなのか､もしくは３なのかねぇ
まあないだろうが
405 名前：なまえをいれてください [2009/04/11(土) 00:17:13 ID:e7aUEHTS]: 2のリメイクに関してはアンケにあった
406 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/11(土) 00:54:53 ID:NCh9QlP1]: 最近おもったけど、Pixivで好きなキャラの画像みてたら、
俺の好きなキャラの絵かいてるひとほとんどがクロノア描いてる。
クロノアの絵事態少ないのに。

やっぱ、好みは同じなんだな。
407 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/11(土) 10:00:55 ID:taGvEMGH]: しばらくこのスレを離れてたんだが、何か進展あった？
408 名前：なまえをいれてください [2009/04/11(土) 21:32:58 ID:mDG5p2db]: とりあえず公式へのリンクを更新のこと
不通になってる部分はwebmasterにメールしたほうがいいか知らんな
409 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/11(土) 21:48:29 ID:PLHKpqOA]: ふむ
410 名前：なまえをいれてください [2009/04/11(土) 21:49:44 ID:gIxld1YT]: 風のクロノアってそんなに面白いの？
411 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/11(土) 23:49:35 ID:atsCfuAB]: 別ハードにもそろそろ出して欲しいな。
412 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/12(日) 13:56:02 ID:zxxDZRJ4]: Wiiのｸﾛﾉｱってﾇﾝﾁｬｸないと出来ないんですか？
413 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/12(日) 14:20:23 ID:n1EjEpIN]: クラシックコントローラーでも、キューブのコントローラーでもできるよ。
あるいはWiiコン横持ちとか？
414 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/12(日) 14:21:39 ID:rx+ddp2y]: >>412
ヌンチャクなくてもリモコンだけでおｋ
クラシックでもGCコンでもできる
415 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/12(日) 14:28:21 ID:zxxDZRJ4]: ありがとうございました
今から買いに行ってきます
416 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/12(日) 16:32:53 ID:trIcuo7d]: よければ、プレイ後の感想よろしく
417 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/12(日) 20:36:09 ID:lGjtwcPM]: バンナム公式サイトのナムコ伝って消えた？
418 名前：なまえをいれてください [2009/04/12(日) 22:20:40 ID:9d9ywJoI]: あれはもともと移転先のドメインにあったんかな
もしかしたら後日ギャラリーのほうにいくかもしれないが
誰も何も言わなかったらそれでおしまいの可能性もある
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1237128774/l50
ぐぐるキャッシュでは頭のところは取れてたみたいだがそれも改編直前だな
419 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/13(月) 21:54:30 ID:qeC74Fmr]: 2のサウンドは、アレンジが秀逸だな
420 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/13(月) 23:22:23 ID:ukZmOTsP]: クロノアは曲もいいよな
421 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/14(火) 20:33:14 ID:2+b381Ax]: よろschiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1115368511/
422 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/14(火) 20:51:38 ID:f6vpfk3n]: 風のクロノアキャラ総合
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1238654985/l50
423 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/15(水) 11:57:05 ID:/D7Vd77w]: 評判が良かったので今更クロノア初体験で２を買った
ボリュームなさすぎｗ
アイテム集めなしでダラダラやって３日で終わった
余裕で１日でクリアできるレベル
絵や３Ｄ独特のアクションはいいね
ストーリーが感動できると好評だけど
自分は全く…
424 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/15(水) 12:02:44 ID:/Wm66gGj]: EXTRAはやった？
425 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/15(水) 12:18:40 ID:CzwSLeid]: ストーリーは１の方が感動したなー

クロノアはエンディング見るだけなら簡単
極めようとすると結構大変
アクションゲーム初心者から上級者まで楽しめる
そういうゲームだと思ってる
さらに曲とかグラフィックとかシステムとかカメラの動きとか独自の言語とか
そんなのも楽しめばもっと長く楽しいよ
426 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/15(水) 12:46:05 ID:38uMQeoF]: 425の423への優しい反応に感動した
427 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/15(水) 13:41:21 ID:19slYJDI]: まぁアクションゲームはそのくらいで終わるもんだ
428 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/15(水) 21:25:01 ID:4UIwLrcJ]: 良くも悪くも８年前のゲームだしな
最近のアクションゲームがセーブ必須フラグ立て必須のＲＰＧ化しているだけになおさら

>>423
２を単体でクリアしても感動は薄いと思うよ。ロロの心情は正直わかりにくいものだし
１の背景があってこその２だから、絵が綺麗だからと言う理由で２から始めたのなら少し我慢して１もやってみよう
429 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/16(木) 15:23:54 ID:+su9UMXf]: 俺は2から入ったけど、普通に感動したし、楽しめたし。
今でも2が自分のなかでは一番だよ。
1は逆にあまり感動しなかった。
430 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/16(木) 21:01:44 ID:yFKZhdrB]: >>429
おれも。
もちろん１もサイコーに好きだけど。
431 名前：なまえをいれてください [2009/04/16(木) 23:05:57 ID:UTSO/npR]: ブンブンのファミスタの漫画にクロノアが出てたらしい。
人間じゃない!! 萌えキャラ集合スレの614にて。
432 名前：なまえをいれてください [2009/04/16(木) 23:48:23 ID:wethNYrs]: ちょっとまてブンブンってポプラ社のやつだろ
あれにバンダイナムコ枠あったのか
433 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/16(木) 23:50:09 ID:q1nUd29Y]: 2のステージサブタイトルが地味に好きだ･･･

1にもあったっけ？
434 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/17(金) 00:03:59 ID:KxsZ4NUe]: >>433
１はdoor to phantomileがサブタイトルかね
この意味がもうね
435 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/17(金) 00:36:40 ID:HL3JLcFU]: DtPのステージサブタイトルと言えば、
「風のはじまり」　　～風の村ブリーガル～　とか
「歌姫と闇なる王」　～ガンストン採掘場～　とか。
ほとんどのサブはマップ名だけど、4-2だけは
「ねらわれた村」　　～風がやむとき～　だったかな
436 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/17(金) 02:43:34 ID:CQjT8F1b]: 何言ってんだ俺はステージのサブタイトルかよ･･･orz
勘違いスマソ
437 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/17(金) 03:01:27 ID:3EeNVQT2]: 哀しみの王の事想いながらサントラ聞くと目から汗が止まらないんだが
438 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/17(金) 05:36:04 ID:9/r/igpY]: >>437
出しとけ出しとけ
439 名前：なまえをいれてください [2009/04/17(金) 09:36:50 ID:f/arGHLI]: クロノア2からWii版クロノア1と入ったんだが2に感動できたのはやっぱり1のエンディングだけは知っていたからなのだろうか。
でも俺の中では2の方が好きかな。
おもいでの美術館（だっけ・・・？でロロの過去が鏡に映し出された時は自分とかぶって心が痛かった
440 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/17(金) 09:44:59 ID:dlUy+tme]: >>439
鏡の横を通ったらクスクス笑い声が聞こえてくるけど、
初めは何がなんだかわからなくてマジビビりしてたよ
441 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/17(金) 13:48:49 ID:D728N0eb]: ほんと世界観が素晴らしいわ
442 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/17(金) 15:58:45 ID:py70PVcS]: 2のクロノアで美術館で鏡に映ったクロノアに影がないのにはびっくりした。
ポプカとかむぅの影は映ってるのに…
443 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/17(金) 16:09:52 ID:c6/Z3lOV]: あれ意味深だよな
クロノアがルーナティアの住民じゃないから影がないのかね
444 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/17(金) 17:44:28 ID:jTQaJatZ]: 鏡は過去を映す

クロノアはルーナティアでの過去が無いから？
それともクロノアの過去自身がルーナティアだから？
445 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/17(金) 19:19:38 ID:HL3JLcFU]: クロノアは自分の中の「影」を忘れてしまったから
446 名前：なまえをいれてください [2009/04/17(金) 19:50:04 ID:N3I591nz]: 前にも書いた気がするが

ヒント：スプラッターハウス
447 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/17(金) 22:36:25 ID:3EeNVQT2]: ところでずっと気になってたんだけどさ。
昔、PS版をPSでやってたんだけど、プロローグ？（クロノアがわにゅう！って起きるとこ）でおかんがPS移動させようとしたら振動与えちゃったみたいで画像が切り替わったんだよ。（ラジカセでCD聞いてるときみたいな感じで）
それがさ、おかしいんだよ。
ナハトゥムだっけ？あいつ倒した後のムービーっぽいのが音声無しでセピア色で再生されたんだ。
なんか英字で字幕もついてた。それに微妙に例のムービーと違ってたみたいだし…。

（゜д゜）って顔しか出来なかった。

あれはなんだったんだろう。
知ってる人いますかね？
448 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/17(金) 23:14:57 ID:IzTqajcr]: とりあえず、興味深いからもっと鮮明に思い出すんだ
449 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/17(金) 23:44:32 ID:c6/Z3lOV]: あーPS持ってないから検証できんなぁ
誰かやってみてくれないか
450 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/17(金) 23:58:28 ID:xe/NG1sy]: PCにクロノアのﾃﾞｨｽｸ入れて、
ﾃﾞｨｽｸに収録されてる音楽や動画を見れるソフト使えば一発じゃないか。
もしそれで映像が含まれていないのなら、
母親がPSを動かしたがために、別のデータを読んでしまったか、
それかケーブルが動いて映像が乱れたか、
451 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/18(土) 00:31:25 ID:yQgjWyYE]: S端子などなら色信号の問題で変色することはある、が・・・
452 名前：なまえをいれてください [2009/04/18(土) 00:39:10 ID:pPFFzkTS]: >>450
ROM抜きしないで出来んの！？
453 名前：447 mailto:sage [2009/04/18(土) 00:55:40 ID:Fwba9DZm]: >>450
それができたらいいんだけど自分そういうの全くやったことなくって、どうしたらいいのか解らない／（＾о＾）＼
だから知ってる人いないかなと思った。

>>451
S端子って赤白黄色の事だよね。
接触の問題ではないと思う。壊れたかと思ってテンパりながら調べたからｗ

あと少し思い出したので追加。
ナハトゥム？との戦闘後ヒューポが落ちそうになって助けるその場で会話シーン？（アニメーション＋字幕）があってレフィスが歌いだしてスタッフロール？だった希ガス。
クロノアとヒューポが座って話すところも別れるところも無かったと思う。
ていうか今書いてて初めて気付いたんだけど、これ凄く重要かもしれないなｗ

それから数回タイミングをあわせて試してみたが、そんなことは起きなかった。
そしてPS2を買いPSはいつの間にか棄てられていた。
ああ、もう一度見たいなあ。

当時は海外のプレゼン用なんだろうと思ってたがそんなわけないよなｗｗ
454 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/18(土) 01:01:35 ID:GF0HYZ8e]: なんで英語の字幕なんだろうな、気になるなぁ
455 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/18(土) 01:01:47 ID:7mKdweIR]: >>453
PsxMCでぐぐれ
456 名前：447 mailto:sage [2009/04/18(土) 01:15:55 ID:Fwba9DZm]: >>454
だから海外のプレゼン用だと思ったんだと思うｗ
本当になんで英語だったんだろう…。

>>455
ありがとう！
でも今はディスク貸してる＆忙しくてPC使えないから月曜にでもやってみるよ。
うっわ…ドキドキしてきた…。

あ、ディスク傷だらけだけど大丈夫かな？（プレイに支障のない程度）
457 名前：なまえをいれてください [2009/04/18(土) 12:32:41 ID:0/Ja3Z+u]: awards.cesa.or.jp/
458 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/18(土) 22:58:43 ID:L8Psef3k]: >>457
ばっちし投票しといた
459 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/19(日) 20:20:23 ID:gSN+N/z6]: どうして昨日と今日はこんな静かなんだろう
460 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/19(日) 21:43:11 ID:M/IfA7NK]: クロノアがクレア様に似てるってのは、つまりどゆこと？
461 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/19(日) 22:01:38 ID:LIv8zBvt]: 解釈はその人次第だが、まぁあえて例を挙げるならばクロノア＝クレア＝創造神と言う考え方を示しておこう
462 名前：なまえをいれてください [2009/04/20(月) 18:14:43 ID:IDRievyP]: 名前的にも関連性はありそうだよな
つか、哀しみの国ってヒューポニア？みたいな名前なんだな。
あれ・・・ヒューポ・・・？
463 名前：453 mailto:sage [2009/04/20(月) 20:32:02 ID:nictbF+M]: >>455のやつをDLしたんだが、『CD-ROMからTOCを読み込めませんでした。ドライブの準備が出来ていないかもしれません。』と表示される。

ドライブの準備とググってみたがようわからん。
ヘルプミー＞＜
464 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/20(月) 20:37:09 ID:Jxyy4G4i]: >>463
ぐぐれ

・・・ASPIドライバ入れればおｋだよ。
465 名前：453 mailto:sage [2009/04/20(月) 20:56:56 ID:nictbF+M]: >>464
…VistaにはASPIドライバが無いそうですorz
やっぱりよくわからないので明日またやってみる。
466 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/20(月) 21:07:36 ID:Jxyy4G4i]: >>465
slashdot.jp/~token/journal/458478
vistaにaspiドライバを入れようとするとエラーする
＞、ForceASPI 1.7を使ってみろって話の流れになって
＞INSTASPI.BATを実行した後、aspichk.exeで確認すると、それぞれ必要なDLLのバージョンが4.60(1021)となっていた。
＞後はＯＳを再起動すれば、DeepBurnerでISOが作れるかもしれない

www.afterdawn.com/software/cdr_software/cdr_tools/frcaspi.cfm
467 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/20(月) 21:29:27 ID:Jxyy4G4i]: つか自分で見てみた。
動画よっつしかなかった。
OPと、クロノアの夢と、ジョーカー倒したあとと、ED

たぶん、>>453は夢でもみたんじゃね。
468 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/20(月) 22:34:30 ID:YX0jHP0M]: 初期出荷の何百枚かにだけそのムービー入りが混じってるという可能性もあったりして、とか言ってみる

やっぱり、>453が持ってる分を確認しない限り、ちょっと期待を捨てきれないな
469 名前：453 mailto:sage [2009/04/20(月) 22:49:25 ID:nictbF+M]: >>467
夢じゃないと思うよ。
うちの家族が３人（妹、弟、父）覚えてる。
今聞いたら妹はセピア、英語まで覚えてた。

ていうか夢じゃないと思いたいｗｗ
とりあえず明日帰って来たらもっかいやる。
涙目の時に助けてくれて本当にありがとう>>467
470 名前：なまえをいれてください [2009/04/20(月) 23:07:30 ID:Vs1MHlaI]: とりあえず型番メモしといてもらえんかの
471 名前：なまえをいれてください [2009/04/20(月) 23:09:44 ID:Vs1MHlaI]: あ出来たらこのへんのどれかに（ログ寿命が長いので）
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1201797883/
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game90/1115353027/
find.2ch.net/enq/test/read.cgi/1/1222940769/
472 名前：453 mailto:sage [2009/04/20(月) 23:21:03 ID:nictbF+M]: 型番ってどこにあるやつだろう？
ケース裏の「風だま」をの右の英字と数字？
473 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/20(月) 23:22:32 ID:Jxyy4G4i]: うーん、俺のﾃﾞｨｽｸも、発売されてすぐ買ったやつだから、
Best版ではなくﾊﾞｸﾞがある初期のSLPS01010のやつだし。
それにPSのゲームはファミコンのゲームみたいにROM焼きじゃないから、
プレス機で一気に数千枚、数万枚書き込むから、
初期の数本だけ幻の何々が入ってるとかはないとおもうんだけど。
逆に初期のだけにそんなのが入ってたりしたら今頃プレミアついてたり既に話題になってるはず。

リッジ４についてきた体験版ﾃﾞｨｽｸのほうじゃないの？
あっち確か内容が少し違うよね。
とりあえず持ってるからみてみるか・・・
474 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/20(月) 23:28:20 ID:nictbF+M]: >>473と同じ型番だわ。SLPS01010。
でもリッジもあるからそうかもしれない。

全く関係ないけどリッジの方がOP綺麗だった気がする。
475 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/20(月) 23:31:30 ID:Jxyy4G4i]: >>474
みたけど、何もなかった。
クロノアのOPと鉄建のOPとエスコン３のOPだけだった。
鉄建のOPの最初あたりに字幕でてたけど、
母親が揺らしたせいでクロノアのOP読み込むつもりが最初の部分だけ鉄拳のとこ読み込んじゃったりしたんじゃないの。

ま、たぶん夢でしょ。
476 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/20(月) 23:36:55 ID:Ry8mfoIE]: 夢とか言うなよｗ
もし何か見れたらどっかの動画サイトにあげてくれ
477 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/20(月) 23:45:37 ID:BR3B6E6V]: >>475
夢がないなぁ。

GBAのソフトから音楽取り込むにはROM抜くしかないよな？
一応GC使ってDVDに録画して音だけ抜くなんて方法も考えたがクロノア2で同じ事やったら悲惨な結果になった

ちくしょう、ナムコがSignofHeroをフルでCD化してくれりゃ万事解決なのに！
478 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/21(火) 00:40:06 ID:cxQZinVR]: まぁ過疎スレなんだからじっくり検討してくれ
479 名前：475 mailto:sage [2009/04/21(火) 00:43:56 ID:Lbu5PzQ4]: ROM抜きしてSighOfHeroの音源かなり昔に吸い出したけど。
夢がないもｸｿも、ﾃﾞｨｽｸにそのﾃﾞｰﾀが書き込まれてないんだもんなぁ。

でも、夢だとしてもさ、そんなクロノアのような体験できたなら、
プラスに考えるべきじゃない？クロノア１もクロノアの夢の話だったんだし。
480 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/21(火) 00:49:27 ID:NaDwv7gq]: GCからそのままPCへ音声入力するよろし
481 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/21(火) 00:56:05 ID:6tDqCkAF]: >>479
さっきヒーローズクリアしたからSignofHero聞いてたんだけどあれ一曲リピートして聞くと最後フェードアウトしないんだね。
ROM抜きした奴はフェードアウトしてる？
動画の方だけど、データになんらかのプロテクトがかかってるとか・・・ないか。
とにかく、夢で片付けるにはもったいない気がしたんだが、>>479の後半の文に説得力がありすぎる。

さっき思ったんだがクロノア1と2のOPの台詞？がクロノアの言葉じゃなくてプレイヤー自信を意識した言葉な気がした
482 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/21(火) 00:57:30 ID:NaDwv7gq]: >>479
吸出しムービーには字幕が無いし「セピア」も「字幕」もソフトウェア的に合成できる（というか実機でしている）から
moonみたいに海外版のテキストデータやボツエフェクトが残されている可能性は否定できない
483 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/21(火) 00:59:29 ID:6tDqCkAF]: >>480
その方法がわからないっていうね。
しかもあんな事いっておきながらキューブもってないんだよね。
クロノア2でSTEPPINGWINDを録画してDVDに移してパソコンで音声抜き出したらテレビだからだろうか、
曲の終わりの音が小さくなりかけてるとこからジーってノイズが入ってたのにはないた
484 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/21(火) 01:33:36 ID:QLfsjYn/]: なんという盛り上がりよう

ガンバレ！　453！
485 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/21(火) 06:09:17 ID:N942R5qg]: なんだかとてつもないことがおこっているようなきがするぞ！
486 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/21(火) 09:29:25 ID:tSJUe95Q]: 衝撃でスクリプトが変な読まれ方した結果、謎演出が起こった、くらいかなぁ？
全部が全部ムービーで処理してるわけじゃないだろうし。
487 名前：475 mailto:sage [2009/04/21(火) 17:24:31 ID:Lbu5PzQ4]: >>481
してたかなぁ、かなり昔のことだから思い出せないや。
ULAでまた吸い出すのめんどいしなぁ。

>>486
よしわかった、PSクロノアからテキストデータ抜き出してみるよ。
488 名前：なまえをいれてください [2009/04/21(火) 18:01:07 ID:6tDqCkAF]: >>487
そっか・・・。俺も確認したいけどROM抜きに対して罪悪感があってできん・・・ROM抜きする機械買う金もないし。
一応携帯でとってみた
q.upup.be/?b3mu5ZaCdS

GBAをパソコンに繋いで録音なんて方法があるようだから試してみたいんだが何が必要なんだ？
489 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/21(火) 19:41:37 ID:NaDwv7gq]: どっちもステレオイヤホン端子なケーブルを買ってきてPCのマイク端子とGBAにつなぐ
www.donya.jp/category/596.html

コントロールパネル→サウンド→音声→音声録音の音量→Line-InかMicrophoneを設定
ＧＢＡ動かしてPCで聞こえる音量を調整

ぽけっとれこーだーで録音
xucker.jpn.org/pc/pocketrecorder_install.html
490 名前：なまえをいれてください [2009/04/21(火) 21:46:32 ID:6tDqCkAF]: >>489
ありがとう。
一応聞くけどモノラルになったりしないよね？
とりあえず週末、出掛けたら端子探してみる
491 名前：なまえをいれてください [2009/04/21(火) 22:56:18 ID:6tDqCkAF]: www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=mp_s_a_1/376-7825501-4042307?qid=1240320824&a=B0006ZEJK6&sr=8-1
こんなんでいいの？
492 名前：なまえをいれてください [2009/04/22(水) 20:18:46 ID:FSOoX8SH]: 保守
493 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/23(木) 01:55:26 ID:oV3z/WCU]: 急に静かになったな
494 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/23(木) 14:09:34 ID:KtYWhHCS]: 今、日本中のクロノアファンが謎のムービー検証に没頭している…！
495 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/23(木) 19:12:54 ID:DzmoSeyj]: 果たして真相は･･･
496 名前：なまえをいれてください [2009/04/24(金) 02:37:04 ID:54LDdaBa]: ヤマダでWiiクロノアなんと　値　上　げ
一体どうなってるんだ
497 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/24(金) 13:19:52 ID:+kUSsA6R]: ちなみにおいくら？
498 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/26(日) 00:13:17 ID:owwvGx37]: 予約特典が、クロノアぬいぐるみだった　

という夢を見た
499 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/26(日) 20:40:25 ID:5KpJbH+t]: 続編の話でなくなったね・・

リメイク時のオフィシャルページの内容から
発売されるものと勝手に期待してまったわｗ
500 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/26(日) 20:55:50 ID:PGlRNk5m]: >>499
続編どころかPS2のやつのベタ移植すらまずない
これが現実
501 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/26(日) 21:07:00 ID:Qh9u/+bQ]: まだ４ヶ月しか経ってないじゃないか
１年ぐらい待とうぜ
502 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/26(日) 21:54:12 ID:PGlRNk5m]: それもそうだな
焦らずに二年くらい待ってもいいか
503 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/26(日) 21:57:31 ID:3VXZr3N0]: 海外版が発売された後の、世界全体の売上げが良くなることを祈る。
504 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/27(月) 09:15:08 ID:gI0e6Wxo]: 海外版は5月上旬だっけね。海外のケモノスキーに期待する他ないぜ
505 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/27(月) 14:45:37 ID:JPhvFfI1]: 海外だと人気どんなもんなんだろ
デザイン変更しようとしたら向こうのファンに猛反発食らったってのは前に聞いたけど
506 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/27(月) 20:31:19 ID:4xZPCi0i]: >>503-504
海外の歴代クロノアシリーズの売上累計が判らないからどれだけ売れるのか判らんな
誰か数字持ってないのか？
507 名前：なまえをいれてください [2009/04/28(火) 20:20:36 ID:qj/NMJ/R]: 前SignofHeroのちょいロング版を録音しようとしてた奴だけど、ステレオミニプラグは手に入れたから
早速録音してみたんだ。けどどうにもノイズが入ってしまって上手く録れない・・・
GCを使ったらノイズ入りにくくなる？
最悪ゲームボーイプレイヤー買おうかと思ってる・・・。
508 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/28(火) 20:27:41 ID:EjmCkxVb]: >>507
GBAのイヤホンジャックはノイズのりまくりだからそもそも使いものにならん。
GCも同様。
吸い出すが一番。
509 名前：なまえをいれてください [2009/04/28(火) 20:44:10 ID:qj/NMJ/R]: >>508
そうか・・・
今は一応録音した奴のちょいロングになってる所だけ拾ってきた奴に繋げて無理矢理作ったのがあるからまぁいいけど、
弟の知り合いにR4持ってる奴がいたからヒーローズのROM抜き出してちょいロング版を見つけだしてみるよ、ありがとう。
510 名前：509 mailto:sage [2009/04/29(水) 21:55:33 ID:TFqdeWht]: なんども悪いんだけどもしROMを抜いたとして、サウンドデータを抽出するにはどうすればいいんだ？
いろいろググってみてgba2midってのがいいみたいなんだが作者のページにソフトが見当たらないんだ・・・
511 名前：なまえをいれてください [2009/04/30(木) 16:25:24 ID:yQFyWT55]: 署名TV　風のクロノア　TVアニメ化希望。
www.shomei.tv/project-93.html
512 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/30(木) 17:32:52 ID:MAYBwacz]: >>511
竹Pと古里Pに、ボンボン版クロノアがまともに見えるレベルの壮絶な原作ﾚｲｰﾎﾟをされますがよろしいですか？
513 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/30(木) 21:40:12 ID:XT+1vBsw]: アニメにしたとこで、G2とかのアドバンス路線だろう。

却下
514 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/30(木) 21:58:36 ID:5YYRdotB]: 本編路線でOVA的なのとか作ってほしいわ
クロノア初代のストーリーで簡単な映画みたいなのでもいいなぁ
515 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/04/30(木) 23:51:37 ID:O0IAXjSd]: クロノア１のパッケ絵タッチでみんなのうたで流して欲しい
516 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/01(金) 00:25:03 ID:u1y/GQo7]: >>515
良さげな話だが、なんの歌を流すんだ？
517 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/01(金) 01:57:20 ID:1e93HLtV]: >>516
ピチカートファイブのメッセージ・ソング
518 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/01(金) 02:15:18 ID:3I1f2wyk]: 2のパッケージに写っているクロノアがソニックと被る
519 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/01(金) 17:39:53 ID:yl3epl0H]: そうか？
520 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/01(金) 19:55:23 ID:fkJXasQl]: >>516
谷山浩子の「風のたてがみ」
521 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/01(金) 20:04:38 ID:2XHQheKz]: ナムコ繋がりだがＴＯＡ主題歌の「カルマ」や「冒険彗星」も悪くない
522 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/01(金) 22:46:15 ID:vRj30s+2]: CHEMISTRY　｢グッドバイからはじめよう｣
523 名前：なまえをいれてください [2009/05/02(土) 12:29:15 ID:ol3GM8qE]: BUMP OF CHICKEN｢ロストマン｣
524 名前：なまえをいれてください [2009/05/03(日) 00:06:06 ID:iRpOudrz]: サウンド関連のスレの方にも書かせてもらったが一応こっちでも聞かせて貰う。
ヒーローズのROMを抜いたんだけど、そっからgsfを作る方法がわからないんだ。
minigsfとgsflib？とやらを作るソフトは見つけたんだがそっからどうすればよいか、ググってみてもわからないんだよ・・・
サウンド抽出した経験のある方がいたら、どうか教えていただけないだろうか。
525 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/03(日) 01:23:16 ID:4b4u4JYN]: ttp://www16.atwiki.jp/soundfile/pages/14.html
「メーカー独自のドライバを使用してるゲームはsaptapperでは作成できない」とあるので保障は出来ない
526 名前：なまえをいれてください [2009/05/03(日) 01:26:26 ID:iRpOudrz]: >>525
すまん・・・上に書いたのはそのソフトなんだ・・・。
R4を借りて、ROMを抜いたんで、そのROMからminigsfとgsflibを抜いて、gsfoptを使って・・・
その後がわからないんだ・・・
527 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/03(日) 01:51:31 ID:4b4u4JYN]: zipか何かに固めてGSFプラグイン入れたwinampに渡せば聴けるんじゃないかな
「タグ入れたり時間を入力」しなくても再生できるかは知らないし入力方法も分からなかったけど
528 名前：なまえをいれてください [2009/05/03(日) 13:36:35 ID:iRpOudrz]: >>527
そっか、サンクス。
winampってWAVやらmp3やらに変換とかできたっけ？
529 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/03(日) 18:55:15 ID:YYoZkFbV]: >>528
いい加減PC板か改造板へ行けよ…
530 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/03(日) 23:22:14 ID:WHVSJ2iu]: 別に話題もないし構わない
531 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/04(月) 02:17:29 ID:scLWtSMp]: でも何のこと言ってるのかサッパリだから楽しくない

未だにリメイク買ってない俺
ようつべでリバースモード動画を見てたら気分悪くなってきた(´д｀)
つかようつべにあがってる動画、どれもボイス日本語なのな
532 名前：なまえをいれてください [2009/05/04(月) 04:16:40 ID:vRSBK7tT]: >>529 >>531
気分を害してしまったようですまないです・・・。
一応>>531の為に説明すると、クロノアヒーローズのROMデータを抜き出したので、そのデータからゲーム内の音楽を抜き出す為の方法を聞いていた・・・みたいな。
要はSignofHeroが抜き出したかったんだ、うん。
ちなみに録音うんぬん言ってたのも俺です。
あと>>527のzipに固めて～のくだりでwinamp以外の方法でも出来るかもしれない。
>>530
ありがとう、そういって貰えると少し救われるよ。

クロノアシリーズの未来が明るくありますように。
533 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/04(月) 05:58:52 ID:0gtHwWbM]: >>532
ここで聞くよりもPC板や改造板へ行った方がその手の話に詳しい奴が多いんだからどう見ても早いだろ？
534 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/04(月) 07:38:27 ID:KORnVoWw]: >>531
正直、今回のクロノア語はあって無きがごとしだからな。
535 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/04(月) 16:05:21 ID:z0wpXRvj]: ファントマイル語のプレイ動画ならニコニコにあったぞ
実況も無しの奴
536 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/04(月) 16:08:04 ID:w4vRQtG3]: 日本語を導入したのは正直もったいない
537 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/04(月) 16:40:44 ID:X0ffKkWC]: あくまで仮定の話だが、2言語にする事でクロノアのセリフが減るのなら、最悪日本語のみでも良い。
538 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/04(月) 18:57:36 ID:sVPjl802]: それはまさに最悪だ。
539 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/04(月) 20:38:42 ID:0gtHwWbM]: ハードスペック上の制約と、恐らくローカライズの手間を少しでも省くためにでっち上げた架空言語に
今になって足を引っ張られているという感じだな
(初代のようなカタコトではなくPS2のようにまともな言語に聞こえるレベルまで作り込むと
当然ながらそれを考える手間と、声優に架空の言語を喋らせる為に収録に手間がかかる
＝コストが増える)
そもそも初代は続編を出す事を前提に作ったとは思えんから無理もないが
540 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/04(月) 20:49:39 ID:KORnVoWw]: そう考えると2の充実っぷりは奇跡に近いですな。
何しろ歌まで作ってしまったのだから。
541 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/04(月) 21:01:06 ID:3AaAlTm+]: だがあの言語もあってこそ、あの世界観もできてるんだ。
今さら外されては困る。
542 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/05(火) 00:27:57 ID:f6Ipkvs1]: 最初に台詞組み合わせてTTSなシステム作っておいて某カロイド的に再合成するという手もある
543 名前：なまえをいれてください [2009/05/05(火) 03:02:34 ID:BPF3lyuR]: そう考えたらナムコってすげーな。
テイルズでも独自の言語を作ってるし(文字だけだけど、クロノアでも作ってるし。
544 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/05(火) 04:30:54 ID:mPUZEhi3]: 言語を作ると言っても、単語を作るだけならそれほど難しいわけでもないと思う
文法を作り出すとなると大変な苦労を伴うことになるけど、これも種類や数による

クロノア語なら三人称の後に～uアラで複数形になったり、ルプル～でLet's～を表す熟語になったり、
ロロ語だと固有名詞の後に～ラで「～さん」になったりと、こう言ういかにも「らしい」ギミックを沢山作りだすと大変になってくる
545 名前：なまえをいれてください [2009/05/05(火) 05:55:06 ID:BPF3lyuR]: >>544
お前社員かよ！？
文法だのを解析出来るってすげーな・・・。

ロロがバグジ様って言うと｢テラバグジ｣って聞こえるのは俺だけではないはず
546 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/05(火) 09:45:03 ID:y3FsGCMf]: 任天堂がぶつ森とかでやるように、ほんのり言葉っぽく聞こえるボイスデータを
生成するツールを作れば良いかも。
547 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/05(火) 11:48:18 ID:AiAIiTFA]: ぶつ森は単に早送りして多少エフェクトかけてるだけじゃね？
548 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/05(火) 12:00:24 ID:eshnS0Wj]: だがクロノアには手を抜いて欲しくはない
549 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/05(火) 12:35:59 ID:rh73h6gM]: >>504
そう言えば具体的な発売日はいつなんだ？
あと、北米だけじゃなくて欧州でも出るのか？
550 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/05(火) 14:18:42 ID:cx3QGuUJ]: >>547
それだけだとぶつ切りに聞こえるから、別の音を重ねたりエコーかけたりいろいろやってるらしいぞ
551 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/05(火) 18:51:35 ID:8hTrAd2J]: どっちにしろぶつ森を真似たところで、あれは日本語だからなあ
552 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/05(火) 21:11:39 ID:y3FsGCMf]: でも素で聴けばアレを日本語とは認識できないでしょ？
おれ他の人に説明してもらうまで分からなかったもん。
つまるところ工夫しだいだと思うのよね。

ぶつ森方式が嫌ならトワプリのミドナ方式でも良いかも。あれは
また少し違うメカニズムだと思う。
553 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/05(火) 21:32:45 ID:rJkZalHE]: >>549
VG占いだと北米発売日は何と今日だった。
554 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/05(火) 21:48:16 ID:mPUZEhi3]: >>552
認識できないって事は無いと思うぞ。ミドナと同じくらいには解りやすいと思う
ミドナの言葉は明らかにぶつ切りにした英語に聞こえるからな
555 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/05(火) 21:56:30 ID:y3FsGCMf]: >>554
あれって日本人の声優が普通に日本語で喋った内容を細工したのだと思ってたんだけど、
英語だったのか・・・。ってほんとか～？

それはそれとして、こんなもん見つけちまった。
何の冗談かと思ったら本当らしい。
www.wahoos.com/
↑右上あたりに注目。キャンペーンはってる。
556 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/05(火) 22:13:30 ID:rh73h6gM]: >>548
念入りに架空言語をこしらえるばかりかわざわざ「クロノアシェーダー」なるものまで作製して
気合を入れて作製したPS2のが思ったより売れなかったと見えて安上がりな携帯機へ逃亡したがほぼスルーされ、
今頃になってWiiで初代リメイクを出したが新規は全く釣れず、
外注に丸投げした事すらも判らない(起動時に外注先のロゴがモロに出るにもかかわらず)、
PS1版のプリレンダ詐欺に釣られた解雇厨様に尼レビューでフルボッコされた挙げ句に
「画像が『ちょっと綺麗になっただけ(この時点で明らかに異常なレビューである事がわかるが)』の
Wii版をやるくらいならPS1版をやれ」等と言われるような現状から見てお前の望みが叶う事はまずない
そいつが嫌なら外国で最低10万は売れてくれる事を祈れ
557 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/05(火) 22:34:14 ID:mPUZEhi3]: >>555
俺もソースがあるわけじゃないし、あんまり失礼な言い方をするのもなんだが、
多分貴方ははヒアリングがあまり得意な方ではないのでは
558 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/06(水) 02:16:37 ID:hfWNL4Sl]: 尼のレビュー見てきたけどホント酷いな
マジで外注のロゴに気づかず｢スタッフのあの愛情はどこに｣とか言ってるし
特に☆1のアレなんて単なるイタい人じゃないか
なぜか参考になったと思う人が15人中13人もいるようだが
559 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/06(水) 02:17:33 ID:hfWNL4Sl]: あと、53%OFFとかどんだけ
560 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/06(水) 04:29:48 ID:WWr+Sh+h]: アマゾンのはゲハ闘争の延長と思わないとやってられない酷さ。

ところで今日初めて気付いたんだが、パオンってWiiでドンキーコングのレースものを作ってたんだな。
マイナーな下請けにしてはグラ綺麗すぎと思っていたが、実績がちゃんとあった訳だ。
561 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/06(水) 05:58:42 ID:0P4u3ASq]: >>558
☆1付けた奴のレビュー抽出してみな
面白いぜ
562 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/06(水) 09:21:26 ID:IyMKnF1L]: 海外レビュー。
wii.ign.com/articles/979/979742p2.html
物静かで、論争的な文面ではないけれど、すべてにわたってクロノアへの愛が溢れていて
563 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/06(水) 09:23:01 ID:IyMKnF1L]: 続き
心に沁みる。日本でこういう冷静でありながらキチッと思いを表す
文章書くレビュアーっていないね。プロにもアマにも。
564 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/06(水) 17:24:48 ID:RtBVFRUi]: 「すっげー！マジ最高！」か「クソだわ金返せ」みたいのの2択しかないもんね
565 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/06(水) 18:28:52 ID:0P4u3ASq]: せっかく海外版が出たんだから、この機会に
「2-2洞窟内で出るクロノアが玉ころと戯れるシーン」と
「3-2ボス戦ででオババにムゥをぶつけていた場合に出るクロノアが顔をかくシーン
(デモビューアでは見れない)」
をつべ辺りにタイトルを英字にしてうpれば宣伝になるかもな

>>559
それは尼自体の在庫じゃなくて「お宝商会」とかいう通販専門業者の奴だぜ
在庫はその1点だけでしかも送料600円が別にかかるけどなｗ
他のは全部3k越えしてるよ、よく見てみな
566 名前：なまえをいれてください [2009/05/09(土) 13:22:27 ID:ra/G68MR]: age
567 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/09(土) 15:02:04 ID:SGQn/FJ5]: >>558のレビュー見たけど、別に至極一般的な指摘な気が
「作ったスタッフなら」って言ってるし
スタッフ違うから愛がないんですよと
まあいくらなんでも☆一つはないだろーとは思うけど
あそこは五つか一つしかないようなもんだから
568 名前：532 mailto:sage [2009/05/09(土) 19:15:39 ID:M0QmxwIC]: ついにSignofHeroを抜き出せたんで一応報告しとく
まあでも何故か無駄にエコーがかかってて違和感バリバリなんだけどね・・・
そこら辺も後々試行錯誤してみようと思う。
いろいろ情報提供してくれた方々、ありがとうございました。
569 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/09(土) 19:20:47 ID:k5EyI7P4]: おめおめ

予約特典かなんかでCDつくってほしいよなぁ
570 名前：なまえをいれてください [2009/05/09(土) 20:02:46 ID:M0QmxwIC]: >>569
だよなぁ・・・。
普通に聞くと違和感無いけどイヤホンで聞くと後ろのドラム？がゲームで聞くのと違ってエコーしてる感じで聞こえる。後は音量が演奏>歌声になってるかなぁ。
家ではパソコンがネット繋げないから(環境はあるけど友達の家に行ったときにでもうｐしようと思うけど欲しい人いる？
PS3で絵以外もうｐれるようになればいいのになぁ・・・。
571 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/09(土) 23:28:57 ID:Y4He04T+]: >>567
本人乙ｗ
572 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/10(日) 12:50:34 ID:ydG1+MPc]: 予約特典にするにはまず予約する物を作ってもらわんことには
573 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/10(日) 13:02:48 ID:VqOfoqEI]: 予約特典を期待するなら、まずは確実に黒字化を見込める売上げを達成できるように
ならないとな。そうでなきゃ予約特典なんて作り手にとっちゃ余分なコスト以外の何者でも無い。
574 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/10(日) 14:53:40 ID:hWBgw5CZ]: >>567みたいな奴がうようよいるから無理だろ
575 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/10(日) 19:51:54 ID:ydG1+MPc]: 普通に携帯機版総合サントラCD発売した方が低コストというわけですね
576 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/10(日) 22:40:02 ID:VqOfoqEI]: 来週中には海外版の週間情報が出るかな。待ち遠しいような怖いような。
577 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/11(月) 07:33:15 ID:S5uqLzb1]: ソニックみたく海外で人気が出てくんないかねぇ
578 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/11(月) 10:06:31 ID:9ZNlT5s7]: >>575
携帯機の音楽は実機で聞いた場合に一番良く聞こえるように調整されているので
どうせならアレンジサントラの方がいいか
579 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/11(月) 13:17:38 ID:bgGnGQHe]: スレチじゃなかったら教えてください。『世界が望んだ忘れもの』の『想いでの美術館』で夢の欠片が一つ見つからないんです。何処にあるか教えて頂けないでしょうか？
580 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/11(月) 13:39:50 ID:bgGnGQHe]: すみません。自己解決出来ました。
581 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/11(月) 19:17:56 ID:falhyWFG]: >>578
ヒーローズCMの源音欲しい
582 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/12(火) 01:43:36 ID:xnBBcxlo]: 今更だけど
『ナハトゥム』って『ナハトゥーム』って読むんだと思ってた。
583 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/12(火) 20:36:18 ID:YOP7PB03]: >>565だが誰も貼らないので自分で撮ってみた
っても携帯だから汚いが
希望があれば貼るが
584 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/13(水) 17:43:45 ID:dFpAWQXU]: >>583
お願いします
585 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/13(水) 17:54:35 ID:kqubPqL1]: >>576
この辺りから探してくれ、俺は携帯厨だから見れない
あとVG占いを貼るのはやめてくれ、あれはデータの裏付けのない単なる予想だそうだから

NeoGAF - Gaming Discussion
www.neogaf.com/forum/forumdisplay.php?f=2
Forumeye - Hardware & Software Charts
www.forumeye.it/invision/index.php?showforum=343

Chart Track（英・愛・丁）
www.charttrack.co.uk/
S.E.L.L(仏)
www.sell.fr/
www.gamekult.com/blog/marchiavel/
gamona（独）
www.gamona.de/
aDeSe - Los mas vendidos（西）
www.adese.es/web/top.asp
GfK Australia（豪・新）
www.gfk.com.au/Charts/Entertainment/Interactive_Games.html
586 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/13(水) 17:56:56 ID:kqubPqL1]: GfK Australia（豪・新）
www.gfk.com.au/Charts/Entertainment/Interactive_Games.html
GfK Dutch（蘭）
www.dutchcharts.nl/game_charts.asp
GfK Group
www.gfk.com/
The NPD Group
www.npd.com/
ELSPA
www.elspa.com/
587 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/13(水) 17:58:20 ID:kqubPqL1]: IGN.com
www.ign.com/
GameSpot
www.gamespot.com/
GameDaily BIZ
biz.gamedaily.com/
Gamasutra
www.gamasutra.com/
Edge Magazin
www.edge-online.com/
GamesIndustry.biz
www.gamesindustry.biz/
MCV
www.mcvuk.com/
JEUXFRANCE.COM
www.jeux-france.com/
GameFront
www.gamefront.de/

XNEWS
www.xbox-news.com/
INSIDE
www.inside-games.jp/nintendo/
PS3 FAN
www.ps3-fan.net/
588 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/14(木) 09:55:04 ID:yK+RJbBc]: >>584
携帯のムービーを長時間撮影出来るモードで撮った動画からのキャプ
玉ころ
p.pita.st/?m=roldabql
p.pita.st/?m=gjc8rfvz
p.pita.st/?m=7h6ciaul
オババ
p.pita.st/?m=ztirmx3n
上の場面をカメラのPCモードで撮影(サイズが大きいので定額制にしてない奴は注意)
p.pita.st/?m=xhno2mef
589 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/14(木) 19:47:21 ID:fsobvDEf]: ムービー見れる携帯を持ってないのでPCからの観覧を許可してくれまいか
590 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/14(木) 22:22:30 ID:yK+RJbBc]: PC許可するのを忘れていたｗ
これで見れる筈だ
あとムービーが見れない携帯でも見れる筈
591 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/15(金) 15:14:54 ID:HgOcoMfN]: さんくす

でも正直、静止画だとよくわからん
592 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/15(金) 18:59:48 ID:wBGgtNFr]: これ以上は無理だな
まぁ自分で買って実物を見てくれ
593 名前：なまえをいれてください [2009/05/16(土) 22:18:31 ID:Brg/y5k/]: そろそろ海外１週目の販売数が出てくるかな
594 名前：なまえをいれてください mailto:age [2009/05/17(日) 22:44:47 ID:ALdDtJy1]: wiieveryday.blogspot.com/2009/05/npd-412009.html

New game

WII EXCITEBOTS: TRICK RACING < 9000
WII EXCITEBOTS: TRICK RACING W/ WHEEL > 4000
WII KLONOA > 1000

＞WII KLONOA > 1000
＞WII KLONOA > 1000

さて、「クロノアは海外では大人気！」とかほざいてた池沼と
顔真っ赤にしてネガキャンやりまくってた基地外は表に出て来て貰おうか？
595 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/17(日) 23:23:55 ID:2SblpjQ/]: 1000ってマジかよ・・・
全米で1000ってのはちょっと哀しすぎますな
とりあえず明日かあさってのVGChartzを待つ
596 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/17(日) 23:42:14 ID:2SblpjQ/]: ショックのあまり海外サイトを巡っちゃったよ
こんなのもあった

gonintendo.com/?p=82647

たぶんネタ元は上記のWii Everydayだろうけど
やっぱ注目してるやつはちゃんと監視してるんだな
597 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/17(日) 23:55:12 ID:0JjuRYjr]: うわぁ
予想以上にヒドイ
いいから新作つくれよ
598 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/18(月) 01:11:08 ID:DObwSun8]: さらばクロノア
599 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/18(月) 02:07:25 ID:Jrt6Z+S7]: うぐう・・・　やっぱそんなもんなのか

宣伝が少なすぎだと思うんだ
600 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/18(月) 02:50:05 ID:Az+LQwPV]: 初日か初週か知らんが、これだけは言っておく･･････
海外ではジワu(ry
601 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/18(月) 05:51:50 ID:Gd4AxXx5]: >>595
VG.Chartzの速報はバラツキが余りにも酷いので全くアテにならん
だから「VG占い」等と馬鹿にされている
そればかりじゃなくて後から他のデータ系サイトのを使って自分の所のデータを修正したりするから
VGをソースにすると完全スルーかフルボッコされるかのどちらかになる
一言で言えばカスサイトだよあれは
602 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/18(月) 07:11:36 ID:VPChqCRt]: 王子はあっちでは何ドルって宣伝してたんだ？
603 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/18(月) 09:41:30 ID:6ckdEZvc]: 向こうは全体的にソフトが安いと聞く。ちょっと安い程度では売りになるまい。
ジワ売れを見込むにしても、あちらの市場は日本の10倍程度。
初月100本のソフトがどこまで伸びるかと言われても…これはもうだめかもわからんね。
604 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/18(月) 10:18:18 ID:Az+LQwPV]: そこがよく分からんのだが、4月のNPDになぜ5/5発売のクロノアが載るのか
605 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/18(月) 19:48:33 ID:Gd4AxXx5]: >>602-603
日本で4800円のリメイクロノアは米では
wii.ign.com/articles/979/979704p1.html
Klonoa is rated "E10+" by the ESRB and has a MSRP of $29.99.
だな
ちなみに日本で5800円のマリギャラは
Exclusively on Wii
Release Date: November 12, 2007
MSRP: $49.99

まぁあっちじゃあ日本円にして1～2k安いってのが相場だな

>>604
>>586にNPDのリンクが貼ってあるんだから自分で見りゃいいだろ…
606 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/18(月) 20:45:33 ID:QRCV/PO0]: >>594

　 ☆
（・∀・）＜・・・・・・・・・・・・
607 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/19(火) 01:29:42 ID:M2v4tfIX]: >>606
ちょwお前かよw
608 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/19(火) 02:10:02 ID:WoV5xOUg]: 中身に関してはＴＧＳのときに書いたしアンケにも大体同じ内容を送った
609 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/19(火) 04:25:21 ID:PgsTfRvK]: >>605
すまん。英語読めなくてさ。NPDの四月の集計期間って4/5～5/2だろ？
クロノア発売前じゃんと思ってさ。
610 名前：なまえをいれてください [2009/05/19(火) 08:00:17 ID:oT7bGkFa]: じゃあ1000ってのは予約数とか？
・・・ないか。
611 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/19(火) 19:16:33 ID:1rHsTbUh]: ﾊﾞｼｭｯ

ｷﾞｲｰﾝｷﾞｲｰﾝ

ﾌﾞﾗｰﾝﾌﾞﾗｰﾝ

ふぅ…
612 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/19(火) 19:18:26 ID:1rHsTbUh]: 誤爆
613 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/19(火) 20:29:34 ID:1rHsTbUh]: 誤爆ついでに書いておくか
VG占い(笑)が出ればどうのと言ってる奴がいるようだが
そのVGにはPS2クロノアの時点で日本での売上しか記載されていない件について
しかもPS2クロノアは10万も行ってないな(8万)

あと「クロノアは海外では大人気！」とかいう話はどこから出てきたんだ？
Wikiの北米版見てたら「日本では初週4位、北米では売上は低かった」
と思いっきり書かれていたが
あっちのノイジーマイノリティが騒いでいただけの単なる錯覚だったんじゃないのか？

つーか売れないのを知っててよくローカライズする気になったな
こんなんじゃローカライズ費用の回収すら出来てないんじゃないのか？
614 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/19(火) 20:38:06 ID:2sMmvi8U]: そのVG占い(笑)の最新週(笑)のクロノア初週(笑)は1.4万だってよ。
っていうかVGの北米更新遅かったのって100%NPDの発表待ち+修正のせいだろｗ
615 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/19(火) 20:42:41 ID:iM9J851E]: なんだこの空気は
616 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/19(火) 20:57:13 ID:xKJCZJnd]: 空気が悪くなって世界のバランスが崩れるとクロノアが来るぞ
617 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/19(火) 22:27:36 ID:1rHsTbUh]: >>614
>>601見えるか？
つーかそれがもし仮に正しいとしてもそんな程度じゃお話にならんぞ
市場規模が違い過ぎるからな

08年ハード販売台数まとめ (単位:1万台, eb,Gfk,NPD調べ)
　　　　米　　日　　英　　仏　　加　　伊　　豪　　計
DS　 995　 403 　340　225　　92　 110　　80　　2245
Wii　1017　 291.　290　160　　84.　　61　　69　　1972
360.　473　　32　 140.　 57　　49　　30　　54　　　835
PS3　354　　99　 100.　 71　　42　　31　　37 　　734
PSP　383.　354　　60　　-　　 28　　42　　 .-　　　867
618 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/19(火) 22:40:19 ID:XP7N2HtM]: つーかイギリスって日本に比べてはるかに人口少ないはずなのに
なんだその売れ方はｗ
イングランドだけじゃなくてスコットランドやアイルランドまで
含めてもたしか7000万人もいないよな？
619 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/19(火) 22:53:31 ID:2sMmvi8U]: >>617
北米発売のみだから、初週の成績としてはそう悪い数字でもないんじゃないの。
あなたがハーフミリオンなんて希望を持ってたならともかく。

まあ正確な売上知りたければ、来月中旬ぐらいに発表の5月分のNPDを待たなきゃならんだろうが。
620 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/20(水) 05:32:08 ID:16Ytg/3Y]: >>618
イギリスは今ゲーム市場が熱いんだよ

>>619
ハーフ期待してた奴なんかいる訳ないだろ、
と言いたいとこだが海外サイト見てたらそういう事言ってる奴がいて
思わず「ちょｗｗｗｗねーよｗｗｗｗ」って言った覚えがあったなｗ
まぁ売上の話は来月中旬のNPDまで待った方が良さそうだな
621 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/20(水) 21:57:09 ID:XG2Xl+ah]: 　　　　　　　　　　☆

　　　　　　／￣￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼　　　　　　　　大丈夫っ！
　　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　簡単なボタン操作で攻撃とジャンプをうまく使いこなせば　　　
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　　　二人の力でどんな敵でも倒せるんだ！
　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
　　／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　ﾉ＼
　l　　　　 |　　　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ
622 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/20(水) 22:05:32 ID:P4m17NUF]: リバースの隠しフロアの難易度は割とガチだな
623 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/21(木) 00:25:36 ID:psm1AKuC]: 隠しステージを全部合わせたようなエクストラビジョンがあってもよかった
624 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/21(木) 00:27:53 ID:8Y4TQPux]: クリアに相当時間かかるわｗ
バルーの塔レベルなら楽しいんだけどな
625 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/21(木) 11:06:50 ID:N9z5gEQB]: なぁに、最初は苦痛でもじきに気持ちよくなる。
626 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/21(木) 21:40:45 ID:44pLFA8m]: 　＼　／　　　　　　大丈夫っ！
⌒　　　⌒ 　　　　簡単なボタン操作で攻撃とジャンプをうまく使いこなせば　　　
　（__人__）　　　　二人の力でどんな敵でも倒せるんだ！
　｀ ⌒´　　　　
627 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/21(木) 22:01:33 ID:kmP8uAAq]: シンプル操作で色々できる、ってのは、アクションゲームには大事なことだな
628 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/21(木) 22:49:16 ID:1xLxFPZV]: 色々アクションができるのにステージ構成が単調なのが
一番嫌なパターンだな
629 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/22(金) 04:40:32 ID:irf/diMV]: ファミコンのマリオとか魔界村とかロックマンとかよく練られた構成だよなー
・・・うまくいってればクロノアもそういう扱いになったのかな
630 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/22(金) 05:42:46 ID:T4q7x1AM]: >>621
ヒューおプーナさんかｗ
　 ☆
（　＾ω＾）
631 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/23(土) 03:16:16 ID:SmOD22vA]: ･　 ☆
　＼　／　　　　　皆様からの応援で風のクロノアは新たな一歩を踏み出せました。
⌒　　　⌒ 　　　もう一歩前に踏み出せるように、引き続き、応援を宜しくお願いします　　　
　（__人__）　　　
　｀ ⌒´　　　　
632 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/23(土) 07:41:48 ID:6X20Yec1]: オプーナ消えろｗｗ縁起でもない
633 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/23(土) 11:01:46 ID:yx8FPTvJ]: やる夫の顔がすでにオプーナと認識されてるのか…ｗ
634 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/23(土) 19:07:38 ID:BqxAMluD]: リメイクロノアクリア記念カキコ
まぁ、イベント演出・デザインうんぬんは既に語られている通りだね
個人的にテンポの悪さがかなり気になった…ゲーム部分はサクサクしているので余計

ってか、ゲーム部分は１のほぼベタ移植なのね
２みたいなステージ演出や、カラルに乗って滝下りみたいな新ステージあるかな？とか思ってたので少々ガッカリ
やっぱ２のリメイクも出す気だったのかなぁ
635 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/23(土) 21:15:48 ID:eizRBCdz]: >>634
確かに2のカメラワークとかは秀逸だったけど、
1もこれはこれでいいと思う。
メッセージ飛ばせないのは問題だけど。

カラルの滝下りとか、イイナ。　ミニゲーム感覚で。
636 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/23(土) 22:34:24 ID:iU0wSTag]: >>634
いささか残念なことだが、まともに金かけてリメイクして
フルプライスで出しても売れないと判断されたんだろ
キャラデザの件もあらゐのイラストの段階ではまともだったのかもな
もっとも、クロノア以外のWii版キャライラストは公にはなってないようだが
637 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/24(日) 12:20:09 ID:g/FOFr1g]: ちょいチラ裏

今までwii持ってなかったんで迷ってたが、今から本体とセットでクロ買ってくるぜ！

で質問なんだけど、クラコンって買った方がいいですか？
638 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/24(日) 12:40:57 ID:hfdtlhDW]: 俺はクラコンでクロノアやったことないからわからんけどリモコンは結構やりづらい
クラコンは良いと思うしＧＣコンも持ってたらそっちもオヌヌメするかな
639 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/24(日) 13:08:59 ID:TFFtcK37]: >>637
普通にエクストラビジョンまでクリアする程度ならリモコン横持ちで全然大丈夫
ヌンチャク＋リモコンはシナリオクリアまではいいけど、エクストラで２段ジャンプ多様になると無理が出てくる

クラコンはPSコンのボタン配置でやり易いけどグリップ感がないので個人的に微妙
GCコンはグリップ感は良いんだけどボタンの配置、大きさが慣れずどうも微妙
一応、8月１日にはPS2型クラコンが出るんだけどねぇ
640 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/24(日) 13:54:26 ID:g/FOFr1g]: >>638
>>639
あざっす

とりあえずリモコンでやってみます
んでやりにくかったらクラコン買います
641 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/24(日) 18:42:45 ID:a8cqtQOk]: 久々に来てみたら・・・
>>631
なんという新キャラクターw
642 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/24(日) 19:28:47 ID:YpMRJSD4]: >>640
リモコンのみで充分
ただしミュージックプレイヤーをまともに使いたいならGCコン必須
テンプレ(にあるまとめWiki)を参照
ついでに言っておくと8/1に出る新型クラコンは
モンハンプレイヤーや転売厨に買い占められて品薄になる可能性がある
643 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/24(日) 22:38:21 ID:v6twKe7B]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ..,,,,､
　　　　　　　　　　　　　　_. －~￣　＾ﾞﾞﾄ､
　　　　　大丈夫！　　i　 - -- 　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 _|　　　　　 (´｀<o　/
　　　　　　　　　　　∠.卜､,__＿＿＿_ _ _ ,/
　　　　　　　　　　　　　/| ・＼　／　　ﾞ,ﾐ.ｲ
　　　　　　　　　　　　/Σ ⌒　　　⌒ "ﾌﾐﾍ
　　　　　　　　　　　 /,ﾐ.ﾚ＼（__人__）　＞ﾐ.λ
　　　　　　　　　　Ｊ.ﾐﾐﾐ/匚二二二二ｺﾐﾐﾐλ
　　　　　　　　　⊆　　　　　　　　　　　⊂　　　つ
　　　　　　　　 ⊂　　　つ　　　　　　 ι　　　　⊇
　　　　　　　　　　(ﾉしЧ　　　　　　　　ι(ﾉし＼冫

簡単なボタン操作で攻撃とジャンプをう（ｒｙ
644 名前：637 mailto:sage [2009/05/25(月) 01:02:53 ID:JEj5nE8r]: 隣で見てた姉｢く、クロが喋った…!?｣

操作性ちょっとシビアになってるんかな？5-1まで進めたけど1つもかけら150取れねぇorz

しかし、日本語だとソ・レールの台詞の素っ気なさっぷりに磨きがかかるなｗ
645 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/25(月) 03:30:36 ID:Oc7ICyAd]: www.dotup.org/uploda/www.dotup.org61674.jpg.html
意外と違和感ないな
646 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/25(月) 05:42:33 ID:nPkKOeLu]: >>643
割とよく出来てんなｗ
オプーナさんの混じってないクロノアオンリーのAAも頼むわ
647 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/25(月) 19:22:15 ID:m4i0mBbh]: >>645
いや、違和感あって欲しかったんだけど・・・

元ネタ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ..,,,,､
　　　　　　　　　　　　　　_. －~￣　＾ﾞﾞﾄ､
　　　　　Thanks！　　i　 - -- 　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 _|　　　　　 (´｀<o　/
　　　　　　　　　　　∠.卜､,__＿＿＿_ _ _ ,/
　　　　　　　　　　　　　/|_l）゛ﾞ"ﾞ/´个)゛ﾞ,ﾐ.ｲ
　　　　　　　　　　　　/Σ ・　｀ ‐-‐ "ﾌﾐﾍ
　　　　　　　　　　　 /,ﾐ.ﾚ＼τ‐　　　＞ﾐ.λ
　　　　　　　　　　Ｊ.ﾐﾐﾐ/匚二二二二ｺﾐﾐﾐλ
　　　　　　　　　⊆　　　　　　　　　　　⊂　　　つ
　　　　　　　　 ⊂　　　つ　　　　　　 ι　　　　⊇
　　　　　　　　　　(ﾉしЧ　　　　　　　　ι(ﾉし＼冫
648 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/25(月) 21:02:03 ID:nPkKOeLu]: >>647
クロノアは猫をモチーフにしたキャラだからな
やる夫の口もアレだから混ぜても違和感ないんだろ
それよりも宣伝の為海外サイトや掲示板に
>>588を英訳して貼って欲しいと言ってみるテスト
649 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/25(月) 22:45:03 ID:EcZdWRXq]: >>645
結構かわいいじゃないか
650 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/26(火) 00:09:33 ID:fmOU0Mb1]: そういえば5/22にイギリスとフランスでクロノア発売されていたようだ
651 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/26(火) 19:42:25 ID:BKwBS5cD]: つべで海外版クロノアの動画を見てたが声がヤバ過ぎでワロタ

…のを通り越して海外の信者連中が可哀相になった
ちなみにコメント欄は「声老け過ぎだろコラ」「かわいくNEEEE」「ふざけんな死ね」
みたいなのだらけだったな
ちなみに他の要素は日本版と変らん
652 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/26(火) 20:20:16 ID:zsaolapS]: フランス語？っぽいほうは割と可愛かったけど英語のはさっぱり可愛くないな
なんで男声優起用したんだろう
４－２のあそことかギャグにしか見えねー
653 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/26(火) 20:55:37 ID:+8B1t2Bx]: 黙ってファントマイル語をそのまま使って、
母国言語は無しにすりゃよかったのに。
654 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/26(火) 21:05:42 ID:BKwBS5cD]: >>652
「クロノアがどんな層にウケてるのか」を全くリサーチせずに
「海外じゃ男キャラは子供でも男声優使うのが普通だから」
(しかし何故かヒューポーは明らかに女声優だったが…)
レベルの理由でろくに考えもせずに決めたんじゃね

バンナムはもう駄目だな
655 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/26(火) 21:45:16 ID:T/JetC2v]: テイルズみたいにパペットディスプをアニメにしてアクションパートを３Ｄにしてほしかったな
656 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/26(火) 22:33:44 ID:RKuKBmcp]: ファントマイル語も声優変わってんの？
657 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/26(火) 23:20:37 ID:BKwBS5cD]: >>656
ファントマイル語の部分だけ声優を変える意味がないと思うが…
658 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/26(火) 23:28:40 ID:hMHmYgm3]: 酔ったオッサンみたいな声で「Wafooo!!」とか叫んでてワロタwwww
659 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/27(水) 00:23:31 ID:FkyJXRAf]: 洋画の吹き替え同様、ファントマイル語→PS版の流用、
日本語→新規収録、英語→新規収録、ゲーム中の「わっふー！」のみ
選択言語による差し替え、としておけばそれで万事おｋだったはずなのにねぇ。
660 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/27(水) 05:42:30 ID:NH6nDUPA]: >>659
P語と母国語で声質が違ったらまずいだろｗ
まぁ男声優を使うのを決めた奴はさっさと辞めるべきだな
あと吉沢は何故こういう事になったかの経緯を説明する必要があるな

どうせバックれるんだろうが
661 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/27(水) 09:09:51 ID:3q3ZBddt]: www.youtube.com/watch?v=1HRz3qVs9Ow
ワフゥー！
662 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/27(水) 12:57:09 ID:BSocghrV]: ここで必死に開発者批判せんなとかいってたやついたけど、
ここまできたら批判しないど、もっとクロノアが酷くなるだろ。

まじありえん。
663 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/27(水) 17:41:01 ID:xTmpe0AG]: >>661
こいつぁひでぇ･･･
ニコ動の実況動画かよ

逆に全然笑えねえ･･･
海外ファンかわいそうだな･･･
664 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/27(水) 17:50:14 ID:pFqCjbF0]: 国内でこの声ならジャンジャン文句言うけど、海外でしょ？
海外のファンに任せるしかない。
665 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/27(水) 18:44:43 ID:jrGO3hF/]: 「ワッフー！」はまだ感じ出てるから許せるんだが、「フンギャッ！」が酷い

日本版を見直して、あぁやっぱりナベクミ声は可愛いなぁとしみじみ思ってしまった
666 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/27(水) 19:11:08 ID:EuTiB2im]: 我輩はクロロ三等兵であります！
667 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/27(水) 19:26:23 ID:NH6nDUPA]: >>662

＞ここで必死に開発者批判すんなとかいってたやついたけど、

俺のことか？さすがにこれは叩くけどな
今からでも遅くないからアテレコやり直して無償交換しないといけないレベルだぜコイツは
まー糞完全版商法大好きなバンナム様がんな事する訳ねーけどな
つーか最大市場の北米でまでも爆死したらマジで終わるって
当のバンナム自身が一番良く判ってる筈なのにこの体たらくだからな
バンナムのリメイクロノア関連の動きを見た限りクロノアを潰そう潰そうと必死になっているようにしか思えんな
そのくらい酷い

>>664
海外でもフルボッコな件(動画の米欄参照)
YouTube - Klonoa Wii English voice acting sample
m.youtube.com/watch?v=StoJcZR3JSY&client=mv-google&gl=JP&hl=ja
668 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/27(水) 20:26:42 ID:9fFOYgKg]: アテレコし直さんでも、日本版のP語で文字だけ変えりゃすむじゃないか。
母国語は諦めるんだな。そもそもなきゃないでいらないだろうし。
669 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/27(水) 21:07:55 ID:xpK+I2vb]: まぁ、今回のクロノアは少年っぽいデザインだし向こうではソニックが人気なので
この変更も理解できない事もない、が完全に失敗だよな…日本語ファントマイル語はファン用に残すべきだろjk
１の衣装もクリアしないと選べないしでなんだかなぁ…って感じ

>>667
いや、潰すもなにも単に力入れてないだけでしょ
それにクロノアブランドなんて既に潰れてたも同然だし
このスレでこんな事いうのはアレだけど、Wiiコン活かしてるわけじゃない
古い印象の横スク(しかも据え置きでパッケージ)がファン以外の購買意欲をくすぐるとはちょっと思いづらい

ステージも１仕様なので全体的に演出も地味だし、ローカライズとかそれ以前にちょっとなぁ…って思うよ
670 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/27(水) 21:52:36 ID:jrGO3hF/]: リメイクと言う路線自体を否定してどーする
新作出しても既にコイツ誰？な状態だったのに

海外でもテイルス辺りは確か女性が声当ててたよな？
クロノアにはソニックの様なクールさもスタイリッシュさもない変わりに
テイルスの様な純朴さと愛らしさがあるのに、何で声に男を当てたのかはほんと理解に苦しむ所だ
671 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/27(水) 22:15:16 ID:xdo4bgXP]: もう怖くて海外の声なんて聴けやしない
672 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/27(水) 22:25:49 ID:xpK+I2vb]: >>670
いや、リメイクを否定しているわけじゃなくて売れる努力してないな～、と
昔のままリメイクても少ないファンくらいしか食いつかないのに・・・
まぁ、ナイツは下手に手を加えてボロクソだったけどwwwwwww
673 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/27(水) 22:58:48 ID:8UPl9m6q]: 努力してない･･･というより、努力したいけどできないんじゃないか？
なんせナムコだから。

まあおれは今回のリメイクは良かったと思う。
674 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/27(水) 23:02:05 ID:2GzkFftW]: www.youtube.com/watch?v=GJcMZCPNIEs

ファントマイル語はもとのままのようだ。
ていうか海外公式での動画で、リモコン振って敵投げたり、
ヌンチャク振って敵がまわったりしてるんだが・・・
675 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/27(水) 23:18:29 ID:ZLdXDEy5]: これか
www.youtube.com/watch?v=sAEv7PewHsU

正直、ヌンチャク＋リモコンは使いづらかったのでちょっとやってみたいかも
676 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/27(水) 23:24:32 ID:pFqCjbF0]: 本当に可哀想だったのは海外ファンではなくて俺達ってオチだな。ﾊﾊｯﾜﾛｽ
677 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/28(木) 00:32:38 ID:6EOyYXt8]: >>674
なーんだ、一安心。

>>675
実際振ってショットはやりにくいだろうが、特殊アクションがあるなら興味深い･･･
678 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/28(木) 01:00:28 ID:l3ZNN6LC]: うわ、スピンとか凄くうらやましいなあ
マリオギャラクシーとか思ったけどｗ

そういうのが何故こっちにない
679 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/28(木) 05:15:07 ID:31jELid8]: >>674
なんだP語は日本語版と同じなのか
一安心、と言いたいとこだが「母国語で喋るキャラ」が売りの一つだった筈なのに
P語と母国語で声が違ったらまずいだろ
つーかバンダイ側に頼んでカテ公っぽい声の奴を探してきて貰うくらいしろや
せっかくバンダイに買収して貰ったんだからよ
それに2の移植したとして女の声にしたらまた叩かれるぞ
ナメコはなんでそのくらいの事も判らんのだ
680 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/28(木) 07:37:03 ID:DLMAS+A/]: >>678
日本版クロノアの売りはボタン二つで簡単操作ってところにあったからじゃないかな
正直、そこを売りにせずもっと発展させて欲しいと思うところだがｗ
681 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/28(木) 07:45:30 ID:TBT9kODr]: 上で書いてる人もいたけど、Wiiならではの操作が付いてるかどうかで印象も大分変わってくるからね。
新作があるなら是非フィードバックしてほしい要素だ。
682 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/28(木) 07:46:18 ID:VpK//K4v]: >>667
> 海外でもフルボッコな件(動画の米欄参照)
> YouTube - Klonoa Wii English voice acting sample
> m.youtube.com/watch?v=StoJcZR3JSY&client=mv-google&gl=JP&hl=ja

その見出しは語弊がある
コメント欄読むと分かるが決してフルボッコではなくて、賛否両論という状況
「男キャラなのに、以前の声は女の声にしか聞こえなかった。
今のほうが男の声で良い」（意訳）という意見もあって、まあ日本とは感覚が違うんだろう。
欧米は人種入り乱れてるから日本人に近い感性の人も多いだろうけど
683 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/28(木) 07:53:05 ID:TBT9kODr]: 海外の声に関してはナムコも色々模索してるんだろうな。
旧作ファンと新規では反応も違うだろうし、その辺を慎重に見極めて今後に生かしてほしい。
684 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/28(木) 08:37:26 ID:31jELid8]: >>682
P語の方も男の声ならばその擁護も成り立つが実際は日本語版と全く同じだからな
中途半端過ぎてナメコが何を考えてんのかマジで判らんって話
685 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/28(木) 18:01:20 ID:DLMAS+A/]: けど実際、ファントマイル語を外国の声優さんにやってもらうのはハードルがかなり高いと思うよ
ファントマイル語はあれ、日本語を良く知らない外国人にとっては日本語として聞こえるらしいからな
当然外国語には直せないし、喋ってもらうにもまずは日本語の「あいうえお」の発音から勉強して貰わないといけなくなる
686 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/28(木) 19:37:18 ID:d1dhT6Kc]: 単語辞書みたいに発音記号を併記すればとりあえず読むのには困らないと思う
687 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/28(木) 19:37:19 ID:z8+3dji+]: 発音体系自体は日本語に近いからなぁ、フ語
688 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/28(木) 20:32:18 ID:q+mI9izO]: カービィやってて思ったが、クリア後はハート３モードとかあってほしかったな。
そういう、ゲーマーへの配慮も頼む。

それから小ジャンプもできるようにして欲しいな。てかできたっけ？
689 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/28(木) 21:31:10 ID:31jELid8]: >>688
君は、ハートが一定数減ったならばわざとやられるプレイをして
自分で難易度を調整してもいいししなくてもいい。
それと小ジャンプって何だ？

あとカービィUSDXをやっててつい攻撃とジャンプを間違えるなｗ
カービィはボタンコンフィグが付いてりゃ完璧だったんだが
690 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/28(木) 21:36:26 ID:d1dhT6Kc]: エクストラモードが全作にあれば完璧だったな
クロノアも、せめてボスの難易度だけでも変えられれば・・・
691 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/28(木) 22:50:07 ID:VyJYBRIW]: >>688
Wii版じゃ無理だった、PS版では出来ていたような気がするんだけど

>>689
小ジャンプは「ボタンを短く押すorボタンを弱く押す」でジャンプの高さを低く調整できるってやつ
692 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/28(木) 23:43:19 ID:7p34TCdR]: 難易度調節orエクストラモード　は欲しいな。

クロノアなら敵の配置変えるだけで全く違うステージになりそうだ。
作るの大変そうだけど
693 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/28(木) 23:49:41 ID:InIA6QK/]: リバースのあれはきつかったな
殆どゴリ押しだったが

メダルってとったらマップに表示されるだけなんだっけ？
694 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/29(金) 01:06:51 ID:yER1D79N]: >>691
今確認したが、PS版でも小ジャンプは無理
695 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/29(金) 01:15:12 ID:pufOagiL]: 外国のクロノアの声も聞いて改めて思った。
リメイククロノアの台詞が少なくて本当によかった。
696 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/29(金) 01:17:13 ID:GE/YTA+z]: アクションゲーに小ジャンプは必須だな
697 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/29(金) 01:34:58 ID:ZMNr54aX]: マリオみたいに「押し続けると最大高度」の方がいいんじゃね
小ジャンプはサンドラで一生分落ちたからちょっと
698 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/29(金) 11:30:39 ID:tKqf7NFR]: >>697
てかサンドラは特殊だろ

マリオみたいのがいいのは当然
699 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/29(金) 12:04:16 ID:yER1D79N]: その辺はステージデザインとかゲームバランスとかにもよるのでは？
クロノアの場合、はばたきと風だまアクションがあるわけで。
微調整が有効な空間をスピーディに抜ける必要があるゲームならそりゃああった方が良いけどさ。
700 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/29(金) 12:48:53 ID:jmag9ZZ5]: いわば、はばたきが大ジャンプ的な扱いか
701 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/29(金) 17:51:36 ID:ET66Nv3R]: 二段ジャンプもあるしな
これ以上ジャンプばっかり種類増やされてもあんまり嬉しくないわ
702 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/29(金) 19:13:47 ID:nkUY8LEe]: 上に風だまが打てたりしてもいいな、とか思う
703 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/29(金) 19:20:17 ID:luuxhcV1]: 上撃ち下撃ちはあったら面白そうだけど、今度は手前や奥にどうやって撃つかが問題に
704 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/29(金) 20:07:10 ID:A4nhpKMk]: Wiiコンなら難しいな･･･

クラコンとかならLRが空いてるからなんとかなりそう。
705 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/29(金) 20:22:57 ID:RzWG8zaj]: あんまり複雑にされると困っちゃうんだぜ
706 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/29(金) 21:11:26 ID:3Fr69EnQ]: このシリーズはクロノアのアクションを増やすんじゃなくて
敵キャラの風だまに対するリアクションを増やすものだと思う
707 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/29(金) 21:16:40 ID:+cjR6zQb]: >>705
誰にでも判るシンプルな操作系が売りの一つだからな
ところで上下撃ちと聞いて大魔界村を思い出した件
708 名前：なまえをいれてください [2009/05/30(土) 00:09:13 ID:AiCqMpK2]: ただね単体で出来るアクションのバリエーションは財産になるよ
場面区切れば操作性の問題もある程度は何とかなるし
ボードとかはその一つの解じゃね
709 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/30(土) 03:00:23 ID:Y1Ax5YYd]: 考えると、
操作性を変えることなく、
電撃ジャンプや大ジャンプ台とかの、新たなアクションを追加できた｢２｣はすげぇな
710 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/30(土) 06:53:03 ID:toUKh4sC]: 2はカメラワークが最高。
711 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/30(土) 10:38:07 ID:URp5QF3P]: フォードンは単調な２Dアクションには良いアクセントだったよな
712 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/30(土) 16:05:10 ID:0s1ui9XA]: 風を感じれたからな、２は。
713 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/30(土) 16:12:18 ID:OVPivxnb]: ロケットで一気に上に行って背景がめまぐるしく変わっていくのは快感だったな
714 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/30(土) 21:12:58 ID:RX8bFK87]: キングダムハーツWiiを作る可能性はある、クロノア新作はWii版のセールス状況次第
ttp://www.gamememo.com/2009/05/30/kingdom-hearts-wii/
715 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/30(土) 21:27:35 ID:70PTj5ca]: >>714
吉沢はナムコの人間にしちゃ正直だな
世界で実売10万も行くかどうか判らんレベルだからまぁ当てにするのは止めとくか
716 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/30(土) 22:22:01 ID:34s6meTs]: >>714
非常に･･･　マズいんじゃないか？
717 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/30(土) 22:32:57 ID:kcCja3Jt]: 出ないといってるも同然じゃないかorz
718 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/30(土) 22:33:09 ID:KpFMsiGs]: >>716
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ..,,,,､
　　　　　　　　　　　　　　_. －~￣　＾ﾞﾞﾄ､
　　　　　大丈夫！　　i　 - -- 　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 _|　　　　　 (´｀<o　/
　　　　　　　　　　　∠.卜､,__＿＿＿_ _ _ ,/
　　　　　　　　　　　　　/| ・＼　／　　ﾞ,ﾐ.ｲ
　　　　　　　　　　　　/Σ ⌒　　　⌒ "ﾌﾐﾍ
　　　　　　　　　　　 /,ﾐ.ﾚ＼（__人__）　＞ﾐ.λ
　　　　　　　　　　Ｊ.ﾐﾐﾐ/匚二二二二ｺﾐﾐﾐλ
　　　　　　　　　⊆　　　　　　　　　　　⊂　　　つ
　　　　　　　　 ⊂　　　つ　　　　　　 ι　　　　⊇
　　　　　　　　　　(ﾉしЧ　　　　　　　　ι(ﾉし＼冫

簡単なボタン操作で攻撃とジャンプをう（ｒｙ
719 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/30(土) 22:40:21 ID:Z7TnfWFc]: まあ可能性が全くないとも言えんだろう
720 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/31(日) 00:58:11 ID:qoTm65sI]: 新シナリオ、システム･･･？
クロノア2ではなくて新作を出したいのか。
721 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/31(日) 02:11:22 ID:OmBlOxnL]: やっつけ仕事で
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org80536.jpg
722 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/31(日) 04:49:37 ID:EcxbB4Vx]: >>714
リメイクで古参が散々ネガってたみたいに新作でも自分の中のクロノア像との
差異を探して後ろ向き発言繰り返しそうだから、夢のままの方がよかったり。
723 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/31(日) 05:03:15 ID:W5KkPeem]: >>721
ワロスwwwww このAAあったらスレのマスコットになりそうだwwwwwwwwww
724 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/31(日) 06:09:35 ID:eEoBdar+]: >>722
じゃあこんなのはどうだｗ

クロノアプライム
初代と2をつなぐ衝撃のエピソード
2.5Dから三人称視点完全3D化、探索型アクションアドベンチャーに

操作
ヌンチャク
スティック:移動
Cトリガー:モフモフボール変形
Zトリガー:押している間カメラ向き固定/ロックオン
(グラップリングジャノメを装備してグミの近くでロックオンし続けるとぶら下がる)
リモコン
ポインティング:照準、カメラ向き移動
十字キー↓:風だまミサイル(ロックオン中に撃つと対象を追尾、チャージ中に撃つと装備武器に応じた攻撃が可能)
A:装備中の武器で攻撃(押し続ける事でチャージ)
B:ジャンプ(押し続ける事で滞空、敵捕獲時ジャンプ中にもう一度押すと二段ジャンプ)
+:武器切換
-:コンバットモードとヒューポーモード(探索モード。ヒューポーがリングから出てくる。
攻撃は出来ない。調べたいものをポインティングしてロックオン押し続けると説明が出る。)切換
1:マップ画面
2:メニュー画面

開発:レトロスタジオ
発売日:ファントマイル歴30110年
予価:夢のかけら7つ
725 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/31(日) 06:14:05 ID:eEoBdar+]: P歴30110年じゃなくて3010年だったな
ネタだからまあいいけどｗ
726 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/31(日) 06:21:54 ID:k1a1vVsE]: リメイククロノアのステージ見てたらマリオみたいな箱庭ACTでも結構いけたような気もする
727 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/31(日) 07:11:35 ID:KiafIKF6]: それはそれで面白そうだけど、俺はこのまま2D新作がほしいなぁ……
MMみたいな、アクションよりはパズルゲーなのでもいい
728 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/31(日) 10:40:45 ID:XtDH4FPU]: やっぱ２Dだろう。

横スクロールアクションの金字塔になってほしいもんだ。
729 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/31(日) 19:45:19 ID:eEoBdar+]: このくらいやらないと再起は不可能だろうがナムコにはその意志も資金もないようだな

『メトロイドプライム』

アメリカのコンピュータゲーム開発会社、レトロスタジオの社員曰く、
「宮本茂氏の来訪は、銀河皇帝のデススター訪問並みの恐怖」
（元ネタは『スター・ウォーズ』）とのことで、宮本は国内外を問わず必要と見たら
「ちゃぶ台返し」を行っていると思われる。
ちなみにゲームがFPSスタイルになったのも宮本の提案によるもので、
当初はマリオ64のような三人称視点の探索ゲームだったという。
この際それまでにできていた部分がほとんど全て作り直しになったらしく、
その時の記憶が蘇ったものと思われる。

-Wikipedia「宮本茂」より
730 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/31(日) 20:17:06 ID:+NB8zAKZ]: すごいな宮本さん。

今作のリメイクは良作ではあるが、名作とは言い難いな。
あっためる時間が少なすぎた
731 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/31(日) 20:37:09 ID:qoTm65sI]: リメイクがオリジナルを超えるのは至難の業だよ。どうしてもオリジナルに縛られちゃうからね。
732 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/31(日) 20:48:35 ID:eEoBdar+]: >>731
まぁメトプラは「スーパーをFPS風にリメイクしてみた」って感じのゲームだけどな
出来がよかったんで海外じゃ大受け、国内ではFPS風ゆえ売れてないがコア層に強い支持があるようだな
733 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/31(日) 21:00:35 ID:+NB8zAKZ]: >>732
だね。おれ大好きだし。

とりあえずクロノアが少しでも売れるように、アクション好きの友達に裏ステージの鬼畜さを広めておくわ。
734 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/31(日) 21:02:02 ID:qoTm65sI]: メトロイドとクロノアでは世界観もファンの層も数も全然違うから一概に言われましても。
735 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/31(日) 21:19:48 ID:9M31aiQQ]: 3-2以降がまったく出来る気がしない…
736 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/05/31(日) 22:04:50 ID:eEoBdar+]: >>734
まあそれもそうか

>>733
スーパーメトロイドで攻略本見ながらなら水着エンド見れる俺でもリバースメダルは5つがやっとだった
レトロゲー板で1時間クリアとかボス1ターンキルとか言ってる奴等に紹介するとちょうどいいかもなｗ
737 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/01(月) 00:51:21 ID:qQ4PzWjE]: ふむ
今作のセールスポイントはむしろそこかもしれないな。
口コミ口コミ
738 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/01(月) 08:10:08 ID:B07o1Cvv]: ヌンチャクでやるとまじキツいわ・・・
いまだに1-2で止まってる
739 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/01(月) 17:40:35 ID:8xb8DbyC]: >>734
クロノアもメトロイドも全部やってる俺涙目
740 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/01(月) 19:58:01 ID:AXJ1qJCZ]: >>739
まあおれもだけど
741 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/01(月) 20:32:26 ID:05M+5BrV]: じゃあお前ら次回作では3時間クリアでクロノアがスク水姿(浮輪付き)になるというのはどうだ？
742 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/01(月) 21:17:02 ID:D2X4JZiu]: スク水と聞いて一瞬女子用のかと思ったわｗ

今回の衣装は個人的にはパッとしなかったから
次回出るなら初代verか新コスで
743 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/01(月) 21:37:32 ID:HF+bli1W]: クロノアに女子用スク水だと……！？
744 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/01(月) 21:41:49 ID:EoWqdZ9J]: あれ、クロノア＋スク水と言ったら女子用がデフォルトじゃなかったのか…？

ところで先生、俺は新コスならナムコキャラ路線と言う事でクリノ・サンドラコスを推したいのですが
745 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/01(月) 22:15:00 ID:2zs0W/HB]: 昔メロキャラに水着でアイスキャンディ食べてるクロノアの絵があったな
746 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/01(月) 22:16:02 ID:2rErotG3]: >>744
着ぐるみなのか裸なのか…
747 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/01(月) 22:22:41 ID:B07o1Cvv]: 俺は初代より2の服のが好きかなぁ。
新作がでるとして、ミラミラ大雪山みたいなのがあってガンツがでるとしたら
そこだけ公式の、雪山をクロノアとガンツが滑ってる画像の服で出てほしい
748 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/01(月) 22:39:43 ID:A2Pq+dZW]: あれ・・・リバース素でクリアしたのって案外凄いのか？いや、GCコンならそうかｗ
749 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/01(月) 23:14:56 ID:05M+5BrV]: 男用水着のつもりで書いたネタだったが…ｗ
ネタはともかくキャラデザや服をコロコロ変えるのはキャライメージが固まらないからよろしくないな
どっかの配管工のおっさんやパワードスーツを着た賞金稼ぎとかは殆ど変わってないだろ？
まぁクリア後のオマケに新コス入れるくらいならいいかもな
750 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/02(火) 01:15:05 ID:ETdP447k]: スク水っていうと女の子用だろｊｋ
男用なら紺の学生向け海パンとかだな
751 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/02(火) 03:13:50 ID:KI3CuS30]: いい加減メトロイドプライムの話しつこいぞ
クロノアリメイクを素直に楽しんでる身からすれば甚だ不愉快だ
752 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/02(火) 06:13:31 ID:B4C78crU]: じゃあ某TRPG風クロノア(PS2仕様)

クロノア男性レベル2

身体能力
器用度18/3
敏捷度24/4
知力 12/2
筋力 04/0
生命力12/2
精神力24/4

技能
レンジャー2 シーフ1 バード1(モラル)

装備
右手風のリング(2)*
胴体クロース(2)
(予備アイテムカラオケ用マイク)
*命中させた対象を捕獲する事が出来る毎ラウンド攻撃可能な射程2の投射武器。
捕獲した対象を投げ付けて攻撃する事が出来る(射程8)
精神力を消費する事で射程と攻撃力の上昇が可能(精神力1につき各1ずつ)
753 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/02(火) 09:06:13 ID:69e1H4IC]: >>749
賞金稼ぎの方はパッと見変わらないが実際は中身がころころ変わってるぞ
まあクロノアを変えていいってのとは別問題だが
754 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/02(火) 12:01:25 ID:oRtwd/Un]: 初代から2への変更は内容的に分かるけど今後は変えるべきではないよな
755 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/02(火) 12:41:11 ID:B4C78crU]: >>753
＞賞金稼ぎの方はパッと見変わらない

そいつが問題なのさ
パッと見で別キャラに見えちまうとかは、キャラものだとまずいだろ？

>>754
G2以降をなかった事にするのかどうかって問題もあるしな
756 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/02(火) 15:45:52 ID:dQC4fEcm]: ルイージはガラッと変わったよね　今となっては良かったと思うが
クロノアもあんまりイメージは変えないで今後も進んで欲しいなぁ
今後があるかはわからないけど
757 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/02(火) 16:08:34 ID:oRtwd/Un]: とりあえず今はDSでヒーローズのリメイク出して特典にフル版signofheroのCDついてきてくれたら文句はない
758 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/02(火) 19:07:26 ID:nEwV2NBf]: 携帯機でヒーローズ路線を、あくまで外伝として展開していくのは悪くないと思う。

ゼルダも、リアルとトゥーンで別れてきた感じだし。
759 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/02(火) 19:56:24 ID:B4C78crU]: 帝国で2以降の服を着たクロノアがヒューポーと一緒にいるという問題は
リメイクロノアで衣装替えが出来るようになったので解決した
G2以降をなかった事にしないのならば風のリングの中に誰もいないのに
何故か風だまが撃てるようになっているという設定の矛盾も改善してほしいが
WS版を某ゼロミッション並みにフルリメイクするか
PS2のをWiiでリメイクしてそれにおまけステージを作るかして
そこで解決してほしいがな
760 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/02(火) 20:22:14 ID:oRtwd/Un]: 俺はクロノア=プレイヤー、クロノアがいる世界=プレイヤーの夢って設定があるから
作品ごとの設定の矛盾もおかしくないと思うけど
761 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/02(火) 21:12:57 ID:B4C78crU]: >>760
そんなもんか

そういや今気付いたが帝国はG2の直前の話なのに何故かヒューポーがいるな
2と帝国の間に、ファントマイルに戻ったクロノアが何やかやでヒューポーと和解する話を入れて欲しいが
あと2の導入部が唐突、クロノアが初代からキャラが変わり過ぎな印象を受けたので
初代と2の間に「夢見る黒き旅人」としてキャラ的に成長する物語が欲しい所だな

新作用に使えそうなネタは結構あるもんだな
どうせ上から金出して貰えないだろうからこの際
アクション(パズル)ゲームとしてしっかりした出来ならDSでもいいですぜ
これで勝つる！
762 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/02(火) 23:04:03 ID:oMM7COBi]: >>760
個人でこのレベルまで作りこんだ夢を見てるとかぜのさかな化してそうで怖いので
あいまいで限定的な大量の夢で補間し合ったパッチワーク世界説を提唱してみる
763 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/02(火) 23:24:59 ID:69e1H4IC]: いつの間にか訪れた美術館でヒューポー一緒にいる→いつの間にか訪れていた夢帝でヒューポー一緒にいる
ここまでは、なんかクロノアとヒューポーが夢を渡り歩いてるパラレルな独自シリーズみたいに綺麗に纏まってたのに
G2で不自然にヒューポーが消えて、オマケにロロとの面識があることから2の後日談みたいになってしまったのは残念だ
764 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/03(水) 00:32:16 ID:AJ24OBHe]: 夢の帝国は2と同時進行で別スタッフの作品で好きに作ってたんじゃなかったっけ。
んで、G2以降はテコ入れでシリーズ存続の道を模索。
765 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/03(水) 00:39:43 ID:2RkkUtSx]: 携帯機のは全部外伝だろ？
766 名前：なまえをいれてください [2009/06/03(水) 02:00:06 ID:/HHQQbOQ]: 美術館と帝国は良作
767 名前：なまえをいれてください [2009/06/03(水) 07:39:11 ID:ozLEP0b2]: ヒーローズのエンディング後のセリフがかっこよい
768 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/03(水) 08:24:13 ID:30XEUiwm]: そろそろ5月の売上げ出るかな？
769 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/04(木) 11:43:56 ID:nF7Vfrrc]: どこで読んだか忘れたけど、
クロノアとヒューポーは１以降の続編で再会する流れだったんだよな、確か
携帯版で一緒にいるのはその前提ありきだと思ってた
770 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/04(木) 12:03:18 ID:+0wWrkF0]: 「ヒューポー」は、クロノアが辛い別れの後に夢見たヒューポーの妄想・幻影なのかも
771 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/05(金) 07:38:04 ID:mHrgj5AZ]: 再開する流れっていうかそういう話で続編をつくる案があったんだよな
たしかwiiクロノア発売後のインタビューで言ってた
772 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/05(金) 16:33:07 ID:WQToVLUI]: >>771
これだな
japan.gamespot.com/wii/features/story/0,3800076631,20385674-4,00.htm
10年の時を経て登場したリマスター版と気になる今後は…？--Wii「風のクロノア」吉沢秀雄氏インタビュー
佐藤和也（GameSpot Japan）
公開日時：2008/12/22 17:58
(前略)
吉沢氏：そうですね…。今だから言えることですが「2」のときにボツになったシナリオがあるんです。
ファントマイルに戻ってきてヒューポーと再会して、3000年前のファントマイルに行く話を書いたんですけど、
「2」から遊んだ方にはわからないと指摘を受けてボツになったんです。
なので、「2」だけで完結はするけど、「1」をやった人だったらきっと気づくはずだ
という接点を作った話に変えたんですね。
当時短い期間で出せるようだったら、それは「3」にしたかったかなと。
もうひとつ違う構想は1個考えたりしてたんですけど、それはまだまとまってないです。
もうちょっと具体的に作るとなったら考えようかなとは思います。
(後略)
773 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/05(金) 17:37:26 ID:eQ7o+zvM]: という事は、２がリメイクされた後に新作の３が来るとするなら、
この時ボツになった再会シナリオが動く可能性もあるわけか…

もしそんな事になったらその日はでっかいホールケーキ買ってきて飲み明かすぞ多分
774 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/05(金) 19:50:42 ID:19Mgwz/f]: 夏に出るWii版ドラゴンボールがクロノアっぽい2.5Dアクションも含んでる件について

ttp://www.bandaigames.channel.or.jp/list/db_tenka/
775 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/05(金) 20:34:52 ID:n9qisumT]: 2.5Dなんてもうクロノア以外にも結構あるような気がするが
776 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/05(金) 21:15:30 ID:XlkLMIKY]: カービィ６４もそうだが、クロノアに比べると雑なステージ構成だ
777 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/05(金) 22:39:53 ID:WQToVLUI]: >>775
そんなにあるのか？
幾つか紹介してくれよ
778 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/06(土) 00:19:05 ID:GZ+RzDas]: 個人的には、本編では今後はもうヒューポと出会うようなことはしないでほしいな。
ああいう悲劇的な別れだったから1のEDが映えたわけだし、いまさら再開されると台無し。
そういう意味でも、ヒューポニアで1との繋がりを微妙にほのめかすあの演出は神だった。
779 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/06(土) 04:23:25 ID:tGP275Ke]: 所詮ボツネタだからな。ボツにして正解。
780 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/06(土) 07:31:09 ID:V6dw/6Pz]: たまっころより、ロロのほうが好きです…
781 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/06(土) 07:51:15 ID:9/c6VzIq]: がんばれゴエモンでろでろ道中
カービィ64
ONE PIECEランドランド
うえきの法則倒すぜロベルト十団
は2.5Dだな。他は知らん
782 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/06(土) 08:12:38 ID:muaFUbT6]: ビューティフルジョーもじゃね
783 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/06(土) 14:28:25 ID:tGP275Ke]: 俺、トンバ！とかいうゲームが初代クロノアと同時発売で･･････
784 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/06(土) 20:36:04 ID:miTg/lK8]: >>778
携帯機のは全てなかった事にする訳か
それもどうかと思うが
785 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/06(土) 20:51:25 ID:GZ+RzDas]: >>784
だから「本編では」と言っておるのじゃよ
786 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/06(土) 21:12:44 ID:miTg/lK8]: >>785
携帯機の方で一緒にいる以上「本編では」とか言ってみた所で無駄
だから「携帯機のをなかった事にするのか」と言っているのだよ
787 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/06(土) 21:40:48 ID:i9hGs+cT]: 携帯機のほうはそもそも１との世界的なつながり自体不明だからなかった事にするとか以前じゃない？
パラレルワールドという解釈もありうるし
788 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/06(土) 21:41:36 ID:FyIvSbCC]: 会話のキャッチボールにバットを持ち出していきなり大ファールをぶっ放すかのような台詞だなオイｗ
789 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/06(土) 22:14:33 ID:GZ+RzDas]: >>786
> 携帯機の方で一緒にいる以上「本編では」とか言ってみた所で無駄
> だから「携帯機のをなかった事にするのか」と言っているのだよ

無駄とか言われてもねぇ。
790 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/06(土) 22:57:55 ID:miTg/lK8]: >>787
パラレル云々を持ち出すと「2も所詮パラレルだから」
とか言われることになりかねないが良いのか？
それにキャラゲで設定が露骨に矛盾したらまずいんじゃないのか？
というか1との繋がり云々を言い出すなら
そもそも2で何の説明もなくクロノアのキャラが1からモロに変わっているがその辺りはどう説明する？
791 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/06(土) 23:08:07 ID:FyIvSbCC]: >>790
そこまで言うなら先に持論から提示するべき
792 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/06(土) 23:17:26 ID:LATqfTiI]: >>790
そもそもクロノアは
いろんな異世界を旅しながら世界を救うキャラのはずでは？
「夢見る黒き旅人」っていうし
793 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/06(土) 23:32:17 ID:Zv1BISGO]: クロノアは１から２で成長したんさ
794 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/06(土) 23:57:42 ID:miTg/lK8]: >>791
(1)1と2の間に「夢見る黒き旅人」として覚醒する話
(プレイヤーに2以降のクロノアのキャラ位置を明確にさせる)
途中(またはエンディング)に1衣装から2衣装へのコス変更＝覚醒イベントを入れる
(2)2の直後辺りの時間軸にヒューポーと和解する話を入れる
(クロノアが望むならばヒューポーといつでも一緒に居られるという事にし、
かつクロノア一人でも風だまが撃てるようにする)
これは2をリメイクした際の追加ステージとして入れても良い
(というか2をリメイクしてもそのくらいしないとまず売れないだろう)
(3)各夢の世界同士が緩く繋がっていて各世界の住人はその間を(ある程度)自由に行き来出来るというのが判る話
これは(1)か(2)でそれとなく触れるだけでも良い

ここまでやれば大抵の矛盾点は解決出来そうな気がするがどうかな
というか素人目から見ても美味しいエピソードが転がってんだからDS辺りでいいからなんか出しゃいいのに…
795 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/07(日) 00:06:02 ID:JZs9IdvV]: 容姿や登場キャラはクロノアの本体の時間軸を示していて
携帯機はクロノア自身の夢と解釈
３でもまた別のクロノアが用意されると予想している
すべては　一夜の　ゆめの　おはなし。
796 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/07(日) 00:15:44 ID:S0s2MQgL]: >>794
妄想乙としか言い様が無いな
797 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/07(日) 00:38:00 ID:Fy3eswtj]: まあ妄想できる内が華だよ(笑)。リメイクされて本当に良かった。
798 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/07(日) 06:24:36 ID:bmJKzbn3]: ゲサロの方にあったクロノアシリーズの反省と批判レス
jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1140614542/51
jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1140614542/134
の共通点として「(キャラゲーなのに)キャラや設定をコロコロ変えた事」が挙がっているのだが
上は信者、下はアンチの書いたレスのようだが立場が違っているにもかかわらず
同じ批判が出るってのは相当まずいぜ
誰にでも判る大きな欠陥があるって事だからな
799 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/07(日) 08:11:18 ID:S0s2MQgL]: まぁキャラ転向に失敗したと言うだけの結果論だけどな
800 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/07(日) 10:08:31 ID:bmJKzbn3]: >>799
×キャラ転向に失敗したと言うだけの結果論
○クロノアが何故支持されたかの分析を怠り目先の利益のために設定をコロコロ変えた結果
新規は釣れず信者がガンガン減っていくという最悪のパターンになった

だろ
801 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/07(日) 10:25:44 ID:qazbYeNS]: > ○クロノアが何故支持されたかの分析を怠り目先の利益のために設定をコロコロ変えた結果
> 新規は釣れず信者がガンガン減っていくという最悪のパターンになった
>
> だろ

「支持されたかの分析を怠り」じゃなくて「支持されなかったことの分析を誤り」かな。
支持された理由はかなり分かりやすいと思うんだよね。勘違いしようがないぐらい。
問題は、「なんで支持されないんだろう」という分析で誤った判断を下したことだと思う。
分析は、たぶんした。ただ、その結果「もっと子供向けにしなくては」と考えて舵を切ったのが
すべての間違いだったと思う。
802 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/07(日) 12:02:52 ID:S0s2MQgL]: >>801
クロノアが最初から子供向けのゲームとして作られていた事は疑いようが無いんだから、
子供向けの路線を選らんだのは間違いであるにしろ悪い発想ではなかったはずなんだよ
それでもこのあるさまになってしまった原因は、現実的な理由で切り捨ててしまえばグッズ展開が甘すぎたんだろな
その結果、知名度と蒐集欲に飛びつく子供が着いてゆかず、大きいお友達だけが離れていってしまったと
803 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/07(日) 12:10:38 ID:bmJKzbn3]: >>802
初代当時の「泣きゲー」という評価や今現在のイラストサイト等を見た限り
釣れてたのはむしろ子供より女のようだが
804 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/07(日) 12:45:57 ID:S0s2MQgL]: >>803
そう言った客層は副産物的なものと捉えていたんだろう。あくまで子供向けのゲームだったんだから
例えばネットなんかをやっているとプリキュアは大きいお友達のためのアニメだとか思わず勘違いしそうになる
けど実際にはメインターゲットである子供は、大人の思う以上の数がしっかりと釣られているのが現実だよな
これは単に子供は自分の声を大人に届けることに興味が無いせいであって、売る側からすれば売り上げの数だけ
子供が釣られていると統計的に疑いようがない分、大人の声はどんなに大きくてもマイノリティと数えられてしまうわけだ

クロノアもそれに習って失敗の道を歩んでしまったのかも知れない
805 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/07(日) 13:27:35 ID:Fy3eswtj]: 一番致命的だったのはクロノア2の商業的失敗だろ。
ナムコだって儲かるなら路線変更なんてしないよ。
806 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/07(日) 13:49:51 ID:epk5784u]: 正直、とてつもなく致命的だったのはあのネタＣＭだったと思う。
あれで内容を想像出来るやつはいないだろ…
807 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/07(日) 13:54:09 ID:Fy3eswtj]: クロノアを殺したのは円広志！
808 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/07(日) 14:56:57 ID:bmJKzbn3]: >>805
露骨なキャラデザの変更
ゲーム難易度の上昇
わかり辛いシナリオ
欠点がパッと思いつくだけでこれだけあるからなぁ
809 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/07(日) 15:12:23 ID:hlluM7db]: 難易度の上昇を欠点と呼ぶのはどうよ？
810 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/07(日) 15:58:54 ID:6VPfczRv]: ２が難しいのはマリオ以来の美しい伝統です
811 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/07(日) 16:06:15 ID:S0s2MQgL]: キャラデザに関しては、初期のものは一般受けされなかったらしい
業界内ではデザイン部門で賞を貰うほど高い評価をされていたらしいけど、
そもそもそう言う評価と一般の感覚って大きくずれているからどうしようもないな
812 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/07(日) 17:21:13 ID:X0qOfd1G]: ２のCMは印象に残ってる
通常のCMのBGMが良かったのと、円で覚えてた
けどどんなゲームか分からなかったから結局当時は買わなかった
なんかレースゲームかなんかかと思ったよ
横スクロールアクションなんて夢にも思わなかった
ゲーム性を人に伝えにくいのも欠点かもね
813 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/07(日) 17:48:04 ID:bmJKzbn3]: >>809
大してゲームをやらないような女子供向けタイトルなのに
仕掛けの難しさや敵の強さを上げておきながらライフは据え置きどころか半減
これはまずいだろ？

>>811
それは初耳だな、ソースは？もっとも、多少ウケなかったくらいでいちいちデザインを変えるのは
キャライメージが固まらないからやるべきではないが
デザインをここまで大幅に変えるならば、例えばメトロイドフュージョンみたいに
事前の宣伝及びゲーム中で変わった理由をキッチリ説明しないとまず受け入れては貰えないだろう
(1と2以降ではクロノア知らない奴に別人ですと説明しても信じるくらい違うからな)
変えるにしても頭身はそのままでカラーリングは赤系統のままにしておくべきだったな
例えばリメイクロノアの衣装みたいなのがよかっただろう
青系統に変えたせいでパッと見で別キャラに見えるどころかソニックと間違われる始末だそうじゃないか
814 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/07(日) 18:19:04 ID:qazbYeNS]: >>811ではないけども...

>>813
> それは初耳だな、ソースは？

俺もソースはいまさら示せないけど、1のデザインの目が爬虫類だか蛇の目だかに似ている
ということで子供に怖がられたという話が製作者インタビューの中に出てきた記憶がある。
815 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/07(日) 18:30:37 ID:/LNEPRQn]: >>814
確かWS版のインタビューじゃなかったっけ。
816 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/07(日) 18:34:33 ID:sJu1pQR5]: 難易度に関しては、設定できるようにしてくれりゃ問題ないんだがね。
その辺の配慮がまだ足りない。
817 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/07(日) 18:49:43 ID:S0s2MQgL]: >>813
ソース探したけど見つからなかったわ。どうやら俺の思い違いではないようだけど

デザインに関しては、初期のものは変更せざるを得ない部分があったと思うんだよな
初期のデザインは色使いが単調かつ派手で、目に良くなく古臭かった。これでは良い印象を持たれにくい
PS2に移行してクロノアのパーソナルカラーが青に決定されたみたいだけど、これも仕方が無い事だったと思うよ
クロノア２最大のウリであった「爽快感」を感じさせる色は、ソニックを見て解るとおり青以外にありえないんだから
818 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/07(日) 19:46:34 ID:Fy3eswtj]: 2って難しいか？ボス戦が別になったしクリアだけなら温くね？
パーフェクトやEXステージはそりゃ難しいけどさ。あとボルク炎上！
819 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/07(日) 20:00:54 ID:huPo4ADv]: >>818
おれもむずいとは思わんが、人によりけりってことだ

そこは配慮してもらわんと
820 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/07(日) 20:53:45 ID:bmJKzbn3]: >>817
重要なのは「デザインを変えなければならなかった理由」よりむしろ
「デザインをここまで大幅に変えるならば
事前の宣伝及びゲーム中で変わった理由を客に判るようにキッチリ説明して
デザインが変わってるけど前作と同じキャラですよって認識させないといけない」
ってとこだろ

あとデザインが古臭いという話なら
30年くらい前のハードの性能上の都合から生まれたデザインを未だに守っている
オーバーオールのヒゲの配管工がいる訳だが
821 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/07(日) 20:59:07 ID:Fy3eswtj]: そもそもデザイン変わったことにそこまで食いつく御仁の方が･･･ってこれも人によりけりなんでしょーか
822 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/07(日) 21:00:18 ID:qazbYeNS]: さすがにマリオを引き合いに出すのはどうかと。
あの格好は職業的なコスチュームみたいなもんであって、時代とか流行とかに
まったく関係ないものだし。
823 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/07(日) 21:07:18 ID:huPo4ADv]: www.inside-games.jp/news/356/35682.html
横スクロールACTを喜ぶ『朧村正』への海外ゲーマーの反応

今こそ横スクロールが注目されるとき
824 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/07(日) 21:17:26 ID:S0s2MQgL]: そのオーバーオール自体が、クロノアの新デザインの一つとして候補に挙がっていた普遍コスだったりするしな
まぁ引き合いに出したキャラがちょっと強引だっただけで言いたい事は解るけど

>>820
そもそも前作のクロノアと同じクロノアですよ、と明確に感じさせる意図自体が制作側には無いはずだぞ
ゲームが変われば大なり小なりデザインも変わる。これはマリオだってそうだし、
パラレルワールド主体のキャラであるリンクなんか特にそうだ。ソニックなんかもあれはあれで大分変わってる
間接的に繋がりを匂わせている以上、整合性を取るためにデザインの変更はするべきじゃないと言うのならそれも解るが、
その兼ね合いとの結果がゲームシステムに落ち着いているんだから、そこはあまり言及するべきじゃないよな
825 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/07(日) 21:26:56 ID:Fy3eswtj]: >>823
マリオとかリトルビッグプラネットとか以外と根強いとは思うね→横スクロール。
でもクロノアが生き残れるかって言えばかなり微妙だよな。新作どうすんだろ。
826 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/07(日) 22:23:45 ID:xWa+KPay]: 近所のナムコ系列のゲーセン、壁にクロノアのキャラが描いてあるけどナムコ社内では評価は高いんかな？
827 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/07(日) 22:48:10 ID:JZs9IdvV]: リンクもいろいろ変わってるし賛否両論だけど売れてるような
828 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/07(日) 23:43:20 ID:Fy3eswtj]: >>826
ゲスト出演も多いし、間違いない。
そもそも評価高くないとリメイクされないし。金にならなかったシリーズなのにさ。
829 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/08(月) 01:21:15 ID:F8+Dv+w5]: 今日もsignofheroのCD化を願いながら寝るお
830 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/08(月) 01:54:39 ID:UTNYPIXG]: www.geocities.jp/v7160c_l5/wiips3main.html
ここを見るとだな

初週7000、累計14000　ってなってるが、
やっぱこれだとアカンかね

てかナイツ意外と70000とかいってて驚き
831 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/08(月) 06:27:41 ID:/+ViYJ35]: >>824
＞そもそも前作のクロノアと同じクロノアですよ、と明確に感じさせる意図自体が制作側には無いはずだぞ
ソース

＞パラレルワールド主体のキャラであるリンクなんか特にそうだ。
あれは明らかに別世界の話だからそれでも許されてるだけの話でな
時オカとムジュラ、タクトと夢砂は同じリンクだが設定は変わってないだろ？
帝国とG2は直接の続編なのに明らかに設定が変わってるし
こういうのはまずいから本気でクロノアシリーズを継続する意志があるのならば
リメイクを機に設定をやり直すとかしろよというお話
832 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/08(月) 06:33:57 ID:/+ViYJ35]: >>830
それはニンドリ付録のWiiソフトカタログがソース元だな
12/21までの累計だからもう少し売れてるだろうが定価を考えると厳しい事に変わりはないな
出荷数の少なさと定価の安さのせいか中古屋であまり値崩れしてない事(3k程)だけが救いだが
833 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/08(月) 07:07:24 ID:aIknOiii]: >>831
ソースを求めるのは良いけど、少し調べたり考えたりすれば解るような話や、
ある程度このスレにいれば自然と耳に入ってくるような話しかしてないはずなんだがなぁ

まず>>772を見れば解るとおり、前作からシリーズを引き続いてやらないと
ストーリーが解らない、と言うゲームの作り方を制作陣はしていない
何の前触れもなくクロノアの知り合いが出てきても、作中では一切説明もしないし、
設定上の繋がりを匂わせる一方で、前作と決定的な隔たりを設けている
このスタイルは謂わばスターシステムに近い手法で、子供でも解りやすい取っ付きやすさと
ファンサービスを両立させた結果なんだと思う。少なくともプレイヤーが無理に勘ぐるような部分じゃない
834 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/08(月) 07:26:49 ID:0yaMTzbr]: ぶっちゃけ、厳密に設定や世界観決めたら、あのクロノアのケモノ姿自体ファントマイル限定の姿と考える方が自然だしな。
835 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/08(月) 12:01:11 ID:XklEBZAO]: これだから設定厨は…。
ただでさえイベントだけのマップが増えてたりしたのに、
そこまでクドクド説明されたらテンポ悪いってレベルじゃなくなるだろ。
説明するのが悪いとは言わんが、攻略本インタビュー内でオナる程度で良い。

大体前作との繋がりを明確にした所で釣れるのは前作ファンだけ、むしろ新規ファンが釣り辛くなる。
まぁGBAでの子供騙し(not子供向け)化は失敗だったとは思うが。

シリーズが続かなかったのは新作までの感覚が開き過ぎたとか、出す時期を見誤ったとか、そっちの方の問題の方が大きいだろ。
836 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/08(月) 12:41:35 ID:/+ViYJ35]: つべで外人がビーマニだかをプレイしている動画で
STEPPINGWINDの曲なのに画面に写っていたのは何故か初代のクロノアだったとか
海外版リメイクロノアで母国語パートのみ野郎の声にするとかの
ふらついた事ばかりやっていないで何を売り込むのか最初からキッチリ決めとけって話だろ
何かおかしいのか？

じゃあお前らどうすりゃ復活すると思う？
837 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/08(月) 13:13:20 ID:XklEBZAO]: >>836
何を売り込むのか～って部分には同意する。
ただ、売り込むべきもの設定だとしても、設定厨の言う事は細かすぎるんだよ。
戦術をいくら改善しても戦略がブレてたら結局改善の余地は無い。

復活についてはリメイクの売上を見る限り無理だと思う。
ヒーローズやG2のファンに関してはとりあえず放置しておくとして、
・初期の頃の雰囲気が好きだった人間で、今でもクロノアを買おうとする人がどの程度居るか？
・初期クロノアのノリを気に入ってくれる新規客層はどの程度居るか？
というのを見定める為に「初代リメイク」という形でシリーズそのものにリセットをかけようとしたんだろ。

…でも懐古には叩かれ、売上はこの有様。開発費も上がった今世代、シリーズ存続には全然足りん。
838 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/08(月) 13:44:22 ID:0yaMTzbr]: 今回のリメイクは手堅く作って色々動向を調べるやり方なんだよ。
例えば国内の懐古はほぼ全滅している事が明らかになったのて、
ワケわからん過去の設定いじくりなんてしても意味ないとわかった訳だ。
海外のボイスも懐古、新規両方の反応調べてるんだろ。
新作は世界売上で行けそうなら出るさ。
839 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/08(月) 16:14:05 ID:7RaMQKgu]: 懐古とかいうけど、2に不満がある人はいないだろ。

2は俺も良いと思う。
夢亭も月光美術館も良かった。

それ以外は最悪だ。
クロノアの性格から何から何まで、全て違う。
別キャラならまだしも。

あれは誰でも怒るだろ。
840 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/08(月) 16:18:14 ID:F8+Dv+w5]: 新作も欲しいけどヒーローズリメイクも欲しい。
クロノアでRPGってなかなかいいとおもうんだ。
キャラの個性は凄くたってるし。
841 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/08(月) 16:45:46 ID:9mdsTzCc]: >>840
それなんてソニッ（ｒｙ
842 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/08(月) 16:58:34 ID:hux5Y2CH]: クロノアヒーローズの方が発売日先なのに(´・ω・`)
843 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/08(月) 18:29:59 ID:/+ViYJ35]: >>840
ポイント振り分け制ARPGなら同じGBAで既にシャイニングソウルというものがあるのだが
それに終盤にクロノアが使用不能になる期間があるが
クロノアのバランスが下手にいいだけにクロノアにだけポイントを注ぎ込んでハマる可能性があるという
ゲームバランス上致命的な欠陥がある
いわゆるコアゲーマー層向けのタイトルならそれでも許されるかも知れないが基本女子供向けだからな
それに「クロノアはアクション(パズル)以外はやらない(どうでもいい)」という奴も多いんじゃないのか？
844 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/08(月) 19:46:28 ID:aIknOiii]: 子供は放っておいても興味本位と知名度でどんなジャンルだろうと手を出すからそうでもない

問題は女なんだが、コレってほぼオタ層限定だよな？　何を見てきたのか知らんが違うとは言わせねぇ
ならば大丈夫、ガンツとジャンガとジョーカーが戯れているだけで連中は飛びつきまくりのはずだ
845 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/08(月) 20:54:50 ID:w0lu+7I/]: ＞クロノアのバランスが下手にいいだけにクロノアにだけポイントを注ぎ込んでハマる可能性があるという
＞ゲームバランス上致命的な欠陥がある

いやいやハマらんハマらん
戻ってレベル上げするというちょっと面倒な事態になるだけ
846 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/08(月) 21:39:25 ID:/+ViYJ35]: >>839
こうかな

クロノアシリーズ信者振り落としの壁

初代
【初代ラスト台無しの壁】
美術館(＋帝国)
【キャラデザ大改変の壁】
2(＋帝国)
【積み上げてきた世界観、設定ぶち壊しの壁】
G2
【ジャンル違いのキャラ流用ゲーの壁】
ビーチバレー、ヒーローズ

あとクロノアシリーズはクロノア自身も含めて全部パラレルですと言ってた奴がいたが
帝国のパケ裏に「またまた不思議な世界に迷い込んでしまったクロノア。」
とはっきりと書かれてある時点でその理屈は成り立たないな
「またまた」と書かれている以上普通に読めば、同一人物が同じ行為を複数回繰り返したという事になる
というよりキャラゲの側面もあるのにわざわざ別人だという解釈をする方が無理がある

ついで：他世界に迷い込んだ回数の勘定
1回目＝美術館、また＝2回目＝2、またまた＝3回目＝帝国
これからも、クロノアは初代から少なくともG2までは同一人物だという事が判る
847 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/08(月) 21:48:00 ID:CI6tB1CJ]: もうスターシステム（クロノア界限定だが）ってことでよくねーか？
848 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/08(月) 21:51:44 ID:ZNTIGR9A]: 世界観や設定が奥深いだけに眠らせるのは勿体ないシリーズ
849 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/08(月) 21:57:13 ID:CI6tB1CJ]: 彼は夢の旅人だから眠らなきゃダメなんだよ！（違
850 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/08(月) 22:07:43 ID:aIknOiii]: >>846
呼ばれてきたぞ

これ言ってしまうと全部ブチ怖しになるんだが、そもそもクロノアはプレイヤーの分身と言う考え方の上に生まれたキャラなんだ
つまりそうでないクロノア、例えば美術館や夢帝のクロノアは初代や２のクロノアとは別のクロノアなんだよ
これについては製作者も「クロノアって１も２もプレイヤーがクロノアなので」、とクロノア＝プレイヤーを決定付けるのに
わざわざ携帯機クロノアを除ける形で言っている。１と２は続き物だから、ちと捉え方が強引かも知れないが
同一人物と解釈できるパーツが随所に転がっているせいでそう誤信できてしまうんだろうが、
初代クロノアと以降のクロノアの間には、ヒューポーとの別れや再開と言った過程以前に決定的な違いがあるんだ。
851 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/08(月) 23:05:41 ID:MEmA1YVa]: すごい、日本語は間違ってないしこんなに長文なのに本質が理解不能
天才かもしれない
852 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/08(月) 23:13:40 ID:/+ViYJ35]: >>851
>>850のレスは自身に都合の悪い事実をねじ曲げるか無視した妄想の羅列でしかないからな
ここ数日のそいつのレスを読み返してみな
意図的にやっているのかガチなのかは判らんが
まぁどう言い繕おうが現実は>>846なんだがなｗ
853 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/08(月) 23:46:30 ID:yQHKFFfO]: クロノアシリーズのGBA三作品は、それぞれでかなり面白いのに、
キャラがクロノアじゃなかったらもっと純粋に楽しめたのに、
と思えてしまう。

アクション2作は、中途半端にクロノア残すよりは、初めからケロロ軍曹にやらせとけ
って思ってしまうし、
ヒーローズなんかは、あれだけクロノアの性格も世界観も変えるんだったら
もはやクロノアである必要が無い。パラレルだとわかっていても違和感がぬぐえない。

ロックマンDASHみたいに、２と番外一作で凍結してたら、
ファンの記憶にいつまでも綺麗なままで残ってたのに。
854 名前： ◆wf21Ai7oFc mailto:sage [2009/06/08(月) 23:48:49 ID:aIknOiii]: >>851
まぁこの書き方だと夢帝のパッケ裏の説明が付かないわけなんだけど、
要はすべてのクロノアが同一人物だと考えるのは盲目的だと言えるくらい無理がある言う事なんだよ
ゲームをやっていれば解るとおり、１のクロノアはプレイヤーそのもので、２も危うい線でプレイヤーと繋がりがある
しかし夢帝や美術館は、クロノアはクロノアと言うキャラクターとしてプレイヤーから独立した存在になっているんだ
だから、美術館と夢帝とG2は繋がっていると言う考え方は妄想で補完すれば通らなくも無いけど、１と２のクロノアは
携帯機クロノアとは一線を隔する位置付けでゲーム内の登場人物として描かれているキャラクターだから、
全てのクロノアは同一人物であるわけがないんだ。これは未だ描かれていない先のストーリーではヒューポーと
再開する可能性がある、と言う妄想すら否定できてしまう「風のクロノア」と言うゲームのテーマ性に則った真理なんだよ
それに対し疑問があるのなら、夢帝や美術館のクロノアに対し、初代や２の時の様に自己を重ねられるかを考えてみると良い
855 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/08(月) 23:52:38 ID:w0lu+7I/]: なんだか難しい話が続いてるけど

いいじゃん。クロノアはクロノアで
856 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/08(月) 23:58:46 ID:aIknOiii]: なんか酉付いてるし、これでもまだ意味不明だな
簡単に言い直すと１と２は繋がってるみたいだけど、夢帝とか美術館とは繋がっていないから、
大雑把に別けてクロノアは最低でも２人いることになるね、と言う結論が出てくる
２人といわず妄想で補完さえしなければ、作品の数だけクロノアが存在すると考える事もできるけど

と言うか、そもそも初代のクロノアに背負わされた壮大なテーマと、
以降のクロノアが持つテーマに違いがありすぎるのがわるいんだよな
なんで「映画を体験するための媒体」が「ヒーロー」になってしまうんだが
857 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/09(火) 00:02:15 ID:VA+IMTOz]: 美術館はまだ未クリアなんだが取説にはクロノアは誰かの夢の中に入り込んだってあって
夢帝は皇帝の夢の話だろ？
初代と２はクロノア＝プレイヤーだからちょっと違うんじゃね？
858 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/09(火) 00:13:41 ID:5mTmsCZR]: >>857
基本的にはその意見がこのスレの共通見解のはずだよなぁ
あとは個々の妄想で足りない部分を補完したり、時には妄想をぶつけ合ったりするのがこのスレのスタンスだったはずだ

ちょっと開発の身になって考えただけで曲解妄想野郎扱いされたのは心外だわマジで
自分についたレス読み返せば否定意見がどれだけ多いか一目で解るだろうに
859 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/09(火) 00:24:20 ID:Se64EJsU]: 俺の考えだと、単に「元気な男の子」って基本設定を発展させようとして迷走しただけで、ヒーローズ以外は全部同一クロノア
ヒーローズはほんとに一つの確立した世界観として独立しちゃってるまさにパラレルだから除いた
860 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/09(火) 00:25:02 ID:VA+IMTOz]: >>858
俺の考えもだいたい一緒だわ
まぁ初代と２が携帯機のＧ２やヒーローズと繋がりがないでほしいっていう
勝手な願望もあるのは否定出来ないけどな

てかＧ２はやったことないんだが最後はどんな感じなのかね
夢と何かしら関係はあるのか？
861 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/09(火) 00:27:17 ID:QxfvOIvn]: 荒れてる･･･　のか？

メインシリーズ以外のはどう見ても外伝だろう。
なぜこれだけ難解な文章を連ねる必要がある。
862 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/09(火) 00:33:59 ID:O4+ivo0k]: クロノア＝ﾌﾟﾚｲﾔｰは間違ってると思うんだけど、
PSのクロノアはクロノア自身の夢で（最初のﾑｰﾋﾞｰでそんなかんじだし））、
夢帝は皇帝の夢、美術館は少女の夢。
863 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/09(火) 00:38:16 ID:Se64EJsU]: >>860
G2はどうも、ルーナティアも夢帝も全部ひっくるめて「夢の世界」を形作る一つ一つの要素であるという設定っぽい
クロノアはその間を旅して回っている、と
ラストは夢の世界各地から強者を集めて利用しようとしたガーレンの企みを潰してめでたしめでたしといった感じ
864 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/09(火) 00:47:27 ID:VA+IMTOz]: >>863
ｻﾝｸｽ

>>862
初代クロノア＝プレイヤーは公式認定だぞ
865 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/09(火) 00:47:57 ID:Zg/F5BWb]: >>854
作品毎の設定破綻が酷過ぎてパラレルとして解釈するしかない
まで読んだ。

>>859
G2とヒーローズ(とビーチバレーと)は同一の設定だと考える方が妥当だろ

>>860
オープニングが「帝国のラスボスを倒した所にドリームチャンプトーナメントへの招待状が来る」という場面
だから帝国の直接の続編という事になる
それなのにヒーローズと世界観が同じだってのが問題視される最大の理由
アクションパズル好きならオススメだがクロノアシリーズの世界観やキャラが気に入って買ってるなら止めとけ
866 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/09(火) 00:51:09 ID:Se64EJsU]: >>865
待て待て
なんか言ってることすっごく変だぞ？
867 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/09(火) 00:53:20 ID:Se64EJsU]: 「ノリ」と「世界観」を混同してないか？
868 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/09(火) 01:09:52 ID:w8/wq9gZ]: もうこの際、記憶共有してるクロノア一族って事にしとくか
869 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/09(火) 01:21:01 ID:O4+ivo0k]: >>864
そうなのか・・・ｽﾏﾝｶｯﾀ、
けど、初代はﾌﾟﾚｲﾔｰの夢、夢帝は皇帝の夢、美術館は少女の夢。
なんらおかしくないじゃん。

２は夢なのかなぁ・・・悲しみの王の夢なのか？
２はよくわからん。

まぁ、G2と、ﾋｰﾛｰｽﾞは・・・ﾊﾞﾚｰﾎﾞｰﾙはまだしも・・・。
ｷｬﾗの性格とかは統一すべきだろ・・・。
全く知らないﾕｰｻﾞｰは戸惑うぞ・・・。

「夢みる黒き旅人」なのに、「ﾋｰﾛｰを目指すﾌﾞﾘｰｶﾞﾙの少年！」は・・・さすがに・・・。
あまりにも変わりすぎ。
870 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/09(火) 01:25:03 ID:Se64EJsU]: ヒーローズでキャラクター設定からして違うのはワザとだろうと思う
871 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/09(火) 01:26:32 ID:1yFtdLUP]: >>851の返し方が地味にツボッた
もしかしたら定型返しなのかもしれないがとにかく笑った
872 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/09(火) 01:40:17 ID:4zCXTQGz]: >>869
「夢じゃないから覚えてる」と受け取ったので初代がプレイヤーの夢説は疑問を感じた
通常の出入り口以外からファントマイルにアクセスしたからイレギュラー認定されたっぽいこと言われてたし

ヒーローズの混沌具合こそよっぽどクロノアの夢って感じじゃね？
夢は記憶のシャッフルなんだからして
873 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/09(火) 03:57:42 ID:Xi/h+WLx]: 2は最後のgoodmorning○○ってのからしてもうプレイヤーの夢と思わせる演出だし、1だって最初のその日の夢ははっきりと覚えているんだがプレイヤー(クロノアではなく視点だと考えられるし・・・。
夢見る帝国は冒頭が、たしかクロノアが起きる所で始まるよな？
そうだとしてその始まり方って1と似てるし、クロノアの目覚めはプレイヤーが夢の世界に入ったって証の一つなんじゃないかな。
874 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/09(火) 04:01:46 ID:Xi/h+WLx]: それとクロノアやその他キャラの設定の違いとヒーローズの世界観については、
過去に見てきた夢の中の登場人物が再度夢に出てくる、みたいな感じで、
その登場人物は、必ずしも過去と全く同じものではないと思うんだ。
それは夢を見てる自分自身の過去の夢に対する記憶の薄れとかがあって、でもぼんやりと共通点があったり、夢を見てる自分自身が夢の中でこのキャラ前に見た夢にも出てきてたなと感じたり。
キャラの設定の違いはこういう事で説明がつかなくもないかなぁ、って思う。
だから俺は、作品ごとにあくまでも違う夢の世界が舞台(共通する所があるにせよなんだから、設定に違いが生じてしまう、みたいな解釈をしてる。無理やりではあるけどね。
まあなんにせよやっぱ夢って扱いづらい設定だと思うよ。
長文と連投スマソ
875 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/09(火) 04:20:24 ID:5q6O5/Py]: 夢だから少々矛盾があってもスターシステムでもおｋって事なのかもしれんけど、
それでもゲームである以上はある程度の一貫性は欲しいところだ。
876 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/09(火) 04:27:13 ID:Xi/h+WLx]: それと一つ頼みが。
できたらでいいんだけどエミュか何かでヒーローズクリアしたデータあるやついたらサウンドプレイヤーでsignofheroを一曲リピートして録音してWAVか何かでうp出来なる人いない？
駄目なら諦める。
それと前ULA使って抜き出したって人がいたけど、それで抜き出した場合形式ってgsfで抜き出されるの？

なんだかんだでクロノアって愛されてるよなと感じた。
877 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/09(火) 07:22:04 ID:akNbC8y8]: > なんだかんだでクロノアって愛されてるよなと感じた。

少数にな・・・
878 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/09(火) 07:23:51 ID:N/1eT6aT]: そんなに激しくキャラ違うのがあるのか
ここ見てると１と２しかやってない自分はいっそ勝ち組なのではと錯覚しそうになるわ
879 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/09(火) 07:33:32 ID:aMamt7Ps]: >>878
勝ち組っちゃあ勝ち組かもしれん
まあキャラ崩壊しだしたのはG2からだから夢帝とか美術館はやっても問題ないんじゃね？
でもG2やヒーローズ好きなひとだっているしなぁ
880 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/09(火) 07:37:05 ID:wt/UxxvS]: >>876
あほか、うpしたら違法だろうが
881 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/09(火) 08:00:41 ID:Xi/h+WLx]: >>880
やっぱり？
じゃあ下の方の回答だけでも待つかな
882 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/09(火) 10:57:44 ID:ag/oTI/i]: >>873
１の冒頭のモノローグはダブルミーニングを狙ったんだろう
クロノアがファントマイルで見た夢と、プレイヤーがクロノアであった夢、中身は違えど両方に同じ表現ができる
883 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/09(火) 12:34:08 ID:Zg/F5BWb]: >>858、>>877
新作が出る毎に矛盾点が増加し、その度にまともな奴が一人二人と減っていって
今ではクロノアのガワさえあればゲーム自体の内容はどうでもいいというキャラ厨が殆どになった
ってとこだろうな
ナムコにモルモット替りに使われたクロノアは可哀相なキャラではある
884 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/09(火) 13:05:59 ID:Se64EJsU]: キャラクター設定があさっての方に向かっていっただけで、ゲームの質は言うほど落ちていってる訳じゃないと思うんだが
885 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/09(火) 13:33:37 ID:InE1NiAa]: リメイクって大抵オリジナルファンに叩かれるもんだから
886 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/09(火) 14:02:15 ID:Se64EJsU]: 素朴な疑問なんだが、キャラ設定がおかしくなったからと離れていくのは
それこそゲーム内容はどうでもいいキャラ厨じゃないのか？
887 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/09(火) 15:14:39 ID:zcNS9yuy]: 君はメダロット真型というものを知っているかな？
ストーリーはおおまかに同じでシステムは素晴らしいリメイクなんだが、ファンに見放されたんだ
極端な例だけど、設定はゲームの根幹に深く関わっていると思うよ
888 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/09(火) 15:36:51 ID:ag/oTI/i]: それはこれ、これはこれと割りきって区別ができるのは、自分なりの行動理念で頭を使える器用な人間の考え方だよな
けどファンとして貴重なのは不器用で、率直な自分の意見に信念を持てる頭が固いタイプの人間の方なんだよな

前者に受けの良いゲームを作るのは毎度賭けになるし、後者に受けの良いゲームは一定の売り上げを保てるものの新規ファンを獲得しにくい。難しいところだな
889 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/09(火) 17:46:24 ID:Zg/F5BWb]: >>887
メダロットとやらのWikiをチラ見してきたが随分人気のあったシリーズだったようだな
それでも一度コケると再び立ち上がるのは難しいのか
890 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/09(火) 17:47:23 ID:91jkINXv]: 新世代ゴエモンというのがあってな
アクションゲームとしては良い出来だったのに(ry
891 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/09(火) 18:19:00 ID:xWXf3pCs]: >>883
＞新作が出る毎に矛盾点が増加し、その度にまともな奴が一人二人と減っていって
＞今ではクロノアのガワさえあればゲーム自体の内容はどうでもいいというキャラ厨が殆どになった
＞ってとこだろうな
＞ナムコにモルモット替りに使われたクロノアは可哀相なキャラではある

なんだこいつ喧嘩売ってんのか？
892 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/09(火) 20:09:09 ID:HtzznEV4]: ケモノ萌え
893 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/09(火) 22:22:15 ID:zsTkF9OB]: どっかの偉い人が
「大切なのはファンではなくお客さん、そしてファンとの距離は出来るだけ離れたほうが良い」

って言ってた！
894 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/09(火) 22:25:31 ID:O4+ivo0k]: クロノアの場合、離れまくってるけどぜんぜん駄目だよな。
895 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/09(火) 22:32:02 ID:N27ltmNY]: お客さんが喜ぶ要素少ないもん、そりゃそうだよ

>>839
今更だけど確かに自分も２のクロノアはダメだわ
雰囲気ゲーの続編って難しいね、やっぱ
896 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/09(火) 22:44:44 ID:xWXf3pCs]: >>893
ファンは勝手に寄って来るものだからな。

>>894
だからってファンが離れたら余計厳しいよｗ
897 名前：なまえをいれてください [2009/06/09(火) 22:47:49 ID:rJ6ocuSU]: ここまで来ると映画オチも否定できなくなってきたな
　
ファントマイル国一の演技派俳優クロノア
898 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/09(火) 22:54:06 ID:akNbC8y8]: >>886
クロノアシリーズの魅力はストーリーやキャラに負うところも大きいのだから、
それが変わってしまったとなると魅力半減と思われてしまうのも止むを得ないかと。

俺の場合、クロノア初代・２を楽しんだ理由の大半がストーリー・キャラだったしな。
ゲーム自体は堅実なデキだとは思うけど、特別優れてるかっちゅーと別に・・・。
正直平均的なアクションゲームというぐらいの感じしかしなかった。
899 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/09(火) 23:01:42 ID:xWXf3pCs]: 辛辣な意見になるけど、オリジナルはムービーが凄かったんであって、ゲーム自体は良くて中の上レベル。
だからこそリメイクは贔屓目に見てもインパクトが弱い結果になったんだよな。いつぞやのプリレンダさんみたいだけど。
900 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/10(水) 01:39:19 ID:f/6fYhXe]: GBAのクロノアっていうほど性格変わってるかね？
帝国はどちらかといえば据え置き機のクロノアに近い感じだと思うし、ヒーローズのクロノアだって、2の時のクロノアのがむしゃらな部分が強調されてるだけだと思うし・・・。
まあこういうのも結局は捉え方ひとつで変わるんだろうなぁ・・・。
ただ、携帯機に批判的な意見をみると悲しくなる。
ゲームとしては普通に良作だし、作品ごとのクロノアも十分魅力的だし・・・。
901 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/10(水) 01:48:45 ID:LtYWBeid]: だから今さら携帯版を無かったことにできないんだから、
携帯機は携帯機で外伝を展開してけばいいと、何度も
902 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/10(水) 01:55:59 ID:LBx778cg]: 仕事終わってきてみればえれースレが伸びてんなー。
おまいらのアツさに乾杯。
俺はもう夢からさめちまったからうらやましいわ。

昔は死ぬ程やり込んでたんだけどなあ。。。
903 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/10(水) 03:10:57 ID:gZuZKtp4]: て言うか、次の新作がどの路線に行くのかわからん以上、本編も外伝もないと思うんだが
904 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/10(水) 03:42:15 ID:b302U+Mg]: 次の新作が出るかどうかもわからないしな
905 名前：なまえをいれてください [2009/06/10(水) 05:20:47 ID:Pq28xC+G]: >>826
スレ埋まる前に場所plz
906 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/10(水) 06:20:22 ID:B7tFRxX6]: >>900
確かにな
初代で死んだ筈のジョーカーが出てなけりゃそれで通用しない事もなかったが
(それと初代で「感動的な別れ」をした筈のヒューポーが一緒にいるのと
いつの間にか一人で風だまが撃てるようになってる理由もな)
「夢の住人墓場で強制労働して生命の玉を四つ集めれば生き返れる」とか
「滝壺で切り株や巨大猪相手に即席の特訓をした」
レベルの無理矢理な後付けでもいいから一言説明さえしてくれればよかったんだが
907 名前：826 mailto:sage [2009/06/10(水) 07:41:30 ID:cHBeq3EN]: >>905
いきなりのキラーパスにビビったｗ

牛の舌が旨い県のイオン内にあるッス。
キャラクターはヒーローズのみたいッス(やったことないけど…)
908 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/10(水) 16:24:17 ID:q33QtDeX]: >>900
いやぜんぜん違う。
２のクロノアはぜんぜんガムシャラじゃない。
もっかいやり直せよ。

２のクロノアは久美子さんが言うように、優しいお兄さん的な感じ。
ヒーローズはﾀﾀﾞのｸｿｶﾞｷ。

帝国は２に近いと思うよ。

別に、俺も携帯機版はﾊﾟｽﾞﾙ要素は強くて好きだが、
主人公の性格を変えるのは駄目でしょうと。
909 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/10(水) 16:25:55 ID:gZuZKtp4]: >>897
クロノアと打ち上げしたい。そして酔わせたい。
910 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/10(水) 16:34:22 ID:f/6fYhXe]: >>908
じゃあまどいの国のボス戦の時のポプカのセリフはどうなんのさ。
2のクロノアは1から成長して、大人になったなかにも自分の使命を理解して、それを遂行するのにがむしゃらな性格なんだと思うんだけど。
大人だけどまだ子供らしさも残ってるのが2のクロノアだと思う。
911 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/10(水) 16:40:29 ID:q33QtDeX]: >>910
かといってﾋｰﾛｰｽﾞのと性格似てるはさすがにおかしいぞ。
どこが似てるんだよ。

２のクロノアはすぐ感情的になったりしないぞ。
912 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/10(水) 17:48:25 ID:jmdOyzcz]: ２は割と冷静だよな。
ボルク爆破阻止の判断や、涙をこらえてロロをなだめるところとか。
913 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/10(水) 17:53:37 ID:q33QtDeX]: >>912
そうそう、本当に「優しいお兄さん」的な感じだよな。
１のようにｷﾊﾞをむき出す事もないし。
そう思えばかなり冷静。
914 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/10(水) 18:14:01 ID:1oCEJaS0]: ビーチバレーが出た時に、もう終わったと思った
915 名前：なまえをいれてください [2009/06/10(水) 18:16:36 ID:AWvD7m+X]: ていうかヒーローズのクロノアが近接仕様なのもおかしい
大きな耳は武器を振り回すとき邪魔になるだけだし、なにしろスピードがあるから相手との距離を取りやすいし低いHPをカバーできる
クロノアを２のときの冷静な性格のままで射撃戦仕様にしてくれればよかったのに
916 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/10(水) 18:22:49 ID:f/6fYhXe]: >>911
俺は2とヒーローズのクロノアの性格が似てるとは言ってないよ
クロノアの性格がいうほど違うとは思わないって言ったわけで。
だから違うことは違うけど、全然にていないとは思わない、みたいな。
しかもがむしゃらな、世界を救うということに対する強い思いの部分が性格として強調されているような感じだって言ったんだけど。

基本的なやんちゃ坊主な性格はどちらかといえば1に近いけど。

まあなにがいいたいかっていえば、結局、見方次第では全く違って見える訳でもないって事。
917 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/10(水) 18:31:07 ID:f/6fYhXe]: >>915
ヒーローズのクロノアはオールラウンダーだと思う。
918 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/10(水) 18:47:36 ID:6CS7btFE]: 長距離はガンツが居たしな…。
ただ、ウィンドソードは許すとしても、リングの「敵を膨らませてぶつける」要素は残して欲しかった。
919 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/10(水) 19:05:42 ID:q33QtDeX]: >>916
いやかなり違うって。
全然似てない。
別に２のクロノアは世界を救う事に対する強い思いというのは無いと思うが。
ﾙｰﾅﾃｨｱではﾎﾞﾙｸは常に戦争をしていて、ｼﾞｮｲﾗﾝﾄは常にお祭り騒ぎで・・・
それが日常で、つい最近そうなった、というわけでもないし。
ﾛﾛも昔から戦争をしているといってるし。哀しみの王があぁなったからあのようになった、
というわけでもない。
どちらかというと王様を助けに行く、
だと思うが、ｽﾀｰﾄﾑｰﾋﾞｰを見た感じ。
920 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/10(水) 19:09:17 ID:0TEydbXn]: 風だまをぶつけるってどういうことなんだろうなｗ
まぁ近接戦闘なのはやっぱ主人公補正的なのもあるんじゃないかね
921 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/10(水) 19:22:57 ID:7qv3y7vC]: ガンツがモロに遠距離戦仕様だからしょうがない
最終的にはクロノアよりＨＰ低くなってしまう線の細いクールガイだし
922 名前：なまえをいれてください [2009/06/10(水) 19:24:22 ID:AWvD7m+X]: とりあえずガンツを日本刀使いのサムライにしてほしかった
ガンツはクロノアよりHPが高く力もあり首の毛がプロテクターの役割を果たすなど、クロノアとは逆に近接戦闘で理にかなった体つきをしている
923 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/10(水) 19:29:32 ID:B7tFRxX6]: 「『クロノア』は生きとる……と思うか」
「そう思っとります
リメイクが気に入らなかっただけで信者連中のこの火病ぶりが何よりの証明だと」

「生きとる!!」
「ではWiiに手抜きリメイクを出したのは何のために!?」
「Wiiのゲーム購買層を実際に調査するため
もうひとつは彼がある特殊な任務に就くためじゃ」
「特殊な任務……やはり子供向けですか?」
「数年前別冊コロコロコミックでの『疾風天国』誕生の後
ナムコ他各関係者により次は子供向けとしての確立をという計画があった」
「『コロコロ計画』ですか
しかしあれは『G2』以降の爆死で中止が決定したと聞いておりますが」
「確かに……
改変された『G2』の設定で信者は一気にクロノア叩きの論調になり
ナムコも子供向けは時期尚早と見て中止のやむなきに至った
じゃが……中止されてはいなかったのじゃ
バンナムDのワシも知らない所でナムコ初の完全子供向けブランドが制作されておる……
その第1作はあくまで任天堂ブランドとしてWiiで発売されるのじゃが
子供向けのノウハウを取得すべく制作はバンナム社員……
924 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/10(水) 19:31:37 ID:B7tFRxX6]: 「じゃが……これはまだ信者にも他サードにも大っぴらにできんでな」
「では『クロノア』とその制作チームがナムコ初のその子供向けブランドに選ばれた!!」
「のかも……知れぬ

というのがワシの妄想じゃ」
925 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/10(水) 19:46:56 ID:f/6fYhXe]: >>919
クロノアがルーナティアの4つの鐘を鳴らすのは第5の鐘が現れる(実際は最初から存在していた訳だがのを阻止することを大巫女様に頼まれたからだろ？
ルーナティアの国々の住民が改心したのはかなしみの国を再建する事になった時で、国々の改正が旅の目的ではないでしょ？
それにそれこそまどいの国のボスのイベントでクロノアが何故知らない世界のためにあんなに必死になってるか分かるか？みたいなイベントがあったんだし、
少なからずクロノアの中でルーナティアの第5の鐘の出現阻止、つまり世界の危機を阻止する事に対してがむしゃらだったんだと思う。
もしかしたらその先に声の主がいることを感じていて、なのかもしれないけど。
まあこういうことって結局感じ方によって違うからなぁ。
926 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/10(水) 19:56:48 ID:7qv3y7vC]: ２のクロノアはわけもわからず主体性の無いままルーナティアやロロのために
ヒーローズのクロノアはロロや世界もそうだけど、何より自分のためにがむしゃらになっていた印象
927 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/10(水) 20:00:47 ID:gZuZKtp4]: とりあえずヒーロー目指して～ってクロノアに言われると
いや君元からヒーローだから、って突っ込んでしまう。
928 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/10(水) 21:54:15 ID:ZuJsGDji]: もうみんながみんな好き勝手ばかり言って訳わからんことになっとるな
929 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/10(水) 22:24:06 ID:QFkgAppK]: 2のクロノアは、自分の役割っていうか運命っていうか、そういうものを
理解して達観していた気がする。冷静さもその反映だと思ってた。
930 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/10(水) 22:39:42 ID:Dahi/VKf]: ２でコスチュームが変わった時、服装がカッコ良くなって前のクロノアから変わったんだなぁ
と理解したけど、その後はずっと同じコスチュームなのに性格がガタガタ変わるから、
見た目から２のクールクロノアのイメージがぬぐえなくて、違和感があった記憶がある。
931 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/10(水) 22:47:23 ID:8HVibMZ+]: みんなの意見をまとめると「クロノアはあなたが見た夢です」でＯＫですねｗｗｗｗ
932 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/10(水) 22:51:09 ID:As83m5bK]: １は巻き込まれ流されて進む物語の渦中キャラな感じだったけど
２だと行き先を指定しなきゃいけない時の微妙なぶつ切れ感から
プレイヤーのカーソルのような印象を受けた
933 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/10(水) 22:56:54 ID:5RCnbQgF]: もうちょい気合入れてつくってくれよ
934 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/10(水) 23:33:55 ID:gZuZKtp4]: リメイクはあれでOK
935 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/11(木) 01:06:44 ID:VT825ZiS]: insideとかにレビュー書いて、口コミで少しでも広めようじゃないか。

おれらファンのできることと言えばそのくらいだ
936 名前：なまえをいれてください [2009/06/11(木) 07:13:05 ID:eM4ZYUkz]: >>907
手ごわいヒントだな　今んとこ候補は3つ

ナムコランドジャスコ山形南店
www.namco.co.jp/amusement/loc/yamagatas
〒990-2451　山形県山形市若宮3-7-8イオン山形南ショッピングセンター2F

ナムコランドBASE765
www.namco.co.jp/amusement/loc/base765
〒981-1224　宮城県名取市増田字関下460番地(17街区１画地)-22116 イオンモール名取エアリ2F

ナムコランド利府店
www.namco.co.jp/amusement/loc/rifu
〒981-0112　宮城県宮城郡利府町利府字新屋田前22イオン利府SC2階

利府は2クロノアがいたとこだな　>docomoスレ
近所なら巡回するんだが

各ページに近隣店舗の相互リンクがついて便利になったなと思って
うちの地域確認したらさぼってやがる・・・
937 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/11(木) 09:50:11 ID:pogmWxb4]: 「ロロが幼なじみ」って時点で
「《クロノア》自身が自ら見ている、なんでもありな都合のいい精神退行な夢」がヒーローズ世界なんじゃない
938 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/11(木) 11:17:34 ID:HXV8kCFd]: ナハトゥム第一形態にされたガディウスはクロノアにとってナハトゥムの前座程度の印象だったって事か…。
939 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/11(木) 14:49:08 ID:RAWAQTtl]: >>936
恐らく利府ジャスのことだと思う。ロロとかジョーカーとか描いてあった

山形は分からんけど、765には無かったはず
940 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/11(木) 17:07:55 ID:ceBu8VxG]: >>937
ほう、ヒーローズじゃそういう設定だったのか
G2とヒーローズは同一設定なのかと思ったがどうやら違うようだな
発売日を見た限りヒーローズの方は
没企画にクロノアのキャラと設定を適当にミックスしたゲームってとこか？

>>938
まぁ鳥仮面とナハトゥムじゃ戦闘力に差がありすぎだからなｗ
941 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/11(木) 19:02:42 ID:gXsusTVG]: >>940
没企画かどうかは解らんけど、本編とは違う意味での「夢」ってテーマに則ったゲームだった
俺の中ではただのガンツ紹介ゲーだったＧ２よりはマシな印象
942 名前：こうかなｗ mailto:sage [2009/06/11(木) 19:23:07 ID:ceBu8VxG]: 「夢だな………」
「夢？」
「そうだ、おまえたちがヒーローになることなどしょせんは夢だというのだ」

「ジャンガよ、まさか夢とは実現不可能だという意味とおなじだと思っているのではあるまいな」
「なに………？」

「夢を不可能なこととかんがえるのはもはや人生をあきらめた老人にひとしい…
オレたちにとって夢とはけっして不可能なことじゃない！
どんな夢だってしんじてつらぬけばかならず現実のものになるのだ!!」

ところでG2よりヒーローズの方がマシってのは興味深い意見だな
詳しく聞かせてみな
943 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/11(木) 19:31:44 ID:8N37XREa]: やっぱり・・・ｺﾛｺﾛが全ての原因だな。。。
944 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/11(木) 19:36:45 ID:8N37XREa]: ぁ、俺のコメントに返信ついてた。
hkato.sblo.jp/article/5501460.html#comment

いろいろあるんだなぁ・・・漫画も。
945 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/11(木) 19:42:28 ID:gXsusTVG]: >>942
微妙に違うな。あのゲームにおいて、夢と言うのは結果ではなくあくまで過程だった
夢を叶えるために、夢を見続けるために、夢を忘れないために夢でありつづけたいんだって感じかな
まぁ信じて貫けば現実のものになるってのはその通りｗ

Ｇ２はなんか開発が何をしたかったのか良く解らなかった
946 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/11(木) 19:44:48 ID:gXsusTVG]: >>944
うわぁすっげェ泣ける。今まで恨みたいほどボロクソに思っててゴメンなさい
947 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/11(木) 20:04:03 ID:w7B/yASy]: 前に進む勇気！それさえあればいつだって僕はヒーローになれる
948 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/11(木) 22:18:07 ID:ceBu8VxG]: >>944
ナムコが漫画がキャラ崩壊していると知りながら目先の金欲しさに
そんなものに設定を合わせたのが最後のトドメだったというとこだな
まぁ当時のコロコロ編集部とナムコの上層部が無能だったってとこか
949 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/11(木) 22:36:24 ID:ceBu8VxG]: >>945の説明は―
豆腐とヌカミソの中間の俺の脳ミソでは
理解しようとしても理解出来なかったので
―そのうち俺は考えるのをやめた。

ん？なんだ、俺の涙か…。
950 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/11(木) 22:47:35 ID:7PyUVCwh]: チョコボのノリでクロノアが描かれていれば･･･　名作にもなり得た。

そーゆー深い内容描くの得意っぽいし、かとう先生。
951 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/11(木) 23:23:48 ID:gXsusTVG]: >>949
ワザと抽象的に書いたから、理解に努める前に一回やってみるのが良いと思うぞｗ

このゲームをやって、俺はクロノアがなぜヒーローヒーロー騒ぐようになったか理解できた気分になった
製作陣にとって「夢」ってのは異世界ジュブナイルものを描く上での副産物でしかなかったんだろうけど、
開発段階の途中で「夢」はいつの間にかクロノアと切っても切り離せないキーワードになっていた
それを「舞台」ではなく「人々の根底にある思い」として昇華させて、クロノア自身が持つテーマとして改めて仕立て上げた
その結果が「ヒーロー」でありこのゲームなんだと、俺は勝手に思ってる
952 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/11(木) 23:52:24 ID:cTrsHuUU]: 売上崩壊が無きゃキャラ崩壊もなかったよ。
953 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/12(金) 00:28:59 ID:onXULvbR]: 俺はどのクロノアも大好きだがお前らはどうなんだ？
性格の変化程度で好きじゃなくなる程度のキャラだったのか？
954 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/12(金) 00:49:35 ID:HdtmCyKH]: クロノアはクロノアとしてどれも好きではあるんだが、
１と２が良すぎたから、それ以降の作品の質がどうしても低く見えて、
作品批判から転じてクロノア批判しちゃってるのかもしれない

ヒーローズのクロノアはもう全然別人だということで納得もできるけど、
夢帝とかG2はヘタに作品のつながりをチラつかせるから、設定が不自然になって、
一番早く目が行くクロノア自身が突っ込みの対象になる・・・
955 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/12(金) 00:52:04 ID:Xgco6viR]: >>954がかなり的確
956 名前：なまえをいれてください [2009/06/12(金) 03:06:30 ID:E9qO7S2M]: >>939
ロロとジョーカーは今まで見たことない
最近の動きなんだろうか
957 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/12(金) 04:29:48 ID:aW4H48rn]: あの頃の携帯機は性能が低いし、据え置き機での人気シリーズが携帯機に出てもそれは外伝でしかない。つまり別物。
鉄拳アドバンスを鉄拳シリーズのストーリーに組み込もうとするようなもん。
958 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/12(金) 05:10:34 ID:n0hDYIHy]: >>953
俺にとってのクロノアはファンシー系モフモフキャラのアクションパズルだな
だから多少設定が崩壊しようがゲーム部分がしっかりしていれば目をつぶってやってもいい
ただし本気でシリーズを立て直す気があるなら設定の矛盾を少しでも減らす努力をするか
ナムコ自身が「これ以降(或いは全て)はパラレル作品です」とキッチリ説明しろや
というのが俺の考え

元々女子供向けゲーだったのがジャリ向けにあからさまに変えられたのが気に要らない
(それの逆パターンとしてはFEやガンダムシリーズがあるが)
という奴もだいぶ要るようだがWSはともかくとしてGBAで出しても全く売れなかったので
新しい客を求めてそっちにおもねったってとこだろ

まぁこれは初代で「感動的な別れ」をしたはずのヒューポーが何の説明もなく一緒にいるせいもあってか
(これは上司に没られたとかいうクロノア2の初期企画が
「過去のファントマイルで玉ころと再会するお話」だったせいかも知れない)
携帯機のが外伝扱い食らって売上が2と比べて実に5万以上も激減しているせいだろうな
959 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/12(金) 05:13:42 ID:n0hDYIHy]: そういやそろそろNPDの発表日だな
誰か貼っといてくれ

NPD
www.npd.com/
集計期間と発表日
09年05月　05/03～05/30　　06/12発表　4週
960 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/12(金) 14:25:13 ID:aW4H48rn]: Wii@毎日の人が休んでるみたいだし、売上は藪の中の予感
961 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/12(金) 15:30:21 ID:n0hDYIHy]: ゲハの海外売上スレ見たらもう更新されてたようだが
いちいち垢作んの面倒いから中身の確認はしてないが
962 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/12(金) 15:53:46 ID:aW4H48rn]: そもそも詳細な情報は有料じゃないの？
とりあえずクロノアの北米売上について分かるのは、
4週間の累計が10万以下だったんだなってくらいじゃね。
あとはVG占いの人が詳細なデータを基に修正をかけてくる可能性とか。
963 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/13(土) 14:15:24 ID:ujXi/HMk]: 急に速度が落ちたな
964 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/13(土) 17:26:32 ID:BT1QlJMV]: 2エンディングのトラベラーっていい曲だな

1では切ない感じだったから、この明るい別れはクロノアの成長が伺える
965 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/13(土) 22:47:34 ID:7GVlK8zb]: 映像も「ルーナティア」の成長が見れていい感じ
966 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/14(日) 00:16:36 ID:nUKBhsnq]: >>949
トロワ乙
967 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/14(日) 14:53:52 ID:u6xcjCf6]: 北米では3万弱か・・・
968 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/14(日) 16:57:10 ID:kBbGY5HZ]: (　ﾟдﾟ)つ┏┻╋~~~
969 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/14(日) 16:59:37 ID:tAaQjMFL]: 日本より売れないと思ってたんだが案外売れたんだな
つうかこれは少ない方なのか？
970 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/14(日) 18:37:12 ID:u6xcjCf6]: もちろん実際に開発・宣伝費用にいくら掛けたか知らんから所詮どこまで行っても憶測だけど、
欧米で3万では・・・

日本で3万、欧米で10万ぐらいならやっとトントンなんでは？
971 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/14(日) 20:17:12 ID:kBbGY5HZ]: >>970
×欧米で3万
○北米で3万
だろ

ついでに各地域のハード売上

米国
　　　　　　　PS2　　　　NDS　　　　　PSP　　　　　　360　　　　　PS3　　　　　Wii
累計.　43,646,222.　27,504,433.　14,258,702.　13,888,795　　6,788,544.　17,540,815

08年末迄欧州全体累計(万台)
ハード DS：3120 Wii：1397 PS3：686 360：782 PSP：1222 PS2：3821

日本
　　　　　　 XB360　　　 PS3 　　　　Wii
累計. 　　1,038,532　3,180,732　8,041,529（mc）
　　　　　　 DS(+L/i)　　　PSP
累計. 　　26,641,961. 12,374,854（mc）
（DS　6,585,474／DSL　17,578,720／DSi　2,477,767）
972 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/14(日) 20:52:55 ID:uacjnyjt]: 倍は売れてないと話にならないって事か？
まぁ日本の方がファンは多いし、向こうで売れそうなゲームでも無いから倍は無くて当然だよなぁ
973 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/14(日) 23:55:32 ID:WvecUWDC]: VG占い以外にソースあんの？まあ今3万ならもう少し行くだろ。
974 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/15(月) 05:47:10 ID:meH5zKKY]: 日本の売れ方を参考にするなら最終5万辺りだろうな
企画が企画だけに爆死なのかどうか判断し辛いのが悩み所だ
クロノアと同じくらい売れた、
カプンコが20億円掛けたバイオニックコマンドーみたいなのなら判りやすいんだがなｗ
975 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/15(月) 07:46:01 ID:wQNyqarh]: 日本と北米ではゲームの売れ方全然違うだろう。
976 名前：そろそろ次スレの季節だな mailto:sage [2009/06/15(月) 19:31:03 ID:meH5zKKY]: ナムコ発PS用ソフト「風のクロノア　～ door to phantomile ～」より始まる
クロノアシリーズの家庭用ゲーム用スレッドです。
前スレ風のクロノアシリーズ～VISION 18～【wii版登場】
jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1233587077/
クロノア@ホーム
www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/kloweb/index.html

★Wii「風のクロノア　～ door to phantomile ～」発売中 \4800
公式
kloweb.namco-ch.net/
wiki
matomewiki.com/wiiklonoa/

★専用スレのある話題はそれぞれのスレでどうぞ。
　☆ネタバレ・攻略 → 家庭用アクションゲーム攻略板
　☆携帯ゲーム → 携帯ゲームソフト板
　☆サウンド → ゲーム音楽板　　　　　　──など

２ちゃんねる検索
クロノア　find.2ch.net/?STR=%A5%AF%A5%ED%A5%CE%A5%A2
ナムコ　find.2ch.net/index.php?STR=%A5%CA%A5%E0%A5%B3

★初めての人はまずここへどうぞ。
おやくそく。 info.2ch.net/before.html
977 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/15(月) 19:37:38 ID:meH5zKKY]: という訳でテンプレを更新してみた
次スレの>>1はこれをコピペすればいいだろう
>>2以降はまとめWikiに俺が書いた奴があるからそいつを使ってやってくれ

>>975
まぁ焦らなくとも来月のVG占いを見ればわかる
ところで日本ではクロノアは3万しか出荷されてない筈だがVGだと2.7万売れてるようだな
ゲーム屋で未だに新品が置いてある所を見るといつの間にやら追加出荷されてたのか？
978 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/15(月) 21:01:27 ID:meH5zKKY]: ■よくある質問

Q.これクロノアの新作？
A.初代のリメイクです。グラフィックの大幅強化の他に以下の追加要素あり。
　日本語／ファントマイル語の２つから音声選択可能、コスチュームチェンジ(全4種)、
　デモビューアー、モデルビューアー、ボスタイムアタック、
　リバースステージ（左右反転）とそこから行ける、エクストラを上回る高難度のオマケ面。
Q.リモコンでの操作ってどうなのよ？
A.プレイしづらい等の問題はありません。リモコン（横持ち）の他、
　リモヌン、GCコン、クラコンに対応。
　リモコンの通信切れで画面が止まるのを回避したいならGCコンが必須です。
Q.リメイク前の初代をやってみたい！
A.中古屋で初代を探す、もしくはPS2で発売されているナムコレクションを購入すべし。
Q.クロノアのキャラデザって…
A.あらゐよしひこ氏

次スレは>>980が宣言の上立てる事、立てられないか立てたくないなら踏まないでね？
>>980が立てられなかったか忘れてるようならスレ立て宣言の上立てる事(重複防止の為)
979 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2009/06/15(月) 21:03:28 ID:meH5zKKY]: WiiクロノアまとめWikiが落ちてた事に今気付いたんで>>2も書き換えておいた
まとめWiki関連は次スレの>>1から消しといてくれｗ

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