【HONDA】F1ホンダエンジン【87基目】

1 名前：音速の名無しさん(ﾜｯﾁｮｲ 637f-VbPV) mailto:sageteoff [2016/08/05(金) 02:43:02.93 ID:U8mWqNF60.net] 昨年よりF1に復帰しマクラーレンとタッグを組む本田技研工業のパワーユニットに関するスレです 前スレ 【HONDA】F1ホンダエンジン【86基目】ﾜｯﾁｮｲ [無断転載禁止]©2ch.net hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1469457971/ ﾜｯﾁｮｲ有りでスレを建てるには、本文中一行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512 と記入することで可能になります。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 802 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 03f5-6cj6) mailto:sage [2016/08/23(火) 21:36:48.96 ID:oPGuVhi/0.net] ホンダはスパに何頭の馬を連れて行くんだ？ 803 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ff5-E3+F) [2016/08/23(火) 21:59:10.11 ID:L17g8y4U0.net] ソニー・シャープ・東芝・・次はホンダ potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1471879445/ 804 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db92-D2ET) mailto:sage [2016/08/23(火) 23:17:28.87 ID:0tlqCcad0.net] >>802 モービルがおいしい干し草を持ってきてくれないと馬は来ないよ 805 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fd6-D2ET) [2016/08/23(火) 23:46:36.25 ID:sJRxN0L+0.net] >>798 関係あるわ　1/1000秒でも早く参戦を取りやめてほしい ホンダがブッチギリの最弱エンジンであることを地球上の各地で晒し続けていることは、 日本の国力の衰え、国際的影響力の低下を象徴していることだし 806 名前：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-od0X) mailto:sage [2016/08/23(火) 23:58:06.50 ID:yiac0EZrK.net] >>805 お前、周りから煙たがられてるだろ？ ああ五月蝿い！とか、少し黙れ！とか言われてるだろ？ 面倒くさい奴、とかも言われてそうだな。 807 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bfb-lzcL) [2016/08/24(水) 00:23:18.86 ID:5Yx9VXzX0.net] ホンダを叩いても、だからトヨタやマツダやスバルやスズキがF1で通用する 可能性あるか？ 現状日本を代表してるのは事実。だから応援する。 負けても戦い続けるならチャンスはある。 闘わない者。恥かくの嫌だと言ってる奴は永遠に負け犬。 808 名前：音速の名無しさん (ｱｳｱｳT Sa6b-wLiW) mailto:sage [2016/08/24(水) 00:40:42.45 ID:I3cai1Jia.net] 勝手に日本代表を騙るな！ 809 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b8f-D2ET) mailto:sage [2016/08/24(水) 00:50:59.51 ID:OKHLR09R0.net] >>807 敢えて名前抜いてるかのかどうか知らんけど、日産はF1で通用する可能性があるな 一時期実際にちょっと話も出てたけど ルノーの業績悪化 →　F1存続すべきかどうかの議論が起こる →　じゃ日産に金払わせれば良くね？ →　F1界にさっそうと日産登場 とかね 810 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3757-HNW7) mailto:sage [2016/08/24(水) 00:59:21.52 ID:nA1EfrdD0.net] ホンダはオリンピックみたいに選考を経た日本代表じゃない ただF1に参戦する金とやる気があっただけの企業ってだけ それとF1にもホンダにも興味ない奴が何でこのスレにいるんだよww 811 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db92-D2ET) mailto:sage [2016/08/24(水) 01:03:37.86 ID:RiH4ALZO0.net] 現在のF1の技術は複雑で、投資するリソースの負担が大きいから 一国のみの技術じゃ戦えない状況になってる 例えその技術が一国に全てあったとしても１つの国の中で協力してくれる企業なんて少ないから 外国の技術に頼るしかない まあ一応、日本の技術は少なからず活かしてるし 日本企業のバッジを付けてるから応援するけどな 812 名前：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM17-dj4w) [2016/08/24(水) 02:09:32.39 ID:NZd8WjidM.net] ホンダばかりを非難するがトヨタだって日産だって参戦してたら似たようなもんだと思うぞ。 それよりも資金力の劣るマツダなんてF1レベルで論外。 今のF1は総力戦だから金や技術の前に政治力がないと話にならない。 それを考えると参戦前に自分が有利になるように畑を耕さなかった楽観的過ぎたホンダのアホ首脳陣の罪は重い。 813 名前：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-HNW7) mailto:sage [2016/08/24(水) 02:15:29.92 ID:Ct8lBQX3r.net] 俺は古い考えだけどホンダ単体のワークスチームならさほど熱くならんけど何かマクラーレンホンダって響きにむず痒さがあって応援してしまう 814 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3761-D2ET) mailto:sage [2016/08/24(水) 03:25:57.99 ID:zY/dywLZ0.net] ホンダ単体のワークスチームといっても、チーム運営と車体開発は 外人に丸投げになるだけだからね〜。国籍は日本になって、勝ったら 日の丸・君が代だろうけど、外人だらけスタッフみても感情移入できな いわ。だったら、PUに集中の方がいい。 ※その昔、純国産の童夢F1（エンジン：無限）に夢見たもんだ・・・。 815 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c37c-QpOj) mailto:sage [2016/08/24(水) 05:40:34.39 ID:4fflyNj30.net] 第3期、長谷川は勝てなかった。ロスブラウンになったら急に勝てた。そういうことなんだろ。 816 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3722-lzcL) [2016/08/24(水) 06:46:09.53 ID:9RtQyeHS0.net] ポジティブアライから長谷川氏に変わっただけで、これだけ違う。 ホンダは、まだまだアライみたいな上層部がのさばってるから、 何事も上手くいかないんだわ。 アライにキツイ処分を与えられんようじゃケジメなさすぎる。 817 名前：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-od0X) mailto:sage [2016/08/24(水) 07:04:15.85 ID:Vl94BTEsK.net] >>813 それ分かる！ 『コモラシェ〜ン シュッゴーイ』ってプロストのＣＭを見てた人なら分かると思うな〜 818 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efa0-QOS2) mailto:sage [2016/08/24(水) 07:28:01.61 ID:0Lt8LloT0.net] ホンダはF1よりインディに若手ドライバーを送り込んで欲しい 琢磨も３９歳、このままでは数年後に日本人ドライバーがインディからも消える 819 名前：音速の名無しさん (ｱﾒ MM1b-EkfL) mailto:sage [2016/08/24(水) 08:52:55.48 ID:KzpsbAWFM.net] >>800 8速じゃなかった？ 820 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 934b-HNW7) mailto:sage [2016/08/24(水) 10:10:38.14 ID:7yBfOdDd0.net] >>800 クソバカど素人 低速コーナーじゃどうしたって回転は落ちる シケイン立ち上がりなどはパワーバンド狭い糞エンジンはトラクション掛からなくてフリになる 821 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fea-D2ET) mailto:sage [2016/08/24(水) 10:20:55.90 ID:jRAGMISS0.net] 加速はギア比の違いもあるしＰＵ単体の性能を量るのは難しい ゼロスタートの加速は良いけどコーナーの立ち上がり加速は良くないんだよな 822 名前：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-od0X) mailto:sage [2016/08/24(水) 10:44:49.10 ID:Vl94BTEsK.net] >>820 車はトータルバランスだろ？ そこまで詳しければ>>821の指摘に気づかない訳ないだろ。 もう、無闇に叩くのは止めろ！ 君自身の品位を下げるだけだぞ！ 既に叩き方が狂人的ですらあるからね。 そんな風では誰も共感出来ないぞ。 823 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37b7-bKw2) mailto:sage [2016/08/24(水) 11:49:16.90 ID:A32sceu30.net] >>815 社長が来てたハンガリーGPで勝ってるんですけど 824 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b96-NnyR) [2016/08/24(水) 12:40:41.88 ID:D/9X/Dlp0.net] メルセデスは他のPUより低い回転数でコーナーを加速してるのに速い。 825 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f5d-D2ET) mailto:sage [2016/08/24(水) 12:54:22.33 ID:LQmZ3JYJ0.net] トークン使ったＰＵ、ホモロゲ申請(通過)したのかどうかの情報も未だ出てきてないようだな 周りからの兎に角早くしろ要請に負けた形での実践投入で 性能＆不具合確認しながらの見切り発車的な面もあるので 公表を控えざるを得ないのかもしれないな 826 名前：あ (ﾜｯﾁｮｲW b367-GOit) mailto:sage [2016/08/24(水) 13:49:59.88 ID:al+Vyn1D0.net] まー何だ 去年のホンダから見れば今の状況は天国じゃね？ 今シーズン開幕の頃の予想はハースに勝てるかとか言ってた奴もいたんだし 来シーズンはレギュレーションも変更されてヨーイドンの面もあるから楽しめそうじゃんか 現状に目くじら立てるほどの事なんて何も無いな 827 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbf5-DJkl) mailto:sage [2016/08/24(水) 13:54:46.54 ID:UofH/OgT0.net] >>825 ホモロゲ情報が出てくるのは水曜だけど現地はまだ早朝だよ こんな時間に情報が出てくるわけない 828 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3fc6-HNW7) mailto:sage [2016/08/24(水) 14:09:35.80 ID:vsTnJv2T0.net] 公表を控えざるを得ないのかも、とか言ってて恥ずかしくないんですか？ 829 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c3ea-8353) [2016/08/24(水) 15:05:21.60 ID:CbpbB1Cp0.net] >>805 こういうメンタルはないんじゃないか？欧州スポーツだし 負けることは恥じゃない 負けを恐れて挑戦しないことが恥 みたいな 830 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b8f-D2ET) mailto:sage [2016/08/24(水) 15:43:09.64 ID:OKHLR09R0.net] >>826 今年序盤でも一年間の成果としては及第点の相対的ポジション上昇なのに 中盤では更に一段上になってきてるしな ライバル中堅チームもマクラーレンに対して脅威だの抜かれただの、上位チームも可能性としてマクラーレンを言及するしで 目に入る報道はポジティブなのが殆んど 「もうホンダはダメだ」とか「差が広がる一方で救いようがない」とか そんな悲観的な見方はここだけだ。どうなってんだと 831 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ab4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/24(水) 15:52:11.33 ID:ZLyKpWFY0.net] そりゃ、ホンダはダメなままでいてくれないと困る人達だから 832 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7360-sbnP) mailto:sage [2016/08/24(水) 16:09:46.72 ID:IvkdWGST0.net] それもこれもホンダが最低ＰＵだと認められない哀れな人たちのたわ言ですが。 833 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63ec-D2ET) mailto:sage [2016/08/24(水) 17:00:26.84 ID:4qKiB4L50.net] どうやらスパでトークン使ったようだ 834 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b7f-+B0y) mailto:sage [2016/08/24(水) 17:24:41.96 ID:YF5WTjkD0.net] 結局、間に合ったの？ 835 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b4b-7q6S) mailto:sage [2016/08/24(水) 17:29:23.72 ID:HwxfRe4/0.net] 残り９戦でカード切ってきましたか これは期待できそうでんな 836 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c3c4-sWCP) mailto:sage [2016/08/24(水) 17:40:54.83 ID:qUd49Odm0.net] どれぐらいパワーアップしたかだな あまり期待はしてないが有馬記念フルゲートぐらいの 馬は連れてきたんだろうな？ 837 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63ec-D2ET) mailto:sage [2016/08/24(水) 17:47:24.16 ID:4qKiB4L50.net] まだ決定情報じゃなかったｗ すまんｗｗｗ・・・ 838 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4fbf-W4An) [2016/08/24(水) 17:48:01.89 ID:Dv0jmmcX0.net] >>836 フルゲートでもまだまだ物足りないねえ…w 839 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43a9-QOS2) mailto:sage [2016/08/24(水) 18:05:56.99 ID:hAmqTui60.net] お前ら行ってこいよ tpc.googlesyndication.com/simgad/17925150366948559317 840 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ab4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/24(水) 18:06:29.78 ID:ZLyKpWFY0.net] www.f1analisitecnica.com/2016/08/mclaren-spa-un-major-upgrade-per.html 841 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7d9-D2ET) mailto:sage [2016/08/24(水) 19:25:21.34 ID:URMOHIkN0.net] このスレにはアンチだけじゃなく、基地外も居るんだな。 842 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c3ea-8353) [2016/08/24(水) 19:28:37.43 ID:CbpbB1Cp0.net] これがほしいのに i.imgur.com/oDDsmil.jpg こっちを連れてきそうでこわい i.imgur.com/wmmG9uc.png 843 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ff5-nzei) [2016/08/24(水) 19:33:42.23 ID:xDNWGyP50.net] ホンダの従業員が開き直って騒いでいるンだよな。 別にホンダから給料もらっているわけではないし、トヨタでもどこでもいいんだよ。 ただ日本人として、日本企業に1個でも上に上がってもらいたいわけだ。 まあ優勝は無理でも4位争いに食いこめて、 常に予選7.8位、決勝でも常に7.8位取れれば2017年は勝ちなのではなかろうか？ 逆に2017年はやはりトップ3チームに勝つことは不可能だと思う。 おそらくホンダエンジンは牡丹餅で1.2勝できて”撤退”で終わるだろうと思う。 ならスーパーアグリ復活で、日本人のためのチームを作ってもらいたい。（今と同じだろ＝中断争いチーム） 844 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ff5-nzei) [2016/08/24(水) 19:37:59.95 ID:xDNWGyP50.net] ＪＲ西日本に ムーンライト九州復活させてくれと 要望だした。 快速でなくてもいい、特急料金払えば青春18切符で乗車できる”特例の”列車が合っても いいのではないか・・・・。 回答＞貴重なご意見ありが党ございます、社内で検討します・・・・。 だってよ。 まあ無理だな。 845 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ff5-nzei) [2016/08/24(水) 19:42:44.73 ID:xDNWGyP50.net] 2016年日本グランプ以降〜2017年中すべて常に予選7.8位 決勝でも常に7.8位をホンダに期待する。 どのサーキットでも、ウィリアムズ、インド、トロロッソ、に勝てるという意味だ。 3強には勝てないが、この3チームもホンダには”勝てない”とう7.8位を定位置にしてもらいたい。 846 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/24(水) 19:45:23.93 ID:FQGTdm2q0.net] トヨタにオールトヨタでの参戦を望むね 持ち前の世界最高のHV技術を存分に発揮してメルセデスエンジンを蹴散らして欲しい 847 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3730-D2ET) mailto:sage [2016/08/24(水) 19:49:15.24 ID:gJlpWeUA0.net] >>843 優勝争いできないなら撤退してもらいたい 3位くらいでもいいのはずーっとF1にいる連中だけ そもそも優勝争いできないチームにアロンソはもったいない 3年目は何勝かしてもらわないと哀れすぎる 848 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c3ea-8353) [2016/08/24(水) 19:56:34.95 ID:CbpbB1Cp0.net] >>847 勝てないならやらない、って一番糞ださいやつじゃん 849 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/24(水) 20:06:55.29 ID:FQGTdm2q0.net] いやいや中途半端な参戦形態でダラダラやるのが一番みっともないから 技術がない、やる気もないならさっさと撤退して本業の軽自動車に専念すべき 850 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/24(水) 20:09:32.89 ID:FQGTdm2q0.net] そもそも軽自動車メーカーがF1て日本の恥でしょ 売る車ないのに何の為にF1参戦してるの？ 851 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c3ea-8353) [2016/08/24(水) 20:22:36.35 ID:CbpbB1Cp0.net] >>849 中途半端な参戦形態ってなに？ 852 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/24(水) 20:24:29.14 ID:FQGTdm2q0.net] 人員やら技術者等人材のリソース不足 853 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c3ea-8353) [2016/08/24(水) 20:37:05.52 ID:CbpbB1Cp0.net] 不足しているって発表あったの？ 854 名前：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp0b-wLiW) mailto:sage [2016/08/24(水) 20:50:14.59 ID:6xC1TbJOp.net] バカばかりで楽しいなここ。 叩いてるヤツは自分と何も関係ない企業の活動まで気になるの？ルノーが現規約初年度に失敗したときも頑張って叩いてたの？それとも日本企業だから？ ホンダは税金で活動してるわけでもなんでもなく、自社のブランディングや社内士気向上など、自社の利益の為に活動してるのだよ。 日本企業というだけで勝手に身内のように考えないでくれたまえ、あなたの務める中小企業とは一切関係ないのだから 855 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 93cf-o03d) mailto:sage [2016/08/24(水) 21:02:05.44 ID:2bHyX3ec0.net] こんなこと可能なの？ zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160824-00010003-sportiva-moto&p=3 ＞マクラーレン・ホンダは、後半戦にパワーユニットを改良し、いよいよ待望のセミHCCI（予混合圧縮着火）技術を投入してくる。ルノーが約30馬力もの出力向上を果たしたとみられるこの技術をモノにできれば、ライバルとの差は一気に縮まるだろう。 856 名前：音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sde7-o03d) [2016/08/24(水) 21:08:39.93 ID:mU39mTaad.net] >>854 日本人なのにホンダ叩く人ってどんな人種だろ？ ホンダの期間工でホンダの正社員にコキ使われて契約切られて捨てられた人ならホンダを恨む気持ちもわからないではないけど 857 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ff5-nzei) [2016/08/24(水) 21:17:20.79 ID:xDNWGyP50.net] >>856 叩いているわけではない。 日本人として日本企業に勝ってもらいたいに決まっている。 ただ言われているうちが華。 言われない人間は捨てられた人間。 企業でも、あいつに言っても無駄だから・・・・・となったら終わり。 仏教などでも、地獄に落ちる人は罰が出ない。 死刑囚はいくら罪を犯してもお咎めがない。 あいつは会社首になることが間違いないからほおって置こう・・。 など・・。 人から言われる＝まだ救いがあると思われているということ。 858 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ff5-nzei) [2016/08/24(水) 21:18:45.74 ID:xDNWGyP50.net] >>856 本当に終わりのときは 誰からも相手にされなくなる。 相手にされるということほど、逆にホンダはがんばらないといけない。 859 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ff5-nzei) [2016/08/24(水) 21:27:34.23 ID:xDNWGyP50.net] もうひとつ 前進している人間には波風が立つ。 嫉妬や妬み、脅威を感じられている人に対して起こる逆風。 逆境・逆風が起きる人間は、前進している証拠でもある。 逆に何も起こらない人間は、成長が止まっているか、妥協しているか、たなびいている人間。 ホンダも周りから攻撃されるような存在になってほしいものだ。 860 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3761-94HO) mailto:sage [2016/08/24(水) 21:37:39.75 ID:n3WfbqPw0.net] >>855 セミHCCI技術って言うのがジェットイグニッションの事を指しているのであれば、恐らくその通りになる。 861 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3fbf-wLiW) mailto:sage [2016/08/24(水) 21:38:27.40 ID:HQTlJXMS0.net] 速報 ホンダ、トークン使用か？ ホンダ、トークン使用か？ 862 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ab4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/24(水) 21:39:22.86 ID:ZLyKpWFY0.net] 常に攻撃されてるじゃないか 863 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 93cf-o03d) [2016/08/24(水) 21:43:47.68 ID:2bHyX3ec0.net] >>860 なるほど ありがとう 864 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b96-NnyR) [2016/08/24(水) 21:53:07.17 ID:D/9X/Dlp0.net] >>860 なんでHCCIに点火装置が必要なの？ 865 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3761-94HO) mailto:sage [2016/08/24(水) 22:00:47.99 ID:n3WfbqPw0.net] >>864 俺に聞かれても困るが。 誰が最初にセミHCCIだかHCCIイグニッションなる言葉を使い始めたのか知らんが、恐らくジェットイグニッションのことをこのように呼んでいるのではないかと思われる。 ジェットイグニッションはマーレの商品名なのでスポンサー絡みで紙面に載せ辛いのかも知れない。 他の一般化した製品名称なりがあればそれを使ってるんだとは思うがね。 866 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fea-D2ET) mailto:sage [2016/08/24(水) 22:06:06.53 ID:jRAGMISS0.net] ホンダが研究してたのって予混合スパーク点火燃焼っていうプラグを使用するタイプだよね 867 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f7f-D2ET) [2016/08/24(水) 22:10:16.30 ID:GEm+D8lk0.net] 以前、長谷川さんは1回のアップデートで残りのトークン全部使うと言ってたけれど ２回に分けて使うと言い始めてる 開発内容にまだ十分に確信出来ない面があってそれを最後に回して、 スパで十分だと確信出来る一部のアップデートを先行するのがスケジュール的にも合理的と考えて分けたんじゃないかな 868 名前：音速の名無しさん (ｱｳｱｳT Safb-DJkl) mailto:sage [2016/08/24(水) 22:15:50.74 ID:X/Z60KhIa.net] >>865 普通に”トーチ点火”でいいと思う 869 名前：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM17-HNW7) mailto:sage [2016/08/24(水) 22:18:27.12 ID:VjIb4ZgpM.net] HCCIそのものはレギュレーション違反でしょ？ だからセミになる 870 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3761-94HO) mailto:sage [2016/08/24(水) 22:20:31.35 ID:n3WfbqPw0.net] >>866 現行のレギュレーションだと予混合は無理なのに？ 871 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db96-NRoR) [2016/08/24(水) 22:21:09.10 ID:8Y2WocTq0.net] >>864 レギュレーションで点火プラグで着火しなければいけないので 完全なHCCIはレギュレーション違反になるので、セミHCCIにしなければならないと思うよ。 872 名前：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-od0X) mailto:sage [2016/08/24(水) 22:23:33.83 ID:Vl94BTEsK.net] >>864 レギュで点火装置が必要だからね。 ディーゼルはダメだからさ 873 名前：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-od0X) mailto:sage [2016/08/24(水) 22:25:42.15 ID:Vl94BTEsK.net] >>871 おっと！被ってしまったね。すいません。 874 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b96-NnyR) [2016/08/24(水) 22:27:59.66 ID:D/9X/Dlp0.net] >>869が正解かな。 レギュレーションで直噴である以上、HCCIにはならない。 875 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3761-94HO) mailto:sage [2016/08/24(水) 22:31:09.39 ID:n3WfbqPw0.net] HCCI (Homogeneous Charge Compressed Ignition) 予混合圧縮着火 予混合: 予め均一に混ぜた混合気をシリンダーに充填すること 圧縮着火: 混合気を圧縮させ自己着火させること このどちらも現状のF1レギュレーションでは認められて無いのに、最初にセミでもなんでもHCCIって言葉を持ち出した奴が混乱の元凶だと思う。 876 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c3ea-8353) [2016/08/24(水) 22:56:24.44 ID:CbpbB1Cp0.net] 完成してパワーが十分に得られたら これみよがしにHONDAロゴの横にCVCCと書こう 877 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3761-D2ET) mailto:sage [2016/08/24(水) 22:58:51.98 ID:zY/dywLZ0.net] HONDAロゴの横にHybridじゃね 878 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5b92-IssW) [2016/08/24(水) 23:02:01.13 ID:gJzheysT0.net] 自動車評論家の清水和夫氏は 副燃焼室内で自己着火してると書いてるよ carview.yahoo.co.jp/article/column/20160803-20102921-carview/3/ 879 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b92-D2ET) mailto:sage [2016/08/24(水) 23:15:01.05 ID:gJzheysT0.net] >>867 www.as-web.jp/f1/28477 イギリスの時点でホンダの現場監督の中村氏が、 イギリスの吸気システムのアップデートを抜いて後２回あると言ってたよ 880 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3761-94HO) mailto:sage [2016/08/24(水) 23:17:39.97 ID:n3WfbqPw0.net] >>878 まじか？ 本当ならレギュレーション違反じゃないの？ 5.11.1 Ignition is only permitted by means of a single ignition coil and single spark plug per cylinder. No more than five sparks per cylinder per engine cycle are permitted. 881 名前：音速の名無しさん (ｱｳｱｳ Safb-o03d) [2016/08/24(水) 23:31:19.71 ID:lzzwx/gra.net] 本当に30馬力アップしたらルノーPU超えるんじゃない？ 燃費も良くなるだろうし そうなればレッドブルにも絡めるようになるかな？ 882 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b92-D2ET) mailto:sage [2016/08/24(水) 23:33:26.65 ID:gJzheysT0.net] レッドブルは無理だが 低中速コースでフェラーリに迫れるかも 抜けないだろうけど 883 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/24(水) 23:42:54.82 ID:FQGTdm2q0.net] >>881 現時点で55PS差だから30PS程度ではまだまだ勝負にならない 884 名前：音速の名無しさん (ｱｳｱｳ Safb-o03d) [2016/08/24(水) 23:53:38.74 ID:lzzwx/gra.net] >>883 それはメルセデスとの差じゃない？ 885 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbf5-DJkl) mailto:sage [2016/08/24(水) 23:57:23.60 ID:UofH/OgT0.net] >>883 ルノーとそんなに差があったらいくらルノーワークスのシャシーが糞でも 直線で圧倒的な速度差で抜かれてると思うよ 886 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df92-gQqU) mailto:sage [2016/08/25(木) 00:00:35.13 ID:NzXKuRQC0.net] ルノーとホンダの差は20〜30馬力だと予想 887 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dca9-Kfh8) mailto:sage [2016/08/25(木) 00:15:26.72 ID:WVYXQIFV0.net] 自己着火自体はレギュ違反になんないだろ、そんなら制御や設計や性質・使い方上やむをえないタイプの、或は不具合からくるプレイグニションとかの勝手な自己着火も違反になる レギュの趣旨は着火手法を一般汎用的な電気火花に限定して、電熱とか火打ち石とか、特にレーザーみたいな高額で際限のない開発になりうる手法を禁止するためだろ そもそもHCCIてガソリンでは自着火持続領域が狭いから、たとえ実用有効な状態を実現しても始動やHCCI領域以外ではスパークプラグが要るし 普通にやっても高圧縮比を得ることは紙の上では可能だが、衝撃波や高熱に耐えうる素材が無い、 そこで更なる向上を目指すと必然的に希薄になる、希薄だと直噴ではあるが、単純な一点噴射一点着火じゃなくて同時多発的に着火できると そのノックやデトネーションを起こさずに高圧縮比を実現できる、より少ない燃料でより大きな圧縮比を得られるからパワーが上がるし燃費も良くなる その同時多発的な着火燃焼を実現するためには先に空気と燃料混ぜてなるべく均質にしておくとか、混ざり方や火炎の回り方を工夫するとか、 ノックも意図的に利用するとかでより高い均質混合と均一・同時燃焼を目指すというのがいま試みられてることで、その究極形がHCCI そういう高精度な解析は昔は無理でいろんなことが理論だけだったけど、流体解析技術と制御技術の進歩で可能になる部分や領域が広がってるのが今現在 888 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b4b-GuWu) mailto:sage [2016/08/25(木) 00:15:27.56 ID:fFjT0Ixy0.net] >>840 この記事には、メルセデスとのギャップはレースモードで60-65馬力、予選モードで80馬力とあるな 889 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b4b-GuWu) mailto:sage [2016/08/25(木) 00:24:51.92 ID:fFjT0Ixy0.net] https://twitter.com/tgruener/status/768468309431943168 メルセデス、フェラーリ、ホンダがトークン使用 890 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d660-gQqU) mailto:sage [2016/08/25(木) 00:31:00.84 ID:gtjUpW3L0.net] 記事を書いた米屋がホンダの技術者に取材して得た情報ならそうなんだろう（棒 891 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8461-COwU) mailto:sage [2016/08/25(木) 00:32:35.61 ID:sTVse2mN0.net] >>887 素直にレギュレーションを読めば、開発費高騰につながる圧縮自己着火も禁止してるようにも取れるが。 そりゃイレギュラーでノックなどは起きてるかもしれんが、初めから圧縮着火を狙ってやるのはレギュレーション違反だろう。 892 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df92-gQqU) mailto:sage [2016/08/25(木) 00:34:39.10 ID:NzXKuRQC0.net] 上記レスに書かれてるが メルセデスのPUは熱効率が45%で（計算方法は知らないが）908馬力になるらしい 最も低燃費のモード使って908馬力で 川井ちゃんの言う予選モードでMGU-Hを使えば、あと32kW（45馬力)上がるらしいから 953馬力かもな 893 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b4b-GuWu) mailto:sage [2016/08/25(木) 00:36:52.90 ID:fFjT0Ixy0.net] https://twitter.com/AlbertFabrega/status/768470912962269184 モービルの新燃料はスパでデビュー、新しいエンジンもスパに持ち込んでいるが、スパで使うかモンツァまで持ち越すかは明日決めるとある 894 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df92-gQqU) mailto:sage [2016/08/25(木) 00:39:39.34 ID:NzXKuRQC0.net] もし使ったら、予選Q3でフェラーリにコンマ５秒まで迫って 決勝序盤でバルサンするかもな 895 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8461-COwU) mailto:sage [2016/08/25(木) 00:42:13.90 ID:sTVse2mN0.net] >>893 燃料だけってことはあり得るんかいな？ エンジンアップデート無しだとアロンソのエンジンは7戦目ってことか。 いつも思うんだが、そもそもこのスペイン人何者なんだ？いつも誰よりも早く情報を流してる。 896 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df92-gQqU) mailto:sage [2016/08/25(木) 00:46:48.28 ID:NzXKuRQC0.net] >>895 いやトークン使うからPUのアップデート Mercedes, Ferrari & Honda use engine tokens. New nose & FW for Sauber. Halo tests at Force India & Mercedes. www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/gp-belgien-technik-news-2-halos-3-neue-motoren-11521427.html 897 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df92-gQqU) mailto:sage [2016/08/25(木) 00:48:16.98 ID:NzXKuRQC0.net] >>896 そういう意味じゃ無いなすまん 898 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9196-gQqU) mailto:sage [2016/08/25(木) 00:51:05.98 ID:qpwgxQ2R0.net] メルセデスまで使うのか 容赦ないね　ｲﾝﾄﾞの自信の元もこれだな 899 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b4b-GuWu) mailto:sage [2016/08/25(木) 00:57:32.41 ID:fFjT0Ixy0.net] >>895 www.albertfabrega.com/sobre-mi/ 経歴はこんな感じ e04-marca.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2016/03/09/14575464991444.jpg 今年は、movistarのアナリストかな 後列左から4番目 https://www.takumasato.com/images/profile/f1/2007_F1_Canada_03Hiroaki%20Matsumoto.jpg 元スーパーアグリのメカニックだそうだよ 佐藤琢磨の左斜め上あたりに写ってる 900 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8461-COwU) mailto:sage [2016/08/25(木) 01:04:24.38 ID:sTVse2mN0.net] >>899 ありがとう スペインのマスメディアのレポーターって感じか。 901 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df92-gQqU) mailto:sage [2016/08/25(木) 01:09:59.75 ID:NzXKuRQC0.net] https://pbs.twimg.com/media/Cqn4JaYWAAUDgzM.jpg:orig 各PUメーカーのトークンの使用箇所（ドイツGPまで） 902 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df92-gQqU) mailto:sage [2016/08/25(木) 01:11:49.14 ID:NzXKuRQC0.net] >>901 これイタリア語で読めないなスマン 903 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8422-B2o+) [2016/08/25(木) 02:57:28.26 ID:VgIYcmYS0.net] ホンダもジェットイグニションで、ようやく燃焼で横並びになれそうか。 HCCIとは、理想論的なもので、レーシングエンジンには厳しい。 希薄燃焼が同じなだけで、混乱するから言わない方が良いと思う。 一年早くできてればよかった。 904 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d0fa-abF+) mailto:sage [2016/08/25(木) 04:33:01.24 ID:eBQL7xej0.net] 1000馬力出すまで休み無し 905 名前：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK42-QQ1M) mailto:sage [2016/08/25(木) 06:15:21.20 ID:xHKKnPLiK.net] 基本的にはＣＶＣＣと類似だから、ちゃんと技術継承が出来ていればなんとかなるでしょ。 906 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 647f-t1qj) mailto:sage [2016/08/25(木) 06:19:38.92 ID:b/v/Uxuk0.net] >>881 無理だろうね 長谷川も現時点ではルノーにも遠く及ばないって言ってるし 907 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dffa-abF+) mailto:sage [2016/08/25(木) 06:47:35.96 ID:HBnopR6u0.net] ルノーは日産の技術使ってるのか 908 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8a-gQqU) mailto:sage [2016/08/25(木) 06:57:09.56 ID:KyI52ggi0.net] 俺用メモ タービュラント・ジェット・イグニッション（TJI） f1vettel.blog.fc2.com/blog-entry-789.html 909 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 134b-48AK) mailto:sage [2016/08/25(木) 09:25:19.90 ID:rtQtm6O10.net] https://pbs.twimg.com/media/Cia6Bm7XAAMpc0G.jpg https://pbs.twimg.com/media/CidLPjnWwAIHEzX.jpg 910 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 134b-48AK) mailto:sage [2016/08/25(木) 09:26:37.63 ID:rtQtm6O10.net] トークン情報書いてくれてる椰子たち乙ですわ 911 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7626-/t5E) mailto:sage [2016/08/25(木) 11:10:24.77 ID:pVA2TAL00.net] ハイブリッドシステムを搭載　新型「ホンダNSX」登場 www.webcg.net/articles/-/34963 912 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8461-COwU) mailto:sage [2016/08/25(木) 11:42:02.72 ID:sTVse2mN0.net] >>903 おれもHCCIは使わん方が良いと思ってるんだが、要は高圧縮比、超希薄燃焼、均一燃焼による熱効率の最大化というHCCIの特徴を、特殊なイグニッションで実現しているので、このイグニッションを皆セミHCCI技術などと呼んでいるんではないかと思ってる。 このままマスメディアが「セミHCCI技術」って使い続けると、本来のHCCIと違うものがHCCIと呼ばれて定着しそう。 913 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df96-4LLd) [2016/08/25(木) 12:01:28.07 ID:6re8a8lt0.net] CVCCは福室にも吸気バルブがついてるんだが、F1のレギュレーションって４バルブだよね。 メインの燃焼室は３バルブってこと？ 914 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8461-Kfh8) mailto:sage [2016/08/25(木) 12:08:49.43 ID:sTVse2mN0.net] 俺も確たるソースがあるわけではないんだが、これまでの話を総合すると、ジェットイグニッションって副室って呼ぶのもおこがましいほどの極小の円筒状のものが、吸気バルブの片方に装着してあるよう感じらしい。 なので、4バルブすべて燃焼室に吸気排気を行いつつ、吸気バルブの一つに発火ギミックがあるって考えると良いと思う。 915 名前：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMcc-lgO5) mailto:sage [2016/08/25(木) 12:38:23.11 ID:URWQtkIfM.net] 来年くるわ、ホンダの見通しが甘そうだから今年はどうにもならないかな 916 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 25ec-gQqU) mailto:sage [2016/08/25(木) 13:30:40.37 ID:HKAPxct30.net] MAHLE Jet IgnitionR www.mahle-powertrain.com/en/experience/mahle-jet-ignition/ 917 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8a-gQqU) mailto:sage [2016/08/25(木) 14:37:42.70 ID:KyI52ggi0.net] ここの動画がイメージし易いのかな？ www.f1talks.pl/2016/04/24/technologia-ktora-kryje-sie-za-dominacja-mercedesa-jest-teraz-w-rekach-ferrari/ 918 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df96-4LLd) [2016/08/25(木) 14:46:56.19 ID:6re8a8lt0.net] 先端に小さなノズル穴が開いてるだけの小さな副燃焼室無いのガスをどうやって排出するのか、 またどうやって空気を充填するのか。 >>917の図www.f1talks.pl/wp-content/uploads/2016/04/TJI.jpg　では インジェクタとプラグの間に斜めの切り欠きがあるけど、それが空気を噴射するノズルなのか。 そうだとすれば何処かにバルブがあるはずで、そのバルブはF1のレギュレーションで 規定されているバルブとは別として捉えられるのか。 よーわからん。ｗ 919 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77ec-gQqU) mailto:sage [2016/08/25(木) 15:55:42.80 ID:/nryPbep0.net] >>918 新気導入路は左の○囲いされた図の正面の穴と繋がってて、燃焼室左の導入路と繋がってるんじゃないのかな。 点火された火炎は流路の短い6穴方向に噴流となり排出され、細い新気流路とイグニッション外側の空間をチャンバー にしてイグニッション内掃気、そうすればCVCCみたいに専用の吸気弁はいらないのかと。 920 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd96-gQqU) mailto:sage [2016/08/25(木) 17:15:32.02 ID:0DI3zRtw0.net] 多分だけど、ピストントップが凹形状になっててピストンが上がってくると Turbulent jet igniterがピストントップの凹みと組み合わさって副燃焼室になるんだと思う 1、プリ噴射(燃料の97％程度)で燃焼室全体に薄い混合気を作り充満させる 2、圧縮する 3、3％程度の燃料をピストンの凹みに留まり濃い混合気を作るように吹く 4、プラグで点火する 5、濃い混合気の周辺が副燃焼室として作用して燃焼した火炎が燃焼室全体に伝わり薄い混合気も燃焼する 6、吸気パルブが開くと強い流れがスリットに当たるようにして、自然とTurbulent jet igniter内部も掃気する こんな感じじゃね? 921 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dff3-hMGK) [2016/08/25(木) 17:16:58.19 ID:zy3PRRkM0.net] >>257 うけたw 922 名前：音速の名無しさん (ｱｳｳｨﾌW FF8d-BGMB) [2016/08/25(木) 17:17:05.93 ID:LhtyCPBJF.net] 卵豆腐のおヘソ説か！ 923 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b4b-jbbq) mailto:sage [2016/08/25(木) 18:50:11.91 ID:fFjT0Ixy0.net] https://twitter.com/AlbertFabrega/status/768739479288999936 ホンダは新しいICE、ターボ、コンプレッサーを投入、7トークン使用。2台同時に投入。 https://twitter.com/AlbertFabrega/status/768743648028684289 残りの3トークンはICE内の改善に集中 924 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 134b-48AK) mailto:sage [2016/08/25(木) 18:54:28.19 ID:rtQtm6O10.net] 予選はともかくFPではアップデートしたPU載せてくるのかしらん 925 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b4b-jbbq) mailto:sage [2016/08/25(木) 18:58:02.99 ID:fFjT0Ixy0.net] www.autosport.com/news/report.php/id/125843/honda-spends-seven-tokens-on-spa-upgrade Autosportにも詳細 926 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0ac6-t1qj) mailto:sage [2016/08/25(木) 19:12:36.54 ID:42ZbAMx60.net] FPでテストして判断するのかな フェラーリもPUのアップデートするみたいだけど信頼性確保の為にモンツァまで延期って報道がある 927 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b4b-nJyN) mailto:sage [2016/08/25(木) 19:27:19.50 ID:fFjT0Ixy0.net] www.motorsport.com/f1/news/honda-to-run-upgraded-engines-at-spa-809656/ 金曜のFPでマッピングと設定の最適化、その後そのまま使うか、モンツァまで取っておくか決めるとある FPでいつものように重役出勤してる場合じゃないなw 928 名前：音速の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa2e-Ptq2) mailto:sage [2016/08/25(木) 19:38:21.62 ID:5B/I+fcUa.net] >>927 ガンガン走るとまた壊れるからゆっくりゆっくりだろ。マイレージ重ねたくないのからあんまり走らないってのはこれからも変わらない。 929 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4aea-gQqU) mailto:sage [2016/08/25(木) 19:56:45.40 ID:7UNjBB/H0.net] いや、もう基数制限を超えるのは確実だからガンガン走らせるんじゃないかな 930 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2dc4-gQqU) mailto:sage [2016/08/25(木) 20:15:52.43 ID:A76chzQO0.net] メルセデスもエンジンストック作戦やるらしいからな 壊れるの恐れないでぶん回せ 931 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8461-Kfh8) mailto:sage [2016/08/25(木) 20:43:09.08 ID:sTVse2mN0.net] AutosportとMotorsport.comでは随分とトーンが違うね。 Autosportでは「今回のアップデートでも、カナダのERSアップデートで失ったパワーを元に戻す程度で、ラップタイムの大幅な改善は無い」って書いてるが、 Motorsportでは「全体効率の改善を狙っていて、最大馬力アップのみを狙ったわけではない。けれどもこれからの数イベントで馬力もアップしていることを確かめたいとホンダは言ってる」って書かれてる。 ま、AutosportはこれまでMclaren擁護のHondaに厳しい記事を書いてきていたので、今回もその延長なんだろうが。 932 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ff5-LL1O) mailto:sage [2016/08/25(木) 21:33:28.66 ID:7G/3TLu90.net] ICEには3トークンしか使ってないみたいだがたった3トークンで 燃焼室の形状を変更してジェットイグニッションを導入できるのか？ 933 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0af5-40Y4) mailto:sage [2016/08/25(木) 21:51:31.83 ID:8RnRYgU20.net] Combustion：All parts of parts defining combustion.　3　tokens 934 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4aea-gQqU) mailto:sage [2016/08/25(木) 21:51:53.66 ID:7UNjBB/H0.net] ルノーの改良は３トークンだったな。それがジェットイグニッションかは解らんけど 935 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4af5-RDkh) [2016/08/25(木) 21:54:06.89 ID:ZmZzcZqr0.net] ホンダは間違ってないか！ 自分は10個成長するから、相手に追いつく　× 相手が10成長して、自分も10成長する　○ ということは、同じくらいにインドもウイリアムズも成長する　○ マクラーレン・ホンダは予選12位〜9位で変わらないではないか！ 936 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4af5-RDkh) [2016/08/25(木) 21:54:53.40 ID:ZmZzcZqr0.net] マクラーレンの車体開発能力の比重のほうが高いような気が・・・・・。 上にあがるためには。 937 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4af5-RDkh) [2016/08/25(木) 21:56:01.78 ID:ZmZzcZqr0.net] メルセデスも、フェラーリも エンジンアップデートするんだろ。 ホンダが成長しても、プラスマイナス0じゃん。 938 名前：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK42-QQ1M) mailto:sage [2016/08/25(木) 21:56:44.05 ID:xHKKnPLiK.net] ジェットイグニッションが３トークンで済むものなら、ルノーの使用トークンとホンダの残りトークンが同じだから納得いくね 939 名前：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK42-QQ1M) mailto:sage [2016/08/25(木) 22:00:39.37 ID:xHKKnPLiK.net] >>937 そのアップデートがどれくらい向上しているかで状況が変わってくるよ。 どれもが同じとは限らないからね。 940 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df96-4LLd) [2016/08/25(木) 22:00:45.11 ID:6re8a8lt0.net] HCCI（正確にはPCCI?）もジェットイグニッションも、超希薄燃焼のための技術。 燃料流量制限100kg/h？でどれだけエネルギーを取り出せるかは吸い込んだ空気の量次第。 結局コンプレッサーが大きくないと、馬力で追いつけないんじゃないかな。 941 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5b4b-t1qj) mailto:sage [2016/08/25(木) 22:07:00.00 ID:fFjT0Ixy0.net] ワークスメルセデスのアップデートとカスタマーのアップデートが同時ってのは今までもなかっただろ フェラーリだってそう ルノーはレッドブルと半分ずつ同時だったけど 942 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8461-Kfh8) mailto:sage [2016/08/25(木) 22:13:36.94 ID:sTVse2mN0.net] >>932 どのコンポーネントにトークン使ったか、開示されてるの？ 圧縮比を変えるためには、少なくともピストンヘッド、コンロッド、クランクのどれかを変える必要があるので、これらを変えてないんだったら今回は圧縮比は変えてないと考えられる。 たとえジェットイグニッション化したとしても圧縮比18ができないとメルセデスPUには追い付けないんではないか？ 943 名前：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK42-QQ1M) mailto:sage [2016/08/25(木) 22:13:50.77 ID:xHKKnPLiK.net] >>941 カスタマーのチームはホンダに負けだしてるチームが増えて来たから、配給先へ苦情や要望が出てるんだろうね。 なんだかんだで、マクラーレンホンダが向上してきてるって事でしょう。 944 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b4b-nJyN) mailto:sage [2016/08/25(木) 22:35:59.97 ID:fFjT0Ixy0.net] pbs.twimg.com/media/CqtDSqhWIAEEM_N.jpg:orig CAMERA DI COMBUSTIONE -> 燃焼室 ALBERI A CAMME ICE -> カムシャフト AMMISSIONE ICE -> インテーク SISTEMA DI ALIMENTAZIONE -> 燃料システム 他は訳を載せなくても分かりそうだから省くけど、こんな感じ 多分、今回は燃焼室の変更はないんだと思うよ 最後の3トークンでそれを使ってくるんじゃないかな フェラーリとルノーはそこに3トークン使ってる 945 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 25ec-gQqU) mailto:sage [2016/08/25(木) 22:42:18.23 ID:HKAPxct30.net] もうルノートークン使わないなら譲ってくれ 946 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ff5-LL1O) mailto:sage [2016/08/25(木) 22:48:09.68 ID:7G/3TLu90.net] >>942 ICEに3トークン コンプレッサーとタービンにそれぞれ2トークンずつ ICEのどこかは分からないけど あなたの説明と>944から推測すると今回がジェットイグニッションの最終準備で 残り3トークンでルノーの様にジェットイグニッション導入かもね するとスパとモンツァではそれ程期待出来ないかもね 947 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 25ec-gQqU) mailto:sage [2016/08/25(木) 22:50:47.43 ID:HKAPxct30.net] たぶんマーレかｒパッケージ買ってきてポン付けが嫌なんじゃね？ ライセンス料もかかるしね 948 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8461-Kfh8) mailto:sage [2016/08/25(木) 23:11:31.75 ID:sTVse2mN0.net] >>946 なるほどね。 ただ、これはの素人の推察なんだけど、順番としてはジェットイグニッション化、高圧縮比化の順だと思うんだよね。 なぜならジェットイグニッションより先に圧縮比18にしてしまうと、ノッキングなどでまともに燃焼できなくなってしまうから。 そう考えると、もし今回ジェットイグニッションかそれに類するものを導入していなかったら、今季圧縮比18は絶望的だってことだよね。 はやく詳細な情報がほしい。 949 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7757-uA9q) [2016/08/25(木) 23:16:04.72 ID:BAqbLp600.net] コンプレッサーのアップデートは予選モードとかあったりして。 950 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9d74-Oj3p) [2016/08/25(木) 23:37:59.46 ID:TOEg6qNR0.net] ドライバー、スタッフが 誰もトークンについて言及しないのが気になるな 951 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4abf-qQHP) mailto:sage [2016/08/26(金) 00:04:09.27 ID:iCXt7fUa0.net] 速報 トークンは使ったの？ トークンは使ったの？ 952 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 48b5-t1qj) mailto:sage [2016/08/26(金) 00:14:16.23 ID:WI6l6Uls0.net] >>951 少し前のレスも読めないのか… 953 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f92-gQqU) mailto:sage [2016/08/26(金) 00:36:46.37 ID:IYYxthmJ0.net] >>920 それ、マツダのSKYACTIVだな マツダのはマルチホールインジェクターとキャビティー付ピストンだし livedoor.blogimg.jp/yamamotosinya/imgs/e/e/eea52d4d.jpg 954 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f92-gQqU) mailto:sage [2016/08/26(金) 00:42:34.12 ID:IYYxthmJ0.net] trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101117/1033662/25_px250.jpg trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101117/1033662/26_px250.jpg 955 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8422-B2o+) [2016/08/26(金) 00:45:51.56 ID:YxsMa8cL0.net] たのしみになってまいりました。 金曜日のフリー走行から目が離せないね。 あれっ？フェラーリが後ろにいるし、みたいになってもらいたい。 956 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 37de-c4QT) [2016/08/26(金) 01:15:31.85 ID:Ap+cmVZJ0.net] >>955 結果駄目だったとしても、 現時点でそういうワクワク感を与えてくれるだけ、ありがたいよね。 参戦してなきゃそれすら無いんだから。 頑張れホンダ！ 957 名前：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK42-QQ1M) mailto:sage [2016/08/26(金) 01:25:58.53 ID:qRrGh8q8K.net] とにかくフリー走行が楽しみだね！ どうせ川井が色々と解説してくれるはずだし。 958 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 48e6-qQHP) mailto:sage [2016/08/26(金) 01:27:43.58 ID:+/Ocfy8o0.net] これまでのパターンなら、期待マックス→バルサン だが、一台は5位以内に入って欲しいな 959 名前：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM30-t1qj) mailto:sage [2016/08/26(金) 01:35:10.95 ID:m9HSXleGM.net] ニュースサイト見ると ICE5 ターボ2 合計7トークン使ったって書いてるな 960 名前：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM30-t1qj) mailto:sage [2016/08/26(金) 01:50:12.49 ID:m9HSXleGM.net] すま、過去のアップデートとごっちゃになってた 961 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1cfa-abF+) mailto:sage [2016/08/26(金) 02:36:46.66 ID:0xPjAKLb0.net] 夏休み頑張ったら1000馬力になっちゃいました（　´Д｀） ＜はぁー で、たのむ 962 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2dea-qQHP) mailto:sage [2016/08/26(金) 03:36:13.33 ID:6aUrFsd60.net] 晴れたら景色もいいし、風を感じるサーキットだしアロンソがPUトラブルでこうならない事を祈る i.imgur.com/7fNAUJE.jpg 963 名前：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK42-QQ1M) mailto:sage [2016/08/26(金) 03:55:38.54 ID:qRrGh8q8K.net] ただ他のメーカーに比べるとホンダのＰＵの故障率は低い方だよ。 964 名前：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMcc-lgO5) mailto:sage [2016/08/26(金) 04:56:16.56 ID:AHC2avb5M.net] >>962 今年はひとりじゃないからw 965 名前：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMe4-qQHP) mailto:sage [2016/08/26(金) 06:06:48.41 ID:lkuDv7e9M.net] おはようございます ニュース見ました。ワクワク感やばい 予選3番手きたああああああとか妄想してまう 966 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 84a8-gQqU) mailto:sage [2016/08/26(金) 06:30:53.29 ID:JeKgUWHY0.net] まぁ、まずはいつも通りFP番長になれるかどうかだな 967 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 52f5-t1qj) mailto:sage [2016/08/26(金) 06:44:43.94 ID:bXkxUzQg0.net] 7トークン使っても劇的な変化は無いのか(´・ω・`) 968 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 853d-gQqU) mailto:sage [2016/08/26(金) 06:54:20.72 ID:fvynjUQf0.net] ウィリインドの上にいければ大成功 969 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 925d-gQqU) mailto:sage [2016/08/26(金) 07:11:14.83 ID:JFVp9iG60.net] メルセデスとのタイム差だけ見れば、今日でだいたいわかっちゃうわな 970 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a28-gQqU) mailto:sage [2016/08/26(金) 07:17:49.57 ID:ekilqpn80.net] いよいよマクラーレンホンダが表彰台に乗れると聞いてやってきました 971 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ddf5-Ptq2) mailto:sage [2016/08/26(金) 07:20:28.35 ID:DJWYWnZi0.net] >>967 あると思う方がどうかしてるっての。どうやってもフェラーリすら超えられないのが現実だ。 972 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9196-gQqU) mailto:sage [2016/08/26(金) 07:21:51.42 ID:zLb6j8jC0.net] まずはトラブルが出ないことが大事 973 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7626-sP57) mailto:sage [2016/08/26(金) 07:54:21.57 ID:UHk9vMUi0.net] [生]2016 F1 グランプリ 第13戦 ベルギーGP 金曜フリー走行1 8/26 (金) 16:55 〜 18:40 （105分） フジテレビＮＥＸＴ [生]2016 F1 グランプリ 第13戦 ベルギーGP 金曜フリー走行2 8/26 (金) 20:55 〜 22:40 （105分） フジテレビＮＥＸＴ 974 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 134b-48AK) mailto:sage [2016/08/26(金) 09:37:21.98 ID:pqb+kPpi0.net] 見せてもらおうか　ホンダの本気の片鱗を 975 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7757-uA9q) [2016/08/26(金) 09:38:45.78 ID:feazan1g0.net] マレーシアまでに残りのトークン全て使って鈴鹿の準備して今年の開発終了。 そこはパワー期待できるでしょ。鈴鹿スペシャルとか好きだから。 976 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9196-gQqU) mailto:sage [2016/08/26(金) 09:51:48.70 ID:ZNDS73b00.net] 鈴鹿スペシャルと行けたら行くは同じ 977 名前：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8e-4O7p) mailto:sage [2016/08/26(金) 10:39:57.43 ID:dFfFvmKKK.net] >>969 メルセデスも開幕から一切何もしてないって訳じゃないから タイム差変わってないって何気に凄い事かもしれん 他のライバルは開幕からメルセデスとタイム差広がったから その分ホンダと接戦になってきてるし 978 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 779f-0pYi) mailto:sage [2016/08/26(金) 10:44:06.04 ID:o9ns5hS30.net] 今回7トークン使用してるみたいだね、残りは3トークン。 979 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4aea-gQqU) mailto:sage [2016/08/26(金) 10:49:55.25 ID:uB5bZhMS0.net] モンツァに間に合うかも怪しい雰囲気だったのに結局スパ投入か 信頼性の確認が不十分でバルサンしなきゃイイけどね 980 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d660-gQqU) mailto:sage [2016/08/26(金) 10:53:44.78 ID:5SZubVgj0.net] 前半戦でもターボ/コンプレッサーにトークン使って改良してたやろ また仕様変更か？ 結局小出しにしてトークン無駄遣いしてるだけだな 981 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4aea-gQqU) mailto:sage [2016/08/26(金) 11:40:12.20 ID:uB5bZhMS0.net] ターボって一括りにされると解りづらいね 確かカナダでタービン、イギリスで可変トランペットにトークンを使ったはず 今回の改良にタービンが含まれるのか良く解らん 982 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0ac6-t1qj) mailto:sage [2016/08/26(金) 11:44:14.37 ID:F/c21I+W0.net] ICEの改良に合わせて回りも最適化するんじゃないの 983 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3dea-gQqU) mailto:sage [2016/08/26(金) 11:55:06.56 ID:7b01hfq/0.net] エンジンだけF1以外の開発車両に乗せてテスト　ってやっても大丈夫？ 984 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8222-t1qj) mailto:sage [2016/08/26(金) 12:02:23.02 ID:GD67H/HH0.net] 【HONDA】F1ホンダエンジン【88基目】 [無断転載禁止]©2ch.net hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1472180505/ 次 985 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d0fa-abF+) mailto:sage [2016/08/26(金) 12:18:52.10 ID:k8UephYF0.net] >1を無視するな ﾜｯﾁｮｲ有りでスレを建てるには、本文中一行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512 と記入することで可能になります。 986 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0ac6-t1qj) mailto:sage [2016/08/26(金) 12:26:29.42 ID:F/c21I+W0.net] >>984 ﾜｯﾁｮｲ入ってないじゃん 987 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d0fa-gQqU) mailto:sage [2016/08/26(金) 12:35:37.71 ID:Y/JW5yvQ0.net] ドイツGPの決勝直後長谷がわさんがにロンデニスに呼び出されて、 燃費どーにかせえよ！と恫喝されたから まずは燃費重視でトークン使ったんじゃないかしら 988 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 881a-CtWw) mailto:sage [2016/08/26(金) 13:14:27.54 ID:yqhPRvLu0.net] ﾜｯﾁｮｲありでたてなおした hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1472184816/ 989 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 138f-gQqU) mailto:sage [2016/08/26(金) 13:17:32.35 ID:hueQ/zM40.net] >>988 おつおつ 990 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d22-gQqU) mailto:sage [2016/08/26(金) 13:44:48.65 ID:1PTqXWiA0.net] 偶然どんぴしゃのセッティング見つけて速くなっちゃいました（　´Д｀） ＜はぁー で、たのむ 991 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 84a8-t1qj) mailto:sage [2016/08/26(金) 14:40:56.66 ID:iTxJ82Aj0.net] バンドーンなんかコメントがイラっとするときあるからバトン来年も走ってくれ 992 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8e37-ui0v) mailto:sage [2016/08/26(金) 14:49:58.27 ID:MxoeuTOX0.net] スーパーフォーミュラでのテストは機能しませんでした 993 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 134b-48AK) mailto:sage [2016/08/26(金) 14:51:04.07 ID:pqb+kPpi0.net] ＞ モンツァに間に合うかも怪しい雰囲気だったのに結局スパ投入か 何ですかこの馬鹿は 994 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4aea-gQqU) mailto:sage [2016/08/26(金) 15:00:59.12 ID:uB5bZhMS0.net] >>993 f1-gate.com/honda/f1_32009.html 995 名前：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM75-qQHP) mailto:sage [2016/08/26(金) 15:01:57.21 ID:9ehsBWvXM.net] 今日は通夜なんだがFP見たいお（ ; ; ） 996 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2dc4-0pYi) mailto:sage [2016/08/26(金) 15:02:19.15 ID:gLvmmR3Z0.net] 過度な期待するなって 1ポイントでも取れたらサプライズ 997 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 494b-t1qj) mailto:sage [2016/08/26(金) 15:09:58.02 ID:8o1mfweF0.net] まあ定位置でしょ ホンダはベンチと実装後のスペックが一致しない事で有名だから 998 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 48a9-Vqeh) mailto:sage [2016/08/26(金) 15:16:43.33 ID:dIViu5EL0.net] FP1はたくさん周回してデータ取れればいい それ以上は望まない 999 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f1fe-gQqU) mailto:sage [2016/08/26(金) 15:23:37.69 ID:gKYzsjbG0.net] 7トークン使っても、ルノー程の改善は望めそうにないな 1000 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 881a-CtWw) mailto:sage [2016/08/26(金) 15:54:20.87 ID:yqhPRvLu0.net] 表彰台は来年も難しそうだな… 1001 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7626-sP57) mailto:sage [2016/08/26(金) 15:55:16.95 ID:UHk9vMUi0.net] 1000馬力

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