[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 2ch.scのread.cgiへ]
Update time : 08/26 19:04 / Filesize : 260 KB / Number-of Response : 1002
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

【HONDA】F1ホンダエンジン【87基目】



1 名前:音速の名無しさん(ワッチョイ 637f-VbPV) mailto:sageteoff [2016/08/05(金) 02:43:02.93 ID:U8mWqNF60.net]
昨年よりF1に復帰しマクラーレンとタッグを組む本田技研工業のパワーユニットに関するスレです

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【86基目】ワッチョイ [無断転載禁止]©2ch.net
hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1469457971/

ワッチョイ有りでスレを建てるには、本文中一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と記入することで可能になります。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

492 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 2b96-QhQz) [2016/08/17(水) 03:09:28.96 ID:OpZ5sB3C0.net]
F1のICEはスカイアクティブを遥かに超えてるから。
ターボで圧縮比18とか。w

493 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 3896-MTuc) mailto:sage [2016/08/17(水) 08:00:14.38 ID:iOEm3a6X0.net]
>>492
そんな単純な話じゃないぞ
同じ圧縮比のPU作れば同じ性能が出るわけじゃないからね
スカイアクティブもそうだけど、様々な部品の小さな改良の積み重ねで出来上がっている
メルセデスPUが最強なのも総合的なICE技術力がホンダより遥かに優っているためで、この部分は簡単に追いつけない

494 名前:音速の名無しさん (ガラプー KK3a-etGY) mailto:sage [2016/08/17(水) 08:15:32.90 ID:gnoRTc9lK.net]
そうだね、何か一つを改良すれば、ポンと劇的に性能向上するわけじゃないからね。
小さい事の積み重ねが良い結果に繋がるからね。
今のホンダがそうでしょ。
幾つかのアイデアがある中で、残りのトークンを使って最大の成果を得るための組み合わせを試行錯誤してる状態。
夏休み明けに、どんな改良をしてくるかと、その効果が楽しみだよね。

495 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ af4b-eeXY) mailto:sage [2016/08/17(水) 08:16:42.64 ID:IqkSzWkK0.net]
マツダ好きの広島の田吾作でも来てるのか?

F1に参戦したこともない半端なメーカーのくせに消えなさい

496 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 24f5-xYo4) mailto:sage [2016/08/17(水) 08:25:09.69 ID:6hEjOAgF0.net]
>>328
ファッション用語のサイズゼロだろ。1番小さいサイズ、日本で平たくいうとSSサイズ

497 名前:音速の名無しさん (アウアウ Sa2d-hxQO) [2016/08/17(水) 09:21:07.38 ID:81PYyifQa.net]
>>496
(しーっ)

498 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 52d6-MTuc) [2016/08/17(水) 09:40:16.76 ID:Zcsr4iCO0.net]
>>476
天谷もたぶんそうだろうね。
高校時代の監督のインタビューで、
「立岡は中学生の段階で九州の野球関係者では知らないものがいないほどの選手。
とても無名校のウチなんか相手してくれないと思っていたが、名前が”宗一郎”であることに着目しました。
私は本田技研熊本出身。そこを立岡の父親に猛アピールして首尾よくゲット出来ましたw」と。

499 名前:音速の名無しさん (オッペケ Sr95-3Vwo) mailto:sage [2016/08/17(水) 12:50:33.70 ID:E1n7xYPUr.net]
要するにサイズゼロは短小ちんぽってことか

500 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ c97f-TQiI) mailto:sage [2016/08/17(水) 14:55:16.77 ID:AzqwbEDX0.net]
夏休み中にコツコツ80馬力アップ



501 名前:音速の名無しさん (ワントンキン MM43-chrx) mailto:sage [2016/08/17(水) 15:41:06.94 ID:05+j5e3LM.net]
>>500
ホンダの技術じゃ無理なんじゃない?

502 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 31ea-HhZb) [2016/08/17(水) 16:40:12.95 ID:KIKGaMLW0.net]
>>501
そうなの?

503 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 3eb3-MTuc) mailto:sage [2016/08/17(水) 17:37:42.34 ID:qmcdOZ3n0.net]
メルセデスでも無理だけどな

504 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 6596-MTuc) mailto:sage [2016/08/17(水) 17:53:00.95 ID:tYlyBJaE0.net]
ああああああああああああああああああ

505 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ f1d9-MTuc) mailto:sage [2016/08/17(水) 21:46:04.06 ID:kc2ibp1k0.net]
>>485
901なんて随分懐かしい響きだなぁ。

506 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 17f4-g5NT) mailto:sage [2016/08/17(水) 22:16:04.07 ID:aerNb4+00.net]
f1-gate.com/mclaren/f1_32391.html
マクラーレン 「長谷川祐介のアプローチは新井康久とは完全に異なる」
エリック・ブーリエは、長谷川祐介と強い絆で結ばれていると語る。

507 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 4bfb-MTuc) mailto:sage [2016/08/17(水) 22:29:29.25 ID:xHB3nofX0.net]
ブーリエ「荒井は無能」

508 名前:音速の名無しさん (オイコラミネオ MM60-3Vwo) mailto:sage [2016/08/17(水) 23:03:27.94 ID:s7Kpo6LCM.net]
でも今使ってるPU新井の仕込みなんだよなあ

509 名前:音速の名無しさん (オッペケ Sr95-3Vwo) mailto:sage [2016/08/17(水) 23:19:47.24 ID:CocjnvCSr.net]
ぶーは責任を押し付けてるだけだよ

510 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 4b92-MTuc) mailto:sage [2016/08/17(水) 23:30:15.82 ID:5inM2qjv0.net]
ブーはツンデレ



511 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 3122-MTuc) mailto:sage [2016/08/17(水) 23:44:49.51 ID:ZatXwQFu0.net]
保身

512 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 4fa9-HNW7) mailto:sage [2016/08/18(木) 00:46:12.73 ID:9Vzi0U230.net]
スパでアップデート版PUが投入されると期待してる奴らを現実に引き戻したい

513 名前:音速の名無しさん (オッペケ Sr0b-HNW7) mailto:sage [2016/08/18(木) 01:07:14.90 ID:dQxJqgGkr.net]
ERSの蓄電てブレーキじゃないとダメなの?

514 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ abf4-8on/) mailto:sage [2016/08/18(木) 01:16:09.48 ID:rGWSi33u0.net]
www.mclaren.com/formula1/team/fernando-alonso/fernando-alonso-why-i-race-3163556/
the McLaren-Honda MP4-31 produces more than 900bhp
900馬力以上

515 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5bfb-lzcL) [2016/08/18(木) 01:49:41.03 ID:QYI7D9300.net]
夏休み明けではフェラリーと同等になるね。
オリンピックもメダルラッシュだしね。

516 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ db92-D2ET) mailto:sage [2016/08/18(木) 02:21:12.56 ID:xaWpKU180.net]
昨年型のメルセデスPUが900馬力でフェラーリPUが890馬力だった
www.bbc.com/sport/formula1/34208407

このスレで、現在フェラーリPUとホンダPUの差は約50馬力との書き込みがあったから
現時点でホンダPUが900馬力だとすると、フェラーリやメルセデスは950〜970馬力くらいかもな

517 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 637f-mlYS) mailto:sage [2016/08/18(木) 02:53:39.08 ID:Q1koVfi20.net]
夏休み明けたら1000馬力になっちゃいました( ´Д`) <はぁー
で、たのむ

518 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5bfb-lzcL) [2016/08/18(木) 04:31:45.57 ID:QYI7D9300.net]
メルセデスのエンジニアの話だと、ルノーとさえ47馬力よりは
全然近いそうだから、ホンダとルノーは僅差なので、
数十馬力程度じゃないかな。燃料の流量が決まってるわけで、
どんだけ希薄燃焼できるかの競争だと思う。
来年は圧縮比の上限も18で、決まってしまうから、
PUとしての差はより縮まって、
ワイドタイヤに対応する車体の適応性が大事になると予想します。

519 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 637f-mlYS) mailto:sage [2016/08/18(木) 06:23:45.02 ID:OeECDk4l0.net]
来年折角馬力で追い付いても、新しいタイヤ・ウイング等々で、また最下位争いに落ちるのは勘弁

520 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/18(木) 07:19:02.42 ID:yEUNsMiw0.net]
そもそも馬力で追い付けねーよクソバカ
ライバルだって常に進歩し続けてるんだぞ
今年埋められなかった差は来年もそのままと考えるのが妥当



521 名前:音速の名無しさん (ワントンキン MMc7-EkfL) mailto:sage [2016/08/18(木) 07:25:57.48 ID:lYUC8aE1M.net]
>>520
だよな。
見通しが甘過ぎる
これがマクラーレンホンダの現状だね

522 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 4f37-D2ET) mailto:sage [2016/08/18(木) 07:29:29.65 ID:juDgYWu20.net]
プッ、トークンで改善したくても出来ない状況が一変するんだよ
全く異なるPUが次レースで出てきてもおかしくないぐらいのな

523 名前:音速の名無しさん (スプッッ Sde7-HNW7) mailto:sage [2016/08/18(木) 07:53:28.38 ID:2Kpoc3yrd.net]
ブラウンやメルセデスみたいな大化けに賭けるしかないな

524 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ e7a9-QOS2) mailto:sage [2016/08/18(木) 08:21:38.90 ID:AFbj4B/j0.net]
マクラーレン 「長谷川祐介のアプローチは新井康久とは完全に異なる」
ttp://f1-gate.com/mclaren/f1_32391.html

525 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 4b4b-7q6S) mailto:sage [2016/08/18(木) 08:22:50.02 ID:2fuSKAZj0.net]
> 今年埋められなかった差は来年もそのままと考えるのが妥当

アホなことを言うな バカだと思われるぞ
科学的な法則を知っていれば
開発競争は追いかけるパーティにとって有利なのは分かっている、
差が残ってもその差は縮まると考えるのが妥当なのは分かりきっている。

そもそも今年の差?
年頭の差?最終レースでの差か?
今年だけでも差は縮まっているんだが

526 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/18(木) 08:30:51.12 ID:yEUNsMiw0.net]
去年と今年で差が縮まりましたか?クソバカ

527 名前:音速の名無しさん (ガラプー KKbf-od0X) mailto:sage [2016/08/18(木) 08:42:28.32 ID:0Y1aiE1JK.net]
メルセデスやフェラーリやルノーにどれくらいの伸びしろがあるかだね。
今のPUの構造から、丸ごと新しくなるなら分からないけど、今年のPUの改良なら上乗せは少ないかもね。
しかし、ホンダは今のから大きく改良出来るから、抜けるとは言わないが、形を並べるくらいの可能性は高いよ。
まあ、ウダウダ言っても、実際に走るまでは分からないけどね。

528 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 7ba8-HNW7) mailto:sage [2016/08/18(木) 08:45:58.03 ID:UQrQ/u670.net]
序列はそんな簡単にはかわらないよ
開発者達が急に覚醒するならいいんだけどね

529 名前:音速の名無しさん (ガラプー KK2f-JaLk) mailto:sage [2016/08/18(木) 08:46:12.92 ID:5Uzi3sTEK.net]
>>520
いや、もう開発終わったライバル多くないか?

フェラーリ
ウィリアムズ
インド

特に下二チームはマクラーレンの直接のライバルだから
開発終わったのはかなりチャンス

530 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 4b4b-7q6S) mailto:sage [2016/08/18(木) 09:30:05.76 ID:2fuSKAZj0.net]
>>526
> 去年と今年で差が縮まりましたか?クソバカ


この馬鹿が何を言ってるのか理解できないわ
知能障害なのかな? 特別学級から出てくるなよ



531 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/18(木) 09:31:34.92 ID:yEUNsMiw0.net]
相変わらずのGP2エンジンじゃんスピードトラップ見ろクソバカ

532 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 4b4b-7q6S) mailto:sage [2016/08/18(木) 09:32:46.47 ID:2fuSKAZj0.net]
> 去年と今年で差が縮まりましたか?

ああ縮まったよ 知能障害クン
何の数字を元に縮まってないって言ってんだよキチガイ低能

533 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 4b4b-7q6S) mailto:sage [2016/08/18(木) 09:34:20.65 ID:2fuSKAZj0.net]
> 相変わらずのGP2エンジンじゃんスピードトラップ見ろクソバカ

はあ? 「差が縮まった」の意味分かってんのゴミ屑
去年と今年で比べて物言ってんのか 
お話にならない犬畜生並みだなお前

534 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 4b4b-7q6S) mailto:sage [2016/08/18(木) 09:35:58.37 ID:2fuSKAZj0.net]
なんでゴミ低能のくせにF1なんて複雑なスポーツに興味もつの?

興味が有るのはスピード速さだけのゴミ低能なんだろうなw
暴走族でもやってろよ屑が

535 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW e7e6-wLiW) mailto:sage [2016/08/18(木) 09:37:20.69 ID:WmJgn2Df0.net]
ゴミ箱スレと化してるなw

536 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/18(木) 09:43:29.60 ID:yEUNsMiw0.net]
数字以上の差があるよな
決勝じゃ燃費悪くてごぼう抜かれwwww

537 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/18(木) 09:48:43.46 ID:yEUNsMiw0.net]
昨年型エンジン積んで競争力の落ちたトロロにも歯が立たないんだから差が詰まるも糞もねーわ

538 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 4b4b-7q6S) mailto:sage [2016/08/18(木) 10:16:34.44 ID:2fuSKAZj0.net]
ちゃんと去年の数字と今年の数字の比較もしないでゴミみたいな書き込みしないでくれる?
適当なバッシング書き込みで君の情けない人生の鬱憤ばらしをする場所じゃないんだよ

539 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/18(木) 10:24:18.46 ID:yEUNsMiw0.net]
数字ってスピードトラップとラップタイム以外に何が?
トップチームとの差はほとんど詰まってねーよ?

540 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 4b8f-D2ET) mailto:sage [2016/08/18(木) 10:33:49.83 ID:aoFYxeT10.net]
0.5秒をとてつもない数字と見るか、殆んど変わってないと見るか
後者の人はF1観戦はまるで向いてないから、マラソンでも見てテキトーに喜んでたらいいのではないか



541 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 37eb-jN5M) [2016/08/18(木) 10:34:18.76 ID:YaNbMfPN0.net]
どこを基準にするかで皆さんの結論が違うと思う

対メルセ  差はなんにも変わってねーじゃねーかボケ
対その他  おう、だんだん差を詰めてるじゃねーか
データ比較 去年よりもかなり向上してるじゃねー?
感情論   ホンダは何やってもダメじゃねーか、GP2GP2

こんな感じ?w

542 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/18(木) 10:39:36.70 ID:yEUNsMiw0.net]
>>540
ほとんど変わってないね
電欠という欠陥抱えた糞エンジンからたったの0.5秒しか詰まっていないのだからね
お前みたいなアホはF1見るの止めた方がいいよ

543 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/18(木) 10:44:49.37 ID:yEUNsMiw0.net]
欠陥治しただけで勝負する土俵には立てていないというのが現状
こんな開発ペースではライバルとの差は離される一方だろう
シーズンも終盤戦に差し掛かるというのに未だにトークンも使い切れていないのだから

544 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 9335-DJkl) mailto:sage [2016/08/18(木) 11:03:57.44 ID:TH5i+53O0.net]
いやいやバカが俺偉い俺偉いって顔真っ赤にして叫んでるのが9割
残りの1割ははやくレース始まらねーかって眺めてる感じだよ

545 名前:音速の名無しさん (ガラプー KKbf-od0X) mailto:sage [2016/08/18(木) 11:22:17.70 ID:0Y1aiE1JK.net]
>>536 上位3チームにはまだ届かないが、中段域で最近は抜くレースしてるぞ。
ごぼう抜かれとか、去年のレース見てないか?

546 名前:音速の名無しさん (オッペケ Sr0b-HNW7) mailto:sage [2016/08/18(木) 11:37:22.07 ID:KYbuqwuor.net]
ベンチテストってただぶん回してるだけなんか?シュミレーターと連動させるとかなんかして馬力Upの確認してんのかね

547 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 57f5-D2ET) mailto:sage [2016/08/18(木) 14:17:21.14 ID:njo27bUd0.net]
サーキットでの実際の使われ方をシミュレートして
ベンチでのエンジンも回転上げたり下げたりしているよ。
でも実際の放熱や振動の影響とかまで完全に再現できないから
本物のマシンに載せて走らせると壊れたり性能が出なかったりすることがある。

548 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ efa0-QOS2) mailto:sage [2016/08/18(木) 14:26:52.46 ID:+oJFn08k0.net]
実マシンをローラ台車に乗せて、サーキットに近い駆動・負荷でのシミュレートできるシステムがあるらしい
当然だか実サイズエアロテストはできないので、あくまでPU・マシンの試験用

549 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ c3ea-8353) [2016/08/18(木) 14:34:10.57 ID:t7eQDZb90.net]
夏休み明けにメルセデスやフェラーリがパワーアップできたら
ついに鈴鹿のシューマッハのレコードが破られたりするんだろうか

550 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ b77f-mlYS) mailto:sage [2016/08/18(木) 15:14:22.22 ID:MmhM0BXF0.net]
幅広タイヤは急激にサイズ上げすぎ
車幅が大きくなったら、狭いコースでさらに抜きにくくなるだろうし
接触事故も増える

ほんのちょっとだけ幅を広げればいいのに・・
1センチとか
それだけでも結構違うだろうに



551 名前:音速の名無しさん (JP 0H1b-NRoR) [2016/08/18(木) 15:47:22.26 ID:HKcwAnFjH.net]
>>550
ホンダの話題ではないが、中嶋がF1参戦してた頃のピレリの酷さが
記憶に強く残っているので、幅広にしなくてもタイヤをミシュランまたはブリジストンに変えるだけで
数秒早くなる気がして仕方が無い。
更に、タイヤの開発競争させれば尚更早くなると思う。
勿論、今のピレリと昔のピレリは違うとは思うが・・・

552 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5b96-NnyR) [2016/08/18(木) 15:48:51.62 ID:DTjIynxV0.net]
タイムを上げるのもいいけど、タイヤカスを減らせよ。
オーバーテイク増えるで。

553 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 3f28-D2ET) mailto:sage [2016/08/18(木) 16:29:50.59 ID:2wloqQXL0.net]
>>549
今のマシンじゃほど遠いだろ
今年のマシンじゃ絶対に無理
それだけ最速時代から遅くなってる

554 名前:音速の名無しさん (ワンミングク MMc7-EkfL) mailto:sage [2016/08/18(木) 17:36:37.82 ID:k0sjV0T1M.net]
>>552
同感

555 名前:音速の名無しさん (アウアウT Sa6b-wLiW) mailto:sage [2016/08/18(木) 17:47:26.88 ID:Bm3b2Ce9a.net]
つーか、
来年の設計コンセプトは、
今年の延長線上ではないだろう。

5基まで制限あるにしろ、
トークンなくなるなら、
思い切り基本コンセプト変えてくるはず。
特に燃焼室まわりは。

556 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ c3ea-8353) [2016/08/18(木) 19:30:00.99 ID:t7eQDZb90.net]
>>553
でもでも、ハンガロリンクの予選タイムだと
2006年と比べてあと0.4秒くらいだよ?

と思ったけど鈴鹿だとまだ無理かな…

557 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 7360-sbnP) mailto:SAGE [2016/08/18(木) 21:35:03.47 ID:+oXzBlOS0.net]
>>555
来年は4基だよ。

558 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ c3ea-8353) [2016/08/18(木) 21:37:42.70 ID:t7eQDZb90.net]
基数制限て、ほんとに予算削減に役立ってんだろうか

559 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ c361-A2CP) mailto:sage [2016/08/18(木) 21:39:31.97 ID:lUn+68oY0.net]
>>558
とりあえず、輸送費は削減されたんじゃないの

560 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW e7e6-wLiW) mailto:sage [2016/08/18(木) 21:53:44.83 ID:WmJgn2Df0.net]
技術的なことに明るくないんだけど、今年のリタイアはほとんどがホンダではなく、マクラーレンが担当してる部分のトラブルという理解で良いですか?



561 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ c3ea-8353) [2016/08/18(木) 21:56:41.33 ID:t7eQDZb90.net]
>>560
そんなことはないと思う
全部PUが原因てわけでもないけど
汁ぷっしゃーして白煙でリタイアなんてのもあったわけで

562 名前:音速の名無しさん (ガラプー KKbf-od0X) mailto:sage [2016/08/18(木) 21:57:43.86 ID:0Y1aiE1JK.net]
>>558 逆に開発費が高くなってコストアップだとか聞いた

563 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ db7f-D2ET) mailto:sage [2016/08/18(木) 22:14:25.57 ID:exujXAbq0.net]
今頃エンジニアを求人してんだから
過大な期待はできないな

564 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ cf99-QOS2) mailto:sage [2016/08/18(木) 22:14:45.64 ID:wfV1Gtj40.net]
>>561
ほとんどマクラーレンてのは
合ってるだろ

565 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 437f-mlYS) mailto:sage [2016/08/18(木) 23:37:09.60 ID:m59kveOY0.net]
1000馬力オーバーまだか

566 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5bfb-lzcL) [2016/08/18(木) 23:46:43.27 ID:QYI7D9300.net]
来年は普通に考えたら、PUの差はそれほど大きくならない。
レギュレーションでかなり縛られるし、しかもトークンなしだからね。
ホンダとしてはやりやすいと思う。
それより車体だな。それは未知数だから新規開発能力の差がもろにでる。
レッドブルはニューウェイ張り切ってるらしいから、
メルセ独走にはならない。
しかしマクラは熟練技術者不足だから、どうなるやら。
安定4番手チームくらいじゃないかな。と。

567 名前:音速の名無しさん (ワンミングク MMc7-EkfL) mailto:sage [2016/08/18(木) 23:50:01.28 ID:k0sjV0T1M.net]
問題は何でバカな内容の契約をしたかだろう。
ロンの許可がいるなんて。

568 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW b376-HNW7) mailto:sage [2016/08/19(金) 04:25:25.18 ID:2JBDbilA0.net]
来年は4基しか使えないのにトークン制度が無くなったと言っても
そうそう気安くアップデート出来ないんだよ

569 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 3fa0-QOS2) mailto:sage [2016/08/19(金) 07:16:24.15 ID:xYgb7LJL0.net]
必要なら、また1年目のように数基一度にアップデートして大幅グリッドダウンやればいい

570 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ cf26-orR+) mailto:sage [2016/08/19(金) 07:57:57.17 ID:qQ7fxhv00.net]
もう通用しないだろう



571 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/19(金) 08:06:44.02 ID:OzQsIn430.net]
というか開幕時点で追い付けてなければアホンダメ技研の開発ペースではシーズン棒
今年だってトークン余ってるのに終盤戦に投入出来るかも微妙なくらい遅れてるんだから

572 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 7ba8-HNW7) mailto:sage [2016/08/19(金) 09:39:14.89 ID:sA+bf4Z10.net]
幅広タイヤになればさらにエンジンパワーの差が出やすくなるんじゃないか

573 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 4b4b-7q6S) mailto:sage [2016/08/19(金) 09:53:25.49 ID:MxbEIBiC0.net]
普通に考えれば4年目、5年目からやっと優勝争いだろう

少なくとも3年目までは差を縮めるのに必死だろう
アロンソには悪いが

574 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 37eb-jN5M) [2016/08/19(金) 11:44:51.06 ID:BA0klalo0.net]
f1-gate.com/honda/f1_32403.html

長谷川さんがこんな事を言ってるが、まだバランス見つけられないのかな?

スパがダメならモンツァ?
あと9戦だからスパで入れると、5−4とか4−5とかで使い回せるからバランスいい感じなんだけどな〜
4−5なら最終アップデートを鈴鹿で投入とかちょっとワクワクなんだけど!

575 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ f396-D2ET) mailto:sage [2016/08/19(金) 12:01:34.85 ID:dPmQzc7Q0.net]
どう頑張っても今年は7位だからな

576 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ e7bc-D2ET) mailto:sage [2016/08/19(金) 12:06:59.17 ID:XsF1uFkG0.net]
>>574
これ随分前に長谷川さんやサインツが言ったことを
さも新しいネタのように編集してる手抜きの酷ぇ記事。

577 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW abf4-HNW7) mailto:sage [2016/08/19(金) 12:29:55.77 ID:Au0nxNdn0.net]
en.f1i.com/news/67785-honda-plans-spend-tokens-upgrades.html
昨日のf1iの記事をソース表記無しで掲載してるだけなんだなあ

578 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 7ba8-HNW7) mailto:sage [2016/08/19(金) 17:29:54.71 ID:sA+bf4Z10.net]
ルノーに来年勝てるのかな?
前半戦から今年はすてて来年の車に注力してるみたいだけど

579 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/19(金) 19:44:31.27 ID:OzQsIn430.net]
シャシーは良くなるがエンジンはぶっちぎりの最下位は間違いない
他は新しいエンジン作ってるがホンダのは今年度型の発展型だから

580 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/19(金) 19:54:54.90 ID:OzQsIn430.net]
更に言うと、シャシー大きくなるから剛性アップと重心を下げるレイアウトが重要になるが
アホンダメ技研はパワーアップしか頭にないので今年度型のメルセデスを丸パクリで終わる
常に一年遅れで型落ちエンジンと張り合うのがホンダ



581 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ cfb3-D2ET) mailto:sage [2016/08/19(金) 21:30:27.36 ID:8or84HB50.net]
パワーアップしか頭にないメーカーがサイズゼロを作りだす矛盾
熱中症か?

582 名前:音速の名無しさん mailto:sage [2016/08/19(金) 21:53:03.61 ID:2Bzzo/gXP]
メルセデスのエンジニアが言うように、ルノーとホンダは僅差
なのにレッドブルとは比較すること自体失礼な程引き離されている
最近のホンダは躍進する程なタマを突っ込んでないのに
このところ前進を感じられるような結果がポロポロ出ている

どう考えてもロクでもないシャシーが改善されてきた結果ですわ
つうか、そもそもサイズゼロのメリットを活かしたクルマを作れてるなら
今頃レッドブルのケツ追っかけ回すくらいの位置にいなきゃおかしいしねw

583 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ e78b-D2ET) mailto:sage [2016/08/19(金) 21:53:19.17 ID:gPU/vtwZ0.net]
来年は大きく構成変えるって言ってるからサイズゼロやめるでしょ
それとも今年中にサイズゼロやめられるとでも思ってるおバカさんなのか

584 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/19(金) 21:56:51.58 ID:OzQsIn430.net]
全てのパーツを一から設計なんてしてたら数年掛かるから、糞のFFしかない自社製品のパーツを流用したら縦長レイアウトにしか成り得なかっただけだろ
それを後付けでサイズゼロと名付けた

585 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5b96-NnyR) [2016/08/19(金) 21:57:37.17 ID:L79arXzn0.net]
そしてメルセデスはサイズゼロに進化して勝ちまくると。

586 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ e78b-D2ET) mailto:sage [2016/08/19(金) 22:11:09.81 ID:gPU/vtwZ0.net]
>>585
フェラーリも今年リアを絞ってきてこの状態だから、
後に続くチームは出ないんじゃないかなぁ

587 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ dbf5-DJkl) mailto:sage [2016/08/19(金) 22:18:05.10 ID:UuLkbI0o0.net]
>>583
重心君を相手にしちゃあかんよ

588 名前:音速の名無しさん (ガラプー KKbf-od0X) mailto:sage [2016/08/19(金) 22:23:05.77 ID:nCw35AfXK.net]
>>584 サイズゼロはマクラーレンのシャシーの発想だぞ。
やはり、アンチはウンチだな

589 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/19(金) 22:25:07.79 ID:OzQsIn430.net]
フェラーリも重心高で苦しんでるからなあ

590 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/19(金) 22:30:44.17 ID:OzQsIn430.net]
>>588
違うぞ
ありゃ糞のFFで居住空間を広く取る為のホンダ特有の縦長レイアウト技術が基礎になってる



591 名前:音速の名無しさん (ガラプー KKbf-od0X) mailto:sage [2016/08/19(金) 22:35:59.29 ID:nCw35AfXK.net]
>>590 もう君が可哀想になってきたよ

592 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 9f5d-mlYS) mailto:sage [2016/08/19(金) 22:55:20.78 ID:7iXbcO2C0.net]
www.autosport.comの記事をいち早く翻訳したf1-gate.com
「4ホンダ F1、2016年のルノーの進歩に驚き」
長谷川が結構踏み込んで話してるみたいだな

593 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5b92-D2ET) mailto:sage [2016/08/19(金) 22:57:12.61 ID:kZzyR0Zk0.net]
カピートがベルギーでチームに加入するみたいだな
f1-gate.com/mclaren/f1_32410.html

ホンダはメルセデスと比較して、相手の改善比率も考えて
2020年まで追いつけないとか言ってるぞ
f1-gate.com/honda/f1_32409.html

594 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/19(金) 22:57:57.44 ID:OzQsIn430.net]
>>591
S660にNボ(笑)のエンジン積んじゃうメーカーだからな

595 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/19(金) 23:01:54.50 ID:OzQsIn430.net]
ほらな、来年もサイズゼロwwww

596 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5b92-D2ET) mailto:sage [2016/08/19(金) 23:05:16.41 ID:kZzyR0Zk0.net]
どうせ、コンプレッサーがVバンクの外配置になってもサイズゼロって言うんだろ
そうなるとルノーと大して変わらんサイズになるけどな

597 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 7bc4-D2ET) mailto:sage [2016/08/19(金) 23:32:06.12 ID:rvljxoqi0.net]
>>593
バカ野郎!2020年まで待ってられるか!
メルセデスに追いつけないなら止めちまえ!

598 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5b96-NnyR) [2016/08/19(金) 23:39:51.00 ID:L79arXzn0.net]
「来年、我々はメルセデスのレベルのエンジンを達成しようとしています」


去年もこんなこと言ってたな。
確かに去年のメルセデスレベルには近くなってるが、目標の設定を来年のメルセデスのレベルに設定したほうがいいんじゃないか?

599 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 9f5d-mlYS) mailto:sage [2016/08/19(金) 23:51:01.44 ID:7iXbcO2C0.net]
パワーでメルセデス追いつくには最長2020までかかりそう
だがサイズゼロコンセプトの利点を最大限利用することで来年には追いつきたい

ってことかな

600 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ cfb3-D2ET) mailto:sage [2016/08/19(金) 23:59:09.59 ID:8or84HB50.net]
>>595
>>580
お前は何が言いたいの?



601 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 03f5-6cj6) mailto:sage [2016/08/20(土) 00:01:24.65 ID:amjiBdDa0.net]
トークン制度がなくなったからといってホンダだけが有利になる訳ではないんだから、結局差は大して変わらんだろ。

602 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ e709-lzcL) [2016/08/20(土) 00:13:54.31 ID:88P/gf5v0.net]
2020年にはパワーユニットも含めた変更があるのかもしれない。
要するにホンダは現行F1にはかかわり続けるということだろう。

603 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 637f-mlYS) mailto:sage [2016/08/20(土) 00:15:54.03 ID:VpQ4o7rG0.net]
メルセデスが恐れる“下克上” その歴史を振り返る
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160819-00038349-rcg-moto
>彼が恐れているのは、過去の例で言えば、2009年シーズンにブラウンGPが持ち込んだダブルディフューザーのようなアイデアだ。
>来年から、幅の広い前後ウイングやワイドなタイヤの導入を始めとしてルールが大きく変わり、
>コーナリングスピードとラップタイムは劇的に向上するものと予想されている。
>このような時期には、チーム間の序列がそれまでとは変わる可能性があり、2位以下のチームにとってはチャンスと言える。

マクラーレンは最初の新タイヤテストを断っちゃったけど、大丈夫なんか
ちょっとでも新タイヤで走ることで、何かの新発想のきっかけがみつかるかもしれないのに

604 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ c3ea-8353) [2016/08/20(土) 00:20:32.31 ID:EK18Hcm10.net]
そういやホイールは結局大きくなるんか?

605 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5b92-D2ET) mailto:sage [2016/08/20(土) 02:23:01.84 ID:Ak0VlZyf0.net]
ホイールの直径は変わらんがトレッド幅が大きくなる

606 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 4f79-hmkW) mailto:sage [2016/08/20(土) 05:02:27.97 ID:qmw2dXbH0.net]
結局夏休み明けにトークン使わんのかよ

607 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ c3c4-D2ET) mailto:sage [2016/08/20(土) 09:51:23.32 ID:yYBngUP/0.net]
いや使うだろ
アロンソのエンジンは使い古しだし

608 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 4f7f-D2ET) [2016/08/20(土) 10:11:52.21 ID:cLbUis0n0.net]
アロンソも長谷川さんも明けにアップデートしたいだろうけど
もし開発が十分だと確信出来なければ長谷川さんは妥協したくない人の様に思う
マクラーレンと一緒にやってる訳だから
その辺りも含めて意志決定のゲタを預ける事はあるかも知れないけど

609 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/20(土) 10:37:33.00 ID:NMOmGuL40.net]
それって開発スピードには妥協してるってことだけどな

610 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 4f7f-D2ET) mailto:sage [2016/08/20(土) 11:10:38.59 ID:cLbUis0n0.net]
エクイティの問題だから合理的なスケジュール優先などと決めるのは莫迦だよ



611 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/20(土) 11:25:38.47 ID:NMOmGuL40.net]
結果が全ての世界だから開発スピード以外に優先するものはない
結果を出したいならな

612 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/20(土) 11:29:47.53 ID:NMOmGuL40.net]
これだから経済屋は
日本企業が落ちぶれる訳だ

613 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 4f7f-D2ET) mailto:sage [2016/08/20(土) 11:35:29.77 ID:cLbUis0n0.net]
最適化問題もわからずにF1語るなよ低能

614 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/20(土) 11:41:05.61 ID:NMOmGuL40.net]
外部から見たら全て言い訳だからな
経済屋って言い訳考えるだけの屑ばかりだな

615 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/20(土) 11:49:34.53 ID:NMOmGuL40.net]
技術と人材が不足しているならそもそも参戦する事自体が間違い
勝つ事以外に意義と目的があるというのであれば、結果が出ない事によるあらゆる風評被害も想定しておいて、甘んじて受け入れるのは当然の事

616 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ cf99-nzei) [2016/08/20(土) 12:07:53.09 ID:EcJVq5BA0.net]
妥協するもしないも、もう後半戦に入るんだから待つわけねぇだろ!

617 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 37a8-D2ET) mailto:sage [2016/08/20(土) 12:08:48.85 ID:3cHy4ATF0.net]
またエンジニア募集してるな
人材いないんならやめればいいのに
それか引き抜いてこいよ

618 名前:音速の名無しさん (オッペケ Sr0b-HNW7) mailto:sage [2016/08/20(土) 12:33:40.91 ID:BG4eFu2Zr.net]
>>583
サイズゼロ止めないってさ
f1-gate.com/honda/f1_32409.html

619 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/20(土) 13:02:53.74 ID:NMOmGuL40.net]
レイアウト変更でフェラーリに並ぶとか全てがデマなんだよ
長谷川も言ってるだろ、トークンは 精 神 的 な 壁ってさ

620 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 7fd6-D2ET) [2016/08/20(土) 13:41:59.79 ID:l9Naxvh20.net]
歴史的大失敗といわれたマクラーレン・プジョーですら3戦目で表彰台、4戦目で2位
今回のマクラーレン・ホンダはいったい何戦したら表彰台にのぼれるのですか



621 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 7ba8-HNW7) mailto:sage [2016/08/20(土) 14:15:30.89 ID:RbHvsh/70.net]
「あらゆる面で(メルセデスと)同じレベルに達するには、まだあと2〜3年は必要だろう。そして、メルセデスも進歩を続けている。ただ、技術的な見地から言えば、私たちとのパワー差に関して、メルセデスにはもうあまり改善の余地が残されていないはずだ」

「分析によれば、彼らの示す数値には驚くべきものがある。数字の上から言うと、(ホンダも進歩しているのに)パワーの差は今シーズンの初めから変わっていない」

622 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 37a8-D2ET) mailto:sage [2016/08/20(土) 14:21:43.41 ID:0dG+TS0e0.net]
結局、スパ向けのホモロゲはしたんだろうか?

623 名前:音速の名無しさん (ガラプー KKbf-od0X) mailto:sage [2016/08/20(土) 14:23:22.77 ID:qsCYYNuJK.net]
>>620 当時と比べて、マクラーレンのスタッフや技術者のレベルが低いからね。
引き抜きや離脱でボッコボコだし。
ホンダのPUも前倒し参戦とかバカな真似してるし。
まあ、落ちぶれとダメの組み合わせだから、しばらく無いわな。

624 名前:音速の名無しさん (アウアウ Saaf-6cj6) mailto:sage [2016/08/20(土) 14:41:42.46 ID:lAzrhIWVa.net]
>>617
事務系じゃないんだから人材なんて常に募集するっての。むしろ募集し続けない方がどうかしてる。
人材が固定化したらそれこそ終わりだよ。

625 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5b92-D2ET) mailto:sage [2016/08/20(土) 14:56:11.43 ID:pfp892Xq0.net]
ホンダは開幕から今までパワーアップしたのは
序盤戦あたりで進角とかのマッピング調整で 30馬力アップしたのみ
カナダの、コンプレッサーとタービンの羽根の改良でERSの回生量がアップしたが
吸気システムの改良が真に合わず15馬力を失った
その後イギリスの吸気システムの改良でその15馬力を取り戻しただけ

626 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5b92-D2ET) mailto:sage [2016/08/20(土) 15:02:10.18 ID:pfp892Xq0.net]
メルセデスは序盤戦にPUに信頼性の問題があって
パワーを出し惜しみしてたが、その後徐々に信頼性が確立して来てパワーを解放するようになったから
差が縮まらないんだろうな

627 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 9f5d-D2ET) mailto:sage [2016/08/20(土) 16:24:31.00 ID:mKKvX+aV0.net]
>フェルナンド・アロンソ 「今ならルイス・ハミルトンとうまくやっていける」

この発言なー
アロンソがメルセデスに対して色目使ってるとしか思えねーんだが、俺には

628 名前:音速の名無しさん (オッペケ Sr0b-HNW7) mailto:sage [2016/08/20(土) 16:32:33.74 ID:BG4eFu2Zr.net]
枕に誘ってんじゃねーのw

629 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 4fcb-HNW7) mailto:sage [2016/08/20(土) 16:34:16.68 ID:4WCyDEWf0.net]
番頭おっせーなー
こんなんがF1で通用すんの?

630 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 3fa0-QOS2) mailto:sage [2016/08/20(土) 16:59:52.06 ID:1vmpXWri0.net]
>>627
来年駄目ならメルセデスにいきたいなー



631 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5b92-D2ET) mailto:sage [2016/08/20(土) 17:06:14.36 ID:pfp892Xq0.net]
ロン禿げはハミルトンに戻ってきてほしいから、アロンソに言わせてるんだろうな
アロンソ、バトンが引退したら、バンドーンしかいないし
アロンソ、バトンほどスター性のあるドライバーが居なくなる

632 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW dbf5-HNW7) mailto:sage [2016/08/20(土) 17:09:58.06 ID:e4Pp+Iri0.net]
>>618
その記事の日本語変だな。

633 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 4b4b-7q6S) mailto:sage [2016/08/20(土) 18:00:39.31 ID:DBns6QZu0.net]
>>631
アロンソが引退したら?

勝てないフェラに飽々しているベッテル、レッドブルから脱出したいリカルド、ナンボでも後継候補はおるわ!!
しょせんメルセデスのシートは2つしかないけえのう

何も知らないで語るな黙ってろ低能馬鹿のゴミが>>631
屑のくせに語るなってのお笑いなんだよチンカス

634 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 7bc4-D2ET) mailto:sage [2016/08/20(土) 18:01:03.66 ID:9twzONDt0.net]
第二期黄金時代は3年でポルシェを追い越したんだから、来年メルセデスを追い越してくれよ。
2020年なんて悠長言ったら宗一郎さんが生きてたら怒鳴られてクビになってるぞ。

635 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW db7f-HNW7) mailto:sage [2016/08/20(土) 18:18:11.71 ID:a9Avlsow0.net]
>>634
二期はホンダの予算はポルシェの7倍。
今のホンダにメルセデスの7倍の予算を投下できるか。

636 名前:音速の名無しさん (スッップ Sda7-H+IA) [2016/08/20(土) 18:32:01.11 ID:WVu7Iw+Dd.net]
2009のブラウンGPが果たしてHONDAエンジンだったならば、という不毛な議論はさておき、
当時のその躍進の一端を担ったであろうダブルディフューザーの発案者が実は今どこにいったか知ってる?

637 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 7ba8-HNW7) mailto:sage [2016/08/20(土) 20:04:35.23 ID:RbHvsh/70.net]
来年駄目なら2020年までまた中団争いするはめになるな
アロンソもバトンもマクラーレンから居なくなったら他に来てくれそうなドライバーにろくなやつがいねぇな

ボッタスとかアロンソの後釜に同郷のサインツとかか

638 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ cfb3-D2ET) mailto:sage [2016/08/20(土) 20:07:38.48 ID:LyjvM2ea0.net]
>>635
そらTAGが金出してるからな
事実上のカスタマーエンジンだぞ?

639 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5728-D2ET) mailto:sage [2016/08/20(土) 20:59:22.45 ID:pTSJJR+e0.net]
バンドーン駄目だな
SFで圧倒できないレベルならいらないわ
来年もアロンソ、バトンでよろ

640 名前:音速の名無しさん (ガラプー KKbf-od0X) mailto:sage [2016/08/20(土) 21:23:23.82 ID:qsCYYNuJK.net]
>>639 個人的には、代理で走って、またまたポイントを取っただけのドライバーってイメージかな。
あのポイントも、今のマクラーレンホンダの成績を見たら、ポイントを獲得できるマシンに乗り展開が良かっただけって感じだし。
個人的にはアロンソとバトンが来年も良いと思うけどね。
バードン推してる人は、何が理由なんだろ?



641 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5b96-NnyR) [2016/08/20(土) 21:26:28.32 ID:/G3jejnr0.net]
>>635
いくら予算があっても、ロケット管制センターみたいなのに金を使ってるうちはだめでしょ。

642 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ cfb3-D2ET) mailto:sage [2016/08/20(土) 21:46:03.86 ID:LyjvM2ea0.net]
今のマクラーレンの車でバーレーンを語るのはナンセンス通り越してアホだろ

643 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ e7bc-D2ET) mailto:sage [2016/08/20(土) 21:54:22.13 ID:n/MMi8nP0.net]
>>639>>640
雨上がりの難しい路面の大荒れの予選で
たった1レース中段に埋もれただけでバンドーン駄目とか
いったいどこどこ見てんだよ、というかおまえら
SF1レースも見たことないだろ?

バンドーンまともに走れたの初戦だけだし、前節はパワーない
ホンダエンジンでブレーキに深刻なトラブル抱えてたわりには
よくやったよ。予選はポールだし。

まあ見てろ。バンドーンがSFチャンプになったら、おまえら
手のひら返しで大絶賛するからwww

644 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5b96-NnyR) [2016/08/20(土) 21:59:38.99 ID:/G3jejnr0.net]
SFはレース数が少なすぎ。
やる気あんのか。

645 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5728-D2ET) mailto:sage [2016/08/20(土) 22:04:17.81 ID:pTSJJR+e0.net]
>>643
もてぎの予選見て言ってるんだけど?
車のポテンシャルで上位にこれなかったならまだしも
チームメイトの野尻は3位やぞ
日本人のチームメイトに負けてるようじゃ駄目だしいらない

646 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5b96-NnyR) [2016/08/20(土) 22:07:01.30 ID:/G3jejnr0.net]
カムイも14位だからまあ、GP2ドライバーならそんなもんじゃないかな。

647 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5728-D2ET) mailto:sage [2016/08/20(土) 22:08:29.41 ID:pTSJJR+e0.net]
そもそもPP取った富士でもスタート直後の1コーナーでいきなりコースオフしてるし
バンドーンはトップドライバーになる素質は無いな
せいぜい良くてボッタスやペレスクラス

648 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ c3bc-D2ET) mailto:sage [2016/08/20(土) 22:18:52.16 ID:D5LnyDBY0.net]
>>645
だから予選のたった1レースで判断するなっつってるだろ。
野尻なんてこれまで予選でもレースでも圧勝だったのに
SF観てない証拠だわ。

>>647
晴れた富士の第一コーナーを全力で走るの初めてだったんだぞ。
ブレーキにも深刻なトラブル抱えてたし。まあ観てないし知らんわな。

ようするにホンの少しのかじった知識で知ったかするバカども
なんだよおまえらは。

649 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5728-D2ET) mailto:sage [2016/08/20(土) 22:23:04.34 ID:pTSJJR+e0.net]
ならさっさと勝てよw

650 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ c3c4-sWCP) mailto:sage [2016/08/20(土) 22:39:25.88 ID:yYBngUP/0.net]
バトンオタ諦めろよ
バンドーンが来年乗るのは既定路線なんだから
ウィリアムズでまた最強メルセデスエンジンを堪能すればよかろうw



651 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5b96-NnyR) [2016/08/20(土) 22:47:41.30 ID:/G3jejnr0.net]
予選だけじゃなくて、ここまでの全ての予選とレース結果はフジの雨の予選を除いて
ぱっとしないよな。
富士の雨の予選もたまたまラインやコンディションが良かっただけかもしれないし。
メディアが流石バンドーンと持ち上げるのに必死なのが逆に痛い。

652 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5728-D2ET) mailto:sage [2016/08/20(土) 23:27:37.52 ID:pTSJJR+e0.net]
まぁあんまり>>648が必死なんで明日のレース様子を見てみようじゃないか
マクラーレンの現ドライバーを押し出すレベルなら最低でも表彰台
できれば優勝くらいはしないとな

653 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ c3bc-D2ET) mailto:sage [2016/08/20(土) 23:35:05.98 ID:D5LnyDBY0.net]
>>651
だからSF観てないヤツはもう何も言うなって。バカが露呈するからw
第2戦はレースは成立したけどレースしてないことは知ってるよね?
知ってるよね?知ってるよね?www

ちなみにバンドーンの第2戦の予選はメカトラブルだから参考にはならん。
トラブルなしで最後まで走れたレースの結果で悪いといえるのは
今回の予選だけじゃん。どんだけルーキーに厳しいんだよ。

それにSFをF1の完全な格下扱いするも間違っている。
ガラパゴスで独自の進化を遂げた難しいチャンピオンシップだと
いうことは“観て”いれば解るんだけどな。

>>652
だから何度も観ろっつってるだろ!オマエは初めてだろうけど。
たとえ優勝できなくとも光るところは必ずみせるから。

654 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ cf26-orR+) mailto:sage [2016/08/20(土) 23:58:59.52 ID:3FrhmG3M0.net]
おもろい人きました!

655 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW db7f-HNW7) mailto:sage [2016/08/21(日) 00:43:06.28 ID:/8SCJ1K40.net]
>>638
TAGが出していたのがその金額

656 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5b92-D2ET) mailto:sage [2016/08/21(日) 01:26:12.66 ID:NC0bCfpI0.net]
マクラーレンも車を売って過去最高益だからな
ホンダの予算と合わせればメルセデス並みだろ
昨年はレッドブル、メルセデスに次ぐ予算だったし
スポンサーもシャンドンやリシャールミルなど徐々に増えてる

657 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ cfb3-D2ET) mailto:sage [2016/08/21(日) 01:41:39.77 ID:Qgt/Uu1m0.net]
>>655
うろ覚えだけど投資会社のTAGが金を出してて、マクラーレンのTAGとは違ったはず
どちらにせよ、ポルシェが金を貰ってエンジンを作ってたことには変わりはない
TAGポルシェは通称で正式なのはTAGらしい

658 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW e7e6-wLiW) mailto:sage [2016/08/21(日) 03:42:58.21 ID:4H7NKUog0.net]
お前らに朗報、長谷川が今後もサイズゼロ維持を明言

ホンダ「トークン廃止で“心理的な壁”がなくなる」(オートスポーツweb)
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160820-00038518-rcg-moto

659 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5bfa-mlYS) mailto:sage [2016/08/21(日) 04:44:22.04 ID:JIWg85pi0.net]
1000馬力まだー

660 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/21(日) 05:08:51.29 ID:2IsZrAjF0.net]
未だルノーとは大きな隔たりがあると認めた



661 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 3f38-D2ET) mailto:sage [2016/08/21(日) 05:22:12.28 ID:T0nE9Bb70.net]
>>658
ホンダがサイズゼロだと言えばレイアウト変えようがサイズゼロなんだろ

662 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 7ba8-HNW7) mailto:sage [2016/08/21(日) 06:00:04.12 ID:yfeRtufY0.net]
真似する事が一番早く追い付く方法なのに

663 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 37a8-HNW7) mailto:sage [2016/08/21(日) 06:01:17.87 ID:mbW5YbgA0.net]
真似では追いつくかもしれないが勝てない

664 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/21(日) 06:26:22.45 ID:2IsZrAjF0.net]
オリジナリティなんてライバルに数年遅れの技術屋が主張するもんじゃない
真似してさっさと同じレベルになれ

665 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 6796-D2ET) mailto:sage [2016/08/21(日) 07:40:37.04 ID:PIKHrv8v0.net]
エンジンなんて外見コピーしてもなんもならんよ
どんな技術使っているのかは解体してみないとサッパリ

666 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 7bde-FzHW) [2016/08/21(日) 08:29:29.85 ID:2bjDHNjL0.net]
予選で、トラフィックのせいで順位落とした〜!!とか言ってるドライバーは
昨日のマルケスをみろ!
痺れたわー
まあ2輪だけどww

667 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/21(日) 09:21:43.10 ID:2IsZrAjF0.net]
>>665
技術者引き抜きゃいいだけだろアホ

668 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 4f37-lWG2) mailto:sage [2016/08/21(日) 09:35:49.30 ID:OsSiQnx/0.net]
フェラーリの現状みたら引き抜きも効果一時的だね

669 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 6796-D2ET) mailto:sage [2016/08/21(日) 09:39:14.55 ID:PIKHrv8v0.net]
>>667
現場の技術者は町工場の職人と同じ、技術的なことは理解してない連中だぞ
長谷川にしても技術的なことはわからんと言ってるでしょ
設計、制作してるのはメルセデス社内なんだよ、誰を引き抜くって??

670 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 7ba8-HNW7) mailto:sage [2016/08/21(日) 09:47:15.34 ID:yfeRtufY0.net]
トップチームならスパイ十数人はいるだろ
いない方が不自然だわ

ホンダも開発者の募集してるけどスパイ入っちゃうだろ



671 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/21(日) 09:52:23.46 ID:2IsZrAjF0.net]
>>668
だがPUは大幅に進化したよな?
そこから先は自分達のやるべき領分て事だ

672 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 3730-D2ET) mailto:sage [2016/08/21(日) 10:03:27.47 ID:2V1dFZJm0.net]
なんか熱男が出てくるとおもしろいよね
もっとID真っ赤っかになれ

673 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 7360-sbnP) mailto:sage [2016/08/21(日) 10:53:17.78 ID:egsxkQlL0.net]
まあここでホンダがPUランキング最下位じゃないって喚いてた
キチガイは長谷川のインタビューを胸に抱いて青木が原にでも
行って戻ってくんだよwクソキチ野郎がwww

674 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 3f38-D2ET) mailto:sage [2016/08/21(日) 11:13:45.01 ID:T0nE9Bb70.net]
まぁ、旧フェラPUがあるから最下位じゃないな

675 名前:音速の名無しさん (ガラプー KKbf-od0X) mailto:sage [2016/08/21(日) 12:05:44.49 ID:DbwlESRNK.net]
>>673 ホンダPUが最低かどうかわからないが、お前の人間性と言葉遣いが最低ってのは良く分かったよ。

676 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW e7b5-HNW7) mailto:sage [2016/08/21(日) 13:13:13.36 ID:EY8b2AEh0.net]
長谷川さん本人がルノーとも大きな差があるってコメントしてたし、現状は良くても四番手のPUだろうね
旧フェラを越えたかどうかは分からないけど…ピークパワーだけ越えてても総合的に見たとき劣ってたら仕方ないしなぁ

677 名前:音速の名無しさん (オッペケ Sr0b-HNW7) mailto:sage [2016/08/21(日) 13:21:53.42 ID:FeHSOfMYr.net]
ホンダは奇策あるのか?何処も考えつかないような

678 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/21(日) 13:25:40.83 ID:2IsZrAjF0.net]
サイズゼロがあるだろ
レイアウト変えてもパワー上がらなかったからシャシー頼みの秘策だ

679 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 4f7f-D2ET) [2016/08/21(日) 13:29:35.87 ID:Odn7Wdwb0.net]
トークン無ければフェラーリ程度のPUは作れる
って長谷川さんが言ってなかったか
今シーズンはもう後10しか無いから無理って

680 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 7360-sbnP) mailto:sage [2016/08/21(日) 15:00:01.74 ID:egsxkQlL0.net]
>>675
情弱ゴミw



681 名前:音速の名無しさん (ガラプー KKbf-od0X) mailto:sage [2016/08/21(日) 15:07:46.72 ID:DbwlESRNK.net]
>>680 人間性と言葉遣いが最低な、キチガイには敵わないけどな。

682 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 3730-D2ET) mailto:sage [2016/08/21(日) 15:37:10.53 ID:2V1dFZJm0.net]
じゃあ来年は「基数制限があるから追いつくのは無理」言わんとあかんね

683 名前:音速の名無しさん (ガラプー KKbf-od0X) mailto:sage [2016/08/21(日) 15:41:42.76 ID:DbwlESRNK.net]
>>682 実際、メルセデスに追い付くのは難しいと思うよ。
ただ、ルノーとフェラーリに追い付く可能性はあると思うな。
確かにルノーもフェラーリも開発が進むと思うけど、ホンダは後発な分、伸びしろがあると思うんだよね。
ただ、こんな話は鬼が笑うレベルだから、本当に走ってみないと分からないと言うのが正解だろうね。

684 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5b96-NnyR) [2016/08/21(日) 16:32:27.43 ID:6y/YqH540.net]
バンドーン6位か。
F1昇格も微妙になってきたな。

685 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ c3bc-D2ET) mailto:sage [2016/08/21(日) 16:42:02.83 ID:dNRDp6pb0.net]
SFの成績とF1昇格は関係ない。
間違いなく来季には昇格する。

とはいえバンドーンいいとこなかったな。
ただホンダ勢では一番手。
これをどう評価するかだね。

686 名前:音速の名無しさん (ガラプー KKbf-od0X) mailto:sage [2016/08/21(日) 16:48:58.83 ID:DbwlESRNK.net]
>>685 ホンダ勢では一番だったけど、目を見張るほど速いわけではないよね。
実際、どこにでもいそうな、そこそこ速いドライバーって感じかな。
バトンやアロンソが抜ければシートが回ってくるって感じのドライバーでしょ

687 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 4f79-hmkW) mailto:sage [2016/08/21(日) 16:54:39.22 ID:edDy2HE+0.net]
GP2

688 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW e7b5-HNW7) mailto:sage [2016/08/21(日) 17:03:10.20 ID:EY8b2AEh0.net]
バンドーンのgp2の戦い方は巧かったけどなぁ…圧倒的だったもん
それがgp2のレベルの低さを表すのか、SFのレベルの高さを表すのか…
とりあえず開幕から普通に戦えてるし、可夢偉よりうまくやれてる点は評価出来るんじゃないか?

689 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 37b7-QCxI) [2016/08/21(日) 17:50:20.38 ID:OWZbzw2o0.net]
トヨタに1-5位独占されてやんのw

ンダグソおっそw

690 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 633d-bKw2) mailto:sage [2016/08/21(日) 18:17:45.46 ID:uwiR3WgB0.net]
ルノー、ちょっとしかトークン使ってないけど、なんであんなパフォあがったん?



691 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/21(日) 18:58:24.87 ID:2IsZrAjF0.net]
ベースが良かったんだろ
ホンダのは時代遅れの代物だから

692 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ c7fa-mlYS) mailto:sage [2016/08/21(日) 19:05:45.94 ID:YCXzdfpm0.net]
「じつは、ある人物から『ホンダを叩いてほしい』と、イギリスの一部の記者たちにお願いがあった。
そのうち何人かは厳しい質問をしたが、私はその申し入れには同意できなかった。
なぜなら、それはファンの声ではなかったからね」
number.bunshun.jp/articles/-/826275?page=3

ある人物って誰だろ

693 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ cfb3-D2ET) mailto:sage [2016/08/21(日) 19:05:56.29 ID:Qgt/Uu1m0.net]
具体的に?って言われたら言えるのか理由を?

694 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 43a9-QOS2) mailto:sage [2016/08/21(日) 19:35:03.91 ID:pGE0644T0.net]
この期に及んでもまだサイズゼロを続ける気なのか・・・。
流石にサイズゼロはもう駄目だと悟って来年は変えてくると思ってたのに萎えるわ。
これじゃ結局ライバルに追いつけずに終わった第3期の二の舞確定だ。

695 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 3730-D2ET) mailto:sage [2016/08/21(日) 19:47:07.20 ID:2V1dFZJm0.net]
サイズゼロの延長決定?だめだこりゃ

696 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/21(日) 19:57:17.00 ID:2IsZrAjF0.net]
来年も重心高いから足回りガチガチで確定

697 名前:音速の名無しさん (ガラプー KKbf-od0X) mailto:sage [2016/08/21(日) 20:34:11.53 ID:DbwlESRNK.net]
>>696 はいはい。高重心高重心。
バカだね〜(笑)。
正にバカの一つ覚え。もう知障だな

698 名前:音速の名無しさん (オッペケ Sr0b-HNW7) mailto:sage [2016/08/21(日) 20:43:04.60 ID:w2/NWXFMr.net]
何やってんだホンダは…トヨタ様に技術提携してもらえや

699 名前:音速の名無しさん (ガラプー KKbf-od0X) mailto:sage [2016/08/21(日) 20:57:31.17 ID:DbwlESRNK.net]
>>698 一度も優勝出来ずに尻を捲って逃げ出したトヨタにか?
御自慢のハイブリッドでWECで惨敗のトヨタにか?
焼石に水だぞ。
だいたい、WECで絶賛リタイア&惨敗中のトヨタが余所に構ってる余裕は無いはずだよ。

700 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ b7fa-mlYS) mailto:sage [2016/08/21(日) 21:05:25.46 ID:Dm6mCuPN0.net]
1 20 関口雄飛 ITOCHU ENEX TEAM IMPUL TOYOTA 52Laps
2 36 A.ロッテラー VANTELIN TEAM TOM’S TOYOTA +0'06.127
3 1 石浦宏明 P.MU/CERUMO・INGING TOYOTA +0'06.708
4 2 国本雄資 P.MU/CERUMO・INGING TOYOTA +0'21.326
5 3 J.ロシター KONDO RACING TOYOTA +0'31.996
6 41 S.バンドーン DOCOMO TEAM DANDELION RACING HONDA +0'35.761
www.as-web.jp/super-formula/38797

ホンダ勢トップはバンドーンか・・



701 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/21(日) 21:27:53.37 ID:2IsZrAjF0.net]
エンジンだけで4秒も差があるのかよwwww
下位カテゴリのただのターボでこのざまじゃあF1なんかで通用するわけないな

702 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/21(日) 21:31:05.59 ID:2IsZrAjF0.net]
あっ4秒じゃなかったもっと深刻だこれ

703 名前:音速の名無しさん (スップ Sda7-x2Eh) [2016/08/21(日) 21:32:10.85 ID:YYddfhMid.net]
>>690
燃料とインタークーラーだろ。

704 名前:音速の名無しさん (オイコラミネオ MM17-HNW7) mailto:sage [2016/08/21(日) 21:33:20.61 ID:r2bReZSPM.net]
SFでトヨタより遅く
インディでシボレーより遅く
モトGPでドカティより遅く
F1では一番遅い

705 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5b92-D2ET) mailto:sage [2016/08/21(日) 21:53:41.32 ID:NC0bCfpI0.net]
メルセデス  960〜970馬力
フェラーリ   950馬力
ルノー     920〜930馬力
ホンダ     900馬力
型落ちフェラ  890馬力

今までのいろいろな情報を合わせると多分こうなる
(メルセデスが言い張ってる貧差だという意見は無視)

706 名前:音速の名無しさん (スップ Sda7-x2Eh) [2016/08/21(日) 21:58:37.15 ID:YYddfhMid.net]
参加することに意義がある

707 名前:音速の名無しさん (ガラプー KKbf-od0X) mailto:sage [2016/08/21(日) 22:02:44.71 ID:DbwlESRNK.net]
>>704 スーパーGTでも、スーパーバイクでもホンダは勝ててない。
スポーツを捨てて、ミニバンやファミリーカーや軽自動車などの路線に走ったツケだろう。
これはアンチの人が書いてるけど、事実だね。
燃費ばかり気にした生ぬるい車づくりのツケだよ。
ホットハッチのシビックやCRXをあんな風にしてしまった事の現れだよ。
だけどホンダはもう一度、モータースポーツの場で立ち上がろうとしている。
まだまだ時間がかかるだろう。
長い険しい茨の道だけど、諦めずに進んで欲しいね。

708 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 33ee-dzsj) [2016/08/21(日) 22:09:31.94 ID:FJuj9tVM0.net]
>>696
いつまで経っても馬鹿だなーお前!
冗談で言ってるのか?

709 名前:音速の名無しさん (スップ Sda7-x2Eh) [2016/08/21(日) 22:09:35.47 ID:YYddfhMid.net]
>>692
イギリス人かイギリスチーム関連でしょ

710 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ c3c4-sWCP) mailto:sage [2016/08/21(日) 22:09:42.70 ID:Hf5wlmec0.net]
モトGP1-3フィニッシュでサーセン
なんでスーパーバイクなんだよバーカw



711 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 4fa9-HNW7) mailto:sage [2016/08/21(日) 22:28:17.41 ID:7beV6QH/0.net]
ドゥカな優勝はホンダファンだけど嬉しかったw

712 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ db49-D2ET) mailto:sage [2016/08/21(日) 22:29:09.28 ID:lr5yqztv0.net]
>705

メルセデスは効率45%と言っているのでKGU-Kを合わさせて
910馬力弱(908馬力)だよ。

713 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 633d-bKw2) mailto:sage [2016/08/21(日) 22:29:46.82 ID:uwiR3WgB0.net]
>>703
マジっすか?
ちょっとびっくり。

714 名前:音速の名無しさん (オッペケ Sr0b-HNW7) mailto:sage [2016/08/21(日) 22:40:40.89 ID:w2/NWXFMr.net]
>>699
そうだよ。少なくともホンダより上 ル・マンはリタイヤしたが一貫性ある速さがあったじゃん

715 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5b92-D2ET) mailto:sage [2016/08/21(日) 22:41:00.42 ID:NC0bCfpI0.net]
>>712
その効率ってハーベスティングモードの数値だよね
メルセデスが予選モードを使うと30kWパワーが上がると川井ちゃんが言ってるよ

716 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ db49-D2ET) mailto:sage [2016/08/21(日) 23:02:18.76 ID:lr5yqztv0.net]
>715

MGU-Hを使えば45馬力(32KW)位は上がると云う話だね。

燃料消費量に制限がない、予選と燃費に厳しくないサーキット
だけしか使えないが。

717 名前:音速の名無しさん (アウアウ Sa43-HNW7) mailto:sage [2016/08/21(日) 23:10:52.14 ID:oCs0FdyKa.net]
ドカ1〜4の時は気分悪かった
最後はスッキリした

718 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5b92-D2ET) mailto:sage [2016/08/21(日) 23:31:56.18 ID:NC0bCfpI0.net]
マクラーレンが、風洞とコース上の相関関係のズレが5%以下で驚異的な数値だと言ってるけど
現デザイナーのプロドロモウは、赤牛時代にニューウェイが手書きで描き出すものを流体力学的な観点から評価してたらしいから
手書きの細かいズレを修正するように、風などの不確定要素があるコース上と風洞のズレなども解消するのが得意なのかもな

719 名前:音速の名無しさん (ガラプー KKbf-od0X) mailto:sage [2016/08/21(日) 23:33:17.38 ID:DbwlESRNK.net]
>>710 モトGPは別の人に書かれてたからね。
8耐でもホンダは速さが足らないだけじゃなく、BMWと共に転倒要員だったでしょ。

720 名前:音速の名無しさん (スップ Sda7-x2Eh) [2016/08/21(日) 23:37:54.87 ID:YYddfhMid.net]
>>718
現実は残念な車が在るだけ。
デザインと風洞の流は全く別に思えてならない。



721 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW db96-HNW7) mailto:sage [2016/08/22(月) 00:22:48.69 ID:yqsgfKHD0.net]
>>705
まぁ、もう少し日本語を勉強しよう

722 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5b92-D2ET) mailto:sage [2016/08/22(月) 00:28:41.86 ID:MKyzq08G0.net]
>>721
すまん訂正

メルセデスが貧差だと言い張ってるのは無視

723 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5b92-D2ET) mailto:sage [2016/08/22(月) 00:32:34.25 ID:MKyzq08G0.net]
>>705何度もすまん
メルセデスが僅差だと言い張ってるのは無視

724 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ cfb3-D2ET) mailto:sage [2016/08/22(月) 00:40:47.06 ID:y4q2jTiO0.net]
意味は伝わる文章だったのに、しょうもない奴が煽ってきただけだろ
散々糞みたいなレスで溢れかえってるのに、そこに突っ込むのこいつ?って俺は感じたね

725 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ e709-D2ET) mailto:sage [2016/08/22(月) 00:43:49.13 ID:6wuZqTVi0.net]
>>690
前置きがあって去年トークン使って改良し準備していた
今年はその延長でわずかなアップデートで飛躍的に向上した
ホンダは去年はどこから手を付けたら良いか分らないくらいあらゆる部分が駄目だったので
去年も今年も計画的に改良できていない
来年から本番でしょうね

726 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5bfa-mlYS) mailto:sage [2016/08/22(月) 03:19:30.15 ID:l+75lZBe0.net]
夏休み中頑張ったら1000馬力越えちゃった( ´Д`) <はぁー

で、たのむ

727 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW b376-HNW7) mailto:sage [2016/08/22(月) 03:51:19.99 ID:yDK7Ja390.net]
細かいことが許せないのは老化現象だから
自覚ある人は注意したほうがいいよ
少しでも認知症を抑える努力したほうがいい

728 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW abf4-HNW7) mailto:sage [2016/08/22(月) 10:34:08.90 ID:fSzKkGZq0.net]
>>726
F1に魔法はないぞ by アロンソ

729 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ e709-lzcL) [2016/08/22(月) 15:09:31.41 ID:CTxXwJsG0.net]
いまのホンダはF1のパワーユニット開発だけで手一杯で、追いついたと思ったら
離されるとか、SFやSGTのエンジン開発まで手が回ってないのではないかな。

730 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 43a9-QOS2) mailto:sage [2016/08/22(月) 15:46:23.40 ID:q+Y8SPji0.net]
ミニバン開発で忙しいんだよ。



731 名前:音速の名無しさん (オッペケ Sr0b-HNW7) mailto:sage [2016/08/22(月) 16:29:39.72 ID:IgOU1gyOr.net]
無限はレース活動してるのか?

732 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 7bc4-D2ET) mailto:sage [2016/08/22(月) 18:36:52.50 ID:IfElJNcA0.net]
得意のVTEC使えよ、ホンダは。

733 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ e709-D2ET) mailto:sage [2016/08/22(月) 18:47:26.83 ID:6wuZqTVi0.net]
レーシングエンジンにVTEC使っても意味ないし
逆に遅くなる

734 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 4b4b-7q6S) mailto:sage [2016/08/22(月) 18:50:50.17 ID:0O1UAV+u0.net]
S-DOHC VTECでいけるはず 戦え

735 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ c3ea-8353) [2016/08/22(月) 18:53:10.61 ID:+yh1o6Mu0.net]
>>605
遅くなったけどありがとう
18インチホイールの違和感すごかったから良かった

736 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/22(月) 19:05:34.96 ID:ZUJM4X6v0.net]
>>729
そもそも追い付いてないし、ターボのノウハウが全くないだけ

737 名前:音速の名無しさん (ガラプー KKbf-EexE) [2016/08/22(月) 19:36:49.04 ID:t9y3+WNGK.net]
パワー無い!
燃費悪い!
現代F1の技術を知らない。

738 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 3761-D2ET) mailto:sage [2016/08/22(月) 20:56:19.36 ID:+CE/FbdJ0.net]
プロレス・隠居カテのSGTなんて撤退すればいいよ。
もともとハコレースは日産、トヨタのもの。
ホンダはフォーミュラに集中でいいわ。

739 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ c3ea-8353) [2016/08/22(月) 21:04:02.02 ID:+yh1o6Mu0.net]
でも箱レースやらないメーカーってなくね?

740 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ c3ea-8353) [2016/08/22(月) 21:04:25.29 ID:+yh1o6Mu0.net]
大手で



741 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 3ff5-nzei) [2016/08/22(月) 21:31:23.51 ID:oz9LuOIN0.net]
●想像を越えていたホンダの"開発の仕組み"
○タマを確認して、実際に成果が出たら、そこで初めてトークンのことを考えるのです
つまり、トークンを口に出す前に玉はできていると!


なら結果だせよ。
口先だけ大ぼらふいてさ。
努力は認めるよ、進捗はみえるからね。

現実な話、最下位のエンジンだろ。
勝つことも、ストレートでトップエンジンに粘ることすらできない。

会社でだめなやつほど吼える、それがホンダ。
ホンダが愚痴をこぼすのは@楽したいAいいところを見せたい
口先でわーわー入っているのはホンダだけ、で結果がでない

742 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 3ff5-nzei) [2016/08/22(月) 21:34:05.45 ID:oz9LuOIN0.net]
ホンダさんお前に教えてやるよ。

愚痴だけは吹くなよ。
まず結果出してからわーわー騒げや。

●想像を越えていたホンダの"開発の仕組み"
こんなもん、報道にだしてわーわー騒いでいる暇があったら、エンジン作れよ。
言っていることと。現実にギャップがあるから文句いうんだよ。

743 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 3ff5-nzei) [2016/08/22(月) 21:45:32.47 ID:oz9LuOIN0.net]
メルセデスがわーわーやってるか?
ルノーがわーわやってるか?

記事見かけなくてもしっかりいいエンジン作ってる。
”勝っている”という現実の姿で見せられるからだよ。

ホンダは年がら年中
●想像を越えていたホンダの"開発の仕組み"
●ホンダは競争力を改善させており勢いを維持できる
●トップエンジンに互角になりつつある
結果見せてくれよ。
なら。

744 名前:音速の名無しさん (アウアウT Sa6b-wLiW) mailto:sage [2016/08/22(月) 21:59:38.28 ID:io6ZSR8ba.net]
三期の時も宣伝だけは御立派
その御立派な言い訳で撤退後に出したHVが今は絶版車
近年の中身の無さにはウンザリだよ

745 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5b96-NnyR) [2016/08/22(月) 22:19:06.16 ID:tTXcdAJr0.net]
3期があったおかげでホンダファンは今の惨状にも何とか耐えられる。
だから3期に感謝しなければ。

746 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ abf4-N/OU) mailto:sage [2016/08/22(月) 22:22:16.72 ID:fSzKkGZq0.net]
f1-gate.com/honda/f1_32433.html
ホンダ F1 「スパとモンツァでも目標はポイント獲得」

去年は獲得どころではなくて、スピード差でバトンが恐怖感を訴えてたんだよな
ポイント獲得を目指すって事はなんか投入はあるんだろう、多分

f1-gate.com/mclaren/f1_32443.html
マクラーレン、ドライバー決定の遅れの理由を説明

747 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 3757-skKb) [2016/08/22(月) 22:39:27.78 ID:h9stPrxm0.net]
>>746
現状のパワーユニットでスパとモンツァ参戦は間違いなさそうな記事だ。
これでアロンソのPUは今年6〜8基目まで行くかもしれない。
レースでグリッド降格ペナルティーの最後尾スタートのレースがあるね。

748 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5bfa-mlYS) mailto:sage [2016/08/22(月) 22:57:47.65 ID:q3bGLUFf0.net]
新開発PUは・・

749 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 3fea-D2ET) mailto:sage [2016/08/22(月) 22:57:53.76 ID:YUmJGhWD0.net]
今週かぁ トークン使用は金曜になるまで解らんのか

750 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/22(月) 23:11:19.69 ID:ZUJM4X6v0.net]
ベンチで何の成果も上がっていないというスペインやイギリスメディアの記事が正解だったということだろ
奴らの記事ではパワー差についてもピタリと的中していたから信頼出来るソース元と繋がりがあるんだろうね



751 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ cfb3-D2ET) mailto:sage [2016/08/22(月) 23:50:09.94 ID:y4q2jTiO0.net]
>>743
記事書くのはジャーナリストだけどな

752 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ cfb3-D2ET) mailto:sage [2016/08/22(月) 23:52:00.10 ID:y4q2jTiO0.net]
>>743
さらに言えば騒いでるのはホンダじゃなくて周りだろ
このスレではお前の方がホンダよりうざいわ

753 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 3757-eS8V) [2016/08/23(火) 00:47:28.67 ID:8hmSgof70.net]
一方国内レースでは


スーパーフォーミュラ第4戦 決勝結果 (2016年8月21日 ツインリンクもてぎにて)
1位 関口雄飛     SF14/トヨタ
2位 A.ロッテラー   SF14/トヨタ
3位 石浦宏明     SF14/トヨタ
4位 国本雄資     SF14/トヨタ
5位 J.ロシター    SF14/トヨタ
6位 S.バンドーン   SF14/ホンダ ←ホンダ勢最上位
7位 中嶋一貴      SF14/トヨタ
8位 山本尚貴      SF14/ホンダ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーここまでポイント圏
9位 小林可夢偉    SF14/トヨタ
10位 中嶋大祐     SF14/ホンダ
11位 小暮卓史     SF14/ホンダ
12位 塚越広大     SF14/ホンダ
13位 W.ブラー     SF14/トヨタ
14位 伊沢拓也     SF14/ホンダ
※他4台リタイア(トヨタ勢×2台、ホンダ勢×2台)


バンドーンの実力でもホンダでは入賞が精一杯。

754 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 6796-D2ET) mailto:sage [2016/08/23(火) 01:36:47.25 ID:d5CUTeU/0.net]
>>753
SF1年目、あまりの性能差に数々の開発救済処置が取られにもかかわらず
3年たっても一向に差は縮まらなかったんだよね
ホンダも向上してるのだろうがトヨタも当然向上させてるからね
二輪も開発規模が一桁少ないヤマハにパワーで負けているくらいだから、今のホンダの技術力の無さは深刻だと思う
トークン廃止のF1も結局状況は今年と同じと思う

755 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ cfb3-D2ET) mailto:sage [2016/08/23(火) 02:00:58.97 ID:xbFtW2e80.net]
安定性皆無でドライバリティが超シビアなバイクのレースをパワーのみで語るとは恐れ入る

756 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ db92-D2ET) mailto:sage [2016/08/23(火) 02:10:19.84 ID:0tlqCcad0.net]
早くてベルギーか遅れてイタリアでICEのアップデートを投入するらしいな
その次の最後のアップデート投入はフライアウェイレース中のどれかと書いてあるから
アメリカ〜アブダビの最後の4戦のどれかだろうな
www.autosport.com/news/report.php/id/125808/honda-planning-two-more-upgrades-in-2016

757 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ db92-D2ET) mailto:sage [2016/08/23(火) 02:14:54.01 ID:0tlqCcad0.net]
2回のPUのアップデートは、どちらもICEに焦点を当てたものになるらしい

758 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5bfa-mlYS) mailto:sage [2016/08/23(火) 03:12:11.70 ID:3AaJQkaa0.net]
1ヶ月近い夏や休み明けのスパまでに開発できなくて、その1週間後のモンツァに新PUを出せるとか考え辛いんだけど
スパにスパっと、新PU出しておくれ

759 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ c3ea-8353) [2016/08/23(火) 04:51:38.37 ID:DsYOzJ870.net]
ん?

760 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5bfb-lzcL) [2016/08/23(火) 05:14:31.82 ID:RlUw+nde0.net]
アンチのネガティブな意見はつまらんな。
夏休み明け、フェラリーと同等になってる?で、、
待ってるほうがいいじゃん。
そうはならないと思うが、もしかしてを期待する。
長谷川氏はもっと情報だしてくれ。
オリンピック見てたから、日本人やれそうな気がしてる。



761 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ c38a-D2ET) mailto:sage [2016/08/23(火) 05:54:14.42 ID:+FhrCqKS0.net]
1から6番気筒までのバトン渡しを工夫したらええんでないかい?

762 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ cf26-orR+) mailto:sage [2016/08/23(火) 07:58:08.41 ID:3uQtQdjU0.net]
リレーのようにはいかんよ

763 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 7fd6-D2ET) [2016/08/23(火) 08:09:37.50 ID:sJRxN0L+0.net]
>>760
東京横浜名古屋京都大阪神戸に水爆打ち込まれて人も街も死滅しているのに
神州不滅、徹底抗戦って言っているのと同じ
即時、無条件降伏(撤退)以外に道はないよ

764 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 6796-D2ET) mailto:sage [2016/08/23(火) 10:59:13.39 ID:d5CUTeU/0.net]
>>755
今年の傾向
RC212VはYZR-M1に比べストレートでは圧倒的に遅くコーナーリングは速い
ハンドリング性能はRC212Vが優っているが、F1と同じでストレートエンドが主なパッシングポイント
ストレートで置いてゆかれてはどうしようもない状況だがレッドブルのように優れた車体があり救われているのが現状
エンジンパワーは、DUCATI>>YAMAHA>>HONDA というのがMotoGPファン一般的な常識

765 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 3730-D2ET) mailto:sage [2016/08/23(火) 11:56:25.89 ID:M85/jOfX0.net]
なんで最初っから長谷川じゃなかったんだろ
新井の人間性で協力体制なんか築けないだろうに

766 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 3ff5-2Jmg) mailto:sage [2016/08/23(火) 11:58:49.84 ID:KPQp6olb0.net]
結局スパに新エンジンもってこれないのかな?

767 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5b96-NnyR) [2016/08/23(火) 12:00:27.68 ID:JHhpATdy0.net]
F1のフィールドで人を育てるとか言ってたけど、ホンダが一番育てなきゃいけないのは
プロジェクトリーダーではなかろうか。
それなのに定年直前の人材をリーダーにするとは。

768 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 4b4b-7q6S) mailto:sage [2016/08/23(火) 12:50:56.35 ID:PQDrqiu40.net]
パワーアップと燃費改善な新PUでベルギーではフェラーリを一台は食えるべ・・・ 
OK〜

769 名前:音速の名無しさん (オッペケ Sr0b-HNW7) mailto:sage [2016/08/23(火) 12:54:27.27 ID:qwNA4LFlr.net]
スパのコース特性は合わないとか言ってるけどニュースペック持ち込まないのか

770 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 7360-sbnP) mailto:sage [2016/08/23(火) 12:58:08.49 ID:g2hJ2OdZ0.net]
>>760
現実から目をそむけないと生きていけないお前とは違うんだろ、みんな。



771 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 3749-ScU4) mailto:sage [2016/08/23(火) 13:10:14.81 ID:CxcnOhuU0.net]
アロンソのPUは前戦で既に6戦目(3基目、注:4基目は2戦でアウトになりさくら逝き)を迎えており
スパでは新PU(5基目)の投入が必須な状況なので、トークン投入したものを搭載したいはず

772 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 7b57-skKb) [2016/08/23(火) 14:33:33.17 ID:uarfVTLg0.net]
>>769

間に合うかもしれないし、間に合わないかもしれない。

f1-gate.com/honda/f1_32453.html

773 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW c3ea-wLiW) mailto:sage [2016/08/23(火) 14:58:53.36 ID:66zu2S/s0.net]
>>772
運頼みの時点で来年も無いなと思ってしまうわ

774 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 43a9-GQC3) [2016/08/23(火) 15:21:01.44 ID:xk2WGtEB0.net]
>>765
一年目の酷い状況でハセガワだと思い詰めて退社してしまうから。メンタルの強さで新井になった。

775 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 7b57-skKb) [2016/08/23(火) 15:52:39.00 ID:uarfVTLg0.net]
>>774
なんか説得力ある

776 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 7b57-skKb) [2016/08/23(火) 16:04:53.97 ID:uarfVTLg0.net]
フェラーリやメルセデスは長い夏休み取らなきゃいけないらしいけど。
ホンダみたいにエンジンサプライヤーは夏休み取らなくてもよ良いらしい。
だからマクラーレン側は長い夏休み中にホンダの職工開発者が働いてることを
想像して優越感を持って休めるんだぞ。
マクラーレンがメーカーでホンダは下請けの関係が確立されている。

777 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ f396-D2ET) mailto:sage [2016/08/23(火) 16:20:38.58 ID:P5RezZXT0.net]
家で作業してるでしょ
アリソンとの交渉もしないといけない
ようやく本田様の金で

778 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ f396-D2ET) mailto:sage [2016/08/23(火) 16:22:50.00 ID:P5RezZXT0.net]
マシンのトップチームレベルの開発が可能になった

779 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ cfb3-D2ET) mailto:sage [2016/08/23(火) 16:57:57.06 ID:xbFtW2e80.net]
>>764
最高速が速いバイクや車がストレートエンドまでに到達する時間が最も短いってわけじゃないぞ?
コーナー脱出速度が全車種同じならその理屈で良いんだろうけどな
コーナー脱出時の速度、ストレートでの伸び、いろいろ考慮しようや単細胞

780 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 4b4b-7q6S) mailto:sage [2016/08/23(火) 17:22:36.58 ID:PQDrqiu40.net]
各PUメーカーがトークンを使ったか否か、どれだけ使用したかは水曜日に判明するらしい



781 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 6796-D2ET) mailto:sage [2016/08/23(火) 18:44:32.88 ID:d5CUTeU/0.net]
>>779
最高速の話は一度もしてないんだがw
ストレートでついて行け無い、離されるということ
屁理屈は良いから、G+でレース見てる?

782 名前:音速の名無しさん (ブーイモ MMa7-94HO) mailto:sage [2016/08/23(火) 18:52:39.83 ID:jkG/hTQIM.net]
>>774
新井氏は当時の伊東社長と仲良しだったから、ってのが業界の通説。
伊東元社長は、ゴマスリの上手な腰巾着ばかりを要職に就けて、実力はあっても服従しない者は徹底的に排除したことでホンダ社内は悲惨な状況になった。腰巾着の代表が新井氏、野中氏、元社長の8号し。
このあたりの話は、伊東解任時のビジネス雑誌(Factaだったかな?)に詳しく出てた。

783 名前:音速の名無しさん (ブーイモ MMa7-94HO) mailto:sage [2016/08/23(火) 18:54:06.30 ID:jkG/hTQIM.net]
>>782
現社長の八郷氏、の間違い。

784 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ db96-/afu) [2016/08/23(火) 18:56:49.19 ID:haCm6Bgj0.net]
>>781
パワーが無くてついていけないんじゃなくて、立ち上がりでタイヤに上手にパワー伝達できない糞エンジンだからだよ。
パワーマップ絞ってるのも知らないのか??
んでも、ピークパワーはホンダ>ヤマハだから、立ち上がりでロスしても最高速自体はホンダ=ヤマハ。

はい、ソース。

iup.2ch-library.com/i/i1697237-1471945981.jpg

つか、オマエの常識は非常識だから知ったかぶりするのヤメロ、どあほ。

785 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ db96-/afu) [2016/08/23(火) 19:02:06.40 ID:haCm6Bgj0.net]
ペドロサ機なんて、ラップタイムがロレより1秒以上遅いのに最高速は上www

786 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 37a8-D2ET) mailto:sage [2016/08/23(火) 19:04:59.35 ID:4dCoFo6l0.net]
バイクの話は他でやれ

787 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/23(火) 19:18:41.59 ID:GnZpAC+A0.net]
>>784
パワーバンド狭い糞エンジンなんだな相変わらず

788 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 6796-D2ET) mailto:sage [2016/08/23(火) 19:26:11.69 ID:d5CUTeU/0.net]
>>784
最長ストレート607mのコースで反論するしかないもんなw

頭弱いね。

789 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 3761-94HO) mailto:sage [2016/08/23(火) 19:26:30.81 ID:Sj/V2Kdc0.net]
いよいよ今週末か。早いものだ。

夏休み間の情報をまとめて見てきたんだけど、来季PUも現状のコンセプトで行くって長谷川さんが言ってるってことは、サイズゼロでも燃焼効率を高める目処が立ったってことかな?
だとしたら今季後半のアップデートでかなりいいセンまでいけると期待していいのかな。
まぁ当初のサイズゼロPUから、吸排気、タービン、コンプレッサー総取っ替えしてるので、現状をサイズゼロと呼んでいいのかって話ではあるが。

790 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ db96-/afu) [2016/08/23(火) 19:42:42.40 ID:haCm6Bgj0.net]
>>787
今のMotoGPはどのメーカーも、コーナーボトム8000rpmからでもそのまま回すからね。
パワーバンドつーか、基本設計が間違ってる。
一昨年の時点で、開発ライダーからエンジン開発の方向性が間違ってると指摘されてるのに、天才ライダーが成績残してたもんだから無視。
去年から散々な車体になった。

>>788
ちゃんとリザルトくらいみとけよ
はい、今年の1戦目。
iup.2ch-library.com/i/i1697275-1471948280.jpg

今年は11戦消化してるから、先のと合わせてもまだ9個ソース残ってるけど、まだやるか?このどアホ。



791 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 37a8-D2ET) mailto:sage [2016/08/23(火) 19:45:53.14 ID:4dCoFo6l0.net]
まだやるかじゃねぇよ。やめろっつってんだよ。どアホ

792 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ f396-TSPJ) mailto:sage [2016/08/23(火) 19:49:07.77 ID:An1GIM4E0.net]
デラロサじゃないの?

793 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ db96-/afu) [2016/08/23(火) 19:59:48.40 ID:haCm6Bgj0.net]
スマンね、スレ汚し。
トドメ刺して終わりにするわ。

www.crash.net/motogp/news/230622/1/marquez-we-have-not-such-a-stable-bike.html

マルケスのコメント、長いので要約すると。

「パワーはあるんだが、コーナー出口で車体が不安定なので、パワーを絞らざるをえない」

794 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ c7fa-mlYS) mailto:sage [2016/08/23(火) 20:11:12.10 ID:UxaGu40U0.net]
スパで1000馬力出せ

795 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW abf4-HNW7) mailto:sage [2016/08/23(火) 20:25:54.02 ID:Sp/Hk08j0.net]
www.as-web.jp/f1/39286
ホンダ、パワーユニットの改良は「あと2回」。まもなく今季の開発は終了か
 ホンダは10月初めごろから2017年のエンジン開発に専念すると見られている。
ただ、長谷川氏は今年の開発を終了する時期の見きわめが、最大の難問のひとつだと認めている。

「それが私にとって一番大きな仕事だ。今季の開発に投じているリソースを、どの時点で来季の開発に振り向けるかを決めなければならない。
現時点では、まだ今季の開発をあきらめてはいないものの、今月中には、そのタイミングを決める必要がある」

「9月以降、研究はストップすることになるだろう。10月、11月にもダイナモテストは実施するが、今年のエンジンのための研究

796 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 3ff5-nzei) [2016/08/23(火) 20:58:48.15 ID:p268d2/V0.net]
ホンダも愚痴ばっかでだめだね。

勝てないから吼える、吼える、吼える。
口でうちはすごい、うちはタマを持っている、うちは成長率ナンバーワン。

玉があるなら早くやれ。
結果を見せてくれ。

797 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 3ff5-nzei) [2016/08/23(火) 21:03:09.88 ID:p268d2/V0.net]
ホンダの従業員が騒いでいるけど。

はっきりいうな!
別にお前らが恥じかこうが、来年も4位争いしようが俺には関・係・な・い・の!


お前らホンダなんかより
高崎車両センターの115系湘南色・107系が211系の改良型に変わるほうが興味あるんだよ。
ホンダよりF1より、こっちのほうが気になる。

ホンダが負けようが、恥かこうがトヨタもホンダも、スバルも俺たちからみたらどうでいいんだよ。

798 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 3ff5-nzei) [2016/08/23(火) 21:06:28.69 ID:p268d2/V0.net]
ホンダが2017年に4位争いしようが関係ない。
勝手に恥をかけ。

それよりも来年2017.3改正で、新潟と高崎地区で115系1000番台が消えて、
クロスシート車が消滅するということのほうが寂しい。

ホンダが負けても悔しくないが、タイガースが負けると悔しい。

コレだけ隠語というのかな?
たとえ(例え=遠まわし)を書いてもホンダの従業員さん、わからんか!

799 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 3ff5-nzei) [2016/08/23(火) 21:08:47.76 ID:p268d2/V0.net]
恥をかくのは君らホンダであって

俺たちじゃない・・・・。

ということ。

800 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ c3ea-8353) [2016/08/23(火) 21:10:26.72 ID:DsYOzJ870.net]
>>784
立ち上がりでうまくトラクションかからないのは
普通に考えれば足の問題のような気が

一度回転落ちると戻るまで時間かかる、なんてのは非力な一般車ではありがちだけど
7速あるF1でパワーバンド外すこともあまりないだろうし



801 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 3ff5-E3+F) [2016/08/23(火) 21:12:09.64 ID:L17g8y4U0.net]
民主党時代につながらないソフトバンクが入り込んで研究開発が
ボロボロになったとネットに書いてあったが・・
またも秋からソフトバンクが変なことやりだしてきたな

802 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 03f5-6cj6) mailto:sage [2016/08/23(火) 21:36:48.96 ID:oPGuVhi/0.net]
ホンダはスパに何頭の馬を連れて行くんだ?

803 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 3ff5-E3+F) [2016/08/23(火) 21:59:10.11 ID:L17g8y4U0.net]
ソニー・シャープ・東芝・・次はホンダ

potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1471879445/

804 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ db92-D2ET) mailto:sage [2016/08/23(火) 23:17:28.87 ID:0tlqCcad0.net]
>>802
モービルがおいしい干し草を持ってきてくれないと馬は来ないよ

805 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 7fd6-D2ET) [2016/08/23(火) 23:46:36.25 ID:sJRxN0L+0.net]
>>798
関係あるわ 1/1000秒でも早く参戦を取りやめてほしい
ホンダがブッチギリの最弱エンジンであることを地球上の各地で晒し続けていることは、
日本の国力の衰え、国際的影響力の低下を象徴していることだし

806 名前:音速の名無しさん (ガラプー KKbf-od0X) mailto:sage [2016/08/23(火) 23:58:06.50 ID:yiac0EZrK.net]
>>805 お前、周りから煙たがられてるだろ?
ああ五月蝿い!とか、少し黙れ!とか言われてるだろ?
面倒くさい奴、とかも言われてそうだな。

807 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5bfb-lzcL) [2016/08/24(水) 00:23:18.86 ID:5Yx9VXzX0.net]
ホンダを叩いても、だからトヨタやマツダやスバルやスズキがF1で通用する
可能性あるか?
現状日本を代表してるのは事実。だから応援する。
負けても戦い続けるならチャンスはある。
闘わない者。恥かくの嫌だと言ってる奴は永遠に負け犬。

808 名前:音速の名無しさん (アウアウT Sa6b-wLiW) mailto:sage [2016/08/24(水) 00:40:42.45 ID:I3cai1Jia.net]
勝手に日本代表を騙るな!

809 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 4b8f-D2ET) mailto:sage [2016/08/24(水) 00:50:59.51 ID:OKHLR09R0.net]
>>807
敢えて名前抜いてるかのかどうか知らんけど、日産はF1で通用する可能性があるな
一時期実際にちょっと話も出てたけど
ルノーの業績悪化
→ F1存続すべきかどうかの議論が起こる
→ じゃ日産に金払わせれば良くね?
→ F1界にさっそうと日産登場
とかね

810 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 3757-HNW7) mailto:sage [2016/08/24(水) 00:59:21.52 ID:nA1EfrdD0.net]
ホンダはオリンピックみたいに選考を経た日本代表じゃない
ただF1に参戦する金とやる気があっただけの企業ってだけ

それとF1にもホンダにも興味ない奴が何でこのスレにいるんだよww



811 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ db92-D2ET) mailto:sage [2016/08/24(水) 01:03:37.86 ID:RiH4ALZO0.net]
現在のF1の技術は複雑で、投資するリソースの負担が大きいから
一国のみの技術じゃ戦えない状況になってる
例えその技術が一国に全てあったとしても1つの国の中で協力してくれる企業なんて少ないから
外国の技術に頼るしかない
まあ一応、日本の技術は少なからず活かしてるし
日本企業のバッジを付けてるから応援するけどな

812 名前:音速の名無しさん (オイコラミネオ MM17-dj4w) [2016/08/24(水) 02:09:32.39 ID:NZd8WjidM.net]
ホンダばかりを非難するがトヨタだって日産だって参戦してたら似たようなもんだと思うぞ。
それよりも資金力の劣るマツダなんてF1レベルで論外。
今のF1は総力戦だから金や技術の前に政治力がないと話にならない。
それを考えると参戦前に自分が有利になるように畑を耕さなかった楽観的過ぎたホンダのアホ首脳陣の罪は重い。

813 名前:音速の名無しさん (オッペケ Sr0b-HNW7) mailto:sage [2016/08/24(水) 02:15:29.92 ID:Ct8lBQX3r.net]
俺は古い考えだけどホンダ単体のワークスチームならさほど熱くならんけど何かマクラーレンホンダって響きにむず痒さがあって応援してしまう

814 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 3761-D2ET) mailto:sage [2016/08/24(水) 03:25:57.99 ID:zY/dywLZ0.net]
ホンダ単体のワークスチームといっても、チーム運営と車体開発は
外人に丸投げになるだけだからね〜。国籍は日本になって、勝ったら
日の丸・君が代だろうけど、外人だらけスタッフみても感情移入できな
いわ。だったら、PUに集中の方がいい。

※その昔、純国産の童夢F1(エンジン:無限)に夢見たもんだ・・・。

815 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW c37c-QpOj) mailto:sage [2016/08/24(水) 05:40:34.39 ID:4fflyNj30.net]
第3期、長谷川は勝てなかった。ロスブラウンになったら急に勝てた。そういうことなんだろ。

816 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 3722-lzcL) [2016/08/24(水) 06:46:09.53 ID:9RtQyeHS0.net]
ポジティブアライから長谷川氏に変わっただけで、これだけ違う。
ホンダは、まだまだアライみたいな上層部がのさばってるから、
何事も上手くいかないんだわ。
アライにキツイ処分を与えられんようじゃケジメなさすぎる。

817 名前:音速の名無しさん (ガラプー KKbf-od0X) mailto:sage [2016/08/24(水) 07:04:15.85 ID:Vl94BTEsK.net]
>>813 それ分かる!
『コモラシェ〜ン シュッゴーイ』ってプロストのCMを見てた人なら分かると思うな〜

818 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ efa0-QOS2) mailto:sage [2016/08/24(水) 07:28:01.61 ID:0Lt8LloT0.net]
ホンダはF1よりインディに若手ドライバーを送り込んで欲しい
琢磨も39歳、このままでは数年後に日本人ドライバーがインディからも消える

819 名前:音速の名無しさん (アメ MM1b-EkfL) mailto:sage [2016/08/24(水) 08:52:55.48 ID:KzpsbAWFM.net]
>>800
8速じゃなかった?

820 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 934b-HNW7) mailto:sage [2016/08/24(水) 10:10:38.14 ID:7yBfOdDd0.net]
>>800
クソバカど素人
低速コーナーじゃどうしたって回転は落ちる
シケイン立ち上がりなどはパワーバンド狭い糞エンジンはトラクション掛からなくてフリになる



821 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 3fea-D2ET) mailto:sage [2016/08/24(水) 10:20:55.90 ID:jRAGMISS0.net]
加速はギア比の違いもあるしPU単体の性能を量るのは難しい
ゼロスタートの加速は良いけどコーナーの立ち上がり加速は良くないんだよな

822 名前:音速の名無しさん (ガラプー KKbf-od0X) mailto:sage [2016/08/24(水) 10:44:49.10 ID:Vl94BTEsK.net]
>>820 車はトータルバランスだろ?
そこまで詳しければ>>821の指摘に気づかない訳ないだろ。
もう、無闇に叩くのは止めろ!
君自身の品位を下げるだけだぞ!
既に叩き方が狂人的ですらあるからね。
そんな風では誰も共感出来ないぞ。

823 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 37b7-bKw2) mailto:sage [2016/08/24(水) 11:49:16.90 ID:A32sceu30.net]
>>815
社長が来てたハンガリーGPで勝ってるんですけど

824 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5b96-NnyR) [2016/08/24(水) 12:40:41.88 ID:D/9X/Dlp0.net]
メルセデスは他のPUより低い回転数でコーナーを加速してるのに速い。

825 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 9f5d-D2ET) mailto:sage [2016/08/24(水) 12:54:22.33 ID:LQmZ3JYJ0.net]
トークン使ったPU、ホモロゲ申請(通過)したのかどうかの情報も未だ出てきてないようだな
周りからの兎に角早くしろ要請に負けた形での実践投入で
性能&不具合確認しながらの見切り発車的な面もあるので
公表を控えざるを得ないのかもしれないな

826 名前:(ワッチョイW b367-GOit) mailto:sage [2016/08/24(水) 13:49:59.88 ID:al+Vyn1D0.net]
まー何だ
去年のホンダから見れば今の状況は天国じゃね?
今シーズン開幕の頃の予想はハースに勝てるかとか言ってた奴もいたんだし
来シーズンはレギュレーションも変更されてヨーイドンの面もあるから楽しめそうじゃんか
現状に目くじら立てるほどの事なんて何も無いな

827 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ dbf5-DJkl) mailto:sage [2016/08/24(水) 13:54:46.54 ID:UofH/OgT0.net]
>>825
ホモロゲ情報が出てくるのは水曜だけど現地はまだ早朝だよ
こんな時間に情報が出てくるわけない

828 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 3fc6-HNW7) mailto:sage [2016/08/24(水) 14:09:35.80 ID:vsTnJv2T0.net]
公表を控えざるを得ないのかも、とか言ってて恥ずかしくないんですか?

829 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ c3ea-8353) [2016/08/24(水) 15:05:21.60 ID:CbpbB1Cp0.net]
>>805
こういうメンタルはないんじゃないか?欧州スポーツだし
負けることは恥じゃない
負けを恐れて挑戦しないことが恥
みたいな

830 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 4b8f-D2ET) mailto:sage [2016/08/24(水) 15:43:09.64 ID:OKHLR09R0.net]
>>826
今年序盤でも一年間の成果としては及第点の相対的ポジション上昇なのに
中盤では更に一段上になってきてるしな
ライバル中堅チームもマクラーレンに対して脅威だの抜かれただの、上位チームも可能性としてマクラーレンを言及するしで
目に入る報道はポジティブなのが殆んど
「もうホンダはダメだ」とか「差が広がる一方で救いようがない」とか
そんな悲観的な見方はここだけだ。どうなってんだと



831 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW ab4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/24(水) 15:52:11.33 ID:ZLyKpWFY0.net]
そりゃ、ホンダはダメなままでいてくれないと困る人達だから

832 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 7360-sbnP) mailto:sage [2016/08/24(水) 16:09:46.72 ID:IvkdWGST0.net]
それもこれもホンダが最低PUだと認められない哀れな人たちのたわ言ですが。

833 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 63ec-D2ET) mailto:sage [2016/08/24(水) 17:00:26.84 ID:4qKiB4L50.net]
どうやらスパでトークン使ったようだ

834 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5b7f-+B0y) mailto:sage [2016/08/24(水) 17:24:41.96 ID:YF5WTjkD0.net]
結局、間に合ったの?

835 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 4b4b-7q6S) mailto:sage [2016/08/24(水) 17:29:23.72 ID:HwxfRe4/0.net]
残り9戦でカード切ってきましたか
これは期待できそうでんな

836 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ c3c4-sWCP) mailto:sage [2016/08/24(水) 17:40:54.83 ID:qUd49Odm0.net]
どれぐらいパワーアップしたかだな
あまり期待はしてないが有馬記念フルゲートぐらいの
馬は連れてきたんだろうな?

837 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 63ec-D2ET) mailto:sage [2016/08/24(水) 17:47:24.16 ID:4qKiB4L50.net]
まだ決定情報じゃなかったw
すまんwww・・・

838 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 4fbf-W4An) [2016/08/24(水) 17:48:01.89 ID:Dv0jmmcX0.net]
>>836
フルゲートでもまだまだ物足りないねえ…w

839 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 43a9-QOS2) mailto:sage [2016/08/24(水) 18:05:56.99 ID:hAmqTui60.net]
お前ら行ってこいよ

tpc.googlesyndication.com/simgad/17925150366948559317

840 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW ab4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/24(水) 18:06:29.78 ID:ZLyKpWFY0.net]
www.f1analisitecnica.com/2016/08/mclaren-spa-un-major-upgrade-per.html



841 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ b7d9-D2ET) mailto:sage [2016/08/24(水) 19:25:21.34 ID:URMOHIkN0.net]
このスレにはアンチだけじゃなく、基地外も居るんだな。

842 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ c3ea-8353) [2016/08/24(水) 19:28:37.43 ID:CbpbB1Cp0.net]
これがほしいのに
i.imgur.com/oDDsmil.jpg

こっちを連れてきそうでこわい
i.imgur.com/wmmG9uc.png

843 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 3ff5-nzei) [2016/08/24(水) 19:33:42.23 ID:xDNWGyP50.net]
ホンダの従業員が開き直って騒いでいるンだよな。
別にホンダから給料もらっているわけではないし、トヨタでもどこでもいいんだよ。
ただ日本人として、日本企業に1個でも上に上がってもらいたいわけだ。

まあ優勝は無理でも4位争いに食いこめて、
常に予選7.8位、決勝でも常に7.8位取れれば2017年は勝ちなのではなかろうか?
逆に2017年はやはりトップ3チームに勝つことは不可能だと思う。

おそらくホンダエンジンは牡丹餅で1.2勝できて”撤退”で終わるだろうと思う。
ならスーパーアグリ復活で、日本人のためのチームを作ってもらいたい。(今と同じだろ=中断争いチーム)

844 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 3ff5-nzei) [2016/08/24(水) 19:37:59.95 ID:xDNWGyP50.net]
JR西日本に
ムーンライト九州復活させてくれと
要望だした。

快速でなくてもいい、特急料金払えば青春18切符で乗車できる”特例の”列車が合っても
いいのではないか・・・・。

回答>貴重なご意見ありが党ございます、社内で検討します・・・・。
だってよ。
まあ無理だな。

845 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 3ff5-nzei) [2016/08/24(水) 19:42:44.73 ID:xDNWGyP50.net]
2016年日本グランプ以降〜2017年中すべて常に予選7.8位
決勝でも常に7.8位をホンダに期待する。

どのサーキットでも、ウィリアムズ、インド、トロロッソ、に勝てるという意味だ。
3強には勝てないが、この3チームもホンダには”勝てない”とう7.8位を定位置にしてもらいたい。

846 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/24(水) 19:45:23.93 ID:FQGTdm2q0.net]
トヨタにオールトヨタでの参戦を望むね
持ち前の世界最高のHV技術を存分に発揮してメルセデスエンジンを蹴散らして欲しい

847 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 3730-D2ET) mailto:sage [2016/08/24(水) 19:49:15.24 ID:gJlpWeUA0.net]
>>843
優勝争いできないなら撤退してもらいたい
3位くらいでもいいのはずーっとF1にいる連中だけ
そもそも優勝争いできないチームにアロンソはもったいない
3年目は何勝かしてもらわないと哀れすぎる

848 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ c3ea-8353) [2016/08/24(水) 19:56:34.95 ID:CbpbB1Cp0.net]
>>847
勝てないならやらない、って一番糞ださいやつじゃん

849 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/24(水) 20:06:55.29 ID:FQGTdm2q0.net]
いやいや中途半端な参戦形態でダラダラやるのが一番みっともないから
技術がない、やる気もないならさっさと撤退して本業の軽自動車に専念すべき

850 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/24(水) 20:09:32.89 ID:FQGTdm2q0.net]
そもそも軽自動車メーカーがF1て日本の恥でしょ
売る車ないのに何の為にF1参戦してるの?



851 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ c3ea-8353) [2016/08/24(水) 20:22:36.35 ID:CbpbB1Cp0.net]
>>849
中途半端な参戦形態ってなに?

852 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/24(水) 20:24:29.14 ID:FQGTdm2q0.net]
人員やら技術者等人材のリソース不足

853 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ c3ea-8353) [2016/08/24(水) 20:37:05.52 ID:CbpbB1Cp0.net]
不足しているって発表あったの?

854 名前:音速の名無しさん (ササクッテロT Sp0b-wLiW) mailto:sage [2016/08/24(水) 20:50:14.59 ID:6xC1TbJOp.net]
バカばかりで楽しいなここ。
叩いてるヤツは自分と何も関係ない企業の活動まで気になるの?ルノーが現規約初年度に失敗したときも頑張って叩いてたの?それとも日本企業だから?
ホンダは税金で活動してるわけでもなんでもなく、自社のブランディングや社内士気向上など、自社の利益の為に活動してるのだよ。
日本企業というだけで勝手に身内のように考えないでくれたまえ、あなたの務める中小企業とは一切関係ないのだから

855 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 93cf-o03d) mailto:sage [2016/08/24(水) 21:02:05.44 ID:2bHyX3ec0.net]
こんなこと可能なの?

zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160824-00010003-sportiva-moto&p=3

>マクラーレン・ホンダは、後半戦にパワーユニットを改良し、いよいよ待望のセミHCCI(予混合圧縮着火)技術を投入してくる。ルノーが約30馬力もの出力向上を果たしたとみられるこの技術をモノにできれば、ライバルとの差は一気に縮まるだろう。

856 名前:音速の名無しさん (スプッッ Sde7-o03d) [2016/08/24(水) 21:08:39.93 ID:mU39mTaad.net]
>>854
日本人なのにホンダ叩く人ってどんな人種だろ?
ホンダの期間工でホンダの正社員にコキ使われて契約切られて捨てられた人ならホンダを恨む気持ちもわからないではないけど

857 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 3ff5-nzei) [2016/08/24(水) 21:17:20.79 ID:xDNWGyP50.net]
>>856
叩いているわけではない。
日本人として日本企業に勝ってもらいたいに決まっている。

ただ言われているうちが華。
言われない人間は捨てられた人間。
企業でも、あいつに言っても無駄だから・・・・・となったら終わり。

仏教などでも、地獄に落ちる人は罰が出ない。
死刑囚はいくら罪を犯してもお咎めがない。
あいつは会社首になることが間違いないからほおって置こう・・。
など・・。

人から言われる=まだ救いがあると思われているということ。

858 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 3ff5-nzei) [2016/08/24(水) 21:18:45.74 ID:xDNWGyP50.net]
>>856
本当に終わりのときは
誰からも相手にされなくなる。

相手にされるということほど、逆にホンダはがんばらないといけない。

859 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 3ff5-nzei) [2016/08/24(水) 21:27:34.23 ID:xDNWGyP50.net]
もうひとつ
前進している人間には波風が立つ。
嫉妬や妬み、脅威を感じられている人に対して起こる逆風。

逆境・逆風が起きる人間は、前進している証拠でもある。

逆に何も起こらない人間は、成長が止まっているか、妥協しているか、たなびいている人間。

ホンダも周りから攻撃されるような存在になってほしいものだ。

860 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 3761-94HO) mailto:sage [2016/08/24(水) 21:37:39.75 ID:n3WfbqPw0.net]
>>855
セミHCCI技術って言うのがジェットイグニッションの事を指しているのであれば、恐らくその通りになる。



861 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 3fbf-wLiW) mailto:sage [2016/08/24(水) 21:38:27.40 ID:HQTlJXMS0.net]
速報

ホンダ、トークン使用か?
ホンダ、トークン使用か?

862 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW ab4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/24(水) 21:39:22.86 ID:ZLyKpWFY0.net]
常に攻撃されてるじゃないか

863 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 93cf-o03d) [2016/08/24(水) 21:43:47.68 ID:2bHyX3ec0.net]
>>860
なるほど
ありがとう

864 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5b96-NnyR) [2016/08/24(水) 21:53:07.17 ID:D/9X/Dlp0.net]
>>860
なんでHCCIに点火装置が必要なの?

865 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 3761-94HO) mailto:sage [2016/08/24(水) 22:00:47.99 ID:n3WfbqPw0.net]
>>864
俺に聞かれても困るが。
誰が最初にセミHCCIだかHCCIイグニッションなる言葉を使い始めたのか知らんが、恐らくジェットイグニッションのことをこのように呼んでいるのではないかと思われる。
ジェットイグニッションはマーレの商品名なのでスポンサー絡みで紙面に載せ辛いのかも知れない。
他の一般化した製品名称なりがあればそれを使ってるんだとは思うがね。

866 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 3fea-D2ET) mailto:sage [2016/08/24(水) 22:06:06.53 ID:jRAGMISS0.net]
ホンダが研究してたのって予混合スパーク点火燃焼っていうプラグを使用するタイプだよね

867 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 4f7f-D2ET) [2016/08/24(水) 22:10:16.30 ID:GEm+D8lk0.net]
以前、長谷川さんは1回のアップデートで残りのトークン全部使うと言ってたけれど
2回に分けて使うと言い始めてる
開発内容にまだ十分に確信出来ない面があってそれを最後に回して、
スパで十分だと確信出来る一部のアップデートを先行するのがスケジュール的にも合理的と考えて分けたんじゃないかな

868 名前:音速の名無しさん (アウアウT Safb-DJkl) mailto:sage [2016/08/24(水) 22:15:50.74 ID:X/Z60KhIa.net]
>>865
普通に”トーチ点火”でいいと思う

869 名前:音速の名無しさん (オイコラミネオ MM17-HNW7) mailto:sage [2016/08/24(水) 22:18:27.12 ID:VjIb4ZgpM.net]
HCCIそのものはレギュレーション違反でしょ?
だからセミになる

870 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 3761-94HO) mailto:sage [2016/08/24(水) 22:20:31.35 ID:n3WfbqPw0.net]
>>866
現行のレギュレーションだと予混合は無理なのに?



871 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ db96-NRoR) [2016/08/24(水) 22:21:09.10 ID:8Y2WocTq0.net]
>>864
レギュレーションで点火プラグで着火しなければいけないので
完全なHCCIはレギュレーション違反になるので、セミHCCIにしなければならないと思うよ。

872 名前:音速の名無しさん (ガラプー KKbf-od0X) mailto:sage [2016/08/24(水) 22:23:33.83 ID:Vl94BTEsK.net]
>>864 レギュで点火装置が必要だからね。
ディーゼルはダメだからさ

873 名前:音速の名無しさん (ガラプー KKbf-od0X) mailto:sage [2016/08/24(水) 22:25:42.15 ID:Vl94BTEsK.net]
>>871 おっと!被ってしまったね。すいません。

874 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5b96-NnyR) [2016/08/24(水) 22:27:59.66 ID:D/9X/Dlp0.net]
>>869が正解かな。
レギュレーションで直噴である以上、HCCIにはならない。

875 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 3761-94HO) mailto:sage [2016/08/24(水) 22:31:09.39 ID:n3WfbqPw0.net]
HCCI (Homogeneous Charge Compressed Ignition) 予混合圧縮着火

予混合: 予め均一に混ぜた混合気をシリンダーに充填すること

圧縮着火: 混合気を圧縮させ自己着火させること

このどちらも現状のF1レギュレーションでは認められて無いのに、最初にセミでもなんでもHCCIって言葉を持ち出した奴が混乱の元凶だと思う。

876 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ c3ea-8353) [2016/08/24(水) 22:56:24.44 ID:CbpbB1Cp0.net]
完成してパワーが十分に得られたら
これみよがしにHONDAロゴの横にCVCCと書こう

877 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 3761-D2ET) mailto:sage [2016/08/24(水) 22:58:51.98 ID:zY/dywLZ0.net]
HONDAロゴの横にHybridじゃね

878 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 5b92-IssW) [2016/08/24(水) 23:02:01.13 ID:gJzheysT0.net]
自動車評論家の清水和夫氏は
副燃焼室内で自己着火してると書いてるよ
carview.yahoo.co.jp/article/column/20160803-20102921-carview/3/

879 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5b92-D2ET) mailto:sage [2016/08/24(水) 23:15:01.05 ID:gJzheysT0.net]
>>867
www.as-web.jp/f1/28477
イギリスの時点でホンダの現場監督の中村氏が、
イギリスの吸気システムのアップデートを抜いて後2回あると言ってたよ

880 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 3761-94HO) mailto:sage [2016/08/24(水) 23:17:39.97 ID:n3WfbqPw0.net]
>>878
まじか?
本当ならレギュレーション違反じゃないの?

5.11.1 Ignition is only permitted by means of a single ignition coil and single spark plug per cylinder.
No more than five sparks per cylinder per engine cycle are permitted.



881 名前:音速の名無しさん (アウアウ Safb-o03d) [2016/08/24(水) 23:31:19.71 ID:lzzwx/gra.net]
本当に30馬力アップしたらルノーPU超えるんじゃない?
燃費も良くなるだろうし
そうなればレッドブルにも絡めるようになるかな?

882 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5b92-D2ET) mailto:sage [2016/08/24(水) 23:33:26.65 ID:gJzheysT0.net]
レッドブルは無理だが
低中速コースでフェラーリに迫れるかも
抜けないだろうけど

883 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 5b4b-HNW7) mailto:sage [2016/08/24(水) 23:42:54.82 ID:FQGTdm2q0.net]
>>881
現時点で55PS差だから30PS程度ではまだまだ勝負にならない

884 名前:音速の名無しさん (アウアウ Safb-o03d) [2016/08/24(水) 23:53:38.74 ID:lzzwx/gra.net]
>>883
それはメルセデスとの差じゃない?

885 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ dbf5-DJkl) mailto:sage [2016/08/24(水) 23:57:23.60 ID:UofH/OgT0.net]
>>883
ルノーとそんなに差があったらいくらルノーワークスのシャシーが糞でも
直線で圧倒的な速度差で抜かれてると思うよ

886 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ df92-gQqU) mailto:sage [2016/08/25(木) 00:00:35.13 ID:NzXKuRQC0.net]
ルノーとホンダの差は20〜30馬力だと予想

887 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ dca9-Kfh8) mailto:sage [2016/08/25(木) 00:15:26.72 ID:WVYXQIFV0.net]
自己着火自体はレギュ違反になんないだろ、そんなら制御や設計や性質・使い方上やむをえないタイプの、或は不具合からくるプレイグニションとかの勝手な自己着火も違反になる
レギュの趣旨は着火手法を一般汎用的な電気火花に限定して、電熱とか火打ち石とか、特にレーザーみたいな高額で際限のない開発になりうる手法を禁止するためだろ
そもそもHCCIてガソリンでは自着火持続領域が狭いから、たとえ実用有効な状態を実現しても始動やHCCI領域以外ではスパークプラグが要るし

普通にやっても高圧縮比を得ることは紙の上では可能だが、衝撃波や高熱に耐えうる素材が無い、
そこで更なる向上を目指すと必然的に希薄になる、希薄だと直噴ではあるが、単純な一点噴射一点着火じゃなくて同時多発的に着火できると
そのノックやデトネーションを起こさずに高圧縮比を実現できる、より少ない燃料でより大きな圧縮比を得られるからパワーが上がるし燃費も良くなる
その同時多発的な着火燃焼を実現するためには先に空気と燃料混ぜてなるべく均質にしておくとか、混ざり方や火炎の回り方を工夫するとか、
ノックも意図的に利用するとかでより高い均質混合と均一・同時燃焼を目指すというのがいま試みられてることで、その究極形がHCCI
そういう高精度な解析は昔は無理でいろんなことが理論だけだったけど、流体解析技術と制御技術の進歩で可能になる部分や領域が広がってるのが今現在

888 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5b4b-GuWu) mailto:sage [2016/08/25(木) 00:15:27.56 ID:fFjT0Ixy0.net]
>>840
この記事には、メルセデスとのギャップはレースモードで60-65馬力、予選モードで80馬力とあるな

889 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5b4b-GuWu) mailto:sage [2016/08/25(木) 00:24:51.92 ID:fFjT0Ixy0.net]
https://twitter.com/tgruener/status/768468309431943168
メルセデス、フェラーリ、ホンダがトークン使用

890 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ d660-gQqU) mailto:sage [2016/08/25(木) 00:31:00.84 ID:gtjUpW3L0.net]
記事を書いた米屋がホンダの技術者に取材して得た情報ならそうなんだろう(棒



891 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 8461-COwU) mailto:sage [2016/08/25(木) 00:32:35.61 ID:sTVse2mN0.net]
>>887
素直にレギュレーションを読めば、開発費高騰につながる圧縮自己着火も禁止してるようにも取れるが。
そりゃイレギュラーでノックなどは起きてるかもしれんが、初めから圧縮着火を狙ってやるのはレギュレーション違反だろう。

892 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ df92-gQqU) mailto:sage [2016/08/25(木) 00:34:39.10 ID:NzXKuRQC0.net]
上記レスに書かれてるが
メルセデスのPUは熱効率が45%で(計算方法は知らないが)908馬力になるらしい
最も低燃費のモード使って908馬力で
川井ちゃんの言う予選モードでMGU-Hを使えば、あと32kW(45馬力)上がるらしいから
953馬力かもな

893 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5b4b-GuWu) mailto:sage [2016/08/25(木) 00:36:52.90 ID:fFjT0Ixy0.net]
https://twitter.com/AlbertFabrega/status/768470912962269184
モービルの新燃料はスパでデビュー、新しいエンジンもスパに持ち込んでいるが、スパで使うかモンツァまで持ち越すかは明日決めるとある

894 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ df92-gQqU) mailto:sage [2016/08/25(木) 00:39:39.34 ID:NzXKuRQC0.net]
もし使ったら、予選Q3でフェラーリにコンマ5秒まで迫って
決勝序盤でバルサンするかもな

895 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 8461-COwU) mailto:sage [2016/08/25(木) 00:42:13.90 ID:sTVse2mN0.net]
>>893
燃料だけってことはあり得るんかいな?
エンジンアップデート無しだとアロンソのエンジンは7戦目ってことか。

いつも思うんだが、そもそもこのスペイン人何者なんだ?いつも誰よりも早く情報を流してる。

896 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ df92-gQqU) mailto:sage [2016/08/25(木) 00:46:48.28 ID:NzXKuRQC0.net]
>>895
いやトークン使うからPUのアップデート
Mercedes, Ferrari & Honda use engine tokens.
New nose & FW for Sauber. Halo tests at Force India & Mercedes.
www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/gp-belgien-technik-news-2-halos-3-neue-motoren-11521427.html

897 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ df92-gQqU) mailto:sage [2016/08/25(木) 00:48:16.98 ID:NzXKuRQC0.net]
>>896
そういう意味じゃ無いなすまん

898 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 9196-gQqU) mailto:sage [2016/08/25(木) 00:51:05.98 ID:qpwgxQ2R0.net]
メルセデスまで使うのか
容赦ないね インドの自信の元もこれだな

899 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5b4b-GuWu) mailto:sage [2016/08/25(木) 00:57:32.41 ID:fFjT0Ixy0.net]
>>895
www.albertfabrega.com/sobre-mi/
経歴はこんな感じ
e04-marca.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2016/03/09/14575464991444.jpg
今年は、movistarのアナリストかな
後列左から4番目
https://www.takumasato.com/images/profile/f1/2007_F1_Canada_03Hiroaki%20Matsumoto.jpg
元スーパーアグリのメカニックだそうだよ
佐藤琢磨の左斜め上あたりに写ってる

900 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 8461-COwU) mailto:sage [2016/08/25(木) 01:04:24.38 ID:sTVse2mN0.net]
>>899
ありがとう
スペインのマスメディアのレポーターって感じか。



901 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ df92-gQqU) mailto:sage [2016/08/25(木) 01:09:59.75 ID:NzXKuRQC0.net]
https://pbs.twimg.com/media/Cqn4JaYWAAUDgzM.jpg:orig
各PUメーカーのトークンの使用箇所(ドイツGPまで)

902 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ df92-gQqU) mailto:sage [2016/08/25(木) 01:11:49.14 ID:NzXKuRQC0.net]
>>901
これイタリア語で読めないなスマン

903 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 8422-B2o+) [2016/08/25(木) 02:57:28.26 ID:VgIYcmYS0.net]
ホンダもジェットイグニションで、ようやく燃焼で横並びになれそうか。
HCCIとは、理想論的なもので、レーシングエンジンには厳しい。
希薄燃焼が同じなだけで、混乱するから言わない方が良いと思う。
一年早くできてればよかった。

904 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ d0fa-abF+) mailto:sage [2016/08/25(木) 04:33:01.24 ID:eBQL7xej0.net]
1000馬力出すまで休み無し

905 名前:音速の名無しさん (ガラプー KK42-QQ1M) mailto:sage [2016/08/25(木) 06:15:21.20 ID:xHKKnPLiK.net]
基本的にはCVCCと類似だから、ちゃんと技術継承が出来ていればなんとかなるでしょ。

906 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 647f-t1qj) mailto:sage [2016/08/25(木) 06:19:38.92 ID:b/v/Uxuk0.net]
>>881
無理だろうね
長谷川も現時点ではルノーにも遠く及ばないって言ってるし

907 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ dffa-abF+) mailto:sage [2016/08/25(木) 06:47:35.96 ID:HBnopR6u0.net]
ルノーは日産の技術使ってるのか

908 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 2d8a-gQqU) mailto:sage [2016/08/25(木) 06:57:09.56 ID:KyI52ggi0.net]
俺用メモ
タービュラント・ジェット・イグニッション(TJI)
f1vettel.blog.fc2.com/blog-entry-789.html

909 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 134b-48AK) mailto:sage [2016/08/25(木) 09:25:19.90 ID:rtQtm6O10.net]
https://pbs.twimg.com/media/Cia6Bm7XAAMpc0G.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CidLPjnWwAIHEzX.jpg

910 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 134b-48AK) mailto:sage [2016/08/25(木) 09:26:37.63 ID:rtQtm6O10.net]
トークン情報書いてくれてる椰子たち乙ですわ



911 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 7626-/t5E) mailto:sage [2016/08/25(木) 11:10:24.77 ID:pVA2TAL00.net]
ハイブリッドシステムを搭載 新型「ホンダNSX」登場
www.webcg.net/articles/-/34963

912 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 8461-COwU) mailto:sage [2016/08/25(木) 11:42:02.72 ID:sTVse2mN0.net]
>>903
おれもHCCIは使わん方が良いと思ってるんだが、要は高圧縮比、超希薄燃焼、均一燃焼による熱効率の最大化というHCCIの特徴を、特殊なイグニッションで実現しているので、このイグニッションを皆セミHCCI技術などと呼んでいるんではないかと思ってる。
このままマスメディアが「セミHCCI技術」って使い続けると、本来のHCCIと違うものがHCCIと呼ばれて定着しそう。

913 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ df96-4LLd) [2016/08/25(木) 12:01:28.07 ID:6re8a8lt0.net]
CVCCは福室にも吸気バルブがついてるんだが、F1のレギュレーションって4バルブだよね。
メインの燃焼室は3バルブってこと?

914 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 8461-Kfh8) mailto:sage [2016/08/25(木) 12:08:49.43 ID:sTVse2mN0.net]
俺も確たるソースがあるわけではないんだが、これまでの話を総合すると、ジェットイグニッションって副室って呼ぶのもおこがましいほどの極小の円筒状のものが、吸気バルブの片方に装着してあるよう感じらしい。
なので、4バルブすべて燃焼室に吸気排気を行いつつ、吸気バルブの一つに発火ギミックがあるって考えると良いと思う。

915 名前:音速の名無しさん (ワントンキン MMcc-lgO5) mailto:sage [2016/08/25(木) 12:38:23.11 ID:URWQtkIfM.net]
来年くるわ、ホンダの見通しが甘そうだから今年はどうにもならないかな

916 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 25ec-gQqU) mailto:sage [2016/08/25(木) 13:30:40.37 ID:HKAPxct30.net]
MAHLE Jet IgnitionR
www.mahle-powertrain.com/en/experience/mahle-jet-ignition/

917 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 2d8a-gQqU) mailto:sage [2016/08/25(木) 14:37:42.70 ID:KyI52ggi0.net]
ここの動画がイメージし易いのかな?
www.f1talks.pl/2016/04/24/technologia-ktora-kryje-sie-za-dominacja-mercedesa-jest-teraz-w-rekach-ferrari/

918 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ df96-4LLd) [2016/08/25(木) 14:46:56.19 ID:6re8a8lt0.net]
先端に小さなノズル穴が開いてるだけの小さな副燃焼室無いのガスをどうやって排出するのか、
またどうやって空気を充填するのか。
>>917の図www.f1talks.pl/wp-content/uploads/2016/04/TJI.jpg では
インジェクタとプラグの間に斜めの切り欠きがあるけど、それが空気を噴射するノズルなのか。
そうだとすれば何処かにバルブがあるはずで、そのバルブはF1のレギュレーションで
規定されているバルブとは別として捉えられるのか。

よーわからん。w

919 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 77ec-gQqU) mailto:sage [2016/08/25(木) 15:55:42.80 ID:/nryPbep0.net]
>>918
新気導入路は左の○囲いされた図の正面の穴と繋がってて、燃焼室左の導入路と繋がってるんじゃないのかな。
点火された火炎は流路の短い6穴方向に噴流となり排出され、細い新気流路とイグニッション外側の空間をチャンバー
にしてイグニッション内掃気、そうすればCVCCみたいに専用の吸気弁はいらないのかと。

920 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ cd96-gQqU) mailto:sage [2016/08/25(木) 17:15:32.02 ID:0DI3zRtw0.net]
多分だけど、ピストントップが凹形状になっててピストンが上がってくると
Turbulent jet igniterがピストントップの凹みと組み合わさって副燃焼室になるんだと思う

1、プリ噴射(燃料の97%程度)で燃焼室全体に薄い混合気を作り充満させる
2、圧縮する
3、3%程度の燃料をピストンの凹みに留まり濃い混合気を作るように吹く
4、プラグで点火する
5、濃い混合気の周辺が副燃焼室として作用して燃焼した火炎が燃焼室全体に伝わり薄い混合気も燃焼する
6、吸気パルブが開くと強い流れがスリットに当たるようにして、自然とTurbulent jet igniter内部も掃気する

こんな感じじゃね?



921 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW dff3-hMGK) [2016/08/25(木) 17:16:58.19 ID:zy3PRRkM0.net]
>>257
うけたw

922 名前:音速の名無しさん (アウウィフW FF8d-BGMB) [2016/08/25(木) 17:17:05.93 ID:LhtyCPBJF.net]
卵豆腐のおヘソ説か!

923 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5b4b-jbbq) mailto:sage [2016/08/25(木) 18:50:11.91 ID:fFjT0Ixy0.net]
https://twitter.com/AlbertFabrega/status/768739479288999936
ホンダは新しいICE、ターボ、コンプレッサーを投入、7トークン使用。2台同時に投入。
https://twitter.com/AlbertFabrega/status/768743648028684289
残りの3トークンはICE内の改善に集中

924 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 134b-48AK) mailto:sage [2016/08/25(木) 18:54:28.19 ID:rtQtm6O10.net]
予選はともかくFPではアップデートしたPU載せてくるのかしらん

925 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5b4b-jbbq) mailto:sage [2016/08/25(木) 18:58:02.99 ID:fFjT0Ixy0.net]
www.autosport.com/news/report.php/id/125843/honda-spends-seven-tokens-on-spa-upgrade
Autosportにも詳細

926 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 0ac6-t1qj) mailto:sage [2016/08/25(木) 19:12:36.54 ID:42ZbAMx60.net]
FPでテストして判断するのかな
フェラーリもPUのアップデートするみたいだけど信頼性確保の為にモンツァまで延期って報道がある

927 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5b4b-nJyN) mailto:sage [2016/08/25(木) 19:27:19.50 ID:fFjT0Ixy0.net]
www.motorsport.com/f1/news/honda-to-run-upgraded-engines-at-spa-809656/
金曜のFPでマッピングと設定の最適化、その後そのまま使うか、モンツァまで取っておくか決めるとある

FPでいつものように重役出勤してる場合じゃないなw

928 名前:音速の名無しさん (アウアウ Sa2e-Ptq2) mailto:sage [2016/08/25(木) 19:38:21.62 ID:5B/I+fcUa.net]
>>927
ガンガン走るとまた壊れるからゆっくりゆっくりだろ。マイレージ重ねたくないのからあんまり走らないってのはこれからも変わらない。

929 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 4aea-gQqU) mailto:sage [2016/08/25(木) 19:56:45.40 ID:7UNjBB/H0.net]
いや、もう基数制限を超えるのは確実だからガンガン走らせるんじゃないかな

930 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 2dc4-gQqU) mailto:sage [2016/08/25(木) 20:15:52.43 ID:A76chzQO0.net]
メルセデスもエンジンストック作戦やるらしいからな
壊れるの恐れないでぶん回せ



931 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 8461-Kfh8) mailto:sage [2016/08/25(木) 20:43:09.08 ID:sTVse2mN0.net]
AutosportとMotorsport.comでは随分とトーンが違うね。
Autosportでは「今回のアップデートでも、カナダのERSアップデートで失ったパワーを元に戻す程度で、ラップタイムの大幅な改善は無い」って書いてるが、
Motorsportでは「全体効率の改善を狙っていて、最大馬力アップのみを狙ったわけではない。けれどもこれからの数イベントで馬力もアップしていることを確かめたいとホンダは言ってる」って書かれてる。

ま、AutosportはこれまでMclaren擁護のHondaに厳しい記事を書いてきていたので、今回もその延長なんだろうが。

932 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 7ff5-LL1O) mailto:sage [2016/08/25(木) 21:33:28.66 ID:7G/3TLu90.net]
ICEには3トークンしか使ってないみたいだがたった3トークンで
燃焼室の形状を変更してジェットイグニッションを導入できるのか?

933 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 0af5-40Y4) mailto:sage [2016/08/25(木) 21:51:31.83 ID:8RnRYgU20.net]
Combustion:All parts of parts defining combustion. 3 tokens

934 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 4aea-gQqU) mailto:sage [2016/08/25(木) 21:51:53.66 ID:7UNjBB/H0.net]
ルノーの改良は3トークンだったな。それがジェットイグニッションかは解らんけど

935 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 4af5-RDkh) [2016/08/25(木) 21:54:06.89 ID:ZmZzcZqr0.net]
ホンダは間違ってないか!
自分は10個成長するから、相手に追いつく ×

相手が10成長して、自分も10成長する ○

ということは、同じくらいにインドもウイリアムズも成長する ○

マクラーレン・ホンダは予選12位〜9位で変わらないではないか!

936 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 4af5-RDkh) [2016/08/25(木) 21:54:53.40 ID:ZmZzcZqr0.net]
マクラーレンの車体開発能力の比重のほうが高いような気が・・・・・。
上にあがるためには。

937 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 4af5-RDkh) [2016/08/25(木) 21:56:01.78 ID:ZmZzcZqr0.net]
メルセデスも、フェラーリも
エンジンアップデートするんだろ。

ホンダが成長しても、プラスマイナス0じゃん。

938 名前:音速の名無しさん (ガラプー KK42-QQ1M) mailto:sage [2016/08/25(木) 21:56:44.05 ID:xHKKnPLiK.net]
ジェットイグニッションが3トークンで済むものなら、ルノーの使用トークンとホンダの残りトークンが同じだから納得いくね

939 名前:音速の名無しさん (ガラプー KK42-QQ1M) mailto:sage [2016/08/25(木) 22:00:39.37 ID:xHKKnPLiK.net]
>>937 そのアップデートがどれくらい向上しているかで状況が変わってくるよ。
どれもが同じとは限らないからね。

940 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ df96-4LLd) [2016/08/25(木) 22:00:45.11 ID:6re8a8lt0.net]
HCCI(正確にはPCCI?)もジェットイグニッションも、超希薄燃焼のための技術。
燃料流量制限100kg/h?でどれだけエネルギーを取り出せるかは吸い込んだ空気の量次第。
結局コンプレッサーが大きくないと、馬力で追いつけないんじゃないかな。



941 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 5b4b-t1qj) mailto:sage [2016/08/25(木) 22:07:00.00 ID:fFjT0Ixy0.net]
ワークスメルセデスのアップデートとカスタマーのアップデートが同時ってのは今までもなかっただろ
フェラーリだってそう
ルノーはレッドブルと半分ずつ同時だったけど

942 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 8461-Kfh8) mailto:sage [2016/08/25(木) 22:13:36.94 ID:sTVse2mN0.net]
>>932
どのコンポーネントにトークン使ったか、開示されてるの?

圧縮比を変えるためには、少なくともピストンヘッド、コンロッド、クランクのどれかを変える必要があるので、これらを変えてないんだったら今回は圧縮比は変えてないと考えられる。
たとえジェットイグニッション化したとしても圧縮比18ができないとメルセデスPUには追い付けないんではないか?

943 名前:音速の名無しさん (ガラプー KK42-QQ1M) mailto:sage [2016/08/25(木) 22:13:50.77 ID:xHKKnPLiK.net]
>>941 カスタマーのチームはホンダに負けだしてるチームが増えて来たから、配給先へ苦情や要望が出てるんだろうね。
なんだかんだで、マクラーレンホンダが向上してきてるって事でしょう。

944 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5b4b-nJyN) mailto:sage [2016/08/25(木) 22:35:59.97 ID:fFjT0Ixy0.net]
pbs.twimg.com/media/CqtDSqhWIAEEM_N.jpg:orig
CAMERA DI COMBUSTIONE -> 燃焼室
ALBERI A CAMME ICE -> カムシャフト
AMMISSIONE ICE -> インテーク
SISTEMA DI ALIMENTAZIONE -> 燃料システム

他は訳を載せなくても分かりそうだから省くけど、こんな感じ
多分、今回は燃焼室の変更はないんだと思うよ
最後の3トークンでそれを使ってくるんじゃないかな
フェラーリとルノーはそこに3トークン使ってる

945 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 25ec-gQqU) mailto:sage [2016/08/25(木) 22:42:18.23 ID:HKAPxct30.net]
もうルノートークン使わないなら譲ってくれ

946 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 7ff5-LL1O) mailto:sage [2016/08/25(木) 22:48:09.68 ID:7G/3TLu90.net]
>>942
ICEに3トークン
コンプレッサーとタービンにそれぞれ2トークンずつ
ICEのどこかは分からないけど
あなたの説明と>944から推測すると今回がジェットイグニッションの最終準備で
残り3トークンでルノーの様にジェットイグニッション導入かもね
するとスパとモンツァではそれ程期待出来ないかもね

947 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 25ec-gQqU) mailto:sage [2016/08/25(木) 22:50:47.43 ID:HKAPxct30.net]
たぶんマーレかrパッケージ買ってきてポン付けが嫌なんじゃね?
ライセンス料もかかるしね

948 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 8461-Kfh8) mailto:sage [2016/08/25(木) 23:11:31.75 ID:sTVse2mN0.net]
>>946
なるほどね。

ただ、これはの素人の推察なんだけど、順番としてはジェットイグニッション化、高圧縮比化の順だと思うんだよね。
なぜならジェットイグニッションより先に圧縮比18にしてしまうと、ノッキングなどでまともに燃焼できなくなってしまうから。
そう考えると、もし今回ジェットイグニッションかそれに類するものを導入していなかったら、今季圧縮比18は絶望的だってことだよね。

はやく詳細な情報がほしい。

949 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 7757-uA9q) [2016/08/25(木) 23:16:04.72 ID:BAqbLp600.net]
コンプレッサーのアップデートは予選モードとかあったりして。

950 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 9d74-Oj3p) [2016/08/25(木) 23:37:59.46 ID:TOEg6qNR0.net]
ドライバー、スタッフが
誰もトークンについて言及しないのが気になるな



951 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 4abf-qQHP) mailto:sage [2016/08/26(金) 00:04:09.27 ID:iCXt7fUa0.net]
速報

トークンは使ったの?
トークンは使ったの?

952 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 48b5-t1qj) mailto:sage [2016/08/26(金) 00:14:16.23 ID:WI6l6Uls0.net]
>>951
少し前のレスも読めないのか…

953 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 7f92-gQqU) mailto:sage [2016/08/26(金) 00:36:46.37 ID:IYYxthmJ0.net]
>>920
それ、マツダのSKYACTIVだな
マツダのはマルチホールインジェクターとキャビティー付ピストンだし
livedoor.blogimg.jp/yamamotosinya/imgs/e/e/eea52d4d.jpg

954 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 7f92-gQqU) mailto:sage [2016/08/26(金) 00:42:34.12 ID:IYYxthmJ0.net]
trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101117/1033662/25_px250.jpg
trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101117/1033662/26_px250.jpg

955 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 8422-B2o+) [2016/08/26(金) 00:45:51.56 ID:YxsMa8cL0.net]
たのしみになってまいりました。
金曜日のフリー走行から目が離せないね。
あれっ?フェラーリが後ろにいるし、みたいになってもらいたい。

956 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 37de-c4QT) [2016/08/26(金) 01:15:31.85 ID:Ap+cmVZJ0.net]
>>955
結果駄目だったとしても、
現時点でそういうワクワク感を与えてくれるだけ、ありがたいよね。
参戦してなきゃそれすら無いんだから。
頑張れホンダ!

957 名前:音速の名無しさん (ガラプー KK42-QQ1M) mailto:sage [2016/08/26(金) 01:25:58.53 ID:qRrGh8q8K.net]
とにかくフリー走行が楽しみだね!
どうせ川井が色々と解説してくれるはずだし。

958 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 48e6-qQHP) mailto:sage [2016/08/26(金) 01:27:43.58 ID:+/Ocfy8o0.net]
これまでのパターンなら、期待マックス→バルサン
だが、一台は5位以内に入って欲しいな

959 名前:音速の名無しさん (オイコラミネオ MM30-t1qj) mailto:sage [2016/08/26(金) 01:35:10.95 ID:m9HSXleGM.net]
ニュースサイト見ると
ICE5
ターボ2
合計7トークン使ったって書いてるな

960 名前:音速の名無しさん (オイコラミネオ MM30-t1qj) mailto:sage [2016/08/26(金) 01:50:12.49 ID:m9HSXleGM.net]
すま、過去のアップデートとごっちゃになってた



961 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 1cfa-abF+) mailto:sage [2016/08/26(金) 02:36:46.66 ID:0xPjAKLb0.net]
夏休み頑張ったら1000馬力になっちゃいました( ´Д`) <はぁー

で、たのむ

962 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 2dea-qQHP) mailto:sage [2016/08/26(金) 03:36:13.33 ID:6aUrFsd60.net]
晴れたら景色もいいし、風を感じるサーキットだしアロンソがPUトラブルでこうならない事を祈る
i.imgur.com/7fNAUJE.jpg

963 名前:音速の名無しさん (ガラプー KK42-QQ1M) mailto:sage [2016/08/26(金) 03:55:38.54 ID:qRrGh8q8K.net]
ただ他のメーカーに比べるとホンダのPUの故障率は低い方だよ。

964 名前:音速の名無しさん (ワントンキン MMcc-lgO5) mailto:sage [2016/08/26(金) 04:56:16.56 ID:AHC2avb5M.net]
>>962
今年はひとりじゃないからw

965 名前:音速の名無しさん (ブーイモ MMe4-qQHP) mailto:sage [2016/08/26(金) 06:06:48.41 ID:lkuDv7e9M.net]
おはようございます
ニュース見ました。ワクワク感やばい
予選3番手きたああああああとか妄想してまう

966 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 84a8-gQqU) mailto:sage [2016/08/26(金) 06:30:53.29 ID:JeKgUWHY0.net]
まぁ、まずはいつも通りFP番長になれるかどうかだな

967 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 52f5-t1qj) mailto:sage [2016/08/26(金) 06:44:43.94 ID:bXkxUzQg0.net]
7トークン使っても劇的な変化は無いのか(´・ω・`)

968 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 853d-gQqU) mailto:sage [2016/08/26(金) 06:54:20.72 ID:fvynjUQf0.net]
ウィリインドの上にいければ大成功

969 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 925d-gQqU) mailto:sage [2016/08/26(金) 07:11:14.83 ID:JFVp9iG60.net]
メルセデスとのタイム差だけ見れば、今日でだいたいわかっちゃうわな

970 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 4a28-gQqU) mailto:sage [2016/08/26(金) 07:17:49.57 ID:ekilqpn80.net]
いよいよマクラーレンホンダが表彰台に乗れると聞いてやってきました



971 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW ddf5-Ptq2) mailto:sage [2016/08/26(金) 07:20:28.35 ID:DJWYWnZi0.net]
>>967
あると思う方がどうかしてるっての。どうやってもフェラーリすら超えられないのが現実だ。

972 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 9196-gQqU) mailto:sage [2016/08/26(金) 07:21:51.42 ID:zLb6j8jC0.net]
まずはトラブルが出ないことが大事

973 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 7626-sP57) mailto:sage [2016/08/26(金) 07:54:21.57 ID:UHk9vMUi0.net]
[生]2016 F1 グランプリ 第13戦 ベルギーGP 金曜フリー走行1
8/26 (金) 16:55 〜 18:40 (105分)
フジテレビNEXT
[生]2016 F1 グランプリ 第13戦 ベルギーGP 金曜フリー走行2
8/26 (金) 20:55 〜 22:40 (105分)
フジテレビNEXT

974 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 134b-48AK) mailto:sage [2016/08/26(金) 09:37:21.98 ID:pqb+kPpi0.net]
見せてもらおうか ホンダの本気の片鱗を

975 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 7757-uA9q) [2016/08/26(金) 09:38:45.78 ID:feazan1g0.net]
マレーシアまでに残りのトークン全て使って鈴鹿の準備して今年の開発終了。
そこはパワー期待できるでしょ。鈴鹿スペシャルとか好きだから。

976 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 9196-gQqU) mailto:sage [2016/08/26(金) 09:51:48.70 ID:ZNDS73b00.net]
鈴鹿スペシャルと行けたら行くは同じ

977 名前:音速の名無しさん (ガラプー KK8e-4O7p) mailto:sage [2016/08/26(金) 10:39:57.43 ID:dFfFvmKKK.net]
>>969
メルセデスも開幕から一切何もしてないって訳じゃないから
タイム差変わってないって何気に凄い事かもしれん
他のライバルは開幕からメルセデスとタイム差広がったから
その分ホンダと接戦になってきてるし

978 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 779f-0pYi) mailto:sage [2016/08/26(金) 10:44:06.04 ID:o9ns5hS30.net]
今回7トークン使用してるみたいだね、残りは3トークン。

979 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 4aea-gQqU) mailto:sage [2016/08/26(金) 10:49:55.25 ID:uB5bZhMS0.net]
モンツァに間に合うかも怪しい雰囲気だったのに結局スパ投入か
信頼性の確認が不十分でバルサンしなきゃイイけどね

980 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ d660-gQqU) mailto:sage [2016/08/26(金) 10:53:44.78 ID:5SZubVgj0.net]
前半戦でもターボ/コンプレッサーにトークン使って改良してたやろ
また仕様変更か?
結局小出しにしてトークン無駄遣いしてるだけだな



981 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 4aea-gQqU) mailto:sage [2016/08/26(金) 11:40:12.20 ID:uB5bZhMS0.net]
ターボって一括りにされると解りづらいね
確かカナダでタービン、イギリスで可変トランペットにトークンを使ったはず
今回の改良にタービンが含まれるのか良く解らん

982 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 0ac6-t1qj) mailto:sage [2016/08/26(金) 11:44:14.37 ID:F/c21I+W0.net]
ICEの改良に合わせて回りも最適化するんじゃないの

983 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 3dea-gQqU) mailto:sage [2016/08/26(金) 11:55:06.56 ID:7b01hfq/0.net]
エンジンだけF1以外の開発車両に乗せてテスト ってやっても大丈夫?

984 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 8222-t1qj) mailto:sage [2016/08/26(金) 12:02:23.02 ID:GD67H/HH0.net]
【HONDA】F1ホンダエンジン【88基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1472180505/



985 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ d0fa-abF+) mailto:sage [2016/08/26(金) 12:18:52.10 ID:k8UephYF0.net]
>1を無視するな



ワッチョイ有りでスレを建てるには、本文中一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と記入することで可能になります。

986 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 0ac6-t1qj) mailto:sage [2016/08/26(金) 12:26:29.42 ID:F/c21I+W0.net]
>>984
ワッチョイ入ってないじゃん

987 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ d0fa-gQqU) mailto:sage [2016/08/26(金) 12:35:37.71 ID:Y/JW5yvQ0.net]
ドイツGPの決勝直後長谷がわさんがにロンデニスに呼び出されて、
燃費どーにかせえよ!と恫喝されたから
まずは燃費重視でトークン使ったんじゃないかしら

988 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 881a-CtWw) mailto:sage [2016/08/26(金) 13:14:27.54 ID:yqhPRvLu0.net]
ワッチョイありでたてなおした
hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1472184816/

989 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 138f-gQqU) mailto:sage [2016/08/26(金) 13:17:32.35 ID:hueQ/zM40.net]
>>988
おつおつ

990 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 6d22-gQqU) mailto:sage [2016/08/26(金) 13:44:48.65 ID:1PTqXWiA0.net]
偶然どんぴしゃのセッティング見つけて速くなっちゃいました( ´Д`) <はぁー

で、たのむ



991 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 84a8-t1qj) mailto:sage [2016/08/26(金) 14:40:56.66 ID:iTxJ82Aj0.net]
バンドーンなんかコメントがイラっとするときあるからバトン来年も走ってくれ

992 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 8e37-ui0v) mailto:sage [2016/08/26(金) 14:49:58.27 ID:MxoeuTOX0.net]
スーパーフォーミュラでのテストは機能しませんでした

993 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 134b-48AK) mailto:sage [2016/08/26(金) 14:51:04.07 ID:pqb+kPpi0.net]
> モンツァに間に合うかも怪しい雰囲気だったのに結局スパ投入か

何ですかこの馬鹿は

994 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 4aea-gQqU) mailto:sage [2016/08/26(金) 15:00:59.12 ID:uB5bZhMS0.net]
>>993
f1-gate.com/honda/f1_32009.html

995 名前:音速の名無しさん (ブーイモ MM75-qQHP) mailto:sage [2016/08/26(金) 15:01:57.21 ID:9ehsBWvXM.net]
今日は通夜なんだがFP見たいお( ; ; )

996 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 2dc4-0pYi) mailto:sage [2016/08/26(金) 15:02:19.15 ID:gLvmmR3Z0.net]
過度な期待するなって
1ポイントでも取れたらサプライズ

997 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 494b-t1qj) mailto:sage [2016/08/26(金) 15:09:58.02 ID:8o1mfweF0.net]
まあ定位置でしょ
ホンダはベンチと実装後のスペックが一致しない事で有名だから

998 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 48a9-Vqeh) mailto:sage [2016/08/26(金) 15:16:43.33 ID:dIViu5EL0.net]
FP1はたくさん周回してデータ取れればいい
それ以上は望まない

999 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ f1fe-gQqU) mailto:sage [2016/08/26(金) 15:23:37.69 ID:gKYzsjbG0.net]
7トークン使っても、ルノー程の改善は望めそうにないな

1000 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 881a-CtWw) mailto:sage [2016/08/26(金) 15:54:20.87 ID:yqhPRvLu0.net]
表彰台は来年も難しそうだな…



1001 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 7626-sP57) mailto:sage [2016/08/26(金) 15:55:16.95 ID:UHk9vMUi0.net]
1000馬力






[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<260KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef