- 1 名前：音速の名無しさん [2011/11/01(火) 22:37:36.43 ID:Bhtj3ebc0]
- 引続き童夢と林社長について語りましょう。
JMIA、F4、ルマンの話題もオッケーです。
童夢HP：www.dome.co.jp/
JMIA・HP：www.jmia.jp/
前スレ
【ルマン】童夢＠11台目【GT・JMIA・F4】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1302046703/
- 2 名前：音速の名無しさん [2011/11/01(火) 22:48:12.45 ID:Bhtj3ebc0]
- どうでもいいけど童夢HPから貼られてるヤンラマースのHPの
”1.Hosting Maneger”とかをクリックすると
フィッシングサイトとして報告されてるから注意せよとか出るんだが
リンク集とか作るんならたまに見なおしてメンテとかはして欲しいよな
- 3 名前：音速の名無しさん [2011/11/01(火) 23:46:36.64 ID:E4qgugQs0]
- 童夢のミュージアムってWEB上だけですか？実際に展示してるのかな？見に行きたいのですが・・・
- 4 名前：音速の名無しさん [2011/11/02(水) 02:09:41.33 ID:LUyQ9LUIO]
- 童夢の工場見学とか無いのかな？
- 5 名前：音速の名無しさん [2011/11/02(水) 04:48:32.57 ID:WhgiDv2G0]
- あっと驚くドームの２０１２ルマン参戦？！
- 6 名前：音速の名無しさん [2011/11/02(水) 16:31:24.43 ID:RvCEnvRz0]
- インディカーのエアロパーツでも作らないかなー
- 7 名前：音速の名無しさん [2011/11/02(水) 17:45:46.04 ID:tFFkLLS+0]
- 童夢プロヂュース ＦＴ８6カーボンボンネット（空力重視！） ＄６００
- 8 名前：音速の名無しさん [2011/11/02(水) 22:11:24.98 ID:wukeMmQv0]
- ルマンに復帰したがってるマツダひきこんででるというのは？
- 9 名前：音速の名無しさん [2011/11/02(水) 22:18:21.82 ID:IShSSL2O0]
- >>8 SUPER GTで雨宮さんがロータリーの火を消さないように必死に走らせていたRX-7すら見殺しにしたマツダがかw
- 10 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 01:02:11.75 ID:IDMmOzN/0]
- >>3
webに掲載してる車両全てはないけど風流舎に展示してるよ
一般公開してる訳じゃないみたいだけどダメ元で連絡とってみれば？
- 11 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 10:00:58.13 ID:nVsEYE9Y0]
- >>8
ホンダもマツダもルマンに興味あるのはアメリカ法人の方じゃない？
- 12 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 11:51:26.62 ID:Ol0foh/Q0]
- >>10
たまに気に入られた人が会社に来なさいと言われてるけど
あの人たちは 米原まで行ってるんだろうか?
- 13 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 11:51:11.67 ID:BCs84pwm0]
- トヨタ→自前(TMG)
日産→ルノーの植民地で判断すら自分たちではできない
ホンダ→モータースポーツはF-1で懲りた
マツダ→スカイアクティブで忙しい
スバル→トヨタの植民地
三菱→日産に納める軽の生産でそれどころじゃない
スズキ→ムダ使いをする気は無い
ダイハツ→トヨタの植民地
光岡→間違いなく会社傾く
結論：国内メーカーはムリだから海外に営業するしか手はない
例えばF-1で勝てそうにないメルセデス辺りにF-1の数十分の１のコストでルマンで勝ちませんか？と営業する
あとはBMWとかはどうか？
- 14 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 13:16:57.22 ID:JFJyoVMy0]
- 結論が上の長文よりばかげた妄言なのが笑うとこｗ
- 15 名前：音速の名無しさん [2011/11/05(土) 15:01:19.72 ID:PeTkdyF70]
- >>13
スバルとマツダは交渉の余地はあると思うが
特にマツダはありえる。
ただ、スバルに関してはモトーリモデルニ・F1の一件があるからなあ…
- 16 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 15:22:56.16 ID:Y9oYqOKO0]
- ライフW12とか、とんでもないのがあったなぁ
- 17 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 18:57:47.88 ID:xASeHX2x0]
- >>15
マツダはアメリカ法人のほうに売り込みに行っちゃったほうが…っていっても
あっちにはあっちのきちんとしたスペシャリストがいるからねぇ。
- 18 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 20:26:31.63 ID:F0GNHOZL0]
- ちなみにわざわざ極東のコンストラクターを選ぶ必要性って何かある?
- 19 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 20:38:53.96 ID:mTUaRolM0]
- >>13 ル・マンにアウディ・プジョーがＦ１並のコスト掛けてることを知らんのか？
- 20 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 21:29:56.76 ID:LECKDimU0]
- アウディはルマンに2億ユーロ掛けてるんだったか。普通にF1ワークス参戦できる規模だな
だからF1に鞍替えするんじゃないかって噂が出るんだろうけど
- 21 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 00:34:22.22 ID:A7lTeFZF0]
- だからカルロスゴーンを祇園で酒漬けにしろとアレほど、、、
- 22 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/11/07(月) 13:26:13.06 ID:MlzTMM1d0]
- カルロスゴーンもなめられたもんだな。
- 23 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/11/07(月) 18:06:57.88 ID:90QZZc1+0]
- ヨーロッパのレース屋が日本メーカーから資金集ったみたいに、中国とかのメーカーをそそのかしてワークス活動とかしないかな。
生粋の京都人の林社長だから無理か？
- 24 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/11/07(月) 18:39:25.70 ID:a/ocX4Dn0]
- 昔ウェストだったかがF4を手直しして韓国の国内フォーミュラやったり
ベルトラン・ガショーがサムスンのバッジネーム借りて（エンジンは日産で初期のLMP2だったはず）
ルマンに出た（予備予選通らなかった気がするけど）時にシャシー仕立てたりしてた記憶が…。
東南アジア方面でやってた「フォーミュラ・アジア」とかいうやつはあれはどこの仕事だったか…。
- 25 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/11/08(火) 06:59:04.60 ID:uHXuko350]
- >>23
日本メーカーすら買わない技術を中国が買うと思うか？
- 26 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/11/08(火) 12:06:04.98 ID:vO03p96N0]
- >>23
中国人は賢いよな。
バブル期の日本企業みたく馬鹿みたいにF1に
金を出さない
自動車メーカーを買収したり堅実だ
- 27 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/11/08(火) 18:53:42.79 ID:TwPM4KN40]
- 秋風が吹いてきたね。
- 28 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/11/09(水) 12:06:09.51 ID:zViHwuk50]
- フットワーク…
- 29 名前：音速の名無しさん [2011/11/10(木) 10:47:44.56 ID:h3VXFsWm0]
- で、takiinoueは、金集め出来るのだろうか？
toyotaおちょくるには面白い機会かもな
- 30 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/11/11(金) 09:35:59.39 ID:euu7QOe+0]
- みのるたんとタキ井上ってすげえ組み合わせだなw
- 31 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/11/11(金) 14:13:17.79 ID:W2hX5exP0]
- 童夢YGKでみのるとよしまさのコンビ、は大喧嘩しそうだ。
- 32 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/11/11(金) 21:25:44.82 ID:rDeb3N7F0]
- ルマン復帰あるでえ！
Dome eyes Le Mans return
www.racecar-engineering.com/news/dome-eyes-le-mans-return/
- 33 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/11/11(金) 22:50:48.62 ID:2cGTB0nm0]
- 誰か祇園で落としたのか？ｗ
- 34 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/11/12(土) 03:02:18.74 ID:Hwx3lVIJ0]
- S102∩( ・ω・)∩ばんじゃーい∩( ・ω・)∩ばんじゃーい∩( ・ω・)∩ばんじゃーい
- 35 名前：音速の名無しさん [2011/11/13(日) 19:14:16.22 ID:ECAcQgS90]
- タキ井上はWECにも参戦する気あるの?
- 36 名前：音速の名無しさん [2011/11/14(月) 13:18:16.07 ID:preL2l3Y0]
- >>33
寺田氏とタキの合わせ技と邪推
- 37 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/11/14(月) 13:23:40.50 ID:P9Vk8Vvk0]
- その昔、タキレーシングチームってのがあってな・・
- 38 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/11/14(月) 23:23:35.84 ID:FkLnm3870]
- みのるたんとタキ井上っていつから接点あるのよ。
怪しい人脈の一人か？
- 39 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/11/15(火) 05:50:37.72 ID:nCLoTilY0]
- 大人のジョークがわからないのが多いね。
- 40 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/11/17(木) 17:14:02.06 ID:BFra/qb40]
- 滝レーシングとかタキ井上の資金源が分からん。
某英会話グループはサラ金が資金源とか言われてるけど、ノバはどうなの？
- 41 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/11/17(木) 19:03:06.05 ID:Zdd0xTYs0]
- それはノバ違いだとつっこんでみるテスト
それにしてもアウディ、プジョー、トヨタに敵わないのに何のために出るんですか?
- 42 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/11/17(木) 22:12:05.93 ID:3ZaQViGg0]
- 滝レーシングの滝さんはスーパーマーケットで財を成したとなってたはず。
あの時代の有名人の多くがそうなように元々ボンボンなんだろうけどね。
- 43 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/11/17(木) 22:13:03.91 ID:BFra/qb40]
- ほんじゃ、タキ井上の資金源は？
郷みたいな資産家か事業家？
- 44 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/11/17(木) 22:58:48.25 ID:3ZaQViGg0]
- タキ井上はサラリーマンの息子だと言ってるけど、
昔のF1雑誌（GPX）でランボルギーニとか色々持っている家の生まれだとか
見たことがあるなあ。
親がサラリーマンっていったって色々あるしな。
- 45 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/11/18(金) 12:28:12.91 ID:kzRxwW0U0]
- タキ井上ってF1なんてマネロンだらけって言ってなかったか?
彼はまっとうなんかな?
- 46 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/11/18(金) 17:56:24.58 ID:F9Pma9xJ0]
- >>45
こどもが夢みる世界ではないが
人生を成功している人としてはよっぽど尊敬する
- 47 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/11/20(日) 10:32:10.59 ID:lZ0VlwzQ0]
- 尊敬するぐらいならどういう資金源なんかは知ってるんだね？
実際どうなの?
- 48 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/11/26(土) 22:20:17.98 ID:6kVh3pSz0]
- へぇ、そうなんだ
たまたま、そういやルボーセって右京の会社だよなと思い
F-Nサイトの嵯峨のリンクからたどっていくと代表の坪松唯夫の半生というページがあり
坪松の半生
www.lebeausset-motorsports.com/hansei.html
なんかこの人、童夢に居た事があって
＞松本恵二の全日本F3000選手権を担当する傍ら、国産F3000マシン童夢101開発にも従事
してたそうな、ふ～ん
関係ないけどタキ井上が全日本F-3でチャンプ取ってもF-Nのテストに声もかからんと怒ってるが
ものは考え様で終了フラグ立ってるF-Nで飼殺されるよりも
海外のシート用意してやった方が本人の為じゃないかな？
- 49 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/11/27(日) 18:08:56.70 ID:B7hvgUlB0]
- ホンダがF1復帰するならF-Nから F1の道もあるかも
- 50 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/11/28(月) 00:03:43.05 ID:Nhk1d+dfO]
- トヨタ以上のコストカッターが、F1復帰なんてできるんだろうか
- 51 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/11/28(月) 00:55:33.66 ID:9pxBG2j80]
- (1)ホンダがF-1復帰する可能性自身が限りなくゼロに近い
(2)ホンダがF-1にねじ込んだドライバーである佐藤はF-Nをスキップ
(3)そもそもF-1でF-3000格式のレース経験者は少数派
（むしろユーロF-3000に乗るとF-1で大成しないジンクスがある）
世界のレース関係者が見てるマカオで４位だったんで
なんかルノー3.5のテストに呼ばれたみたいだから
まぁ見る人には見てもらえてるようだから
しっかり伸ばしてやってくれ＞タキ
- 52 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/12/05(月) 20:13:41.66 ID:db0ruczQ0]
- なぜか童夢が快調になるとこのスレは不調に陥る。
- 53 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/12/05(月) 20:24:43.45 ID:rAyDzLyf0]
- ただのモータースポーツファンであれば、林が上がろうが下がろうが関係無いってところだが。
- 54 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/12/05(月) 22:50:55.73 ID:db0ruczQ0]
- そう粋がっても、ここは童夢のスレ。
ただのモーターファンは少数派だと思うよ。
アンチ童夢なのかもしれないが、それだけ童夢を認めている証拠。
- 55 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/12/06(火) 16:52:22.96 ID:qmBsvv3U0]
- この規模の会社じゃ快調かどうかは外から見ててもわからん罠
- 56 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/12/06(火) 17:30:41.97 ID:nnwS5X310]
- 表に出てこない仕事が多すぎるからね
ﾐノﾙﾀﾝが愚痴ってる間は大丈夫じゃないか？ｗ
- 57 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/12/06(火) 20:11:41.24 ID:lnrPO6ct0]
- 快調だと中の人が暴れだすのかｗ
- 58 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/12/06(火) 21:42:21.11 ID:qBBLDcW8O]
- の為とか言ってないで、自分の為って素直に言えばいいのにみのるﾀﾝ
- 59 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/12/11(日) 12:20:11.41 ID:1AlCPaVL0]
- 燃料投下するお
みのるﾀｿツイッターより
>一般財団法人に変わった某サーキットの宙に浮いた共済費を持ち出した人たちがＪＡＦのレース部門を私物化しようという動きがあったが、何とか阻止した
>それを見た共済費を払っていた立場の人たちが某特法サーキットに説明を求めに詰めかけて、いろいろ話が見えてきたという感じですね。
ここかい？
www.jasc.or.jp/outline/index.html
>法人名 一般財団法人日本オートスポーツセンター
>事業所 筑波サーキット
- 60 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/12/12(月) 16:44:45.76 ID:2FrusR9i0]
- BKD2のもう一人ってパパ嶋さん？
- 61 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/12/12(月) 22:00:32.11 ID:18r0fXZI0]
- 他に誰がいるんだよ
- 62 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/12/15(木) 01:17:23.36 ID:Et9bAc+C0]
- ＴＭＧより童夢にトヨタＬＭＰ1を創ってもらいたかった。
- 63 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/12/21(水) 10:30:46.58 ID:Iv39d47K0]
- >ドラOBがビジネスとしてドラ育成を叫びメーカーがそれを支援し、
>無理やりにでっち上げたドラに何十億の金をつけてF1に乗せてもらう繰り返しから
>資金の流出とプライドの喪失以外に、一体、何が生まれるの?
いつもの持論ですが、その現状認識自体は正しいけれど若干古くて
もうメーカーにはそんな力すら残って無いでしょ？
ホンダも中企の言いなりに金出せる時代じゃないし
個人的にはメーカー系日本人F-1ドライバーとしてはカムイが最後になるんじゃね？と思ってるが
亜久里がオートバックスから金引っ張って乗せる分にはメーカー系でないから目をつぶってもいいと思うけどね
皮肉にもF-1に縁が残ってるのが日産だけだけどシートが無いし、そもそも日産はドライバーの育成に熱心で無いので
ﾐﾉﾙﾀｿの言うようなムダ使いは無くなっても、その浮いたお金は国内レース産業には回りませんし
むしろ国内レースの費用も削減方向なのであれば、状況としては却って悪くなるような気がする。
- 64 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/12/21(水) 10:53:12.92 ID:g0oIXNOI0]
- ま、国土が狭くてコスト高の日本で自動車産業が成り立ってるんだから、「自動車レース産業」だって同じはず。
モータースポーツはそれと別で、日本では多分無理。
- 65 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/12/21(水) 11:09:15.76 ID:sosoVbxt0]
- 生沢さんアンタのとこで飼ってたドラなんだし
少しくらい何とか言ったれやｗ
- 66 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/12/22(木) 04:01:36.63 ID:tHU3lUEZ0]
- I&Iなんて知らんよ
- 67 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/12/22(木) 10:38:53.63 ID:s/U49ZVk0]
- F2チャンプの翌年に移籍されちまったから
関係は良くはないわな。
- 68 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/12/23(金) 20:36:17.99 ID:1jDLI98H0]
- 工場拡張おめでとうございます。
- 69 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/12/23(金) 22:35:09.45 ID:BVchnj1P0]
- 会社が大きくなるのはいいけど、
無謀でも世界に挑戦しなきゃ、見てる側としては面白くないよな。
ミノルタンの影響力がどんどん弱まって、フツーの会社になってしまってガッカリ
- 70 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 00:07:10.63 ID:10Sa58hs0]
- 普通の会社って言えば、ホンダなんかも随分変わってしまったな。
判らん奴ばっかしって言うか。
- 71 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 01:39:13.20 ID:7RKGSEt50]
- 米原って福井で事故が起きたら直撃じゃん
よく投資する気になるな
国はもんじゅをまだ動かす気だぞ？
まぁ大原をTANA-X (www.tana-x.co.jp)が
買ってくれたから借金では無いんだろうけど
増築するのは工場だって？
この円高で国内で作って採算が合う見込みがあるのかい？
- 72 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 02:34:42.24 ID:10Sa58hs0]
- トヨタだってホンダだって、円高を見越せなかったからF1撤退で無様を晒したんだろ。
- 73 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 23:54:03.84 ID:DAkZu0qmO]
- 童夢最高！
- 74 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 20:17:16.07 ID:EWy7HiF00]
- 息子に車をプレゼントするバカ親父
- 75 名前：音速の名無しさん [2011/12/26(月) 17:27:26.76 ID:EzDeideh0]
- 自分が乗りたいだけなのではとか
- 76 名前：音速の名無しさん [2011/12/26(月) 17:28:07.94 ID:EzDeideh0]
- でも、スバル車を選んでる当たり何かをしてるというのを案じさせてくれるわけですが。
２l４気筒ボクサーターボでも入手するハラなのかね
- 77 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 17:40:44.85 ID:8Y8/GlVR0]
- >>51
(2)は御大自らが免許取り消しの件を暴露してなかったか？
海外でレースするしか無かったって。
p://www.dome.co.jp/lab/bknum064.html
- 78 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 17:50:40.08 ID:zZ8V/Cfi0]
- 免取って、普通は1年とかかな。
イギリスF3のあと、国内ってのもアリだったか。
タクマ
- 79 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 13:17:15.81 ID:elSpUc+c0]
- >>76
また水平対向12気筒エンジンでルマンにでも出るのか…。
- 80 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 13:20:59.03 ID:thw9kPQI0]
- ライフW12も、お忘れなく
- 81 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 13:35:30.95 ID:elSpUc+c0]
- そういえばアルバスバルとかキャスピタ初期型とか後ろ半分どうなってたんだろう。
え…後者はまさかハ○×テですと？
- 82 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 10:44:36.45 ID:KPkBTBlt0]
- 御大めでたく地上波録りまくりレグザお買い上げだが
意外にもTV（それも地上波）なんか見るんだ
まぁ、取説は外注丸投げでバイト君だか派遣だかが短納期で泣きながら作ってるんだから正誤表は堪忍してあげて下さい
（今の東芝は品質よりもコストダウンと利益確保が大事）
てか、別に安い訳でもないんだからヨドバシでなく昔から近所にある地場の店舗で買ってやれよとは思うが、
どうせ欲しかった機種の在庫も無かった訳だし
- 83 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/04(水) 01:23:22.15 ID:sTATOTBI0]
- あけおめだって
twitter.com/#!/dome_hayashi/status/153641803592122368/photo/1/large
- 84 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/04(水) 06:49:59.24 ID:OcONTBRC0]
- スポーツカー、期待してるぜ
- 85 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/05(木) 13:51:06.57 ID:S1TARnZE0]
- >>83
童夢ゼロが普通のクルマに見えるｗ
あんな車高ペッタンコなのに
やっぱレーシングマシンって車高低いんだな
>>84
出す出すサギ、売る売るサギだともっぱらの評判だがｗ
- 86 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/05(木) 13:54:51.68 ID:AJUfAmKd0]
- RC83が昔のカラーリングに戻ってるのが嬉しいな。
数年前戻ってきた時には「え？」って感じだったけど。
ttp://www.hobidas.com/blog/car-mag/ura/archives/2005/09/post_100.html
このRC83/トムス83Cは色々酷い目に遭ってる割にｗ現存台数が多い。
84C系はあれだけあったのに何所へ消えたのかと。
- 87 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/06(金) 18:08:58.65 ID:0pGbpMmi0]
- 林みのるという人間がいなければこれらのマシンはこの世になかったわけで
林さんが成したてきたことの凄さにあらためて感動した
- 88 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/06(金) 18:10:01.46 ID:0pGbpMmi0]
- ×成したてきたこと ○成してきた事
- 89 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/06(金) 19:52:44.55 ID:87ZvecbN0]
- >>86
そういえば何で86C～88C-Vはここには無いのかしら。
86Cは何らかの事情で手放しちゃって（4気筒ユーザーのサテライトチームとかに？）無い、
87C以降はそもそも自社のレース活動では使わずに全数をトヨタに納品したから無い、みたいな感じなのかな。
逆にトヨタのほうも博物館やショールームで飾るまでもなく多くを処分しちゃったとかいわれてるぐらいなんだから
各年式1台ずつぐらい童夢に返してあげればよかった気もするけど
逆に童夢としても当時はそこまで自社の作品の現物に執着とか無かった？
- 90 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/07(土) 14:43:55.36 ID:4A/qhVCa0]
- レーシングマシンが現役時代の後も残ってるのが不思議なわけで
むしろ残らなかった理由より残った理由を考える方が早い
- 91 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/07(土) 15:19:07.16 ID:wRk+oT6F0]
- 気軽に保存というけど簡単じゃ無いしなぁ。置いとくだけで金が掛かったり。
企業だからといって何か魔法がある訳じゃなし。
由良さんとこも古いのはまとめて破棄したんだっけ。
んで杉山さんみたいな好き者が紫電の型を引き取っていったとｗ
- 92 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/07(土) 15:37:31.87 ID:4A/qhVCa0]
- 糞ンダなんかマン島の埠頭にGPマシンを捨ててきたんだしなｗ
後から必死にマシンを買い集めたり
でっちあげで作ったり
日本なんて文化も何もない国ですからｗ
中小企業があれだけ中古マシン（廃棄物ｗ）を残してるのが凄い
なんだかんだ言ってもミノルタンの情熱だろ
- 93 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/07(土) 16:58:38.26 ID:PbqmDiL10]
- >>91
他にもムンクラのその「大掃除」の辺りだと
レーシングパレスの原田家がMC04x系＆060ELとか引き取って持ってたはず。
>>92
ホンダの場合はそれ以前にオヤジさんが「古いもの持っておくのが嫌いな人」だったらしいし。
アメリカの場合でもフォードGT40のプロジェクトに関わってたホルマン・ムーディっていうレース屋の親父がそういう人で
息子が1台だけでも手元に残しておきたいって言ったのも聞かずに手持ちを全部オークションに出しちゃったから
それじゃ自腹で競り落とそうと息子がオークションに参加したら会場から叩き出されたってw
で、後年ホルマン・ムーディの跡を継いだその息子さんは限りなく本物に近いGT40レプリカの製造販売に着手したそうな。
- 94 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/07(土) 17:03:25.97 ID:4A/qhVCa0]
- >>ホンダの場合はそれ以前にオヤジさんが「古いもの持っておくのが嫌いな人」だったらしいし。
だから文化がないんだよｗ
糞日本の糞ンダｗ
なにが「糞レクションホール」だｗ
「これがマン島を走ったマシンです」
「複製品でしょ？」
「ええ」
爆笑ｗ
- 95 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/07(土) 17:05:38.56 ID:4A/qhVCa0]
- 糞ンダの糞オヤジ＝金儲けしか頭にない田舎ジジイって
誰でも知ってることだよねｗ
- 96 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/07(土) 17:12:02.48 ID:4A/qhVCa0]
- 「ワークスマシンは門外不出です」
「じゃあなぜここにワークスマシンがあるの？」
「・・・」
糞ンダの糞レクションｗ
>>それ以前にオヤジさんが「古いもの持っておくのが嫌いな人」だったらしいし
んなことは誰でも知ってるってのｗ
金儲けしか頭にない糞ンダ糞一郎
- 97 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/07(土) 17:14:39.03 ID:PbqmDiL10]
- まあオヤジさん時代には「そのかわり稼働車両が1台でもあるものは必ず部品を出す。だから博物館は要らん」
だったわけだからその範囲内では一応考えとしては首尾一貫してたんじゃないの？
問題はやっぱ試作車とかワークスカーとか一般には売らないものはただ捨ててたってことだが。
…サテライトチームとか海外のコレクターとかに売却されてて、その人から部品の照会きた時はどうしてたんだろ。
- 98 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/07(土) 17:23:27.38 ID:PbqmDiL10]
- そーいえばニュルブルクリンクだか優勝した時だっけ？のエスロクが
実は優勝したそのものは帰りの便の関係で当年のモーターショーには間に合わなくて
ショーで展示したやつは国内にあったスペアかレプリカだったと推測される、
みたいな話がMF誌の中村良夫さんのコラムにあったっけなぁ。
それがよかったのか悪かったのか本物の優勝車は現地に置きっぱなしになってて
そのコラムが載った80年代半ばの時点で世界有数のエスコレクターみたいな向こうの人の所蔵になっていたとか。
ってかマン島のやつなんかは関税の関係あたりで迂闊に持って帰ってくると非常に高くついた、とかいうような
昔のサファリラリーのラリーカー（現地のプライベーターに売却されたりした）みたいな事情じゃないの？
- 99 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/07(土) 17:40:52.57 ID:4A/qhVCa0]
- >>稼働車両が1台でもあるものは必ず部品を出す
金儲け至上主義ジジイの虚言ｗ
２代目ジュノオの変速機の部品が出たか？ｗ
>>98
長文を書く場合は結論を先に書けｗ
全部読まないと論旨が分からないのは典型的な悪文ｗ
お前の場合は論旨も下らないから読んで損した気分になるｗ
- 100 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/07(土) 17:46:20.74 ID:PbqmDiL10]
- いつもの長文批判の人といつものホンダ批判の人は同じ人だったか…。
- 101 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/07(土) 17:46:23.43 ID:4A/qhVCa0]
- 糞ンダ糞オヤジの妄言なんか信じてるから
マツダのレース活動をスピード中心に考えちゃうんだよｗ
雑誌や本でうわべの知識だけは豊富な長文ヲタｗ
- 102 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/07(土) 17:46:55.74 ID:4A/qhVCa0]
- 上手な長文ならいいが
下手な長文は犯罪だｗ
- 103 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/07(土) 17:48:17.06 ID:4A/qhVCa0]
- ミノルタンは上手な長文だな
内容の信憑性は高くないがｗ
- 104 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/07(土) 17:52:49.90 ID:PbqmDiL10]
- マツスピ中心主義の人はまた別の人だったように思うんだけど
なるほど誤解されるんなら確かに文章の書き方って考えなきゃいけないなぁ…。
- 105 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/07(土) 19:01:10.00 ID:vhqBzPa60]
- あのホンダがmotoGPの直下のクラスのエンジンをワンメイク供給してるんだから時代も変わったな。
ヤマハとかがやるなら分かるが。
- 106 名前：音速の名無しさん [2012/01/08(日) 00:12:55.98 ID:HH0KmMmR0]
- 持ち帰るのにもお金が高くて下手すると新造したほうがいいようになるから
そりゃおいていったほうがいい罠
- 107 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/08(日) 13:35:45.10 ID:Tw4B1EMl0]
- RC82は現地に置いてきたんだっけ…って88年にレース出てたのかｗ
ttp://www.racingsportscars.com/type/photo/Dome/RC82.html
まぁこのマシンは置いてきたと言っても元々マーチに委託してて
日本の地を踏んだ事が無いのかもしれんが。
- 108 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/08(日) 13:59:54.72 ID:DvwpQyf80]
- 二谷英明が死んだよ。
- 109 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/08(日) 14:06:41.02 ID:6jKESYNX0]
- 童夢との関連が分からん
- 110 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/08(日) 14:08:11.39 ID:6jKESYNX0]
- 叶刑事は、2010年に亡くなってるよ。
- 111 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/08(日) 14:26:43.18 ID:jEfqufp20]
- ちなみにピチジョンの美佳オバサンは
二谷友里恵ﾀﾝと同学年
どっちも「やり手の実業家」
これ豆な
- 112 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/08(日) 21:06:58.49 ID:zKKTeKOV0]
- >>107
しかも、エンジンはコルベットV8 8000ｃｃに換装ｗｗｗｗ
- 113 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/09(月) 06:56:52.88 ID:dy3mWV6U0]
- 鈴木タソ、新年早々やらかしてますｗ
- 114 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/09(月) 12:45:17.16 ID:bMvEe2cE0]
- >>113
フライングかｗ
情報貰えなくなるぞ
- 115 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/09(月) 21:39:20.66 ID:ue1/FcK50]
- ミノルは腹芸とか面従腹背とか二枚舌覚えてれば
今まで費やしたエネルギーの10分の1で同じこと出来たんじゃ？
- 116 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/09(月) 23:13:44.92 ID:28wcb1jF0]
- >なぜか、正月休みを返上して改良が進められているS102
やっぱりジュネーブに持っていく気だな
開催が３月８～１８日だからそりゃ徹夜だ
案の定、遺作はぽしゃったな
>風流舎の隣接地に本社用地を購入するとき、所有者の京セラ稲盛さんから
稲盛知ってんならEVのパートナー企業を紹介してもらえよ
S102ベースにレース用EV作ってルマンでトヨタのハイブリッドぶち抜いてくれよ
- 117 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/10(火) 08:46:17.66 ID:a/8mVc+uO]
- >>116
EVで？
- 118 名前：音速の名無しさん [2012/01/10(火) 21:53:50.11 ID:AE6zFr0s0]
- >>116
EVwww
今の最高峰のリチウムでさえ1kwh@10kg程度だぞ？
50kwh@500kgの電池積んでモーター出力500PS(約360kw)とすると、
全開走行約9分で電池空になる。
安全性考えて電池空まで使えないし、冷却も厳しい。
どう考えたってサルテサーキット3～4周でPITINして電池ASSY交換だよ。
全く現実的じゃないし競争力ないｗｗ
- 119 名前：音速の名無しさん [2012/01/11(水) 02:03:37.22 ID:VgWCYQEoO]
- 赤名の可夢偉の未知のターボコンパウントの足下にも及び自動車で優勝した日産があるなかのジャンルがフェラーリでデイトナのエンジン搭載車が大量発生中の時は結構良かったのに追いついての人間国宝の波にのロータリーエンジン搭載モデル発表しますを聴いてしない人だろ
- 120 名前：音速の名無しさん [2012/01/11(水) 04:46:58.86 ID:Iouc+vq60]
- 噂通りにルマン参戦ですね／
- 121 名前：音速の名無しさん [2012/01/11(水) 08:14:43.57 ID:NE61bR5RO]
- 電気自動車はレースするのには、向いてないな
ただドライブするならokみたいな感じ
- 122 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/11(水) 22:46:51.19 ID:RAdXY/Tp0]
- 燃料電池車ならいけるかな?
- 123 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/11(水) 22:48:06.91 ID:YDlnZa5e0]
- ドレイソンがEVプロトを発表したよ。
www.racecar-engineering.com/news/drayson-racing-launch-all-electric-lmp/
- 124 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/13(金) 22:39:47.48 ID:pTPzZmA70]
- 自分で設計したとはいえ、S-FJのシェイクダウンに自ら立ち会うとは、
みのるタソは、ほんとクルマ好きなんだなあ。
最新のレーシングカーと芸者の写真が同列に並ぶみのるタソのTwitter、
海外のモタスポファンが見たら絶対日本を勘違いするよなｗ
- 125 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/14(土) 17:20:44.90 ID:D0sdGBvD0]
- ミノルはおそらくTSを無理矢理DVDに焼こうとしてたんだなｗ
- 126 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/14(土) 22:52:00.47 ID:heKX7TaO0]
- てかBDで焼けるDVDってのはBDAVフォーマットでないとダメなのか、取説落としてその存在自体を初めて知った
多分、家に落ちてるVRフォーマットのDVDに焼こうとしてたんだな、そりゃ仕様だからムリだ
あと東芝製なのに録画時にAVCRECで記録してないとあとからフォーマット変更もできないから
DR（ヴァルディア時代で言うTS）でHDDに記録したものはBDにしか焼けない
ていうか金持ってるんだから素直にBD-Rに焼けばいいのに
（オレのはソニー製BDレコだからDVDに焼くという発想自身が無かった）
ん？よく読むと「未だ他の機器での再生に至っていない」？
焼けてるけど他機で読めないって事ならファイナライズすればいいんじゃないのか？
ファイナライズのやり方は取説の６８ページだ。
あとはDLNA対応なんだから無線LANでも構築すれば、いちいち焼かなくてもいい
- 127 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/16(月) 17:02:40.89 ID:laK3RNB70]
- 俺はブルーレイもあるけど車で見る時はDVDに焼いてる
まだ車載用ブルーレイプレーヤーは普及してないから
- 128 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/17(火) 22:18:07.12 ID:AKpkNEdW0]
- DVD video で焼いてごらん
CPRM非対応のDVDプレーヤーで見たら
当然地デジDVDは見れないよ
- 129 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/18(水) 03:46:01.35 ID:3oCOIxaY0]
- M180は焼けない仕様みたい＞DVD video
てかAVCRECのデコーダ載ってるDVDプレーヤ／レコーダって
パナ製くらいしかないんじゃないか？
特に東芝はHD DVDで争ってたからまず載ってない
M180でDVDに焼けてもそれは安い記録媒体に焼けるだけの事で下位互換性への配慮は皆無なので
実質ブルーレイでしか観られないと思う
- 130 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/19(木) 22:54:24.84 ID:SVZ7TrPR0]
- みのるたんS102の開発頑張ってポール取ってね☆
- 131 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/20(金) 08:29:32.16 ID:aGuTOLia0]
- DVD videoが焼けないならパソコンでBlu-rayをリッピングしてDVDに焼くしかないな
手間も時間もかかるけどどのDVDプレーヤーでも見たかったら仕方ない
- 132 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/20(金) 16:37:35.77 ID:Oi6twVBx0]
- やっぱり、トヨタのルマンカー、S102そっくりだな。
無関係とは思えない。
- 133 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/20(金) 18:01:31.13 ID:8yKUe8Vb0]
- >>132
そっくりかは微妙だけど、色々フィードバックされてるようにも思えるか。
ttp://www.dome.co.jp/news/racereport/mdt_003.html
- 134 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/21(土) 02:59:55.33 ID:Sy2FKlgO0]
- >>132
モノコック、キャビンの形状見ると、
同じもの使っているの？と勘繰りたくなるな。
- 135 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/21(土) 07:47:21.70 ID:ktla5MbE0]
- 俺も似すぎだと思う。
ルマンカーってレギュレーションがキツキツだから似てくるのは仕方ないとかいう言い訳を依然聞いた事はあるが、アウディとかとは明らかに違うよな。
あくまでトヨタ独自開発って事にしたかったんだろうか?
- 136 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/21(土) 08:06:03.19 ID:Pd79DpJT0]
- プロト関連スレで出た意見
童夢に似てる
アウディに似てる
プジョーに似てる
レベリオンのローラに似てる
ぶっちゃけ最近のトレンド入ってるだけじゃねｗ
モノコック後ろ側のライン見るとS102のモノコックではないのは分かる
- 137 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/21(土) 12:44:27.43 ID:+JekEEO10]
- 半球状キャビン断面なんてTS010、020からかわんねーよ
- 138 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/21(土) 22:39:29.54 ID:GXR+m3nJ0]
- とりあえずヘッドライトがモサいのはそっくりだ
- 139 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/21(土) 22:42:14.49 ID:72KlYW/X0]
- 関谷さんのInter Proto Seriesに童夢も参加してるのかな？
CFRPモノコックみたいだけど、やっぱり童夢製？
- 140 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 01:19:54.24 ID:eTqmiaMZ0]
- >>139
パイプフレームらしいが。
ttp://as-web.jp/news/info.php?c_id=4&no=31455
- 141 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 01:30:01.51 ID:RYiDY1ce0]
- カーボンモノコック+パイプフレームのハイブリッドみたいよ
ttp://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/94/94/ipms_monsieur/folder/267479/img_267479_2103429_0?1327014015
- 142 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/23(月) 19:44:10.10 ID:j6g4fNdt0]
- 御大の張本へのツイートで酷使様の釣られ方が半端ないな。
ｆ１のタグ付けて馬鹿じゃねぇの、特亜板でも行けってのｗ
- 143 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/24(火) 12:16:17.75 ID:gft0V80M0]
- 直接言えや。
- 144 名前：音速の名無しさん [2012/01/26(木) 13:34:08.94 ID:lHagjgDZ0]
- トヨタ：ルマン制覇目指し実走テスト開始
awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327529604/l50
- 145 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/28(土) 12:11:38.42 ID:OKXSmBnw0]
- スーパーカー雑誌のゲンロクにカーボンマジックのことがのってたけど
なんでだろう？
- 146 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/01/29(日) 22:58:28.67 ID:PVpMhjUD0]
- >>145
見た。
ジェットコースターもカーボンで作ってるんだなぁｗ
- 147 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/01(水) 11:57:08.74 ID:P0MC/4va0]
- やっぱみのるタソサイドから売り込んだのかな!?
高級車への装着ならドライカーボン製品も需要がありそうだな
- 148 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/02(木) 15:10:11.09 ID:hTdPvFm70]
- ルマン参戦ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
ttp://www.dome.co.jp/news/news/dt_111.html
- 149 名前：音速の名無しさん [2012/02/02(木) 15:21:36.36 ID:m5gvmDhi0]
- 童夢ル・マン参戦だと！
- 150 名前：音速の名無しさん [2012/02/02(木) 15:40:19.14 ID:fY29CTSf0]
- 【超速報】童夢ルマン出場 3年ぶり
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328164378/l50
- 151 名前：音速の名無しさん [2012/02/02(木) 15:45:42.62 ID:qclK4JBT0]
- (・_・;)マジか？
- 152 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/02(木) 16:05:26.44 ID:ssZbDyHE0]
- みのるタソおめ！
- 153 名前：音速の名無しさん [2012/02/02(木) 16:34:38.36 ID:EQ32Ii720]
- 三吉彩花
- 154 名前：音速の名無しさん [2012/02/02(木) 17:47:45.49 ID:IJHAj9MtI]
- あなたの隣の集団ストーカー
駅改札や駅周辺で、人の流れを見張っているのが犯人です。
犯人はナマポで生活、老後の心配がないため通勤、通学者を
馬鹿にしながらターゲットを見張っています。
エア待ち合わせとエア電話が得意です。エアマスクもいます。
- 155 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/02(木) 19:19:32.73 ID:JowsVhb/0]
- WECにも出るのか?
- 156 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/02(木) 20:09:45.17 ID:E86B2COT0]
- よっしゃあああああああ
- 157 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/02(木) 22:41:36.54 ID:lgYhx+kY0]
- 予選がメインで頑張れ
- 158 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/02(木) 22:44:40.50 ID:CLOAzVRL0]
- >>152
持ち金減るだけやのになんでおめでとうとか言われなアカンのや
……と言い出しそう。
しかしまあ、欧州危機のおかげでいいチームとドライバーと組めて
しかもユーロ安。絶好のタイミングだったね。
- 159 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/02(木) 23:26:46.37 ID:i83Os8PH0]
- 日本人ドライバー小暮をきぼん！
予選重視なら尚更小暮で
- 160 名前：音速の名無しさん [2012/02/03(金) 21:35:17.53 ID:T1dZWK5X0]
- 伊藤でしょ
- 161 名前：音速の名無しさん [2012/02/03(金) 22:54:06.18 ID:w+oe5e9E0]
- あらでしょ
- 162 名前：音速の名無しさん [2012/02/04(土) 03:00:59.18 ID:IeU7DPDt0]
- ペスカロロのAMR-Oneリサイクルマシンの後半部にもかかわってるんだろうか
- 163 名前：音速の名無しさん [2012/02/04(土) 04:41:40.93 ID:IeU7DPDt0]
- ペスカロロ側が24時間テストを所望してて、童夢が難色を示している、か・・・
- 164 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 13:39:25.95 ID:fp+Bznxw0]
- ペスカロロ側がパーツ代出すって言ってもパーツ作る余裕ないんかねえ。
- 165 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 14:52:30.06 ID:2Ev+BUFz0]
- 日本人ドライバーは旧知の仲のT.Satoだろｗスピード違反は得意だからな。
- 166 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 16:30:15.40 ID:6hT65AwK0]
- ＳＧＴに参戦中のドライバーじゃなかった？
- 167 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 16:31:56.03 ID:UHBzDMqo0]
- 琢磨はインディのレースでてるから冗談でもない
つか奴に耐久は無理
300kmでも高確率でぶつけるのに
普通に考えたら荒か加藤か伊藤
- 168 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 17:39:04.74 ID:7YZZpcXm0]
- ドライバーなんて実力だけで選ばれるとは限らない事ぐらい知ってるよね?
- 169 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 18:24:42.59 ID:0qWaTJ1H0]
- だからってこの流れでホンダ系は寝耳に水ってヤツだろ
- 170 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 18:27:58.01 ID:wp6FdlzqP]
- 今までの参戦って明らかに準備不足で本番に望んでた感がバリバリだったんで
テストに時間を割くと言う話でまぁ良かった感じ・・・
>>167
その三人なら安心だけどね
荒が一番良いとは思うが
- 171 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 23:03:04.54 ID:teSV11RM0]
- >>170
3月中頃シェークダウンで十分なテストねぇ。
パープリンはワークスにあって童夢にないのが金だけだと思っているみたいだけど、
時間が平等に与えられていても、シェークダウンを済ませた各ワークスからすでに数ヶ月遅れなのが現実。
予選はブーデで決定だろうから、ドライバーは基準タイムクリアできれば誰でもいいはず。
まぁ、遅かったときに言い訳になるから、日本人にタイムアタックさせる可能性も否めないが。
レースを考えるなら荒しかいないと思うけど、天邪鬼だから逆に荒は無さそう。
- 172 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 23:24:25.71 ID:tBXlhNQn0]
- 安くない金払ってミナシアンとブルデー雇ったのに「基準タイムクリアできれば誰でもいい」はない
- 173 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 00:12:42.56 ID:/WTG7OZL0]
- 日本人なんてペスカロロの二台目にでも乗せとけ
童夢は全員外人でおｋ
- 174 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 00:23:31.90 ID:Upm+Wv820]
- そもそも、最初は三人とも自分で選んだ日本人を乗せる予定だったような気がするんだが
ツイッターで愚痴るくらいに拘ってたはずなんだけどな
- 175 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 01:01:17.99 ID:F/11I1tNP]
- >>171
別に充分な時間とは思ってないが
今までよりは良いんじゃね？って位なもんですけども
と言うか、今までが酷すぎ
- 176 名前：音速の名無しさん [2012/02/05(日) 03:05:08.70 ID:9PEX/iJd0]
- そもそも童夢のルマンって、80年代の第一期のころからギリギリくりかえしてたような
スケジュール管理がそもそもなってないんじゃね？
- 177 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 03:51:53.62 ID:Um5MLGuE0]
- 瀬戸際外交
- 178 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 07:25:19.07 ID:iVL9A4DO0]
- 参戦権をできるだけ高く換金したいペスカローロだけど、エントリー期限が過ぎたら無価値になってしまう。
その辺りの折り合いがついたのがこの時期の童夢だったということかな。だから、金がないから時間もないとも言えるかも。
- 179 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 09:56:27.04 ID:cEbN7x640]
- で、毎年同じ事の繰り返し。。。。
- 180 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 11:08:39.02 ID:iBbIVdC00]
- 琢磨のFポンスポット参戦のマシンは誰が面倒を見るのですか？
F3で琢磨とやり残した仕事があるミノルタンですか？
- 181 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 15:35:38.86 ID:Um5MLGuE0]
- 前にもトニー・カナーンだかが誰かの意向でスポット参戦したことあるけど、どういうつもりなんだろか。
「賑やかし」がミエミエなんだよな。
売れないシリーズが廃止になったところで、世間は困らんのだよ。
- 182 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 16:36:13.88 ID:P/A0MeA00]
- みのるﾀｿ乙
- 183 名前：音速の名無しさん [2012/02/05(日) 17:29:24.76 ID:9PEX/iJd0]
- >>178
でもまー、相手持ち参戦なら自分ところの予算もあまって、
いいドライバー2人そろえたうえで24時間テスト敢行するめどもたったといい事ずくめなんだが…
なんで24時間テスト蹴ったか理解できん。借りを作りたくなかったのか？
- 184 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 17:36:03.61 ID:2zRcklno0]
- 24時間テストはルマンに向けての模擬テストみたいな感じで
マシンの開発的中心のテストじゃないからとか
- 185 名前：音速の名無しさん [2012/02/05(日) 17:43:39.82 ID:gbvYPHPC0]
- ord.yahoo.co.jp/o/auction/SIG=12bnlp4hc/EXP=1328517644;_ylt=A3JuME.MQC5P6nkBh1dAPDh8/*-http%3A//page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d127711159
peugeot908 ハイブリット300円
- 186 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 18:08:12.30 ID:fLsdGd0SO]
- >>184
ル・マン24時間に出場したがるのに、興味あるのは予選だけだしね
24時間テストに出たら無駄に予算使わないといけないから嫌なんじゃないの
- 187 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 18:28:21.13 ID:F/11I1tNP]
- でも24h上位で走りきる性能を得た上でのポールじゃなくても
業界的？には認めて貰える訳なの？
机上やらシミュレーション上では24h問題なく走りきるんだろうけども
- 188 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 18:30:02.85 ID:Fh9hYiyQ0]
- 24時間テストしたらいくら金がかかると思ってるんだよ。
サーキット占有しないといけないし、本業のSGTの合間をぬってスタッフを
欧州に派遣しないといけないし。
- 189 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 18:33:08.87 ID:Upm+Wv820]
- いくら掛かるの？
- 190 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 18:34:15.58 ID:Um5MLGuE0]
- ペスカロロと組むのは容易じゃないわな、本気だし。
- 191 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 18:38:32.09 ID:fLsdGd0SO]
- 片や真面目に決勝で上位目指す
片や予選だけ走れればあとはどうでもいい
組む相手間違えてると思う
- 192 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 18:49:59.00 ID:Um5MLGuE0]
- 24時間走ったマシンて、本番でも使えるのか？
消耗するんじゃ…
- 193 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 19:08:41.09 ID:JB08r/1p0]
- アウディもプジョーも24時間テストしたマシン本戦で使ってますが
- 194 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 21:47:53.92 ID:aKo0CvvH0]
- >>189
昔日産がNP35をJSPC美祢ラウンドに持ってきた時には
「貸し切りテストするよりはエントリー料のほうが安いですからねw」とか言ってたらしいけど。
でもまあ例えば日本だとして富士・鈴鹿クラスを借りるのと仙台ハイランドやオートポリスで値段同じじゃないだろうし…。
こういう時に自動車メーカーと良好な関係を築いてれば、たとえばホンダなら茂木あたりを好条件で使えたり
マツダなら美祢使い放題とかありそうなものだが…。
- 195 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 21:51:12.24 ID:aKo0CvvH0]
- >>192
メーカーワークスカーなら例えば24時間1本走ったらあとは「博物館に送れる結果じゃなきゃ捨てるだけだ！」
の設計でいいだろうけど、多くのカスタマーから支持を得たい市販レーシングカーコンストラクターとしては
24時間耐久を含めたシーズン全体を2回ぐらいは繰り返せる品質が期待されるところであって…。
時代が違うとはいえポルシェ956/962Cとかは同じモノコックタブでパネルの貼り替えとか無しで
どのぐらい使えたもんなんだろうか…。
- 196 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 22:07:31.06 ID:Um5MLGuE0]
- >>194
日本では、サーキットを維持していくコストそのものが他と比べ物にならないんだってさ。
もし一般の事業者任せにしていたら、2輪・4輪のの国際イベントは殆ど消滅するよ。
普通に考えたら採算の取れないイベントは継続出来ないし、赤字が続けばサーキットは廃業するしかない。
- 197 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/06(月) 00:43:12.17 ID:u1hkM3z90]
- マツダなら、スポンサーしているラグナ・セカも使えるのかな。
ダイソンの新マシンのテストはどこでするのでしょ。
- 198 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/06(月) 01:15:39.38 ID:DRwUn7Qq0]
- アメリカは例えば1マイルとかそれ以下とかのショートオーバルなら
そこいらに掃いて捨てるほどある、とかいうお国柄でもあるし…。
それでもロードコースとなると意外と無かったりするもんなんかね？
- 199 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/06(月) 01:48:40.16 ID:PjHf0XvH0]
- プチルマンのロードアトランタ、モスポート、セブリングはALMSのパノス所有だよ
- 200 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/06(月) 02:33:27.38 ID:W5ENg2Wa0]
- サーキットそのもので経営が成り立たないなら、その地域でモータースポーツは無理ってこと。
- 201 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/06(月) 08:36:16.54 ID:/GVc0ivR0]
- あんた他所のスレでも同じ事言ってるよな
- 202 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/06(月) 12:12:45.10 ID:DRwUn7Qq0]
- フランスとかイギリスとかだとしても
実際サーキット経営だけでペイなんてしてるもんなのかね。
ポール・リカールだっけ？が元はといえば酒造会社のオーナーの所有かなんかで
要はそれもパノスの場合（あるいはオートポリスやTIのオーナーの場合？）と同じで
結局富豪の道楽だったのかもしれない。
ラグナセカが命名権販売したなんてのも本業だけじゃ黒字にならないのかもしれないし。
…現にアメリカの名コースでも船橋サーキットのごとく跡地がショッピングセンターになっちゃったとかあったでしょ。
そういえば間瀬サーキットがコース内周に畑があるとかいうのはあれはどういうシステムなんだw
元々広大な畑があった地域の地主からコースと付帯設備の土地だけ借りたか買ったかで
内側はそのまんま残ってる、みたいな感じ？別にオーナーの副業が農場なんじゃないよねw
- 203 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/06(月) 12:27:13.30 ID:PlgMITGI0]
- それを言ったら、サッカーやる競技場だって、税金投入しなければ真っ赤なところが多いぞ。
- 204 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/06(月) 12:42:59.20 ID:6WisT72h0]
- 見世物は歴史的にみてもパトロンがいてこそ成立するものなんだよ
独自で採算が取れるような箱なんて考え方はそぐわない
- 205 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/06(月) 13:28:49.76 ID:PjHf0XvH0]
- アメリカの競馬場は競馬の赤字をスロットマシンコーナーで補ってるな
サーキットも何か儲かる副業するか
- 206 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/06(月) 16:43:25.86 ID:DRwUn7Qq0]
- 当然賭けレースにするわけにもいかないからレースクイーン喫茶とか？w
カメラ小僧がレースクイーン目当てに利用することも多いであろうピットウォークとかは
別途料金だっけ通常観戦料金に込みだっけ？
- 207 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/06(月) 18:50:11.37 ID:ZAmmcTy10]
- アメリカのISCとSpeedway Motorsportsの2社はNASCARを開催するトラックを
多数持っていて、株式を公開している上場企業。
当然レースの開催で利益が生み出されている。
それもこれもNASCARというビッグビジネスがあるのと、
公共セクターがプロスポーツイベントに支出するのを厭わない国柄もあるけど、
F1におけるバーニーのように、新興国の見栄っ張りな政治家や成金を騙くらかして
金を貢がせているのとはワケが違うから、それはそれで立派なことだと思う。
- 208 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/06(月) 19:47:51.44 ID:DRwUn7Qq0]
- >>207
そういえばメジャーリーグの球団とスタジアムの関係ってどうなのかしら。
命名権売りでスポンサー企業の名前がついてる球場が多いってのは言うまでもないこととして
球団オーナー企業が所有して「球団＋スタジアムのトータルで黒字（もしくはオーナーの道楽賃）ならよし」なのか
そもそも球団とは全く運営母体が違うことが多いもんなのか。
- 209 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/06(月) 20:28:38.61 ID:W5ENg2Wa0]
- モータースポーツの「当事者」がサーキットオーナーだったら、それ以外の「当事者」が面白いわけないだろ。
パトロンてのは、第三者でなかったら話にならないんだよ。
日本の場合はモータースポーツの価値が低いから公共の金なんか回って来ない。
だったら、ローカルレースだけで満足してろってことよ。
- 210 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/06(月) 20:30:08.33 ID:DRwUn7Qq0]
- んじゃパノスが所有するサーキットで開催されるレースじゃいつもパノスのクルマが勝ったり
パノスが勝てないレースはそこでは開催出来なかったりするのかい？
- 211 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/06(月) 20:31:55.01 ID:ZAmmcTy10]
- 野球やフットボールのスタジアムは、市の所有で民間運営か、
第三セクター的だが実質的には民間企業という例が多いかと。
ただ、ビジネスにシビアな世界なので、球場の投資を怠って観客が減ってくると、
すぐに「フランチャイズ移転するぞ」という脅しを入れるよね。球団は。
地元のファンはそれに抵抗する代わりに、税金の一時アップすら受け入れる。
モバゲーも「横浜市がちゃんとやらないと移転するぞ」と脅しを入れるのは
正当な権利のはずなのにねえ。
- 212 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/06(月) 20:47:13.13 ID:W5ENg2Wa0]
- >>210
02年に、ホンダがチャンプカーからインディカーに鞍替えした途端に「もてぎ」のイベントが差し替えになったことがあるだろ。
第三者だったら「独自の判断」で済まされるんだろうが、ホンダのサーキットがそれをやったら公私混同と言われても仕方ない。
あと、82年に「ヤマハ系列の菅生ロードコース」のレース(2輪)でもでもホンダとスズキがボイコットする事件があったしな。
これだって、オーナーが第三者でないから起きたこと。
- 213 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/06(月) 23:21:22.72 ID:DRwUn7Qq0]
- 菅生でボイコットって何かと思ったら（TBC杯なら最初っからヤマハの花相撲みたいなレースだし）
調べたら汚れた英雄の撮影がどうこうとかいう話かw。
それは別に普通にレースやってて起きる物事とは違う次元での意見の相違とかから起きた話であって
「パトロンが第三者」とかで起きる問題じゃないでしょ。その前もその後も何度も菅生で全日本やってるし。
…確かイトシンさんがストレートで吹っ飛んだのも菅生でしょw。
- 214 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/06(月) 23:29:36.51 ID:W5ENg2Wa0]
- 全日本戦を撮影して、その映像を映画に使うとかって話だったろ。
映画会社とヤマハがタイアップするのは勝手だが、他を巻き込まずに別の日にやれば済んだこと。
これも、公私混同だよ。
- 215 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/06(月) 23:40:11.84 ID:DRwUn7Qq0]
- 何でもかんでも「公私混同」とかメーカーサーキットの弊害に話を持っていきたいようだけど
そりゃむしろレースの映像使用権がどうこう利益分配がどうこうをオーガナイザーがきちんと采配出来たらとか
「モータースポーツのPR活動にこれが役に立つか」に関する意識がエントラントにあったかとかそういう問題じゃね？
「直接的に主な登場人物用の撮影車両を提供するのは○○だけど他社もオーガナイザーも撮影には協力して
各々協力クレジットに名を連ねたり興行収入はオーガナイザー経由で分配」とかそういう取り決めがあれば…と
そこは例えばデイズ・オブ・サンダーとかでも行われた方法
（主要人物の車両を用意したのはシボレーやヘンドリック・モータースポーツだけど
他のGM系チームはもちろんフォードのマシンもきちんと映り込んでるし、そもそもNASCAR自身が協力してる）
だったわけで。
- 216 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/06(月) 23:57:15.70 ID:ev7RdDZP0]
- 何のスレだよｗｗ
- 217 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/07(火) 00:02:40.41 ID:DRwUn7Qq0]
- ある意味ではミノルさんの会社のスレらしい展開になってきたなぁ…と書いてて思ったw
- 218 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/07(火) 00:39:56.84 ID:LiSkOtxd0]
- エントリーリストにペスカロロで載ったときにwktkした人はいたんだろうけど
24時間走る気の無い予選番長っぽいことになってから特にどうでもよくなったｗ
- 219 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/07(火) 01:05:29.23 ID:tgBsbM2s0]
- セカテバ・プジョーが有りなのと同じ程度には有りだと思うけどね
- 220 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/07(火) 01:06:02.93 ID:2ExS6EmQ0]
- HPDかAERを載せ、メーカ名をでっかく書いたら、
十分なテストができたのかな。
- 221 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/07(火) 01:21:52.65 ID:5QTP+nHW0]
- >>213
あなたは、自分でも言ってるようにあの時代を経験した人じゃないんでしょ？
だったら、言っても仕方ないんだよ。
ボイコットでポイントの掛かった全日本戦が台無しになった時点で「菅生＝ヤマハ」はホスト失格。
第三者だったら各エントラントに根回しくらい当然やるし、その時点で撮影の話は潰れていたはず。
映画自体が他のメーカーの受け入れられるような内容ではなかった（中心になるのはヤマハ契約の北野だし）。
- 222 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/07(火) 01:26:53.86 ID:hWlLJEjf0]
- なんか「砂糖を日常的に摂取する人の死亡率は100％」
だったかなんかいう訳わかんないコピペを思い出すなぁ…死因が別でも砂糖取ってりゃ砂糖で死んだ的なw。
- 223 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/07(火) 01:32:40.98 ID:hWlLJEjf0]
- っていうか「デイズ・オブ・サンダー」もトム・クルーズ演じる主人公もライバル二人もシボレードライバーなんだよ。
それをフォードが（あるいは内輪とはいえ部門的にはライバルのポンティアックやビュイックが）
面白くねぇっつって撮影に協力しねぇって言えば当然それはそうなっただろうけど
実際にはそうならなくて、映画自体は商業的にはそんな成功しなかったけど
それまで南部のローカルスポーツ色の強かったNASCARの全米での知名度の向上に繋がったんだから
「ヤマハしか目立たないんだったらﾔﾗﾈ」は「あぁ…それは目先の露出度に気を取られて大損しましたね」だなw。
- 224 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/07(火) 16:29:48.65 ID:JLB7U4OY0]
- どうしてこうなった
- 225 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/07(火) 17:52:36.58 ID:LiSkOtxd0]
- スポーツカーレース系スレは平均年齢が高いのか今現在の話より昔話が好きな人が比較的多い
- 226 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/07(火) 18:56:31.81 ID:5QTP+nHW0]
- 82年のボイコットの件も02年の差し替えの件も言っただろ。
「最近のことしか分からない」連中とは違うんだよ。
今現在40歳で子供時代から関心持って来た者でも、記憶を遡れるのは精々80年代後半あたりまでだから、
頼りないと言えば頼りないわな。
- 227 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/07(火) 19:02:21.51 ID:zcQ4suNF0]
- 24時間テストの話だろ？
それからレース中に撮影していいかって話だけど
ミシェルバイヨンや栄光のルマンはレース時に撮影してたよね
- 228 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 02:53:26.92 ID:LJJvN4fl0]
- >ペスカロロの希望する24時間テストはキャンセルし
からの脱線具合がこのスレらしく微笑ましいが
自腹切ってのルマン参戦 with S102.5って事は
トヨタから鼻薬は嗅がされてなかったんだな＞社長
昨年からの一連のルマン撤退話は全て煙幕だったという事だ
TS030よりも予選で前に出る事が目標なのかね？
予算的に２４ｈ持たないだろうしレギュレーション的に不利なガソリン車での
精一杯の高い目標設定なんだと思う
まぁ、新たな「童夢の野望」に期待してやってもいいんじゃないかい？
- 229 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 03:02:25.64 ID:LJJvN4fl0]
- ちなみに日本人ドライバーを検討しているのは
テストにおける日本語でのフィードバックを求めているのかね？
今更、ナショナリズムを言うくらいなら３人とも日本人にするだろうし
となるとマシン開発の経験者になるんだろうが、寿一はカップラーメンはお気に召さなかったようだが
今回の体制はほかほか弁当くらいには昇格してるのだろうか？
- 230 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 03:59:06.48 ID:oM1sxOY80]
- ドライバーに正直興味がないから、2人はペスカロロのオススメどおりにしたけど、
（その2人とも特に文句が言いようがないレベルのドライバーだし）
コストパフォーマンスと使い勝手がいいのが存在するなら、
どうせなら日本製“パーツ”を使おうかという選び方をする程度には
林みのるがナショナリスト（？）なのは前から一貫していると思うけど。
- 231 名前：音速の名無しさん [2012/02/08(水) 04:24:26.04 ID:KI9Knof+0]
- ペスカロロが自前で出してくれるってレベルならトップドライバーも24時間テストもやるんだろうけど
今以上の自腹はいやだ、ってとこなんだろうか
でもペスカロロもここまでの大盤振る舞いする背景には、
童夢のシャシー関係負担で参戦費用がだいぶ浮いたというのもあるだろうし
それに新型ペスカロロ03のテストもやらないといけないからついででもいいので、そこはのってもよかったのでは？
- 232 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 08:15:34.16 ID:VkQHAiCm0]
- >>230
これだからね
twitter.com/#!/dome_hayashi/status/143706420578238464
twitter.com/#!/dome_hayashi/status/143713008223391745
- 233 名前：音速の名無しさん [2012/02/08(水) 08:30:47.84 ID:KI9Knof+0]
- img.over-blog.com/500x366/4/27/23/63/pdf/toyTS030_top_lower.jpg
lemansprototypes.over-blog.it/
こんな画像見た上でTS030と関係ないといわれても白々しいな
- 234 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 08:54:09.96 ID:W6kgzBCx0]
- >>228
あれ？ジャッドGVベースのディーゼルエンジンって確かどっかが作ってなかった？
- 235 名前：音速の名無しさん [2012/02/08(水) 09:09:23.43 ID:KI9Knof+0]
- >>234
ジャッドがリカルドと共同で作ってたけど、
トヨタ・ポルシェ等の働きかけによってガソリン・ディーゼル間の性能調整決定でペンディング
www.mulsannescorner.com/ricardojuddv10.html
- 236 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 09:30:47.29 ID:W6kgzBCx0]
- それじゃ逆にワークスの金かけたディーゼルだけチャンスがあって
運が良ければワークス系ガソリン車がそれに伍する機会があるって程度、
プライベーターが一泡吹かす選択肢だけが無くなっちゃうんじゃ…。
- 237 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 09:39:24.28 ID:W6kgzBCx0]
- >>233
ジャガーXJR-14とマツダMX-R01とかベネトンとリジェトンほどには似てないからなぁw
逆にウィリアムズFW14とリジェ・ルノーほど似てないことはない。
カウル剥がした中身の構造がどうなってるか分からないから何とも判断できないけど
元が一緒だったんだったら何でこんなにあちこち違う（カウル形状とかパーツの分割線とか）のかが不可解だけど
それが「元は一緒だと思われたくないため」の精一杯の目くらましなのか、
それともA案B案みたいなものでトヨタが買わなかった方を童夢でさらに改良を進めていったとかなのか
「ケン・ティレルの新車発表会に出てきた青いロータス」とか「シャドウみたいなアロウズ処女作」なのか…。
カウルの分割線とかリアフェンダー形状から伺えるようにカウル剥がしたら内部構造はまるで違うっていうなら
「ホントに偶然の一致」てのも可能性としちゃ無いでもないが…。
- 238 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 09:46:06.41 ID:KI9Knof+0]
- >>237
童夢S102の基本設計をトヨタが買って、TMGがモディファイしたのがTS030なんではないかとみるな
そうみると童夢S102.5がなんでテストにそれほどこだわらないのかもうっすら見える。
TS030のコンポーネントとかなりの部分で共通なんだろうな
- 239 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 09:51:27.35 ID:W6kgzBCx0]
- >>238
ローラT89/10（日産R89Cのことをローラのタイプナンバー的にはそう言うらしい）にあたるのが童夢で
日産R90CKとかR9xCPとかノバ日産とかにあたるのがトヨタ、みたいな感じか…。
もしくはローラT810→日産GTP-ZXTぐらいの違い…。
- 240 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 11:49:11.93 ID:RuGSlz+i0]
- >>237
ロータスとかシャドウって、一体いつの話だ。
自分は、その頃のことなんかうっすらとしか覚えてないぞ。
- 241 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 12:30:31.11 ID:OHeJzXeAO]
- >>236
ディーゼル除いたら今まで通りで当たり前だな
>>238
テストに拘らないとか一言も言ってないし、むしろなるべくたくさん事前テストしたいって公式HPで言ってるんだが
拘らないのはル・マンの決勝で、その為の24時間テストだろ
仮にTS030がS102の改良型だとしても、それがS102.5のテストが少なくていいという理由にはならない
- 242 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 13:50:56.04 ID:W6kgzBCx0]
- 勝っちゃうのはいつもどおりワークス系ディーゼルだとしても
その後ろでカスタマーディーゼルとワークス系ガソリンがいい勝負しちゃう、だったら
結構盛り上がりそうなところなんだけどなぁ…。
- 243 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 14:36:20.67 ID:/2cwQvu40]
- >>238
TS020についても、世間的にはデ・コルタンツ/ダラーラ作ということに
なってるけど、トヨタの中の日本人にも、会社やめたら次の年俺が描いた車がルマン
走ってたｗと雑誌に語る人がいるくらいだから、形になるまでの過程というのは
当事者にさえよくわからない物なのだろう。
- 244 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 14:49:22.13 ID:W6kgzBCx0]
- ナイジェル・ストラウドが基本設計を担当したと知られるマツダ757にしても
空力設計は三村建治さんの手になるものといわれるから
そうなると767以降も空力回りをストラウドではない誰かがやってたとしてもおかしくない…のか。
外観はノーマル956と大差ないであろう956GTIはともかく962GTIの空力は誰が担当したんだろう。
それがストラウドならマツダのGTPも三村さんがやったやつ以外はストラウドでもおかしくはないが。
- 245 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 19:13:35.89 ID:sZTrMAKy0]
- プロトスレによると日本人ドライバーはアゴさん…じゃなくて荒さんらしい
- 246 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 19:21:42.26 ID:RuGSlz+i0]
- 荒選手の妹さんのことも、たまには思い出してあげて下さい。
- 247 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 00:27:10.42 ID:1Mp1vSHT0]
- ルマン終わっても年内は詰めのテストやりたい希望なので
日本人が使えるなら交通費やギャラが安上がり
ただ、WECスパと同じ週にSuperGT富士があるので困ったなという事のようだ
荒（プロトスレのドイツ系ソースによる）がGTを取るなら３人とも外人になる見込みのようだ
ヒマしてるだろうと思って中野さんのHPチェックしたら
去年からルマンにシートがあるみたいで童夢の選択肢にはならないようだ
- 248 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 01:36:01.14 ID:pTQqRWLQ0]
- 中野さん今年のシートもう決まってるんだ
- 249 名前：音速の名無しさん [2012/02/09(木) 02:02:16.52 ID:tQoe73780]
- すっかり解説になったのかと思ったぜ
- 250 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 02:31:02.91 ID:VIAMrRBr0]
- 荒さんが、ヨコハマ・ニッサンを取るか、ル・マンをとるか？
郷さんは、荒さんのサポート続けてるのかな？
そうだったら、ル・マンを取る気がするが、この不景気のご時世、
いったん、トヨタ・ミシュランに行って、
また、ヨコハマ・ニッサンのシートを取るのは、ほぼ不可能だよね。
ここは、ポーンとトヨタが3年契約ぐらいしてくれないかな？
- 251 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 23:29:17.57 ID:7JSbivxp0]
- >>242
エンジンがあったって、ミッションは確実にディーゼル用の新設計が必要だし……。
ジャッドやXトラックにとっては、新しい商売のネタができて結構な話だろうが、
プライベータ―用のディーゼルエンジンなんて、
多くのプライベーター側にはいい話なわけがないだろう。
ACOがもうちょっとルール調整してくれれば余計な出費無しで済むのにさ。
- 252 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 23:31:07.32 ID:a016u6r70]
- いまだにディーゼルユーザーは
毎年ルマンのピットに油圧ジャッキを設置する工事をやってるんだっけか？
- 253 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/10(金) 00:14:11.50 ID:uuLy1PrV0]
- >>251
ディーゼル搭載を想定した市販シャシーなんて無いしね
- 254 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/10(金) 00:28:18.72 ID:DrjO9aO+0]
- モノがジャッドGVベースなら基本的な外寸はガソリン仕様のそれと変わらないだろうから
シャシーそのものは積んで積めなくはないんじゃない？
ミッションをどうするかは確かに常用回転域も発生トルクもまるで違うから問題になってくるだろうけど…。
- 255 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/10(金) 00:33:37.11 ID:uuLy1PrV0]
- 確実に重量増になるから
そのまま積んだらかなりのリアヘビーになるんじゃないの？
- 256 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/10(金) 00:38:21.21 ID:DrjO9aO+0]
- まーそりゃガソリンのジャッドGVと同じってわけには多分ね。
実際んとこ件のリカルド-ジャッドはプロジェクトが軌道に乗ってきちんと改良が進んだら
どのぐらいの重量差で収まるつもりでやってたんだろう。
- 257 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/10(金) 00:43:08.18 ID:uuLy1PrV0]
- V8のDBシリーズでディーゼル化また頑張って
ペスカロロにでも積んでもらおう
www.mulsannescorner.com/juddgv510.html
www.mulsannescorner.com/ricardojuddv10.html
- 258 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/10(金) 00:50:08.00 ID:DrjO9aO+0]
- ツインターボにした上で30～50kg増しってのは
現状のレギュレーションとして使い物になるかはともかく
エンジンとしてはまあ頑張ってる方…なのか？
もうちょっと車重の重い、もしくは車格のデカいGTとかに使う分にはちょっとおもしろそう。
昔のグループCみたいな割と重めのプロトがそのまま続いてたら使われたかもしれないし。
…デイトナプロトとかによさげ？w
- 259 名前：音速の名無しさん [2012/02/10(金) 05:04:40.69 ID:lFzAVuyk0]
- 推測だけど以前噂のあったトヨタとのタッグで
ハイブリッド・ルマン挑戦の計画はある程度進んでいたが
トヨタのF1撤退で余ったリソースをルマンに当てるため
童夢はお払い箱になった？
- 260 名前：音速の名無しさん [2012/02/10(金) 07:36:29.73 ID:ijcqOK2L0]
- でもディーゼル優遇レギュレーション自体がプジョー引止め策にしかなってなかったのが現実だから
プジョー撤退ってことは＝ディーゼル優遇はメーカー誘致の障害になるのでやめた
ってことになるのでは
- 261 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/10(金) 08:35:23.41 ID:8cKFPR0l0]
- 259が、正しいことを言った。
- 262 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/10(金) 12:35:12.25 ID:QyN3EhRK0]
- >>259
F1出てる間はル･マン出ないだろ
ル･マンに出る時＝F1に出てない時だから、どの道TMGで参戦する
わざわざ本体で参戦しようって時に、童夢と組む必要がない
日本でハイブリッドシステム開発するときに、手頃なプロトが国内にあったから借りてた以上の関係はないでしょ
童夢トヨタで参戦するとしたら、童夢がRV8KLM買ってプライベーターで参戦するという形しかない
- 263 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/10(金) 16:39:34.36 ID:8cKFPR0l0]
- 262は、訳知り顔のしろうとだな。クスクス。
- 264 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/10(金) 16:50:03.27 ID:/jTYrYaE0]
- 分かってなきゃならない立場の者が分かってない、のがこの世界だからな。
- 265 名前：音速の名無しさん [2012/02/10(金) 18:10:20.94 ID:lFzAVuyk0]
- >>262
ちょっと酷すぎる
- 266 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/10(金) 18:53:50.12 ID:gPzstMcX0]
- ヲタうぜぇ
- 267 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/10(金) 19:24:47.74 ID:gcz8VVmfO]
- TS030の開発は誰がどう見ても童夢に丸投げだろ
- 268 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/10(金) 20:19:56.96 ID:8wVt40No0]
- じゃあ期待薄ってことか
- 269 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/10(金) 21:03:16.94 ID:6Rf8LbsB0]
- >>259
大体合ってる
- 270 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/10(金) 21:29:28.20 ID:8n2WynS00]
- >>267
TS030がS102をベースにしてるのではって話はよく聞くけど、童夢がTS030
を開発してるなんて聞いたこともないし、そう考えたこともありませんけど
- 271 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/10(金) 21:30:49.56 ID:RXmCcJH80]
- トヨタがS102の全データを買ったのは否定できないだろう。
TS030を童夢が開発したとまでは思わないが。
- 272 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/10(金) 21:40:34.67 ID:8n2WynS00]
- >>271
別に否定はしてないじゃない
>>267の発言に明らかな語弊があるのでそれを指摘しただけのこと
- 273 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/10(金) 23:27:59.27 ID:bhBUz/I50]
- ちょっとおだてりゃ車用意してくれるから、使い勝手がいいんだろう＞童夢
- 274 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 00:51:20.88 ID:vCTNUZrj0]
- >>259
都合の良いときだけ散々利用しといて必要なくなったらポイ捨てとか酷いよな
そりゃみのるたんもキレるわ
ヨタはモタスポに本気で取り組んでる人の気持ちが全然分かってない
- 275 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 01:23:16.72 ID:3SuigiT30]
- 「モタスポに本気で取り組んでる人」って、ルマンでポール目指しちゃう人のこと？
- 276 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 01:52:48.22 ID:kO4T/jWw0]
- 相手にとって都合が良いうちに結果出せずに次に繋げられないのは自分の責任だろう
「辛抱強く使ってやろう」なんて思うほどの信頼関係がある訳でもなし
- 277 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 02:32:59.57 ID:9TL1b0DK0]
- トヨタからTS030関係でいくらかでも支払いが発生していたなら
受注できなかったからといって自前でルマンなんて出ないよ、普通
トヨタなら支払いの時にトヨタの参戦中は童夢は出ないように書面で誓わせるだろうし
- 278 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 10:19:39.88 ID:6sUm1VPS0]
- ルマンで２４時間走るのに興味は無いから予選でって話。
コンストラクタだから速さを求めたいってのよく分からん。
だったら、ルマンに出る必要そのものが無くないか？
どっかのサーキットで計測すればいいんじゃないのかと。。
ホントはルマンにロマン感じまくりの天邪鬼ジジィの虚勢ってことかい？
- 279 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 12:26:13.24 ID:3SuigiT30]
- サルテサーキットでの絶対的な速さに何かの思い入れがあって、
しぶしぶルマンレギュレーションの車作って記録会に臨むっていうスタンスなら理解できないこともない。
ただ、コンストラクターとして速さ云々と言われると違和感ありまくり。
ルマンの予選が本気でグリッドを争う場所でないことを知らないはずはないから、
どこかで嘘をついているんだろう。さもなければ、本当に頭がおかしい。
- 280 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 12:47:07.01 ID:Q5tNLi6D0]
- 予選で最高速度、タイムボロボロで決勝でペスカロロが遅いなりに上手いことやって
入賞とかだったらミノルタンの感想はどうなるんだろう？
- 281 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 12:56:21.62 ID:d28MUChyO]
- >>280
いつものことだな
前回も最高速だけはディーゼルに匹敵してたし
このスレ、トヨタのこと事実かどうか分からんのに、
かなり好き勝手に話しが進んでるけどいいのかなｗ
- 282 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 13:14:06.72 ID:6sUm1VPS0]
- やっぱり歪んだ性癖みたいなもんか。
ジジィは別として、童夢の中にはルマンでレースとして結果を出したいって人間は
いないのかねぇ。
いつまでも自己満足的なアレじゃなくて、ちゃんとした答えを。
ペスカロロがなちゃんとやれば（準備含めて）それなりの結果は出せるんじゃない？
- 283 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 13:23:20.33 ID:Uaum8p0O0]
- ミノルさんスレがこういう感じってことは
例えばムンクラ・由良スレとか作るとマターリしたヲタ話で進行するんかねw
- 284 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 13:26:50.61 ID:Q5tNLi6D0]
- ジャッドの5.5リットルV10から3.4リットルV8に変わってるから、以前よりトルクと重量が減った分
さらに出口の加速より突っ込み重視になってたら、コーナー進入まではもし甘く見て抵抗出来たとしても
出口でハイブリッドのワークスに簡単に抜かれる予感
由良スレは速い遅いに関わらず面白いデザイン重視になるかな。平凡な見た目だと叩かれるとかｗ
- 285 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 13:31:30.69 ID:Uaum8p0O0]
- あー確かに由良さんって工業デザイン的にダメなものとか「デザインのためのデザイン」とか嫌がるなw
カーグラの40周年本かなんかで80系スープラ酷評してた覚えがある。
「CADで自動的に引かれる曲線任せにするとあんなになっちゃいます」みたいな趣旨でw
- 286 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 17:46:42.57 ID:lFElNPdZ0]
- たとえばル・マンで3位や5位に入るレーシングチーム作りの大変さはわかったうえで、
そこには興味が無い、本業じゃないからやらない……って言ってるだけだろうにね。
野球でも試合に勝つことより、内心では160kmの球を投げることや三振を多く獲ることしか
実は興味ないピッチャーなんて掃いて捨てるほどいるだろうに。
それが無口な選手なら“サムライ”呼ばわりされ、皮肉屋の京都人なら罵倒されるというだけ。
- 287 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 18:42:02.00 ID:5khJIVQB0]
- 160kmにこだわるのは良いがストライク取らなきゃ罵倒もされるってもんだ
- 288 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 19:20:37.37 ID:WtvCOzoj0]
- 160kmの球なげようとして打たれまくってるんだがな。
デザインって難しいな。
最近思うが、トヨタ車なんて実はかなり凝ったことや難しいこともやってるんだと思うけど、
全体としてはイマイチのような。
結局何にしても全体が出来てないとダメってことかね
- 289 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 20:42:35.66 ID:WKz3bo5xP]
- 技術的にハイレベルな競争が残ってるカテゴリって
どの位有るのかな？
- 290 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 21:29:33.00 ID:lFElNPdZ0]
- 技術的にハイレベルな競争ってのがそもそも何を指して言うのか難しいのでは。
NASCARみたいにハード的にはおそろしくローテクでも、
レースシミュレーションやコースごとのセッティングの研究で
F1並の膨大な労力と金が注ぎ込まれているカテゴリーもあるし。
- 291 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 22:27:52.08 ID:WKz3bo5xP]
- ハードウェア的にです
>童夢はレーシングカー･コンストラクターですから、
>そのプライドの源泉は車体の開発技術にあり、
>レース活動自体に特にこだわりはありませんから
って事なので
- 292 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 22:37:06.76 ID:Q5tNLi6D0]
- F1、ルマンとか、オーストラリア縦断のソーラーカーレースとか
- 293 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 22:39:43.89 ID:vCTNUZrj0]
- >>292
東海大のソーラーカーって童夢も関わってなかったっけ？
- 294 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 11:48:12.19 ID:JXgPSrG60]
- で、そのプライドの源の開発技術は実を結んだのかと。。
それを使う側はレース屋で、彼らはレースで結果を出さなきゃなんないのに
予選だけとか、直線だけとか何の意味があるのかと。
やっぱどっかのサーキット借りてタイムアタックすれば済む話だな。
- 295 名前：音速の名無しさん [2012/02/12(日) 12:05:55.90 ID:juSsSCxs0]
- プライベートの1台参加で24時間レースの本戦結果を出すなんて奇跡に近いだろ
- 296 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 12:10:38.98 ID:NXyy//Xo0]
- どうせ勝てないから予選だけ頑張っちゃいます！
ってデカデカというのかっこ悪すぎだろｗ
- 297 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 12:41:10.94 ID:Mdt9pN2lO]
- 技術を見せる為に24時間耐久レースの予選で速さを見せますと言われても、
結局下される評価は「ただの予選番町」なんだよね
耐久レース関係ないし
- 298 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 12:41:47.51 ID:He2C7EQv0]
- 自分たちの技術で最大限のプレゼンスを発揮するには、
ルマンの予選で抜け駆けするしかないっていうのはよく理解していて、
それを林みのるの見栄っ張りフィルタに掛けるとあの参戦発表になってしまうんだろう
問題は世間にそのことを明かしてしまったら意味が無いことだ
仮に予選の成績がよくても、周囲のお友達連中や祇園のお姉さんといった素人におだてられるのがせいぜいで、
カスタマーとなりうるレーシングチームや仕事を依頼したいメーカーには相手にされない
レースが無様な結果になるのは薄々分かっていて、
そのための言い訳をあらかじめ準備しておくことのほうが何よりも大切なんだろう
- 299 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 12:43:03.00 ID:V8tZQCxC0]
- そういうスプリント仕様のマシンは耐久仕様のマシンも用意してから出てくださいね
ってそれがペスカロロ03かｗ
- 300 名前：音速の名無しさん [2012/02/12(日) 13:07:04.41 ID:WdhJTkJy0]
- 300
- 301 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 13:11:56.77 ID:cPqmmp6H0]
- それでもルマンという理由はなんだろうか。
マイナーなスポーツカーレースの中で最もメジャーな大会だから
「うちの車は予選で○位とったんですよ」と言えば
誰か食いつくってもんでもないだろうに。
そもそもルマンの予選は２４時間用の予選だし、コースそのものが特殊。
誰かも書いてるが、
「童夢？ あぁ、あの予選番町ね。（笑） すぐ壊れるし、レースでは使えないね」ってなるわな。
結局、怪しいチームの怪しい企画しか来ないというお決まりの展開ですね
- 302 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 13:20:29.60 ID:NXyy//Xo0]
- >>298
わざわざ外に向けて発信することではないよな
>>299
それはペスカロロの考えであって、童夢の考えではないからなあ
でもペスカロロはS102.5を決勝でもちゃんと走らせたいと考えてるみたいだが
これ最初どういう取り決めしてたんだろうな
- 303 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 14:36:28.60 ID:1ALOwmvZ0]
- >>301
それ何てトヨタ？
- 304 名前：音速の名無しさん [2012/02/12(日) 15:09:23.29 ID:JIdOj/vj0]
- 特に童夢シンパじゃないけれど 過去の参戦成績見たら明らかでしょ
好成績残すにはせめて３カーくらいのエントリーがないと
ワークスの間にも入れないわけで その莫大な予算がない以上
決勝云々の目標定めても意味ないこと
参加のスタンスとしては間違っていないでしょ
毎回 同じ事書かれていますね
- 305 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 15:14:34.16 ID:Mdt9pN2lO]
- >>301
最後の行がまさにその結果だな
結局今回みたいに自分から金出してお願いしないと走らせられないし
- 306 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 16:37:40.48 ID:5b/3R0gP0]
- >>305
モラ田さん辺りは例えばクルマ1台＋費用いくらか負担ですって提案があったら
現地でジョイントする相手とか残りのドライバー二人とか手配してくれるかね。
…それ以前にそもそもミノルさんと仲いいのかどうかがわからんが。
由良さんには前にカウルの製作頼んだことがあったはず（中身はクッズマツダだったかな？）だけど。
- 307 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 17:12:46.01 ID:R9qzUi4z0]
- 何かの時にみのるタンはWEBでムンクラを名指しで罵倒してたな。
マジなのかプロレスなのかはわからん。
- 308 名前：音速の名無しさん [2012/02/12(日) 22:20:16.60 ID:gluUQn1q0]
- >>304
マツダスピードと比べると明確な差がありすぎるよなぁ
足掛け8年参戦してて信頼性がろくに進歩しなかったのは…
- 309 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 22:26:50.30 ID:V8tZQCxC0]
- 誰か童夢向けに2ヒート制のプロトのスプリントレース作ってあげてよ
- 310 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 22:28:53.14 ID:A9i/FnYm0]
- JLMC「来たか・・・！」
- 311 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 22:33:13.23 ID:5b/3R0gP0]
- JLMCがせめてもうちょっと盛り上がってれば
「いつも耐久だとコストが凄く嵩んじゃうので」みたいな感じでスプリント組んだりも出来たかもしれないけどねぇ。
あそこで無限とかノバとか一ツ山さんとかが費用的には割に合わないかもしれないのに
向こうのクルマ輸入してきてやってたところに
童夢はそこに前にルマンで使ってた車を自分で走らせるとかお客さんに安く売るみたいな感じで
積極的に乗り出そうとはしなかったわけだから（GTクラスの誰かの面倒は見てたんだっけ？）
「それじゃ今度は童夢さんにとっても走る場所があればプラスになるし」みたいな話にはそりゃーならんと思うよ。
- 312 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 23:28:52.14 ID:w6HdejIP0]
- JLMCの失敗はミノルﾀｿに根回ししないで始めちゃったことだと思う。
童夢の参戦言質とってればね。
- 313 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 23:59:16.74 ID:vkxGhZIZ0]
- 童夢が出ようが出まいが、結末は微塵も変わらなかったと思う
- 314 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/14(火) 00:37:20.72 ID:MGSaepol0]
- ムンクラもね
紫電LMP作る気ないのかな
- 315 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/14(火) 00:54:17.02 ID:vmlc7kNU0]
- 紫電発表した時には「いずれLMP仕様も作ってル･マンに出たい」と言ってたけどね
まあ予定されてた市販版も結局作ってないからなあｗ
- 316 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/14(火) 01:01:43.77 ID:lmM79A//0]
- ムンクラはモラ田さんのLMP-Xに関わったのが今のところ最後？
ttp://www.autoexe.co.jp/sports/Lemans/lemans2000/Lmp-x/02/01.html
- 317 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/14(火) 03:01:55.22 ID:mHP5Lxcy0]
- >>316
2008年にこれまたモラ田さんがルマン参戦した時のチーム・テラモスは
中身はムンクラだったはず．
カラーリングも紫電の赤バージョンだった．
- 318 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/14(火) 05:36:12.48 ID:XHdTn9z+0]
- >>317
そういえばあったな、懐かしい
www.nifty-kaigai.com/2008/06/lm24mugen_c80c.html
寺田さんもう乗れないのかなー…年齢も資金も大変だろうけど寂しいな
- 319 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/14(火) 21:33:27.75 ID:lmM79A//0]
- >>317
あーテラモスすっかり忘れてたわｗ
- 320 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 00:58:09.09 ID:YtE7SuMY0]
- いまさらだけど、
Ｓ１０２の設計を買ったじゃなくて、元々Ｓ１０２はトヨタマネーな。
- 321 名前：音速の名無しさん [2012/02/16(木) 01:39:45.93 ID:0dj9B3Sy0]
- >>320
どっちが上下かは別として結果は同じだろ
- 322 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 01:41:25.22 ID:0dj9B3Sy0]
- まあ童夢はS102→TS030になるに当たって何が変わったか知ってるだろうし、
S102の設計図どころか、社員出向レベルで開発にかなり深く関わってる可能性もあるから
- 323 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 01:52:07.83 ID:gqHBcDpP0]
- 何を根拠にｗ
妄想乙
- 324 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 21:42:10.32 ID:DRTsFAL30]
- 俺も妄想書こうかな
節税目的だから中途半端なんじゃないかと
自動車メーカーワークスとは資金力や体制が違うのはわかるけど
メーカーワークス以外に予選だけ勝っても意味ないでしょ
24時間レースなんだし
- 325 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 21:56:34.03 ID:MhjGQwCq0]
- え、予選重視してるのってトヨタさんじゃないの？ｗ
- 326 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 23:05:23.84 ID:aJNajfUV0]
- 今週のＡＳでやめたはずのル・マンに出るミノルﾀｿに突っ込んだ記事出てた。
- 327 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 00:02:36.38 ID:EZwHB/OD0]
- ジャーナリズムなんか無い世界だから、何を言われたってどうせ平気だろ。
- 328 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 00:09:01.22 ID:6YcbSsKT0]
- ペスカロロに到着だって
www.endurance-info.com/version2/news-detail.php?VARnewsID=9573
- 329 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 17:08:17.03 ID:/ZU29pUJ0]
- ttp://www.endurance-info.com/version2/galerie/photo/autres/pesca/2012-pesca03/C14-DSCF4300.JPG
ドラの2人も見に来てるね
- 330 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 13:23:51.89 ID:3V/UypXh0]
- 一報が流れてから、ちょこちょこ追ってもよくワカランのだけど、今回の参戦、みのるタンは何か得るものが有るの？
耐久レースで予選タイム勝負とか言いだしてるし、持ち出しも有るようだし、スポンサー料は貰えないんでしょ？
将来に繋がるようなもんも見えてこないし、そろそろ終わらせる気なのかな？
- 331 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 14:32:28.48 ID:jP2PXTA30]
- あのジジィが得るものなく何かをやる訳ない。
金が掛かる、システムがどうの言っても、裏では十分なメリットあるんだろうよ。
まぁ、税金対策にもなるだろうし
- 332 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 14:39:54.67 ID:Ds3L/MbSO]
- >>330
予選狙いなんて、今になって言い始めたわけじゃないけどな
- 333 名前：音速の名無しさん [2012/02/19(日) 15:05:02.61 ID:/Uy5D85t0]
- トヨタから多少の金は流れているかも
- 334 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 16:49:00.60 ID:aOAlYVnq0]
- ペスカロロがじっくりやってくれればなぁ 童夢がいなくなっても
独自進化とかさ。フランスチームって昔からそういうの得意だったじゃない
- 335 名前：音速の名無しさん [2012/02/19(日) 19:11:16.80 ID:u52vyi260]
- まあ今年のル・マンで童夢ペスカロロが上手くいってくれれば、
童夢もペスカロロもやるきになってくれればねー
- 336 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 21:01:05.14 ID:ZOdgtQPT0]
- 去年の成績からペスカロロはLMP1に2台出場招待枠を持ってる。
その1台分を童夢にレンタルした。だから名義はペスカロロ。童夢は資金持参。
だが何で童夢が金出してまで出る気になったのかが全く分からん。
航空機関係で金ができて手持ち無沙汰にでもなったか？
- 337 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 21:37:37.73 ID:xTk70qy/0]
- 儲からないって前から言ってたじゃん
- 338 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 21:42:58.85 ID:4P7ODkVM0]
- しかもペスカロロ03作りの為に明らかに参考にされるだろうしなぁ
- 339 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 21:59:46.22 ID:VblpnAyb0]
- もしかして童夢、壮大に騙されてる？
- 340 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 22:08:42.56 ID:YzVzxFiX0]
- >>336
人生の半分注ぎ込んだ道楽を「もうやめます」と宣言しても諦めきれなかったって事でしょｗ
- 341 名前：音速の名無しさん [2012/02/19(日) 23:37:45.97 ID:mjThPAyz0]
- >>338
今回うまくいったら、当分ペスカロロと協力関係でいくんじゃないだろか
そのあたりの計算もペスカロロでは入ってるような気がする
AMR-One改造のペスカロロ03を2台出すところを1台にして童夢にすれば、
03が駄目なときのリカバリーにも成るし、車体は向こうもちで腹も痛まないしその予算を他に回せる。
03の電装系やリアを童夢とおなじにすればさらにコストも削減できるといいことだらけ
童夢にしても、今までぶっつけでやれなかった事前テストをしっかりやってくれるチーム、というのは
大変魅力的
- 342 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 23:44:13.77 ID:MKcC1ndV0]
- AMR1とかいわれると昔WSPCに出てた
継ぎ目のおかしいアストンマーチンのCカーを思い出す…。
- 343 名前：音速の名無しさん mailto:Sage [2012/02/20(月) 03:17:31.47 ID:8Ubg6opgO]
- ダクトが包茎みたいなヤツだろｗ
- 344 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 13:12:19.96 ID:hFZS3GXm0]
- 耐久レースで予選勝負って、
マラソン大会で無名市民選手が目立ちたいが為にスプリントのスピードで先頭出てTVに映るレベルっしょ？
鼻で笑われるだろそんなもん･･･
こういう事言うから童夢は駄目なんだよ･･･
ヤル前から言い訳してるとしか思えないわ
- 345 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 13:28:07.38 ID:fF/nLyz60]
- ユノディエールシケイン追加前に最高速トライしてた連中と同じだな
- 346 名前：音速の名無しさん [2012/02/20(月) 18:24:34.54 ID:6/ysQTSF0]
- ちゃんと走れば確実にガソリン勢トップは取れるマシンだからなぁ
- 347 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 18:32:28.37 ID:zYEnG1zC0]
- >>344
チーム運営する気がない(それをする気になるほどの金もなければ出資者もない)って状況なんだから、まあしゃーないでしょ。
ペスカロロがうまくやってレースで好成績を上げればよし、もしそうなっても自分の手柄にはしないだろうし。
- 348 名前：音速の名無しさん [2012/02/20(月) 19:47:46.28 ID:loRItB8L0]
- >>345
セカテバ・フジョーだったっけ？
- 349 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 20:30:24.86 ID:DFBeBJBJ0]
- まあ91年のプジョー905なんかも明らかに完走する気はないペースで飛ばしまくってたしなぁ。
「どうせ1年目は捨てるつもりならペースを落として完走狙いでいくよりは
本来想定されるレーシングスピードで走って壊れるところを洗い出した方がいい」ってのは
それはそういうものなのかね。
- 350 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 21:24:54.11 ID:DT6Aq4DP0]
- >>349
あのプジョーはまんまSWC仕様のスプリントマシンじゃなかったっけ？
500km以下のレースを目標に作られてるから、ペース落としても完走できなかったんじゃないかな
S102は元から現在スプリントレースなんて存在しないんだから、速さも大事だけど24時間走れる仕様じゃないと…
- 351 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 21:34:05.95 ID:yLJu0M7U0]
- >>349
それをベースに次の一手を考えてるんなら十分意味ある。
どう考えても次の手が無い童夢とは大違い
- 352 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 21:43:45.10 ID:JkQ7jTbX0]
- 最近は予選番町を自称してるチームってあるの？
- 353 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 21:51:06.53 ID:wwO1sqEr0]
- みのるの新しい言い訳に長文で文句垂れてやろうかとも思ったが、あほらしくなってやめた。
>>351のいうように、次の手が見えてこない。
次の手がありゃ無謀な挑戦だって拳握って応援しようってもんだよ。
次の手がない持ち出し看板無しでなにを応援しろってんだよ･･･
モタスポなんて無駄な情熱で支えられてるようなもんなのに、応援する方の情熱の持っていき場がねーっての。
- 354 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 22:02:17.19 ID:MVWtQ0c10]
- >>352
>番町
皿屋敷かよｗ
- 355 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 22:35:33.27 ID:zYEnG1zC0]
- >>353
だからそれを童夢に文句言ってもしゃーなくね?
無駄な情熱=潤沢な資金を君が童夢に払うしかないんだよ?
- 356 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 22:58:33.74 ID:DJww189x0]
- みのるﾀﾝはル･マンに限らず全てのレースにおいて予選が全てってポリシーだけどな、昔から
- 357 名前：音速の名無しさん [2012/02/20(月) 23:00:54.81 ID:frZ610Sf0]
- とりあえず鮒子田氏とペスカロロ氏はいかに林社長をなだめすかして
S102.5のテストを出来るだけ多く行うか、ってのを考えるしかないかも
- 358 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 00:13:44.71 ID:659NiUD/0]
- >>356
それを素直に「金が無いから」って言うのは珍しい気がする・・・
まぁホントにここ見てるんだなぁw
と記事見て思った。
ル・マンの予選でワークスの一角を突き崩すのは
見ていて非常に胸熱なんだけどね
勝とうと思ったら記事にある様に途方もない物量投じないとムリだもんね
- 359 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 00:21:45.46 ID:rNTYkz1P0]
- >>358
今まで童夢オンリー参戦でワークスの一角崩した事あるの？
- 360 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 00:38:39.59 ID:d3Emsyfx0]
- 予選に限ればパノスとかクライスラーとかベントレーをS101で喰ってはいる
- 361 名前：359 mailto:sage [2012/02/21(火) 02:27:55.02 ID:rNTYkz1P0]
- >>358、360
なるほど。
あと、童夢のコラムが更新されててちょうどルマン予選ネタ出てたわｗｗ
ちゃんと事前に見とけばよかった。
すまんかった。
www.dome.co.jp/column/dt_87.html
- 362 名前：音速の名無しさん [2012/02/21(火) 05:14:14.49 ID:RF/yxGPt0]
- >>361
見た。
…でも、いっちゃ悪いけど同一規模のMAZDASPEEDがいた以上
それは言い訳にしかならないと思うんですよね
- 363 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 05:25:08.34 ID:RF/yxGPt0]
- まあ、林社長に言いたいことがあるとすれば折角ペスカロロという有る程度財政的に余力の有るチームと組めたのだから
そろそろ本気でル・マンをしてもいいと思うのですよ
プジョーがいなくなったことで、ACOはディーゼルはあと３，４年でアドバンテージを帳消しにするでしょう。
無駄に費用がかかる割には使い回しが碌に出来ないディーゼル優遇自体
事実上のプジョー繋ぎとめにしかなってませんでしたし、
ガソリン＋ハイブリッドを優遇するなら、トヨタやアウディだけではなく、
マツダやポルシェ、日産なども本気でやろうとするでしょう。
今年はちゃんとテストして問題を洗い出し、
トラブルフリーで何とか完走することで次の年につなげるのでは？と思うのです。
- 364 名前：音速の名無しさん [2012/02/21(火) 05:29:43.59 ID:RF/yxGPt0]
- 開発が大分進んでたジャッド・リカルドのプライベーター用ディーゼルエンジンを
2011年のレギュレーション変更でお蔵入りにさせるようなことをしたのだから
A.C.O.はもはやディーゼルではエントラントや客が呼べないことは痛感したとはおもうんですがね
ガソリン＋ハイブリッドならまだプライベーターや別業種にも参入余地や勝てるチャンスがあって
面白いことにはなるとおもうんですがねぇ…
- 365 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 05:37:29.81 ID:RF/yxGPt0]
- まあ、ハイブリッド関係なら
日本電産とか鉄道業界で有名な東洋電機製造、三菱電機、東芝のモーター・インバータや
パナソニック、GSユアサのバッテリーキャパシタなど、
自動車業界ではに異業種の事業参入の余地はあるでしょうから
ハイブリッドや将来のEVシステム開発で呼びかけてみてはいかがなんでしょうかね？
- 366 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 13:59:50.09 ID:eFxY3FKu0]
- >>361
オーディオ作ってた時の話みたら自作パソコンのベンチマーク厨かよwww
世が世なら液体窒素冷却したりデュアルセレロンオーバークロックしたりの思春期だったクチか…。
予選番長批判がどうこうの話についていえば
別にアウディみたいに勝ちに行けって話をしてるんじゃなくて
（それでも確かに>>362が言うみたくメルセデスやジャガーの時代にマツスピの規模でも勝てたけど）
それじゃせめてローラとかみたくカスタマーチームが積極的に欲しがるぐらいの戦闘力を示したらよくね？と
そういう話の気もするのだが…。
最初に自社主体で参戦してプレゼンテーションしてお客さんが結構できました、となった辺りなら
コンストラクター自らの参戦を引き上げてローラやダラーラみたくお客さんサポートが主体になるのは
別におかしいこっちゃないと思うけど、今の地位で「ローラもダラーラも直接レース参戦してないでしょ？」
てのは何か違う気がするわ。
- 367 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 16:46:42.12 ID:lePipSl+0]
- S101ならともかく、今のS102では
「耐久性スポイルした分、ローラより多少速いんでしょ？」って思われても仕方ない
- 368 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 16:53:46.22 ID:WkgLWGxV0]
- 箱を覗き込んでるとこがちょっと微笑ましいｗ
ttp://as-web.jp/news/info.php?c_id=6&no=39215
- 369 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 17:23:51.41 ID:Qyb3RXrq0]
- F3の失敗、ホンダのせいってｗ
- 370 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 18:08:15.89 ID:49LpN/6M0]
- >>363
>ペスカロロという有る程度財政的に余力の有るチームと組めた
ペスカロロが有力チームであることは事実だけど、一旦倒産してるんだから、
財政的に余力のあるチームとは言い難いかとｗ
- 371 名前：音速の名無しさん [2012/02/21(火) 18:54:44.78 ID:O0w+elae0]
- >>362
何年度のマツダスピードと比べてるのか分からんが
マツダの優勝した年度はマツダ本社が全面バックアップだ
- 372 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 19:18:18.17 ID:zv69+NDU0]
- ﾐﾉﾉﾚﾀﾝって
平民のことが分かってないからなｗ
分かった風に言ってる奴でも
>>362程度の見識しかなかったりするんだから
こんな連中を相手にきちんと反論してくるんだから
ﾐﾉﾉﾚﾀﾝは偉いと思うけどもｗ
表現の仕方が結果として効果的じゃないね
かといって内情を全て教えるわけにもいかんだろうし
難しいところだね
俺が心配することではないがｗ
- 373 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 19:49:55.02 ID:MKD6Iobh0]
- こんなスレくる奴らは
ヤジ飛ばしながら”微笑ましく見守ってる”奴が大半だろ
- 374 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 19:52:06.08 ID:IjgZHlfi0]
- 心配しなくても、このスレの住人は、予選だけ発言は
ルマン復帰の喜びを素直に表現できない京都人なりのレトリックだと
理解しているよなｗ
- 375 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 19:54:16.19 ID:lePipSl+0]
- 予選でガソリン勢で一番速い！って言われても
ストリーミングでほぼ24時間見る方からすれば、決勝で順調に大半走ってる方が良いんだよ
- 376 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 20:33:23.95 ID:zv69+NDU0]
- >>374
いや、分かってないでしょｗ
そこがﾐﾉﾉﾚﾀﾝの甘いところだよ
- 377 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 20:40:22.18 ID:VNcoJ+z50]
- まあ作業も始まったようですから、いつものように生温かく見守ってみましょうや
真面目に期待するなんて子供じみた真似はトヨタの応援に取っておけばいい
- 378 名前：音速の名無しさん [2012/02/21(火) 21:40:04.73 ID:RF/yxGPt0]
- >>371
童夢が参戦してた時代のマツダスピードね。
まあ、90年半ばのクッズをいれてもいいんだけど。
ちゃんとマシンを持たせてフィニッシュさせるだけのノウハウ蓄積をしてるところは
根本的にちがうなと
まあちゃんとリタイヤさせずに24時間走りきれれば確実にワークスの下位は食えるのだから
そのあたり地道にやってほしいなと2000年代前半の成績見てて思うのです
- 379 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 21:45:06.28 ID:/GM0GK0I0]
- 総合優勝出来るのは1台だけ。
そこに届かないからと、耐久レースの舞台で予選番長って思考がなぁ。
ワークスに勝てないと価値が無いのかな？
自分は10位だろうとちゃんと耐久レースやって欲しいわ。
- 380 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 21:57:33.41 ID:lePipSl+0]
- 24時間持ちそうにないのなら、ALMSの市街地以外のレース出れば良いんじゃない
ライムロック、モスポート、ミッドオハイオ、ロードアメリカ辺りなら4時間以下だし完走はできるでしょ
- 381 名前：音速の名無しさん [2012/02/21(火) 21:59:33.87 ID:RF/yxGPt0]
- ペスカロロがある程度乗り気になるなら、
WECの後半ラウンドも力入れてくれるのではと
- 382 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 22:43:56.44 ID:eFxY3FKu0]
- >>380
童夢の話じゃないけど
東海大のプロジェクトの時とかも出るのはルマンだけってのはちょっと不思議に思ったしなぁ。
レースオペレーションを学ぶ意味で、さすがに海外参戦は難しいにしても他のレース
（感覚的にはGT300とかF3とか。当時JLMCはあったっけ？）に出るとかは考えていいとは思った。
>>378
まあ他のワークス勢はTカーまで含めて全部同じ年式の新型で揃えてきてるのに
（日産なんかはサテライトに旧型回す余裕もあったし）
マツスピは本番用の3台すら全部新車では揃えられないとかいう点では
本社の本格的な支援が得られるようになった時代にすら規模では多少劣る部分はあったよね。
- 383 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 22:51:10.62 ID:2Bq5B8JM0]
- ことレースに関する言動を見ている限り、戦わずしてグリッドを埋めて完走するなんてことをするくらいなら参戦なんてしないよね。
かといって総合優勝はアウディがいる限り無理となれば、戦いの目標を予選に定めるのは、間違いではないとは言わんが筋は通ってる。
俺はさすがに「埋め草参戦でいいよ」とはよう言わんわ。そんなこと言うくらいならはじめから童夢なんて意識するわけないし。掲げた目標は達成してほしいけどね。
ここで童夢を肴にしてる人はどうなん、童夢に「普通」であってほしいわけ？
- 384 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 23:02:43.89 ID:eFxY3FKu0]
- >>383
「ちょっとお高いけど性能はお値段以上であることを保証しますよ」
的な量産レーシングカーコンストラクターが日本にある、とかいう状況になったらなかなか痛快じゃないかい？
量産レーシングカーコレクターとして成功したいのかメーカーの頼れる下請け屋になりたいのか、みたいな
分かりやすい成功の方向性が見えるならともかく
童夢の場合ってそもそもどこから利益を上げるつもりで回ってる会社かが分かんないんだよな…。
実際収益の主軸になってるのってどの辺りなんだろう。貸し風洞屋とかモタスポ以外の下請けとかだけでそんな儲かるのかな。
- 385 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 01:05:49.26 ID:OIlYDrNu0]
- >>383
別に予選で上位になること事態はまちがってはいないし、そこで結果を残してることに関しては賞賛もするけど、
予選だけで、他は捨ててるというのは筋がとおってないかと
多分MAZDASPEEDと童夢第一期、或いはオレカ・ペスカロロと今の童夢との間の決定的な差はそこにあるとみますな
2000年代前半の童夢で致命的な問題は、運営チームの顔ぶれと決勝リザルトに一貫性がないということで
とにかく同じチームでトラブルを出さずに完走して上位にもっていく。
そのくりかえしがコンストラクター・チームとしての信用をあげて
結果としてスポンサーやパートナーを得ることにつながるのではと。
- 386 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 01:21:19.42 ID:d5J27x5FP]
- ル・マンに拘るのはネームバリューと参加チームの力のいれ具合とかじゃないかな
大体は金銭的な問題が主で運営チームと上手く行ってないみたいだよね
RFHとマッチの双方で金銭的に揉めたよね
童夢からもそれなりに持ち出しあったみたいだし・・・
- 387 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 02:08:52.41 ID:+/KnwjJY0]
- >>385
ラマースに一貫して供給してたじゃん、7年も。
決勝リザルトにも一貫性あるぞ。予選上位に入って決勝も序盤は表彰台圏内に入るのに
夜になると必ずどこか壊れてズルズル落ちていくってパターンを毎年毎年繰り返してたからなｗ
予選番長なのは結構だけど7年も同じ車走らせて最後まで決勝トラブルフリーで走りきれなかったってのは
正直どうなのよと思うが。
- 388 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 02:27:19.37 ID:R7lOx6u00]
- みのるタソ、ここ定期的に覗いてるだろｗ
- 389 名前：音速の名無しさん [2012/02/22(水) 02:29:57.17 ID:OIlYDrNu0]
- >>387
そこのところが決勝リザルトの一貫性、ってところね
RfHに関しては正直ラマースはよくやってたとはおもうよ、
童夢の7年にもわたる糞方針につきあわされりゃやさぐれるし、
スポンサーとかも取れん罠…
- 390 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 02:53:50.59 ID:OIlYDrNu0]
- まあ、みのるタンもいい加減、自分たちのリザルトが悪循環を生み出してるのではということを
じかくしてもいいのではないのかと
ワークスはワークスとしても、ペスカロロやオレカ、レベリオンはちゃんと耐久的信頼性出して頑張ってるんだから
耐久性もいいかげんかんがえましょうよ・・・
別に予選と両立できないってわけじゃないでしょ？
- 391 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 03:23:24.70 ID:q2fzVK990]
- 24時間、走りきる気が無いならルマンに参加すんなと。
そんな事やっといて、日本人ならバッチだけの日本メーカー応援するより俺ら応援して当然じゃね？
みたいな言い回しがムカつくわ。
あんたらだって欧州に良いように使われてるだけじゃねぇかよと。
参戦して何年たってんだよ？
金持ち出して、モノ使わせて、予選勝負･･･長いことやってきて今行き着いてるところがこれで、将来どうすんの？
30年やってきてこんなもんで、同じスタンスであと何年続ければ車両売って商売出来るいっぱしのコンストラクターになるってのよ。
日本でこんなことやろうって酔狂な組織が童夢しかないからキツく言いたくもなるってんだ･･･
長期展望がなさ過ぎ。
- 392 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 09:04:15.01 ID:9r7cxKnn0]
- あれでもとは取れているんでしょ。
なんだかんだいっても、参加しているんだから。
宣伝の一種だと考えればいいのだから。
- 393 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 11:41:37.65 ID:ZcT6EMVe0]
- >>387
それは一貫性っていうか一昔前のF1の誰かと同じで「様式美」っていうんだとw
- 394 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 15:56:02.63 ID:Vbq5b1Um0]
- >>391 86年ル・マン を思い出した。
- 395 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 23:35:06.30 ID:tFi2v6MS0]
- 2014年レギュに一言申したいために出場する意思のあるコンストラクターだよと見せたかったのかもよ
だとしたら必要最小限の予算で確実に出場するにはいい選択かもね
ドライバーラインナップは説明付かないがｗ
- 396 名前：音速の名無しさん [2012/02/23(木) 01:22:46.59 ID:znDDNXWq0]
- しかし残るアウディも先行き不安ってことは、
みのるたんここで頑張れば運が向いてくるんじゃないかな、ロンドーやクレマー、ヨーストのように
- 397 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/23(木) 15:59:39.02 ID:+FRJx3mx0]
- ロンドーさんは最後踏切に突っ込んじゃったじゃないか
- 398 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/23(木) 16:13:45.13 ID:RQNT17aS0]
- こんなこと言っちゃなんだけど、24時間レースとしての自分の中での価値がルマン＞その他→ニュル＞その他になって来ちゃった。
トップカテゴリにワークスポルシェも居なきゃ日本メーカーも居ないって時代が自分には長すぎた。
今、ルマンの価値って世界的にはどうなんだろう。
未だに注目度は高いのかな？
- 399 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/23(木) 18:57:12.04 ID:AI0y5erI0]
- >>391が言いたかったことを全部言ってくれてる。
それにしても京都者ってのは人の心象悪くすることに命賭けてる人達なんかね？
- 400 名前：音速の名無しさん [2012/02/23(木) 22:31:13.74 ID:tFVOTzDK0]
- おもうんだけど、童夢は2001～2003年のベントレーを参考にしたほうがいいとおもうの。
あれもかなりの低予算だったらしいというのは毎年2台しか用意してないのと（2002年は1台のみ！）、
マシンをすぐ売ってしまうところからもわかるとおりで
たしかミッションもリカルドのオーダーメードじゃなくてXTracの市販品だったんでしょ？
それで必ずアウディ以外でトップを維持してたわけだし、
しかも2003年はきっかり勝ってる。
RTNの鮒子田さんが監督としているわけだからそのあたりの内部事情を知ってるとは思うけど。
- 401 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/24(金) 00:10:54.38 ID:fW5P3OQu0]
- 予選全力あとは知らん⇒そろそろ本気出すかっ⇒みのるタン急逝⇒翌年、童夢が悲願のルマン優勝！
…ねーな
- 402 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/24(金) 00:12:22.74 ID:b6zHeJ0f0]
- 荒きたな
- 403 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/24(金) 00:15:05.52 ID:mfQYMBqE0]
- >>401
ジャッドエンジンのマシンが優勝する時代なんて来るんだろうか…
- 404 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/24(金) 00:36:42.27 ID:jY1OL9on0]
- とりあえず予選で非ディーゼル車中トップだったらいいんじゃないか？
というかTS030は参戦初年度なんで熟成の進む来年以降は負かすハードルが上がるから
倒すなら是が非でも今年だな
トヨタに宣戦布告した以上、勝てないと今後の商売に関わる
ペスカロロとはとりあえず１年契約なんだろうな
今年、光る走りを見せて主にヨーロッパの自動車メーカーにアピールするつもりなんだろう
- 405 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/24(金) 00:51:33.25 ID:oMwAv38V0]
- >>404
まあ決勝であんまり恥ずかしい走りというわけにもいかないだろ。
上位完走出来れば御の字だけどどうせ途中で壊れるにしても「耐久性が向上すれば使える」的なところを見せないと
カスタマーシャシーとして検討する向きにも下請けやジョイントベンチャーを頼もうと考える向きにもアピールできない。
できることなら2台走ってれば徹底的に飛ばしていく1台と耐久性を確かめる1台で役割分担できるんだけど。
- 406 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/24(金) 01:06:28.54 ID:j6kat4ta0]
- >>403
その日が来るまで じゃっと待とう。。
- 407 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/24(金) 02:30:17.84 ID:M4uT2KmA0]
- 結局のところ、みのるﾀﾝはいったい何がしたんだろう。
ルマンで優勝？ 戦えるコンストラクター？ そこそこコンストラクター？ エンジニアリングオナニー？
アンタの夢はどこなんだ？
到底不可能な大層な夢をブチ上げたって良いじゃん。
そこがないんだよ今のココ。『童夢』とか言っちゃ居るが夢がない。
いずれルマンで優勝することが目標！
コンストラクター王に俺はなる！
馬鹿だと思う奴も居るだろうさ。
だがね、モタスポなんてもんがその『馬鹿』で成り立ってるじゃないか。
モタスポに魅了された子供の夢がF1チャンピオンじゃなくて、フォーミュラニッポン参戦だったらどうよ？
みのるﾀﾝの言い分聞いて胸に渦巻くのはそういうもの悲しさだよ。
言い方が変だが、本田宗一郎成分が足りねーよ。
- 408 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/24(金) 03:17:28.05 ID:iL7zCIMQ0]
- 足元が浮ついたまま歳月だけが経ってるような感を受けるなぁ
ここでレスつけてる皆、近い規模の他チームと比べてそういうところが問題だといってるんじゃないのかな。
まあ、予選でいつも上位にいくのはもちろんそれでいいのだけど、
それに＋して、とにかく壊れないように完走！っていう風に少しづつステップアップすればいいのよ
たくさん部品作ってそのうち出来のいい1つだけ使う！なんてのは他人がやってることなんだ、
隣の芝生とと割り切ろう。
特に総ての要素でぎりぎりの戦いをしてるF1とちがって、
プロトタイプのデザイナーも体制も、いっちゃ悪いけどF1の出涸らしなんだからさ、
童夢のデザイナーが頑張れるなら設計や才覚でワークスを上回れるとおもうんだ。
F1でレッドブルやフェラーリ、マクラーレン以上の予算を消費しながらろくに活躍できなかったTMGが
ル・マンで番長を張れるということは逆に言えば、個人の才覚でも戦いようがあることを意味してるのではと。
- 409 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/24(金) 03:28:15.39 ID:oMwAv38V0]
- >>408
ていうか沢山作った部品の中から一番いいのをセレクトするかどうかは
クルマ買ったお客さんが決めることであって、
作った車を何らかの顧客（量産シャシーとして買うユーザーチームであれ下請けを依頼するクライアントであれ）に
販売することを生業とするような独立系コンストラクターは自らそれをやってるようじゃダメでしょ。
生産して良品と判断した範囲ではどのパーツ取って使っても所定の性能が出るレベルの製造品質になってないと。
「選別品のパーツ使うわけじゃないんだから勝てるわけないじゃないですか」ってのは
大将自ら言っちゃったら「その程度の技術力のコンストラクター」て自ら認めちゃうことになるし
そうなると何のためにクルマ作ってて何のためにレース出てるんだろう…完全にクルマ知らない異業種向けの
技術的アドバルーン？
- 410 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/24(金) 08:09:30.77 ID:0WGZNYAn0]
- アグリを悪気のない詐欺師と評する人ですから
- 411 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/24(金) 18:18:38.21 ID:oMwAv38V0]
- 天然なのはミノルさんも大概じゃないのかw
- 412 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/24(金) 19:02:27.86 ID:hzzk1D9R0]
- ＞日本の自動車メーカーは応援できて、
自分が購入する製品のメーカーだから じゃあ無いんですかね？
毎日乗る車には 愛着が湧くのが一般人では？
- 413 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/24(金) 20:28:29.71 ID:fW5P3OQu0]
- >>412
俺らみたいな一般人でも、手で触れられる身近な製品があるからな。
4輪2輪然り。
- 414 名前：音速の名無しさん [2012/02/24(金) 22:23:44.66 ID:dwTgq1rr0]
- >>410
素晴らしいネーミングセンスだと思う。
ぴったりだよね。
- 415 名前：音速の名無しさん [2012/02/24(金) 22:32:28.10 ID:6dCcbBdP0]
- LE MANS予選ではワークスチームを1台でもいいから喰って欲しい。
トヨタ・スバル・ダイハツ、日産、マツダ、スズキがダメなら、ヤマハが
あるじゃないか。
- 416 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/24(金) 22:34:09.64 ID:mfQYMBqE0]
- >>415
ヤマハが出るならルマンじゃなくてマン島だろ
- 417 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/25(土) 03:03:37.63 ID:/DMmQcRJ0]
- そういえば全日本F2→F3000でヤン・ラマースとか乗せてた頃は
OX66→77だからヤマハと付き合ってたのか。
- 418 名前：音速の名無しさん [2012/02/25(土) 08:18:04.80 ID:dWD13YzF0]
- 1機700万円のレンタルエンジンでした
- 419 名前：音速の名無しさん [2012/02/25(土) 17:02:23.75 ID:i+VHfDru0]
- ぶっちゃけ今のル・マンの技術レベルなら、ニューエイクラスの鬼才がいれば
数倍の予算をつぎ込むワークスですら食うことはかのうなんではないかな
だって数年前のモノコックを平然として使いまわしてなお上位入賞してしまうのが今なんだから。
- 420 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/25(土) 20:20:28.70 ID:+XAlJmamP]
- 一発の速さなら鬼才居れば可能だと思うけど
信頼性の確保に関してはワークスレベルでお金掛けないと駄目じゃない？
・・・あれ？
- 421 名前：音速の名無しさん [2012/02/25(土) 21:22:55.28 ID:i+VHfDru0]
- >>420
信頼性に関しては今はシミュレーション技術が進んでるから昔のように総当りをする必要がなくなってるので
安くはなってる。
まあそれでも24時間テストはできればしたいけどね
- 422 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/25(土) 23:01:35.67 ID:9a562cDL0]
- 信頼性のシミュレーションってどんなことやるの？
昔やってた総当りってどんなことやるの？
- 423 名前：音速の名無しさん [2012/02/26(日) 01:30:02.12 ID:UuvWTHzXO]
- 数打てば生き残るんじゃないか？
- 424 名前：音速の名無しさん [2012/02/26(日) 04:15:50.13 ID:d4u5tJKj0]
- >>422
たくさん作ってX線などでの非破壊検査やテスト繰り返して当たりはずれを探し出す。
いまでもやってるところはやってるが、シミュレーションなどである程度再現できるので
昔のようにトライアンドエラーをして壊して対策するのは最後に回せるようになってる
それでもワークスはそれをやりまくってる、ってのは事実としてあるが
- 425 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/26(日) 07:02:18.19 ID:CpoNnjdt0]
- まあ、S102がどのくらい進化しているか、たのしみだわな。
- 426 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/26(日) 08:27:04.21 ID:IYSWf3CN0]
- 同じ部品を100個作って、本番とスペア2個選ぶ、みたいなことは今でもやってるだろう。個数はあくまでも例えな。
- 427 名前：音速の名無しさん [2012/02/26(日) 09:22:33.24 ID:pv28q1QF0]
- いまだとそれが同じ部品を15個作って検査し、本番スペア2個程度で済むようになってる
それが材料工学とかCAD/CAM/CAEの恩恵
>>426みたいなのはお金がうなってるワークスが年には念を押してるだけだよ
- 428 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/26(日) 13:11:02.09 ID:PjaEE9290]
- >>424 >>427
それは製造品質の確保手法だな。そんなことしても部品設計時の想定強度が間違っていれば結局ぶっ壊れる。
24時間走るとどのくらいの入力が掛かるかなんてシミュレーションじゃできない。
だから24時間なり30時間テストをやるんだよ。
強度設計と製造品質の両方考慮しなけりゃ「24分で壊れました。予定通りです。」なんてあほなことになりかねん
- 429 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/26(日) 15:18:27.69 ID:Ql3s7W5O0]
- あるいは外注先がちゃんとしたところだと
向こうで出来上がってくる時点で「届いた中からいいやつだけを選ぶ」なんてのは
ホントに僅かな差の選別品を選ぶ必要がある場合ぐらい、という程度には品質が揃っていたり。
- 430 名前：音速の名無しさん [2012/02/26(日) 15:28:54.00 ID:citjACpc0]
- >>424
半分以上マチガイ
っていうか想像
- 431 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/26(日) 18:03:56.37 ID:tighPocuP]
- TMGの施設見ると
ギアボックスや車体を実走状態に近い状態でストレス掛けれるベンチあるよね
昔の様にむやみ？に走行してトラブルを洗い出す的な作業は
しなくても良いレベルまで来てるとは思うんだけど
この手のベンチ幾らするのか判らんけど・・・
まぁそれでも足りないからワークスは実走テストするんだろうね
- 432 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/26(日) 18:16:00.06 ID:Cl9ExZfF0]
- ああいう装置って国内でも一箇所にしかないんじゃ…
- 433 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/26(日) 18:31:06.00 ID:wDQ4K/ic0]
- 7ポストリグならホンダも持ってるから2か所じゃないの
- 434 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/26(日) 18:32:55.26 ID:PdjYSHl60]
- ７ポストリグなら、ルマン商会が持ってる。
ホンダ（栃研）のは２９ポストリグらしいよ。
- 435 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/26(日) 18:38:15.12 ID:Cl9ExZfF0]
- あぁホンダ忘れてたｗ
- 436 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/26(日) 19:00:52.10 ID:PjaEE9290]
- 耐久性のテストするのにエンジンの熱や振動、走行風も入ってこないテストベンチじゃ全部はでわからんでしょうな
- 437 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/26(日) 19:03:59.62 ID:wDQ4K/ic0]
- いや振動は入ってくるんじゃ
- 438 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/26(日) 20:36:49.13 ID:tighPocuP]
- ギアボックスは単体だけど振り回してG掛けれる装置とか
車体側もなんか色々負荷掛けまくれる装置有ったよ
７ポストみたいなセッティング用に使う装置じゃなくって
ストレス掛ける為だけのベンチ装置
ホンダのは静的なポストリグで負荷テストに使えそうな気もするけど
>>436
その為の実走行テストでしょうね
ただこの手の装置使えれば実装テストの前段階で
色々と判る事が多いんじゃないかと
- 439 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/26(日) 21:19:34.96 ID:PjaEE9290]
- >>438
そうだね。ベンチでいろいろと分かって実走行との差分に安全率をかけて設計するのが普通だわな
だが安全率ってのは大きくなればなるほど、大きく重く低性能になるものだ
それが嫌だから実走行を繰り返して安全率を削るのさ
予算が無くて24時間テストをできないなら、遅い車にするか、壊れるかもしれないけど速い車にするか
童夢は後者を取ったのだろう
- 440 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/26(日) 21:23:00.35 ID:CjKLgxEe0]
- >予算が無くて24時間テストをできないなら、遅い車にするか、壊れるかもしれないけど速い車にするか
>童夢は後者を取ったのだろう
いくらなんでも、24時間走れるだけのマージンはとって設計してるはずだろう。
だけれども、ワークスの精度には資金的に及ばないだろうから、
予選番長になると言ってるだけであって、24時間持たないというわけではないでしょ。
- 441 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/26(日) 21:41:47.78 ID:El6aUs+00]
- ていうか
壊れてもいいように先に言い訳してんじゃないの？
- 442 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/26(日) 22:44:02.11 ID:1fYKqR7Y0]
- 言い訳のつまみに国内メーカー腐するからムカつくんだよ。みのる
- 443 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/26(日) 23:20:07.29 ID:dBhXyKY90]
- 【STINGER】荒聖治、ドームS102.5でル･マンへ! >> F1 NEWS｜ニュース｜｜STINGER / 独自の視点でF1ニュースを発信
www.f1-stinger.com/f1-news/news/2012/02/26/018083.html
- 444 名前：音速の名無しさん [2012/02/27(月) 04:09:50.75 ID:1FDDZfQf0]
- ＞結局のところ、みのるﾀﾝはいったい何がしたんだろう。
一生遊んで暮らせるようなお金持ちが 道楽でやっていることです。
一般人に理解できませんです。
- 445 名前：音速の名無しさん [2012/02/27(月) 06:14:39.44 ID:UGyGGO450]
- 京都人の悪い面が露骨に出てきてるところがみのるタンはなぁ・・・
- 446 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/27(月) 18:17:57.84 ID:sWsZuXN70]
- 荒って今はトヨタ系でしょ。
やっぱトヨタの別動隊かデータ取り担当なんじゃないのかな
- 447 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/27(月) 19:20:14.27 ID:NUM9ss5x0]
- 荒さんはトヨタ系とかいう前に一応ルマンウィナーなんで…
- 448 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/27(月) 19:23:23.93 ID:ZP6ezCCb0]
- 一昨年GT-RでFIAGT1出てるのに去年一年でトヨタ系って
そりゃどんな契約してるかは外野にはわからないけどさ
- 449 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/27(月) 20:00:33.54 ID:TXLtkIY40]
- 全く有り得ないとまでは言えんが考えづらいな
TS030の設計のための参考用にS102の設計データと走行データが欲しいというならともかく、
TS030が出来上がった後にS102.5のデータを手に入れたって大して役には立たんだろう
- 450 名前：音速の名無しさん [2012/02/27(月) 20:26:19.10 ID:neEEhGLM0]
- ＧＴでレクサス乗る ＝ ＴＲＤとの契約だよね。
- 451 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/27(月) 20:33:20.18 ID:y5G3R0T90]
- 共通点がタイヤしかない、碌にテストすらしないマシンから得るデータってなんだ？
- 452 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/27(月) 20:38:02.59 ID:UN+rS+Cq0]
- 荒は元々メーカー系じゃないからな。
- 453 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/27(月) 20:48:45.05 ID:kZ+fvLTa0]
- 荒さんは郷系やろw
- 454 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/27(月) 23:45:53.75 ID:YS+yZIdI0]
- つかハイブリッド車なのにS102のたった1台の何を参考にするんだよ。
- 455 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/28(火) 11:46:30.44 ID:gej7Nr+E0]
- >>414
いや、彼には悪気がたっぷりあったと思うがｗ
「悪気のない」と表現するあたりが
ミノタンの底知れない優しさなんだけども
分かる奴はほとんどいない
- 456 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/28(火) 21:28:11.04 ID:59KENKFp0]
- https://twitter.com/#!/dome_hayashi/status/174420602118082560/photo/1
こいつはホントに一言多いというか、要らんことを言うというか･･･あちゃぁというかｗ
- 457 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/02/28(火) 23:24:47.35 ID:8BGz2tj40]
- 名古屋人乙
- 458 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/03/03(土) 13:23:33.68 ID:6yM5NOcG0]
- あの取って付けたようなライトのデザインはどうにかならんの。
- 459 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/03/03(土) 14:00:22.03 ID:X8c9+kqB0]
- ノスヒロ林将一氏インタビュー興味深いな
ﾐﾉﾉﾚﾀﾝと天才Mと
どっちがより詐欺師なのかとｗ
- 460 名前：音速の名無しさん [2012/03/06(火) 00:57:44.31 ID:gtyGh0lq0]
- 童夢にはパガーニみたいになって欲しいな。
- 461 名前：音速の名無しさん mailto:ｓａｇｅ [2012/03/07(水) 21:47:16.05 ID:+8rXqo0v0]
- 童夢が大逆転で日産と組むなんてなれば…。
日産はＣカー時代、ウィリアムズやマクラーレンとも接触したくらいだし、何があってもおかしくない。
- 462 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/03/07(水) 21:53:54.40 ID:LaToZzPt0]
- >>459
詠んだけど凡人と違うのかなと思った。
普通凡人なら金を出した人の意図に沿った物を作ると思うが
無視だもんな。
ツレがハヤシのホイールを手放そうとしてるから貰おうかな。
- 463 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/03/08(木) 05:43:38.24 ID:yKu9J5Y90]
- sportv.globo.com/platb/files/267/2012/03/12_LM_Chateauroux_Dome-e1331146831794.jpg
- 464 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/03/08(木) 21:01:16.79 ID:rYS0KJQi0]
- 何か順調すぎて手持ちぶさたらしいぞ
童夢関連のテストが順調とか
初めて見た気がするw
- 465 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/03/08(木) 21:05:01.64 ID:brhF74MX0]
- F3000の処女作のF101とかすっげ速かったんじゃなかったっけ？
その後モノコックの製造上の欠陥というか当時の（日本での）製法上の限界だったかで
内部剥離が進んでえらいことになるんだけど…。
- 466 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/03/09(金) 02:35:52.60 ID:Y4EE3yiC0]
- だからギリギリはやっちゃいかんとｒｙ
まあXTracに関してはペスカロロの政治力の賜物だろうが
- 467 名前：音速の名無しさん [2012/03/09(金) 12:33:40.74 ID:Y4EE3yiC0]
- 内部剥離といえば88C-Vから90C-Vまでどれもすごいことになってたとか
- 468 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 20:12:36.91 ID:WEJ5kHhH0]
- >>462
詐欺の範囲を肉親までにとどめた人と
際限なく広げて世界最高峰まで行った人と
そういう違いがあるわなｗ
詐欺師としてもクリエイターとしても
天才M＞＞＞ﾐﾉﾉﾚﾀﾝ
なのかもしれん
- 469 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 23:28:25.62 ID:sgfQRtoz0]
- クリエイターとしての評価は置いといてﾐﾉﾙﾀｿが有能な詐欺師だったら
全日本F-3とF-Nはとっくに童夢ワンメイクになってるだろうから
ルマン商会に負け続けている時点で並の経営者だって事だろう
正直、奥氏がバイトに来てなかったらﾐﾉﾙﾀｿだけで空力に手が出せてたかどうかは疑問で
今頃、技術革新に追いつけなくて会社畳んでるかもしれんし
理系の学生さんが沢山いる京都というロケーションも幸運だったのかな？
- 470 名前：音速の名無しさん [2012/03/11(日) 23:46:01.07 ID:m4g1Eot00]
- 京大の航空工学生一本釣り出来る環境はなんだかんだいっても恵まれてたよ（過去形）
しかし大原はともかく米原じゃなぁ・・・
- 471 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 11:51:07.63 ID:HCDT2FKO0]
- 大原はGAINERが入るんだったか。
旧フナキレーシングのあそこはどうなるんだろ。
- 472 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 12:01:34.63 ID:0z5ucGnB0]
- ていうかフナキレーシングっていつ頃までやってたの
- 473 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 14:40:56.80 ID:Lda0whTS0]
- ツイッターみてると良くわかる。
みのるは相手側からの視点が全く無い。
共感の欠如って奴だわ。
- 474 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 15:08:00.80 ID:0z5ucGnB0]
- あれか…空気の流れが色になって見えたりする超能力がミノルさんには無いと。
- 475 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 17:53:10.92 ID:A4lCBuyY0]
- いまさら性格は変えられませんｗ
- 476 名前：音速の名無しさん [2012/03/12(月) 18:52:43.05 ID:TLwyZjhD0]
- >>473
しかし、それゆえの強引さがあったから童夢は荒波を潜り抜けられたし成長できたともいえるわけで
このあたりはホリエモンのライブドアや、稲盛氏の京セラと同じかもしらん
- 477 名前：音速の名無しさん [2012/03/12(月) 21:22:49.15 ID:veAD2CGW0]
- 良さは悪さに変わるときもあるからね。
不器用な人間なのかもしらんね
- 478 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/03/13(火) 00:34:36.21 ID:oYcJgUKa0]
- 周りはたまったもんじゃないだろ
- 479 名前：音速の名無しさん [2012/03/13(火) 00:42:32.05 ID:MuLmfdDI0]
- 経営者というのはえてして他の人とは思考が違っていないと駄目なところはあるんだよなぁ
だから平等主義の日本では、社会不適格者のほうがなぜか向いてたりする。
下手に従業員を思いやると肝心な商機を逸してしまう
- 480 名前：音速の名無しさん [2012/03/16(金) 17:44:02.37 ID:ViKnXst70]
- そもそも、モタスポは日本の常識人がやるべきもんじゃないな
コース上のハトとか猫は進路上なら轢けって世界だもん
- 481 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/03/16(金) 17:52:13.76 ID:9edsM0E00]
- 一般道だって無理に避けると事故るぜ。
昔、近所でそういう死亡事故があった。
- 482 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/03/16(金) 18:27:02.07 ID:5h7Qty+X0]
- 教習所でも轢けと教わったぞ
- 483 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/03/16(金) 21:32:55.12 ID:AgI/pO/X0]
- そうか？たまに酔っ払いとかが道路で寝ててそれを轢き殺しても罪に問われたと思うが。
それにしても車へんに楽しいで轢くってすごいね。
- 484 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/03/16(金) 21:49:20.73 ID:RjVsvZck0]
- 酔っ払いは動物扱いですか
- 485 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/03/21(水) 14:51:36.11 ID:NPrzpJIu0]
- 高速道路で寝ていた酔っ払いを轢いた事件が過去にあったけど
不起訴になったぞ
そういうところで寝ている奴が悪いという判断らしい
- 486 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/03/22(木) 09:02:18.49 ID:Dr3WubRm0]
- 明和水産の板より：
bbs55.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/motorsports/1318581997/139
- 487 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/03/22(木) 20:07:07.82 ID:9nnTs5cW0]
- 転載
95 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/22(木) 13:11:23.49 ID:tD3CUuGe0
ルマンの花輪会長亡くなったね
- 488 名前：音速の名無しさん [2012/03/23(金) 07:50:20.61 ID:R6f6aQlK0]
- ＞486
天の邪鬼なミノルﾀｿの性格が出ただけだろ
トヨタもバカだな、そうしたければ逆に「リタイヤ覚悟で全開走行しろ」
と言えばひねくれた性格のミノルﾀｿはピットに十数時間マシンを駐めて完走狙いをしたのにな
- 489 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/03/23(金) 08:14:48.22 ID:ttbZrmmr0]
- 普通の耐久だと、トップの周回の何％以上走っていないと完走と認めないとかあるけど、
当時のルマンはなかったのかな。
- 490 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/03/23(金) 08:41:31.18 ID:KojWDLLY0]
- レース『界』じゃまともな結果も大して出してないのに、口だけはでかい。
- 491 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/03/23(金) 08:43:18.78 ID:xPP4RX7F0]
- >>486
86年のル･マンは2日目の昼過ぎにエンジンがブロー寸前になってそのまま走ったらリタイア確実だから
残り2時間位ピットに留まって最後に1周だけ走ってなんとか完走させろって話だったじゃん。
十数時間もピットに止まれだなんて言ってない
それに童夢はトヨタと関わるのを止めたんじゃなくて、
88C-Vの開発に専念する為にレース活動止めただけだし。
- 492 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/03/23(金) 11:26:59.60 ID:0CTERQv20]
- 86年の話だったら童夢のクルマって最終的にダメになったのは最後の1時間かそこらだったでしょ。
しかも満身創痍で何とか完走した日産の#32（最終的に16位）が24時間で走り切った周回数より
リタイヤした時点の童夢のほうが多く回ってて、「ピットで待機して最後の1周だけ走ってこい」だとしても
12位ぐらいで完走する計算、ペースを落として何周か出来るようならさらに上位フィニッシュもありえたぐらいだったかと。
まあ「金出してんのは誰だ」って言ったところでミノルさんは聞かないだろうしなぁ。
- 493 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 00:20:36.57 ID:HznbRkmP0]
- ０８年の童夢の車もエンジンか何か壊れて、ピットでじっと待って、最後ちょろっと走って完走！とかやってなかったか？
それはいいのか。
記憶違いならすまん。
- 494 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 01:00:31.31 ID:11Qebe/z0]
- 2008年はフロント周り全部潰れる大クラッシュやらかしたのを、
何時間も掛かって修理して何とかゴール直前に間に合わせたんだよｗ
- 495 名前：音速の名無しさん [2012/03/25(日) 13:18:46.46 ID:83CkMcUA0]
- とりあえず、予選アピールはもちろんだけど24時間安泰に走りきるってことを3年レベルで繰り返す、
ってのも信用向上としては有りだと思われる。特にカスタマーチームにとっては完走したかどうかってのは
そのままスポンサー集めに直結するんだし。
実際マツダとかも完走したかどうかで翌年のスポンサー数が激変したからなあ
- 496 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 13:57:47.14 ID:Nvx+fi8B0]
- 86年の8耐でレース中盤のつまらないトラブルで後退したケニー・ロバーツが
「でも僕らはスポンサーの露出効果のことだって考えなきゃいけないんだ」言ってたのを思い出した。
神様ケニーが居るか居ないかとか「下位に落っこちたなりには本気」で走ってくれるかとか
お客さんにもスポンサーにも重要だしなぁと。
もしくはあんまりやる気のない走りじゃ当然スポンサーさん怒っちゃうし。
そういえば予選は良かったのに決勝は#23を除いて総崩れみたいな印象だった90年のルマンの日産も
後でリザルトひっくり返すとNPTIの#84は割と散々な状態とはいえ完走してる…
チーム内で#83との役割分担でもあった？
- 497 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/03/26(月) 16:11:14.59 ID:9RHqQ5L30]
- ﾐﾉﾙﾀﾝNASCAR観戦か。例のシート売れてるんかな。
- 498 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/03/26(月) 18:45:28.22 ID:lPPiX1BS0]
- F4シャーシですら売れないのに売れるわけ無いジャン
- 499 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/03/26(月) 20:58:16.02 ID:lPPiX1BS0]
-
ガラパゴス製品が海外で売れるわけ無い
- 500 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/03/26(月) 21:24:30.85 ID:eVbo2qN30]
- F4参戦車のほぼ半数がカーボンモンコックになってるのに売れてないはないだろ
- 501 名前：音速の名無しさん [2012/03/27(火) 18:51:39.62 ID:AuV6KNiv0]
- 誉める側と貶す側のスキルの差が大きいスレだな・・珍しいな
- 502 名前：音速の名無しさん [2012/03/28(水) 10:00:28.62 ID:ha5tFaUA0]
- いろいろきついことは言うけど基本的には童夢に活躍して欲しいんだよ
だから外野側からおかしいと思った事はバシバシ指摘していく
- 503 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/03/28(水) 21:30:49.82 ID:uiEXvaWH0]
- ペスカロロ側は資金も限られてる中で4年前のマシンをアップデート。
テストもしようとしてるのに、御大は金かかるからほどほどにせいと
つぶやく。期待しないで見守るしかないわ。
- 504 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/03/28(水) 22:47:31.93 ID:QdnEOYF40]
- ペスカロロはスパからAMR-Oneをベースにした新型だぞ
セブリングは新車間に合わなかったからお古の01で参戦したけど。
それにみのるﾀﾝは金掛かるからテスト減らすと言ってる訳じゃなくて、
レースの為の24時間テストする位なら車両開発の為の単発テストを増やすと言ってる
実際4月早々に2週連続でテスト予定だし。その方向性の是非はともかくね
- 505 名前：音速の名無しさん [2012/03/28(水) 22:59:45.60 ID:rV4lhkLd0]
- NASCARシート売れてるらしいよ。
- 506 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/03/28(水) 23:02:47.74 ID:+J3CRbFU0]
- スパ出るみたいね
- 507 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 13:25:18.38 ID:UDvMwXjB0]
- ﾐﾉﾙﾀﾝとこのテスラ脂肪か…ああいうのは保証期間とか無いんかね？
- 508 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/04/03(火) 14:43:13.24 ID:cE3fiqJH0]
- 多分あるにはあるだろうけどサーキット走ったとか自社で分解したとかしてなかったっけ？
あとはメーカーが正規に承認したうえで輸出されたものはよくても
並行だとダメとかいう場合もあるかと。
- 509 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/04/04(水) 23:16:09.57 ID:c14kfPPv0]
- 分解する為に買ったようなものだから
当然全バラしてるでしょう
- 510 名前：音速の名無しさん [2012/04/11(水) 12:34:35.44 ID:9wxws8Hd0]
- アラゴンテスト 終わったな
- 511 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 18:01:27.61 ID:81Qy2iP30]
- ttp://www.dome.co.jp/news/news/upimg/20120411_photo_010.jpg
ブルデーとミナシアンが童夢のスーツを着る日がくるとは・・・
開発が順調すぎて逆に怖くなってきたw
- 512 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 18:07:14.30 ID:/2/52Dsq0]
- 童夢はミナシアン・ボーテに乗ってもらえて幸運だったな
所でWEC-JAPANはどうするんだろう
童夢単独で出走するのかな？
- 513 名前：音速の名無しさん [2012/04/11(水) 19:02:28.45 ID:x37nPOcg0]
- これくらい順調ではじめて、優勝狙えるレベルで戦えるんだろうな
- 514 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 20:46:23.76 ID:xNYpH7+r0]
- >>512
富士はまだ未定ってツイッターで言ってたな、みのるﾀﾝ
- 515 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 00:28:59.82 ID:tUvQJ3Wr0]
- 童夢は真っ白なまま参戦するの？
ペスカロロとの共同参戦だし流石にないよね？
- 516 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 00:44:23.29 ID:qFNascZWO]
- >>515
ちゃんとカラーリングは施されるから安心しなさい
- 517 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 00:51:00.40 ID:0GCFaCIg0]
- ttp://www.dome.co.jp/news/news/upimg/s1025.jpg
テストいい感じみたいやし、メインスポンサー獲得ぎぼん
- 518 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 01:20:54.88 ID:RG7VEk2I0]
- おー蛍光グリーン良いなぁ
- 519 名前：音速の名無しさん [2012/04/12(木) 14:18:43.72 ID:zsTKGeVC0]
-
いさぎよく毎度の「おどろきの白さ」でいいんでねーの
どうせメインスポンサーなんて無理なんだし
- 520 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 14:57:35.64 ID:4Tx5CuIp0]
- ペスカロロにスポンサー権渡してたりとかしてるんじゃね
- 521 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 15:19:00.50 ID:BllplEpv0]
- どっかの痛車にすればスポット分の費用くらい出るかもねｗ
Fポンにまで出てきたし。
ttp://as-web.jp/news/info.php?c_id=8&no=40238
- 522 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 22:36:24.50 ID:pvC3QSYm0]
- 痛車にする位ならいつぞやの日の丸天道虫カラーでいいよ
- 523 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 23:41:17.76 ID:sMk8rtUc0]
- 今年は端から童夢としてはスポンサー載せる気ないってよ
ttp://as-web.jp/photonews/info.php?c_id=6&no=25763
- 524 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 23:43:05.79 ID:R5kY9Hdj0]
- >>523
そういう意味じゃなくて、スポンサーの権利はペスカロロ側に渡したってこと。
つまり、ペスカロロがスポンサーを獲ってくればペスカロロの資金になるってこと。
- 525 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/04/13(金) 00:32:05.93 ID:qdOn7r9Z0]
- また缶バッチでもバラ撒いてくれんかな
- 526 名前：音速の名無しさん [2012/04/13(金) 07:12:46.25 ID:nlcTTznH0]
- そういえば過去の童夢ガレージセールの写真見て思い出したが、
童夢S102のモノコックって2台目（試作分？）あるんだな。
www.dome.co.jp/news/news/upimg/dome20.jpg
しかしS101のパーツの山積み不良在庫ぐあいはなんというか…
- 527 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/04/13(金) 08:25:44.46 ID:qFIGqsGr0]
- 試作分じゃなくてスペアモノコックでしょ
- 528 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/04/13(金) 17:32:04.76 ID:Nh/obVKO0]
- クラッシュテストで使う分はさすがにそのまま本番車には組まないだろうけど
大きく壊れなければ展示用とか万が一の時のスペアぐらいには使える、みたいな感じかも？
むしろ91年のマツダが「2台に対してスペア2セット」とか言ってたのに
フロントカウルだけで何枚あるんだよこれw。
セッティング用に形状違うやつとかもあるのかもしれないけど「かりあげ君」の
主人公かりあげのタンスの中（同じチェック柄のスーツがいっぱいある）を彷彿とさせる。
それはそうと売り物がこれだけあるんだと「まとめて買って足りないパーツは新規で作ってもらって」
とかやったらコレクターの人は丸ごと1台手に入りそうだなw
- 529 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/04/13(金) 17:50:38.90 ID:g4WFN1W3O]
- リヤカウルやウィングは3、4枚しかないのにフロントカウルだけ量が尋常じゃないのは何故なんだぜ？
- 530 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/04/13(金) 17:58:48.20 ID:Nh/obVKO0]
- 後ろは作った分だけ消費した…のか？
もしくはリアカウルは一旦形状決まったらそんなには変えるもんじゃなくて
フロントはフォーミュラでいえばウィング立てる寝かすに相当する微調整でも丸ごと交換で
ここに並んでるやつもよく見ると形状が違う…とか？一番手前のは心持ち鼻先が長いように見えるけど。
- 531 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/04/13(金) 19:23:31.96 ID:UrEDF17/0]
- S102もディフューザーの形状違いで何種類かあるようだしな
リヤならウイング立てるとかガーニー追加くらいで済む
- 532 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/04/13(金) 20:44:26.24 ID:FHMKCe2m0]
- >>529
83C/RC83で潰しまくったトラウマとかｗ
- 533 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/04/13(金) 22:24:45.03 ID:n9BIv59z0]
- S101はフロントカウル頻繁に改良してたし。
少なくとも初期型、’03年型、S101hbの3種類はあったはず
- 534 名前：音速の名無しさん [2012/04/13(金) 23:08:48.24 ID:nlcTTznH0]
- >>529
これは部屋の一部という空恐ろしさ
www.dome.co.jp/news/news/upimg/dome_s08.jpg
www.dome.co.jp/news/news/og_preview.html
そりゃみのるタンも「コスト意識」といいたくなるわな
www.dome.co.jp/news/news/upimg/dome30.jpg
S101のギアボックスが映ってる
- 535 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/04/13(金) 23:33:23.87 ID:6AM4Vzuk0]
- これは追悼して無いだろ
https://twitter.com/#!/dome_hayashi/status/190800431595786240
- 536 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/04/13(金) 23:50:33.68 ID:Nh/obVKO0]
- >>534
左手前のギアボックスみたいな形の変な色のやつは樹脂かなんかで作った開発用模型？
それにしたって用済みになったそばから売りに出していけばいいのに何故こんなに溜まるまで…
- 537 名前：音速の名無しさん [2012/04/13(金) 23:54:14.39 ID:nlcTTznH0]
- 色塗ってない明らかに作ったまま使わずじまいのフロントカウルが相当数あるのは
- 538 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/04/14(土) 00:02:36.65 ID:qUK26vey0]
- >>535
会食でにぎやかにやるのは勝手だけど……このコメントは、笑えんわ。
- 539 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/04/14(土) 00:41:17.53 ID:Caz6iTJK0]
- 相変わらず暴走してるなw ＞みのるタソ
- 540 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/04/14(土) 03:07:29.93 ID:w78RWMrf0]
- ワロタ
- 541 名前：音速の名無しさん [2012/04/14(土) 14:23:40.32 ID:ESc8bAky0]
- >>538
同意。
本音にしろジョークにしろ要職にある公人ならまず間違いなく罷免されるレベル
これだからレース界の人間は程度が低いと馬鹿にされるんだと思わされる絵に描いたような悪例
- 542 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/04/14(土) 18:10:05.48 ID:kH57aCyW0]
- >>541
俺がスポンサー関係の人だったらちょっと支援の継続について再検討しちゃうわ…。
まあミノルさんのことだから付き合いの長いタニマチポジションの人たちに支えられてて平気なんだろうが…。
- 543 名前：音速の名無しさん [2012/04/19(木) 21:14:26.93 ID:ZC5VsMMx0]
- これで炎上しないのはレース界がマイナーだからか？
- 544 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/04/19(木) 23:14:36.69 ID:8wgXVY0d0]
- ttp://www.endurance-info.com/version2/galerie/photo/le_mans/buga/2012-dome/C14-IMGP0187.JPG
カラーリングきますた
- 545 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/04/19(木) 23:59:08.03 ID:WJJmcS7w0]
- >>543
大多数の一般人にとっては、自営業の老人だが…。
単に人が集まるところにさらされてないからじゃね？
- 546 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/04/20(金) 20:41:43.50 ID:YGPnZGEYP]
- >>544
やっぱこのマシンカッコいいな・・・
（・∀・）
- 547 名前：音速の名無しさん [2012/04/21(土) 07:26:42.40 ID:nj6BaKf70]
-
「おどろきの白さ」だなｗ
- 548 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/04/21(土) 19:30:24.69 ID:viemVWvj0]
- ヘッドライトの上のナイトライダーみたいなん何？
- 549 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/04/23(月) 15:23:18.64 ID:QHnmr5S20]
- 識別灯の類？？
- 550 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/04/23(月) 17:11:48.87 ID:FKFGmQ7/0]
- デイライト的な感じの物なんじゃね
- 551 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/04/23(月) 17:45:19.27 ID:QmF6ewsZ0]
- ポジションライトじゃないの？
スピードリミットモードだと点滅するとか？
- 552 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/04/23(月) 22:38:48.76 ID:BPWQFhIp0]
- ポジショニングライトでしょ。
SGTのHSVに付いてる奴と同じでさ
- 553 名前：音速の名無しさん [2012/04/29(日) 16:04:56.76 ID:dZxY85F20]
- レースとは関係ないけど、やっぱ京都で車作れる人がいるって、
貴重だと思う。スーパーカーとか暗黙知の質だと思うから。
- 554 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/04/29(日) 16:27:29.77 ID:e9S7ohWJ0]
- 滋賀だけどな
- 555 名前：音速の名無しさん [2012/04/29(日) 16:59:37.62 ID:dZxY85F20]
- >>554
いや、創業者が車公家みたいな人だから滋賀でも問題ない
- 556 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/04/29(日) 22:10:49.50 ID:53FpI/jr0]
- >>555
IDがF20だな
- 557 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/04(金) 23:18:46.00 ID:h7tVMuMwO]
- 童夢のル・マン終わったな…
- 558 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/04(金) 23:40:32.06 ID:WNqGYLnQ0]
- まだ始まってもいねえよ
- 559 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/05(土) 01:37:25.13 ID:K2lGndWgO]
- 遅すぎて話にならねぇ、期待させといてこのザマ
- 560 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/05(土) 02:40:17.52 ID:IbpG33+S0]
- ジャッドエンジンじゃムリポ
- 561 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/05(土) 02:43:29.82 ID:dj/tkxfV0]
- 夢潰えたり
- 562 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/05(土) 20:52:42.27 ID:34wnOTIj0]
- ローラごときにええようにやられて…
終わっとるな
- 563 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/06(日) 04:39:23.22 ID:1n5jBcTD0]
- ttp://www.endurance-info.com/version2/galerie/photo/spa/6hspa2012/2012-samedi_course/L9-IMG_5046.jpg
電気系のトラブルが出ちゃったな
ブルデーとミナシアン頑張ったけど、現実はき厳しいな・・
- 564 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/06(日) 12:22:14.37 ID:eJay1SCh0]
- >>555
ある意味、創業者は従兄の将一氏のような気がするけどな
- 565 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/06(日) 13:45:08.86 ID:Uff35u3Y0]
- ハヤシレーシング（伊太利屋じゃない方）の人だっけ？
…童夢零にハヤシレーシングのロゴ描いてあったのはそのせいもあるのか。
- 566 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/06(日) 13:50:16.99 ID:eJay1SCh0]
- そうそう、ハヤシレーシングのほう
ノスヒロの将一氏インタビュー読んで
将一氏から見た童夢ってこうなのかと目から鱗だったｗ
童夢は最初ハヤシレーシングの一部門だったんだよ
だからハヤシレーシングのマークが付いてるのも当然
- 567 名前：音速の名無しさん [2012/05/06(日) 17:31:53.32 ID:XMvDIiy40]
-
4年前のマシンじゃ勝負にならんだろ
メルボルン空港に展示されていたマシンでF1に出た某泡沫チームじゃないんだからｗ
- 568 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/06(日) 17:53:23.00 ID:+eylVVAR0]
- ローラもHPDも基本的に4年前のマシン改良してるだけなんだけどね
だから尚更この結果は不甲斐ない
- 569 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/06(日) 18:17:31.79 ID:eJay1SCh0]
- 予算が少ない
チームの体制と運営がいまひとつ
３年休んだブランクが大きい
元のマシン設計が悪い
原因はどれ？
- 570 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/06(日) 18:35:11.59 ID:eJay1SCh0]
- ああ、ドライバーの質ってのは
「チーム体制」の一部として考えようかな
- 571 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/06(日) 18:49:12.57 ID:M0i2Qu2g0]
- まぁそこそこ走られたじゃん
- 572 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/06(日) 18:52:04.56 ID:VtC6JiE+0]
- ドライバーとチーム運営はあれ以上求めようがないだろ。
元プジョーワークスドライバーにプライベーター最強チームだぞ？
あれでいまひとつって言うんだったらそれこそヨースト持ってくるしかない
- 573 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/06(日) 20:22:37.25 ID:VsG7Gv500]
- やっぱりエンジンはでかいと思う
最高速がレベリオンから5km/h近く遅かったし
- 574 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/06(日) 20:26:25.17 ID:io7vdaWH0]
- テクニカルセクション捨てて5km/h遅いって致命的だな
- 575 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/06(日) 20:34:20.61 ID:kGoRbNdB0]
- もともとメカニカルグリップがたりんからなぁ・・・
- 576 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/06(日) 20:38:40.02 ID:RPDjTpcK0]
- 予選だとレベリオン12号車より最高速が4.5km/ｈ速いぞ
全てのセクタータイムで負けたけど
- 577 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/06(日) 20:48:39.64 ID:eJay1SCh0]
- 速さと格好よさなら
格好良さをとるのがミノルたんｗ
・・・個人的にはあまり格好いいとは思えないが
- 578 名前：音速の名無しさん [2012/05/06(日) 21:02:07.17 ID:XMvDIiy40]
-
トヨタより遅かったら嗤うぞｗ
- 579 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/06(日) 21:03:11.22 ID:VtC6JiE+0]
- 決勝でもS102.5は最高速290.3km/hでアウディ勢に次ぐ5位
レベリオンは#12の280.5km/hが最高
そしてS2が遅い。レベリオンよりコンスタントに1秒程度遅い。
ダウンフォース足りない(増やせない)のかメカニカルグリップ足りないのか
その両方なのかは分からんけど、これだけコーナー弱かったらサルテでも厳しいと思うぞ。
- 580 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/06(日) 21:29:16.71 ID:8u4S4cF90]
- 最高速度は高いことに越したことは無いけど、それが10km/hほどの差でコーナー弱かったら
去年の908とR18みたいにテクニカル区間であっというまにR18が差をつけるみたいになるからなぁ
- 581 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/06(日) 21:34:02.75 ID:dldbTDTD0]
- ダウンフォースとドラッグのバランスってことだよね。スパに合わせて
作りこんでるわけではないだろうけど、どうも今年の穴ぼこフェンダーを
消化してない気がするんだけど、どうだろ？トヨタのＢやアウディの新型の
フェンダーラインをみると童夢のフェンダーイカンなあってカンジじゃない？
- 582 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/06(日) 21:42:17.99 ID:RPDjTpcK0]
- >>579
290.3km/hってのはフリー2で出したやつ
最初週末通しての最高速のランキングが載ってたけど、今は何故か見れなくなってる
ちなみに予選はこれ
fiawec.alkamelsystems.com/Results/02_2012/02_SPA%20FRANCORCHAMPS/02_FIA%20WEC/201205041510_Qualifying%20Practice/14_BestTopSpeed_Qualifying%20Practice.PDF
- 583 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/06(日) 21:47:33.17 ID:RPDjTpcK0]
- やっぱりあった
fiawec.alkamelsystems.com/Results/02_2012/02_SPA%20FRANCORCHAMPS/02_FIA%20WEC/201205051430_Race/06_Hour%206/15_EventMaxiumSpeed_Race.PDF
- 584 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/06(日) 22:10:59.91 ID:8u4S4cF90]
- ストラッカとJRM見る限りセッティングのコンセプトが違うだけで、これだけ違うんだね
レベリオンもストラッカも最高速度同じくらいで予選4秒台だったから、ストレートよりコーナリング重視だったのかな
- 585 名前：音速の名無しさん [2012/05/06(日) 23:34:43.50 ID:rdbtVIW40]
- みのるタンは相変わらずディーゼルに関して愚痴ってたけど、
もうアウディしかいないわけだから来年以降は変わっていくよ。
ル･マンはメーカーやエントラント呼んでナンボだし
ハイブリッドのほうが既存のレーシングテクノロジーと親和性があって安いし
- 586 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/07(月) 01:17:17.78 ID:nheFpnzQ0]
- 来年以降も参加できればいいがね
- 587 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/07(月) 02:18:16.20 ID:0dYcMKca0]
- 今年からロンチコントロール追加って何処で使うんだろ？
- 588 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/07(月) 12:59:14.31 ID:FBhm+H2x0]
- ミサイルでもlaunchするんだろｗ
- 589 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/07(月) 23:31:19.59 ID:YSibe9Rg0]
- ttp://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/546464_446309242061441_164846586874376_1621173_1179573945_n.jpg
Audiのメカも見に来てるね、一応w
- 590 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/08(火) 06:43:58.07 ID:9+SGWM+M0]
- で、あと何年続ければ世界的に商売出来るまともなレース車両屋に成れるの？
- 591 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/08(火) 20:07:35.82 ID:hxU6JunH0]
- 創業者の爺様がお亡くなりになるまで我慢我慢
- 592 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 22:34:26.58 ID:Dx1ndub+0]
- 童夢の次回作にご期待ください
- 593 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 22:43:32.54 ID:9/KsgYm50]
- >>589
メカとエンジニアの区別つかないの？
- 594 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 23:24:56.84 ID:xv6NJNEy0]
- >>591
創業者ってのは
みのるタンなのか
将一タンなのか
なかなか難しいところだと思う
- 595 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 23:32:56.20 ID:gAcDhwcz0]
- そこに引っかかるオマエはここには来ない方がいい
- 596 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 23:45:09.76 ID:xv6NJNEy0]
- そこに引っかからないオマエはここに来る資格がないｗ
- 597 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 08:25:34.82 ID:AplCtQQz0]
- 30年やってきて駄目なもんは、あと30年続けても駄目だって誰か言ってやれ。
- 598 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 21:15:12.76 ID:Wc9Onzxy0]
- 童夢の野望
S102バージョンとか出さないのかな
PS3なら買うんだが
- 599 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 21:17:17.81 ID:ltCdgfsM0]
- S102バージョンは、マシンのセッティングではなく、中東のお金持ちとの神経戦が中心となります。
- 600 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 21:32:37.22 ID:4exfAZ5j0]
- 実績も伝説もないものを買う人はいない
- 601 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 22:27:33.37 ID:Bvq55R960]
- 童夢‐零RL伝説
- 602 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 22:30:32.37 ID:4exfAZ5j0]
- 童夢‐零RL
実績も伝説もないだろｗ
アルピーヌのコピーｗ
- 603 名前：音速の名無しさん [2012/05/13(日) 00:04:05.07 ID:BrUrQP5iO]
- >>602
はぁ？お前の目は節穴か？
アルピーヌ見た事あんの？
いろんな所で暴れてるけど馬鹿を晒すだけだぜ｡
- 604 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 02:19:48.69 ID:VMltj6hVO]
- 『新TS030はフロントがS101.5に似てるから空力開発したのは童夢だろう(ｷﾘｯ』
とか吹いてた奴かな？
A441～A443って丸っこくてトレットも広くて、ボクシーでナロートレットな零RLとは似ても似つかないクルマなんだが…
もしかしたら『ルーフを付けるためのレギュレーションの解釈をパクった』って情報だけで語っちゃってるんじゃないかねぇ。
でなかったらもう目がおかしいとしか言い様がないわ。
- 605 名前：音速の名無しさん [2012/05/14(月) 13:56:28.93 ID:64CqsvBG0]
- プロトタイプでいいから、スーパーカー出して欲しいな。
- 606 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 15:13:58.86 ID:lZKZCjVP0]
- 買うっていうお客さんがいればジャッドエンジン仕様のキャスピタ作ってもらうのは出来るんじゃない？
GV5仕様もいいけどリカルドジャッドのクリーンディーゼル仕様とかも面白そう。
- 607 名前：音速の名無しさん [2012/05/14(月) 15:35:24.50 ID:8ObboQM40]
- ＞童夢の野望
S102バージョンとか出さないのかな
ミノルﾀｿが「堂無の野望」シナリオライターの大串ﾀｿを「彼は堂無の本質が判っていない」と批判したせいで
大串ﾀｿは二度と童無と関わり合いになりたくないと言っています
- 608 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 16:02:49.53 ID:WJzRGGoh0]
- 今度はマレーシアか
https://twitter.com/#!/dome_hayashi/status/201926775670980608/photo/1
- 609 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 17:37:52.39 ID:wxbjPAZtP]
- >>607
あの人は自分以外の人間は無能だと思ってる節があるね。
中二病的な感じ。
京都人気質も加わって、残念具合が半端ないｗ
- 610 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 18:24:52.62 ID:zrSVpAD10]
- 同じ事言ってるのでもガキと老人じゃ立場が違うだろ
そういうことがわからないのは子供だな
- 611 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 20:41:27.36 ID:sDb0wnEc0]
- >>608
円高の割高なマシンって売れるのかな？
家電みたいに韓国や中国に価格競争されないだけましかな？
- 612 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 21:29:55.29 ID:vBRabegm0]
- 老人がガキと同じ事言ってるのが痛いんでしょｗ >>610
- 613 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 22:54:45.44 ID:qgp2Atye0]
- >>611
ただの車じゃなくて、JMIAのネットワークありきのパッケージ含めての輸出だからね。
他の新興国には真似できないだろう。
- 614 名前：音速の名無しさん [2012/05/15(火) 03:59:02.43 ID:/U64c7Jr0]
- まあ、中国や東南アジアの市場を切り開くのが妥当だよな
そもそもJGTCがSupreGTに改組したのもアジアシリーズ化という構想からゆえだし
確かフォーミュラニッポンが来季からアジアシリーズになるんだって？
- 615 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 04:24:03.24 ID:z/lPjGp20]
- 童夢が落ちぶれたのって、結局みのるの人間性だよね。
自業自得。
そしてここみたいに気持ち悪い信者だけが残った。
- 616 名前：音速の名無しさん [2012/05/15(火) 04:41:03.99 ID:/U64c7Jr0]
- チームオーナーで対外的な渉外能力があるなら、
童夢は今頃押しも押されぬトヨタのワークスチームで、
フォーミュラニッポンからF3、アジア市場まで牛耳るドンになってたものを
まあそれでも今の位置にいるのは褒めてもいいと思うぜ
他のコンストラクターがあのざまだし
- 617 名前：音速の名無しさん [2012/05/15(火) 07:39:56.81 ID:P2j5D1gQ0]
- ＞JGTCがSupreGTに改組したのもアジアシリーズ化という構想
そのアジアシリーズもセパン一戦だけ。セパンも観客が入らずタダ券ばらまいている状態で大赤字イベント
現在セパン以外で開催する予定は一切無しどころかセパンの開催自体危うい状況
Ｆポンも空気読めないJRPが言っているだけでチーム側は冷めている。海外でやる金があるなら国内の閑古鳥が鳴く惨状を何とかしろという声が多い
それとインディ用の格好悪いシャーシを何年使わせるんだという不満も高まっている。SGTもＦポンもガラパゴス化が酷くて絶滅危惧種
- 618 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 07:47:34.41 ID:hOLireTvP]
- FIA介入無しで開催できる国が2ヶ国までなんじゃなかったっけ？
それ以上になると国際選手権シリーズ扱いになってFIAが介入してくる。
SGTは結構打診があるとかいう話を耳にしたけど、FIAが介入しちゃうとJAFの好き勝手出来ないからSGTはこれ以上無理とか。
で
Fポンはシラネ
- 619 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 08:15:48.42 ID:WZHm7BQh0]
- 3カ国以上で海外戦やりたかったからJAFと手を切ってJGTCから準国際格式のSGTになったんだよ
- 620 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 09:08:34.08 ID:fRxLu9TF0]
- メーカーが悪いJAFが悪いと言いながら
メーカーがいないと会社が成り立たない
ミノルタンのパラドックスｗ
海外進出したくてたまらないのに
JMIA抜けたウエストに海外進出で先を越されて
ミノルタンのジェラシーｗ
- 621 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 10:38:10.15 ID:G267UIsH0]
- >そのアジアシリーズもセパン一戦だけ。セパンも観客が入らずタダ券ばらまいている状態で大赤字イベント
>現在セパン以外で開催する予定は一切無しどころかセパンの開催自体危うい状況
セパンはプロモーター変わってから状況変わってるみたいだよ。
けっこう根付いていきてるみたい。
- 622 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 11:53:03.94 ID:RCtKk1gz0]
- >>620
ウェストって90年代ぐらいから入門フォーミュラ用のシャシー
（FJにウィング付けたようなやつからF4に近いやつまで）の海外輸出やってたような…。
この時点で成功したかはともかく現地でのメンテナンス事情とかを理解できてれば
その後の仕事を進めるに都合はいいだろうな。
- 623 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 11:56:22.45 ID:RCtKk1gz0]
- >>617
あのアメリカ臭いFポンシャシーが「カッコ悪い」ってのは一部の人の好みの問題じゃなくて
エントラントまで含めた全体の総意なの？
- 624 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 13:20:00.08 ID:VV2TeO2lO]
- >>615
みのるさんいなかったらここまでやってこれてなかったと思うよ
- 625 名前：音速の名無しさん [2012/05/15(火) 18:15:44.37 ID:P2j5D1gQ0]
-
SportCarRacingの新刊号は出ないのか？
- 626 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 21:47:38.18 ID:hCVDprQj0]
- >>621
中継見ててもスタンドがガラガラに見えるけど成功してんの？
- 627 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 22:45:11.52 ID:UYPzdyUL0]
- >>619
それと、今なら海外1戦だけだからJAF管轄に戻して全日本選手権って冠付けれるけど、
そうなるとまたディレクターやレーススチュワードがサーキット毎になっちゃうんだよな。
今SGTはシリーズで統一したジャッジができてるからそれを崩したくないと。
- 628 名前：音速の名無しさん [2012/05/16(水) 06:51:39.76 ID:OQlracFo0]
- ＞SGTはシリーズで統一したジャッジができてるからそれを崩したくないと。
つまり「坂東スイッチ」を好きなように押せる体制が・・・・・・・
- 629 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 03:25:38.22 ID:5aYmm7nK0]
- さぁローラが破綻したよ、
- 630 名前：音速の名無しさん [2012/05/17(木) 03:41:18.26 ID:kzZ1cxkn0]
-
ユーロ安、円高でJMIAも解散するんじゃね
F4みたいなガラパゴスレースでしか生息できないJMIAなんて存在価値無しだろ
林みのるがお山の大将で居たいだけの団体としか思えないｗ
- 631 名前：音速の名無しさん [2012/05/17(木) 04:27:43.79 ID:wP3Bl4tE0]
- みのるタンが渇望してた千載一遇のセールスチャンス到来ですよ
ここで頑張ればA.C.O.の覚えも良くなる
- 632 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 04:44:17.58 ID:tGEEvw+E0]
- 景気悪いのもあるけどレーシングカーコンストラクターとしては
（１）F-1で安定して中～上位に居続けている
（２）ダラーラのように特定のカテゴリーで圧倒的シェアを獲得する
（３）童夢のようにレースは道楽で他に大きな収入源(というか本業)がある
でないと存続できないんだな、とつくづく、、、
- 633 名前：音速の名無しさん [2012/05/17(木) 10:01:49.34 ID:5IDOOnTP0]
- >>632
正しい
スイフトなんてまさしく童夢のパクリだし
- 634 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 16:39:33.33 ID:77hWRmuL0]
- そういえばスイフトって何でもうけてるんだっけ？
- 635 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 17:06:24.15 ID:8hBavURu0]
- 航空機方面かね。
ttp://www.swiftengineering.com/
- 636 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 17:30:44.30 ID:0VdopHop0]
- 昔はアトランティックのトップコンストラクターのひとつだったから
入門用フォーミュラもやってるんじゃない？
- 637 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 21:04:13.87 ID:9g2MxE/WP]
- ローラ終了のお知らせ
Twitter / @takiinoue: ローラカーズが破綻した。コンストラクターとしては、最 ...
twitter.com/#!/takiinoue/status/202720180835598336
- 638 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 06:26:32.41 ID:HBph5RQQ0]
- >>637
-3Laps
- 639 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 15:17:57.83 ID:mhkHbJuJ0]
- 傷だらけのローラ
ローラ 君は 何故に
ローラ 心を とじて
ローラ 僕の前で そんなにふるえる
今 君を救うのは めの前の僕だけさ
生命も 心も この愛 捧げる
- 640 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 16:25:23.85 ID:xkwRCQ750]
- ローラも実際あちらの歌の歌詞が名前の由来じゃなかったっけ
- 641 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 23:32:53.59 ID:2Auvznzx0]
- 「ローラは全てを手に入れる」かなんかいうんだっけ？
レイナードは創業者の名前と伝説の賢い狐の名前を掛けてるんだったはず。
- 642 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 10:28:59.72 ID:ka9hAy0r0]
- うーむ、バーストしてクラッシュかぁ…
https://twitter.com/#!/dome_hayashi/status/203657804865732610/photo/1
- 643 名前：音速の名無しさん [2012/05/19(土) 11:16:18.29 ID:a1llBVjH0]
-
数百万のダメージか・・・
時間も含め痛いなあ・・・
- 644 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 12:29:28.23 ID:hwCGj1dx0]
- これ、もろもろ数百万では到底間に合わないだろ。
- 645 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 13:36:54.56 ID:qhNSAXeW0]
- 私たちの給料が減るわけですね・・・
by 従業員
- 646 名前：音速の名無しさん [2012/05/19(土) 13:45:43.76 ID:a1llBVjH0]
-
いいえ
税務署が泣くだけです
- 647 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 13:50:49.65 ID:qhNSAXeW0]
- 元から少ないですからね
「もらえるだけありがたいと思え」という会社ですし
- 648 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 20:35:00.70 ID:12ZsF7760]
- 傷だらけの童夢
- 649 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 00:42:34.98 ID:NwvYwB9W0]
- 税金なんか払ってないでしょ
- 650 名前：音速の名無しさん [2012/05/20(日) 04:22:12.34 ID:q3mTQdf90]
- うむ
- 651 名前：音速の名無しさん [2012/05/20(日) 17:08:30.30 ID:ecvGZayP0]
- ＞＞649
根拠の微塵もないな
- 652 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 01:11:53.04 ID:wWCDkrMu0]
- 童夢はローラを買い取れ！
一気にルマンのプロトの1/5くらいを童夢が占めることになるぞ！
ついにレーシングカーコンストラクターとしての商売ができるようになる。
しかも空前の円高！
日本と言う極東で長らく辛酸を嘗めつくした童夢に追い風が吹きまくってるといっていいだろう。
これは買わないと絶対後悔する。
童夢のイギリスファクトリーができるとか夢みたいじゃないか！
|
 |
