1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/12(月) 03:06:48 ID:OhIG27Uc0] 前スレ ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1165507641/
744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/20(金) 01:55:06 ID:Oj2XP5X30] そんなのexから脱出すれば済む事
745 名前:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6 mailto:sage [2007/04/20(金) 01:59:37 ID:8pJzjBK/0 BE:378149928-2BP(345)] >>737 そんな感じの分割案を私も考えてはいるのですが、 色々あって今現在は分割案そのものを★付きの人に見てもらえない状況です。 簡単に説明すると「声優個人の評判が悪いのであからさまに運営から嫌われてます→要望却下」。 新板をねだるスレというのがあって、そこには「ぶたさん★」という人がいるわけですが、 そのぶたさん★から「問題ありの板という認識はあるっす」と明言されております。 新板をねだるスレ@運用情報◆30 qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1171219441/18 その他のスレ(板分割スレなどなど)でも声優板の評判は悪く、なんかもう散々です・・・。 残念な話ですが取り合えず分割や板新設は当分のあいだ無理っぽいです。 >>738 私も人のことを言えた義理ではないのですが、 ここは自治スレなのでそのような決め付けや煽りはできることなら自粛してください。 声優個人が運営側から問題視される要因は色々とありますが、次のような理由もあると思われます。 ・申請された内容を確認するために運営側の人間が自治スレを見にくる ↓ ・議論どころか住人同士が煽りあっているためさっぱり流れがわからない ↓ ・嫌気がさして申請却下 かつての分割議論のときにどのようなことがあったのかは分かりませんが、 どうか今後のためにも煽りなどは自粛していただければ幸いです。
746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2007/04/20(金) 02:01:57 ID:Vkui3rU70] ID:jRjAMeq70さん、あなたの意見に反対してる人は荒らしですからね。 今の最悪な環境に押し込めておくことが荒らしにとって1番重要。 ここから抜けられたらせっかくex鯖に移転させた努力が無駄になるってわけ。 そりゃもう猛反対してきますよ。
747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2007/04/20(金) 02:06:16 ID:Vkui3rU70] >>739 「アンチスレを総合に」 今なら180日で1000到達しそうにないスレを総合に移せば ここで続けるよりはるかにましな状態になるね。
748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/20(金) 02:14:51 ID:/tcVenOv0] とりあえずさっさとここから出せや 荒らしを通報してもスクリプトの糞住人はシカト
749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/20(金) 03:22:30 ID:jRjAMeq70] >>747 それも1つの手だね ただその手だと声優総合を別の板の名前にする必要があるだろうし あの板も変なスレや変なやつが多いからなあ。 >>745 >>746 声優板分割運動スレを立てようと思ってるんですよ。 この板の今のルールに不満を感じている人は決して少なくないと思うんで。 ただ板分割のためには1人でも多くの賛同者が必要です。 賛同者を増やすためのいい方法はないですかね?
750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/20(金) 03:32:22 ID:jRjAMeq70] >>744 >>748 俺はこのサーバーに強制移転される前のひどい状況を知っている人間だ。 「糞スレによってベテラン声優のスレを落とされるわけにはいかん!」 と思って保守したら、保守荒らし扱いされて1カ月のアク禁を食らわされたからな。 あんなひどい状況を繰り返さないためにも この板は今の180日ルールを適用せざるを得ないと俺は思う。
751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/20(金) 08:18:00 ID:ByYetulf0] >>749 無駄だよー
752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/20(金) 16:12:55 ID:w2nRrwuu0] つーか懲罰ルールなんてコロコロ変わるんだから 自分だけそれを逃れようとするんでなく、懲罰鯖から出ることを目指せよ。 まったく進歩ねーな。わざとくさいけど。
753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/20(金) 16:26:00 ID:DX0Pqw8z0] 自治厨(荒らし)は過疎スレは要らないと思ってる だから過疎スレを保守する人は善意からの保守であっても許せないから規制議論板に保守荒らしとして報告する 分割理由は過疎スレが存続できないからなんて言ってたけど 本当の目的は徹底した過疎スレ排除だったってこと
754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/20(金) 16:46:47 ID:w2nRrwuu0] >>753 自治厨乙
755 名前:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6 mailto:sage [2007/04/20(金) 17:43:27 ID:8pJzjBK/0 BE:661761247-2BP(345)] >>753 前々から疑問に思ってたんですけど「自治厨(荒らし)」と表記した場合、 次の二つのうちどっちを指すんですか? 1、保守荒らし君(過去に何度も圧縮を引き起こしてた人) 2、自治スレで下手くそな自治をしている人間(論破と呼ばれてた人、私、その他) >>754 そういった煽りのみのレスはできれば自粛の方向でお願いします。 煽りや雑談レスが増えれば増えるほど途中からこの自治スレに訪れるであろう第三者の人が 現状を把握し辛くなります。 申請時には議論を審査する★からの印象も悪くなります。 真面目ぶるつもりはないのですが、どうかご協力をお願いします。
756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/20(金) 18:29:14 ID:w2nRrwuu0] >>755 保守荒らし仲間の君が真面目にやってるほうがよっぽど心証悪いよ。
757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/20(金) 20:02:06 ID:Zy6bhaoC0] >>756 では貴方が頑張れば心証が良くなりそうなので、 懲罰鯖からの脱出案を、貴方が主導してまとめてください。 意見を出せとまでは言いませんから。 自分も案を考え中です。
758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/20(金) 20:20:19 ID:1e7/ZDYl0] >>755 665の者ですが例の荒らしが再発のようです。察するにおそらく同一でしょう。 当面は様子を見たいと思います。 ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/voiceactor/20070420/R3BTaGQ4N0Qw.html ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1176063814/
759 名前: 株価【150】 mailto:sage [2007/04/20(金) 20:41:38 ID:3HVWJQxU0 株主優待] お前ら株主様のいない間に話を進めるな
760 名前: 株価【150】 mailto:sage [2007/04/20(金) 20:55:38 ID:3HVWJQxU0 株主優待] ここまで読み飛ばした >新しく板を作る 半年(過去ログを)ROMってはどうだろう? > なんだその失礼な態度は!! > マジで頭にきた 思っても書くか書かないかが馬鹿とキチガイの違いだと思う。 > そんなのexから脱出すれば済む事 圧縮!圧縮! > 分割や板新設は当分のあいだ無理 総合→個人の分割時の不手際?みたいなのも心象を悪くしてると聞いた > 懲罰鯖から出ることを目指せ うん、それ無理♪ > 「糞スレによってベテラン声優のスレを落とされるわけにはいかん!」 #なんだ荒らしか。 > 賛同者を増やすためのいい方法 #マルチポストでもするといいと思うよ♪
761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/20(金) 20:59:46 ID:3HVWJQxU0] ということで、 ・exから脱出するには →exで困る理由を挙げる →anime2に戻ることによる不都合も出来る限り考える(exに送られた理由を考える) →どっちが声優板にとってベストか考える →結果を淡々と要望する これが近道だと思うわけだ。
762 名前: 株価【150】 mailto:sage [2007/04/20(金) 21:02:37 ID:3HVWJQxU0 株主優待] NGワード ・お前が言うな ・どうせ無駄 ・考えるまでもない
763 名前:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6 mailto:sage [2007/04/20(金) 21:29:17 ID:8pJzjBK/0 BE:189074742-2BP(345)] >>758 報告対象のレスがある程度たまったら野次馬経由で報告してください。 頻繁に荒らしてくるようでしたら2週間分ぐらいの記録で。 地味に荒らしてくるようでしたら4週間分ぐらいの記録持参で報告した方が確実だとは思います。 また、再々々々発(4度目)ですので報告は野次馬からで大丈夫だと思います。 それと余計なお世話だとは思いますが、荒らしには構わず、スルーでよろしくお願いします。
764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 02:07:16 ID:EckHPPzP0] 声優個人板分割案 @ 180日ルールのある声優個人A(この板)と、n日ルールのない声優個人B(このサーバーに送られる前の状況と同じ)に分割する。 A 180日で1000レス到達確実な声優のスレは声優個人Aに、まず無理な声優のスレは声優個人Bに立てることを推奨する。 どちらに立てるかは各々の声優スレ住人の判断で決める。 B それぞれの板の掲示板には 「声優個人A板のスレは180日で強制dat落ちされます。」 「180日で1000レス到達確実な声優のスレは声優個人Aに、まず無理な声優のスレは声優個人Bに立てることを推奨します。」 という注意書きを載せる。 C スレの移転が円滑に行えるように、声優個人B板と声優総合板は同じサーバーに置く。(anime2サーバーが適切か?) 「この4つが必須条件。1つでも欠けていたら板分割の必要はない。」と俺は考える。
765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 02:15:11 ID:xn627ll40] 素直に 「人気声優個人板」と「声優個人板」に分けたいっ! って言えばいいじゃん
766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 02:24:05 ID:EckHPPzP0] >>765 この板のスレに載せられている声優は応援する人の数の差はあれど、 どのお方も人気声優ですよ。
767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/04/21(土) 02:25:00 ID:/qCORbtg0] また数字だけいじくり回すやつが復活してるのか。
768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 02:38:19 ID:9I0FWF8s0] >>764 懲罰鯖抜け出すまでそういうのは無理です。はい終了。 これ以上迷惑かけるな。
769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 02:42:04 ID:xn627ll40] これ以上声優板が増えたら さらに嫌われるぞ>声優板
770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 06:11:28 ID:EckHPPzP0] >>768 >>769 そうか、無理か。 しかしこのサ−バーから抜け出せるのはいつの日だろうねえ。
771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 07:20:09 ID:cIfnDnL60] 過疎スレ住人だけど現状で何も困ってないので、余計なことはしないように
772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 08:13:02 ID:P+OlAwx0O] あまり調子に乗らない方がいい
773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 09:43:55 ID:uHfeoO2y0] >>764 BとCは矛盾してるように見える。 強制dat落ちの設定はサーバー毎になされているはず。
774 名前:773 mailto:sage [2007/04/21(土) 09:45:09 ID:uHfeoO2y0] BとC ではなかった。間違い。 @とC だ。連投失礼。
775 名前:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6 mailto:sage [2007/04/21(土) 11:02:54 ID:9y2nAoP40 BE:1063544459-2BP(345)] >>774 多分矛盾はしてないのでは? 【現在の状況】 ・声優総合(anime2鯖) ・声優個人(ex21鯖) ↓ 【分割でこうしたい】 ・声優総合(anime2鯖) ・声優個人A(ex21鯖) ・声優個人B(anime2鯖) こういうことなのでは? ただ、なんでCが必須条件なのかはちょっと不明ですけど。 「スレの移転が円滑に行えるように、声優個人B板と声優総合板は同じサーバーに置く」というのは あった方がいいけどなくてもそこまで困らない条件なのでは? 「スレの移転が円滑に・・・」って多分「板違いスレ(声優総合向き)」の移転対策ですよね? 削除依頼のときに削除人が板違いスレを移転させやすいように、という感じの提案ですよね? そのほうが便利なのはわかりますし、私もanime2鯖がベストな分割先だとは思いますけど そこまで必須条件ではない気がするんですが。
776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 11:05:16 ID:9y2nAoP40 BE:992641267-2BP(345)] >>770 分割はex21鯖にいるときでも多分可能だと思いますが、 分割議論の前にやっておかなければならない優先事項が他にあるかな、と個人的には思ってます。 ちゃんと説明すると長くなるので割愛版で説明しますが、 板分割を成功させるためには大きくわけて二つやらなければならないことがあると思います。 1、声優個人板の信用回復 (「運営系板から敬遠され気味な現状」の改善) ・議論がきちんとできる自治スレの構築 ・正しい手順で報告・申請ができるような板状況の構築 (特に運営系板への「直訴・特攻・妨害」禁止対策が必要) 2、分割案の上手なプレゼンテーション ・分割のメリット・デメリットをきちんとした形で検証 ・メリット・デメリットも含めて、板の分割案を声優個人板住民にきちんと説明し、同意を得る ・「住民の同意」と「★の心を動かすような分割理由」を申請スレにきちんとした形で申請する 私見ですが、やらなければならない優先順位は「1、声優個人板の信用回復」の方が先だと思ってます。 なんせ現状では、どんな板分割案だろうと見てすらもらえない状況ですから申請するだけ無意味というか、 むしろ逆効果というか・・・。 板分割について議論すること自体は無意味なことではないですし、意義のあることだと思ってますが、 個人的には自治スレのテンプレを作る方が先かな、と・・・。ご覧の通りのテンプレなので。>>1
777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/04/21(土) 12:42:46 ID:9/FFc/se0] これは酷いw hissi.dyndns.ws/read.php/voiceactor/20070421/Y2FXVkdIMmlP.html >板分割 新板が住民の意向でホイホイ増えてたまるか。 ろくな自治や交渉もせずに、運営も呆れるぞ。 プロ野球板なんか、声優板より人が多いがexで頑張ってるがな。 新板よりもn日ルールを撤廃する努力や、板の治安を安定する努力が先だろうが。
778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2007/04/21(土) 15:46:01 ID:CLvF0BCK0] ex鯖に入れられる原因を作ったやつがex鯖から抜けてからにしろなんて言ってるから終わってる 意見を潰すのが楽でいいですね
779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/04/21(土) 15:54:40 ID:HCcLqTH30] >>778 運営板で調子こいてex送りにやらかした張本人はこいつだろ 一緒にすんなよ >さらみん☆◆830MIMi83o ★ >beポイント:10200 >登録日:2005-04-20 >紹介文 >Beですよー >てんさいですよー
780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 18:12:38 ID:7afaH+8h0] 一番荒らしっぽいQタロウ大尉が一番親切だというオチ
781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 18:44:09 ID:RoTKvAN+0] これ以上悪くなることはないのだから 頭ごなしに否定しないでいろいろやってみればいい。分割でも新設でも それなのにダメだダメだ言うやつは単なる妨害だろう。 ex鯖から移動したら困る荒らしと思われても仕方が無い。
782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 19:23:19 ID:i6jdRBiw0] >>781 つまり良くなることを妨害したいわけですね。
783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/04/21(土) 19:52:20 ID:pGr/fjcn0] >>781 あんた例のプレゼン下手な人?相変わらず理屈がわけわからん
784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 20:20:36 ID:RoTKvAN+0] 現状がいいと思ってるのはこの状況に追い込んだやつでしょ? つまり荒らし、個人板をボロボロにすることに成功したんだから。 その荒らしにしてみればexからanime鯖に復帰や声優板新設なんてされたら 今までの工作活動が無駄になるから、そういう話が出そうになるとトコトン潰す。 荒らしはここを監視してますからね。
785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 20:42:58 ID:i6jdRBiw0] >>784 anime鯖に戻すために現状がいいわけだが 現状の意味が分かってないようだ(まぁこいつが例の奴ってのは分かってるが)
786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 20:49:02 ID:RoTKvAN+0] どうやって戻るつもり? また待ってろですか?
787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2007/04/21(土) 20:52:16 ID:CLvF0BCK0] 現状がいいなんて言ってるID:i6jdRBiw0は移転の原因になった張本人かな?
788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/04/21(土) 21:40:39 ID:9/FFc/se0] 今までexサーバーを脱出できたのは、1つか2つしかケースがなかったはず。 島抜けは運営の心証を良くしない限り、永久に無理。
789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 21:54:59 ID:y4j60ooy0] N日も即死も言われてたより厳しくないし、保守荒らしも報告ないから現状維持でいいじゃん 嫌われ者が余計な事すると余計嫌われるよ そんな事より実況厨をどうにかしろよ
790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 22:01:36 ID:i6jdRBiw0] >>789 >嫌われ者が余計な事すると余計嫌われるよ 荒らしがそれを狙ってるのは言わなくても分かってるよね
791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 22:05:43 ID:y4j60ooy0] >>790 なんで俺にも噛み付くの?
792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 22:25:21 ID:EckHPPzP0] >>773 >>774 >>775 Cは俺のエゴだ。それは必須条件ではない。 その件に関しては謝る。 >>777 どうすればn日ルールを撤廃できるのか? どうすれば、板の治安を安定させることができるのか? 具体的に説明してください。 >>771 >>772 俺も >>788 のようにもう諦めて 「このサーバーで、今のルールに従うのもいいかな?」 とは思っている。 ただ、このサーバーから脱出させたい人も決して少なくないことは間違いないと思う。 可能性があるうちは頑張ってみたいと思っている。 >>776 あなたのおっしゃる通りです。 自治スレのテンプレを作らなくてはならないが、さてどのようなものにしていくか?
793 名前:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6 mailto:sage [2007/04/21(土) 22:36:59 ID:9y2nAoP40 BE:567223283-2BP(345)] >>792 取り合えず極々普通のテンプレを作ってそれを貼るのが一番いいかと。 「950以降にスレ立て宣言をしてスレを立てる」とか、 「住人に無断でテンプレの内容を改編しない」とか、 「自治スレで煽りあわない」とか「荒らしが現れてもスルーで対応」とか、 ほんとに極々普通のテンプレをまずは作成するのがいいのでは、と思ってます。 あとは削除・報告関係の誘導リンクや諸注意などを少々。 そういう基本的なところから始めていった方が無難かな、と。 あんまり過激なテンプレ作っても議論合戦になるだけですし。 無難な感じの草案を私が作ってみますので、出来上がったら皆さんでつっこみいれてください。 それで反対者がでなければテンプレとして採用ということで皆さんどうでしょうか?
794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 22:37:03 ID:KeY+w8Nd0] >>789 どこが厳しくないんだか 前のサーバなら存続できたスレがいくつ落ちたと思ってるの? 現状維持はありえないっつーの おたくもID:i6jdRBiw0と同類?
795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 22:39:01 ID:KeY+w8Nd0] >>792 そうそう 頑張ろうとしてるのに現状維持でいいとかもうね
796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 22:41:32 ID:EckHPPzP0] >>789 俺は2ちゃんねる声優板のルールを平気で破る奴らとは もう関わりたくないと思っている。 そうさせるためには板分割しかもう打つ手はない。 板分割させてあんな奴らとはもう別れたい。
797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage 2番目じゃネーよ禁止 [2007/04/21(土) 22:42:47 ID:Gybg7QTd0 BE:89921063-PLT(10200)] >>780 2番目に荒らしっぽい私も親切だよ(*´・д・)(・д・`*)ネー > これ以上悪くなることはない 良くなる可能性を潰えさせる事は悪くなることだと思います。 > どうすればn日ルールを撤廃できるのか? ・ex鯖からanime2鯖に移転してもらう ・声優板だけ特別扱いしてもらう > 板の治安を安定 誰にとっての「治安」なの?
798 名前:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6 mailto:sage [2007/04/21(土) 22:45:30 ID:9y2nAoP40 BE:1134446786-2BP(345)] 【自治スレに足を運んでくださってる皆様へ】 議論するなら議論するでもう少し冷静にいきましょう。 「お前は荒らしか?」とか「お前は○○だろ」などと特定合戦をやっても泥仕合になるだけで、 議論が一歩も前に進みません。 「何をどうしたいのか」 「そのために何をすべきなのか」 「そのことによってどんなメリットとデメリットがあるのか」 そのプレゼンを自治スレですらできないのでは運営系の板に申請なんて本当に無理です。 ともかく皆さん、もう少し冷静に議論していきましょう。 【板分割や板新設を望んでいる皆様へ】 分割や新設を求める人たちは具体的にどういうプランで動くのでしょうか? 今、運営系の板に「分割 or 板新設」も申請をしにいっても見てもらえないどころか、 運営スレ住人から叩かれる、だけでなく、肝心の★からもお叱りを受けるかもしれません。 私も分割や新設には賛成しますが、>>776 に記載した通り、やはり優先順位としては 「1、声優個人板の信用回復」の方が先だと思っています。
799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 22:46:09 ID:Gybg7QTd0 BE:179842649-PLT(10200)] > どこが厳しくないんだか どこが厳しくないの? > 前のサーバなら存続できたスレがいくつ落ちたと思ってるの? いくつ落ちたの? > 現状維持はありえないっつーの 落ちたとされるスレを全く見てなかった利用者は現状維持で十分と考えると思いますが。
800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 22:47:39 ID:Gybg7QTd0 BE:89922029-PLT(10200)] >>796 分割したら実況する者がいなくなるという根拠を下さい。 もとい、分割先で実況が起きないと言う確証をお持ちですか?
801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 22:50:55 ID:Lg9X8nfAO] >796 田村板、水樹板、堀江板、平野板、落合板とかポコポコ作る気か?
802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 22:52:30 ID:EckHPPzP0] >>795 声優板を使われている方の大半が現状維持を望んでいるのなら 俺もそれに従う。 ただ現状維持ならこの板が定めたルールを平気で破る奴らも野放しにさせることになる。 現状維持にしてあんな奴らの好きなようにさせてもいいのか?
803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 22:55:24 ID:Gybg7QTd0 BE:74934353-PLT(10200)] > どこが厳しくないの? どこが厳しいの? の誤り。 >>798 自分(達)に反対する者を荒らしと決め付けて無視してしまう、ってのはこういう議論を楽に進める最も簡単な方法なわけだけど、 同様にもっとも危険な方法なわけなんだよね。 ところでさ、やってるとされる実況ってTV番組だよね。 まさかライブ会場とかからの現地リポとかじゃないよね
804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 22:56:22 ID:i6jdRBiw0] >>802 なんでルールを平気で破る奴を野放しにさせること=現状維持なんだよ 実況誘導だって自治の一環だ
805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 22:59:37 ID:2Ip0Z7uQ0] 荒れない方法は、強制IP板にすれば良い
806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 23:13:48 ID:y4j60ooy0] ごめん>>789 の現状維持は分割反対って事ね 気に食わないから分割って自治じゃないじゃん
807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 23:25:10 ID:EckHPPzP0] >>800 もし俺の思惑通り >>764 の提案が通ったら 声優個人Aはいわゆる人気声優のための板、声優個人Bはいわゆるベテラン声優のための板になる。 声優個人B板のスレは基本的に過疎スレになるから、ゼロとはいえないが 実況が起きる可能性はまず無いと言っていい。 「声優個人Aはどうなのよ?」 そこの板の住人で勝手にやってろ。 >>801 分割されて声優個人A板ができたらそうしてもいいと思うよ。 180日で1000レス到達できる声優のスレはせいぜい100で、あと600スレ立てる余裕があると思うから。 >>804 あいつらが自治の命令に従うとは思えない。 「もう何を言っても無駄だ」と俺は思っている。
808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 23:27:05 ID:Hb1RGIEa0] >>805 極論それでもいいかもしれん 田村、水樹、堀江、平野、落合あたりは行儀が悪すぎる もしくはこの5スレを強制IP板に移転させたほうがいいかもな
809 名前:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6 mailto:sage [2007/04/21(土) 23:32:43 ID:9y2nAoP40 BE:283612526-2BP(345)] >>803 よく行われている実況は多分ラジオかな?その辺は詳しくないんでなんとも・・・。 取り合えずこの前水樹スレで行われてた実況は 「GYAO(ネットの無料番組)で行われていたライブトーク(ライブイベント?)の実況」だったと思われます。 GyaOジョッキー生出演 ← ネットで生放送の番組(チャット機能も有り、だったらしい) ttp://www.gyao.jp/sityou/catedetail/contents_id/cnt0034874/ ただ、声優個人板ではもうほとんど実況行為は行われていない気が・・・。 それとも色んなところで行われているのだろうか? 詳しい人、できれば「実況該当個所のリンク付き」で解説をよろしくお願いします。 ちなみに水樹スレでのこの前の実況をまとめるとこんな感じです。↓
810 名前:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6 mailto:sage [2007/04/21(土) 23:34:12 ID:9y2nAoP40 BE:212709233-2BP(345)] ◆4月13日に行われていた「水樹スレでの実況」のまとめ 【該当スレ】 祝・スマイルギャング5周年! 水樹奈々 その150 ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1176124630/l50 【実況部分】 ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1176124630/378 (開始時刻 23:01) ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1176124630/422 (終了時刻 23:37) 実況該当個所 約40レスぐらい? 【その他追記】 実況スレへの誘導や、実況禁止の警告をしてくれている人はちゃんといました。 ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1176124630/359 (番組開始22分前に実況スレを要望) ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1176124630/362 (番組開始14分前に実況スレ立てを要望) ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1176124630/370 (番組開始5分前に実況スレへの誘導有り) ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1176124630/389 (実況中に住民から実況禁止の警告有り) ちなみにスレのテンプレには実況禁止などの注意はなし。 ただし、現在は住人同士で実況スレへの誘導が行われている模様。 Heart-shaped chant!水樹奈々 その152 ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1177092109/136 【現状】 ざっと見た感じ、最近は実況されてないと思われます。 (間違ってたら誰か訂正をよろしくお願いします)
811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 23:37:02 ID:CLvF0BCK0] Qくん、どうやって信用回復するの? exから通常鯖に戻ったところは信用回復したからなの?
812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 23:40:33 ID:xn627ll40] >>ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1176124630/389 (実況中に住民から実況禁止の警告有り) これ俺だwww
813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 23:41:59 ID:i6jdRBiw0] 実況の隔離目的で分割って 一番駄目なパターンだな 運営の言質がないと分からないタイプかも
814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 23:46:58 ID:Lg9X8nfAO] >807 >801は皮肉だよ 声優板のネタスレ排除の結果が個人、総合の分割だろ それで意図せず個人板が島流しされたんだから、個人板分割してB板が荒れないとは限らないんだよ? お前の望む結果に成るまで板増やし続けるのか?
815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/22(日) 00:05:25 ID:Hvyo777s0] >>813 俺いつそんな事いった? 「実況の隔離目的で分割」 そんな考えはじめて聞いた。 >>814 どんなやり方をしても2ちゃんねる声優板がこの世にある限り荒らしがいなくなることは絶対にない。 大事なことは荒らしに付け入られる隙を与えないことだ。 このサーバーに移される前の声優個人板は荒らしへの対策が不十分だった。 もし分割させるのならちゃんとしたルールを定めて荒らしに対しては厳しい処置を下せるようにしなければならない。
816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/22(日) 00:12:38 ID:tGqQXJMD0] 分割申請してみればいいじゃん 何かしてみなきゃ何も変わらないし
817 名前:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6 mailto:sage [2007/04/22(日) 00:17:45 ID:ZeWxWdXC0 BE:827201257-2BP(345)] >>811 まずは各種申請スレへの突撃をなんとかしないことにはどうにもならないですね。 簡単に説明すればこんな感じです。 1、声優個人板の信用回復 (「運営系板から敬遠され気味な現状」の改善) ・議論がきちんとできる自治スレの構築 ・正しい手順で報告・申請ができるような板状況の構築 (特に運営系板への「直訴・特攻・妨害」禁止対策が必要) 具体的には申請ルール(申請方法)を声優個人板住人に知ってもらうことかな。 例えば「板分割」ですが、これはただ申請しに行っても受理してもらえません。 申請する前に「住人同士で分割に関して議論」をし、一定の結論を出さないと駄目なんです。 (それと各種条件をクリアーしていないと分割してもらえません) いくら申請理由が論理的で納得のいくものだったとしても、 住人の間で一定の結論が出ていないことには申請しても意味がないわけです。 また、申請スレで長々と意義申し立てをするのもまずいですね。 基本的に申請スレは「申請の受け付けと判定結果を告示する」だけのところがほとんどです。 ところがこれまで声優個人板ではその辺をほとんど無視して申請を行っています。 おかげで評判は最悪です。運営系のスレ住人からは「また声優板か・・・」と言われ、 ★からも「問題ありの板という認識はあるっす」と言われる始末・・・。 そんなわけでまずは自治スレの状況を変えて、きちんとした手続きのもと、 申請が行われる土壌を作らないと駄目かな、と考えてます。 (テンプレの整備、初心者へのアドバイス、運営系スレの監視、などなど) 規制議論板で行われている報告関係も正直問題ありすぎて、 どれから手をつけていいのか迷いますが、ともかく地道にことを進めていくしかないかなと。
818 名前:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6 mailto:sage [2007/04/22(日) 00:18:38 ID:ZeWxWdXC0 BE:1134446786-2BP(345)] >>811 > exから通常鯖に戻ったところは信用回復したからなの? 実はexから脱出した板を知りません。 また個人的には脱出は無理かな・・・と思わなくもないです。 exに送り込まれた理由はいろいろありますが(保守合戦も含めて)、 一番の理由は「圧縮のたびに各種問題が発生する声優個人板が鬱陶しい」 という「運営側の理由」が一番大きいと思ってます(個人的には)。 exを脱出するためには「送り込まれた理由」を解消しなければならないわけで、 具体的には圧縮問題をなんとかしないことにはex脱出なんて夢のまた夢、 というか運営側に取り合ってもらえないと思われます。 ところが、「圧縮問題の解消」というのは多分現状のままでは不可能なんですよ。 ex鯖のn日ルールと即死判定は強力ですが、「n=180日(強制dat落ち仕様)」 「即死判定=20レス未満」という規制値ではどうやっても「圧縮」は起こります。 おまけに多分前より圧縮期間が短くなるかもしれません。 そんなわけでどんな対策を取ろうとex鯖脱出は無理なんじゃないかな、と。 最終的には「信頼回復 → 分割」しか手はないと思ってます。 ただし分割できたとしてもex鯖脱出は無理なんじゃないかと・・・。 (運営側がex鯖での各種実験を望んでいる感じなので)
819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/22(日) 00:20:09 ID:iGpyDa4w0] >>817 とりあえずageageで存在感示せば?
820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/22(日) 00:21:14 ID:Ha/Eo64Q0] そうなるとテンプレだけじゃなく申請や規制議論やらのwikiも必要になってくるのではないか
821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/22(日) 00:24:55 ID:khnj4C/90] >>実はexから脱出した板を知りません。 いや、あったよ。 1個だけ。 ただし、ゴタゴタしてた時に乗じて上手いこと脱出した板があった
822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/22(日) 00:44:27 ID:7dOoQsjU0 BE:209815676-PLT(10200)] >>807 > A 180日で1000レス到達確実な声優のスレは声優個人Aに、まず無理な声優のスレは声優個人Bに立てることを推奨する。 > どちらに立てるかは各々の声優スレ住人の判断で決める。 いわゆる「実況するスレッド」が声優個人Bを選択する可能性がありますし、 180という数値が変わらないという根拠もないわけで、 180日で埋まるスレでも、実況と言う爆弾を抱えた板を好んで選択するとも限らないわけで、 前回は180日以内だけどもしかすると超えるかもしれないから、Bにしよう、という選択もありえ、 声優個人Bが大量のスレを抱えることにもなりかねないわけです。 となると、「圧縮」の問題が再燃しますね。 >>815 > ちゃんとしたルールを定めて荒らしに対しては厳しい処置を下せるように 、なってる掲示板を自分で作れば良いんじゃないのかな。
823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/22(日) 00:56:25 ID:wXVnFc6r0] >>818 無知かつ無理と思ってるんなら自治スレに来ないでくれる? 自治の士気を下げるだけなので。続きは君専用のスレでやって。
824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/22(日) 01:03:44 ID:khnj4C/90] Qタロスに失礼だなオイ
825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/22(日) 01:14:17 ID:Hvyo777s0] >>822 おっしゃる通りです。 少なくとも20〜30人のスレは強制的にAにさせる必要がありますが それをやろうとすればそこのスレの住人の反発を招きかねないですからね。 下手をしたら全ての声優のスレがBに移ってしまうこともあり得るので >>764 の分割案は無理なのかも…
826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/22(日) 01:30:48 ID:Hvyo777s0] >>825 × 移ってしまう ○ なってしまう ただBの板が大量のスレを抱えることになればBからAの板に移る声優のスレも結構出てくるかも… うーんやっぱり >>764 の案ではだめかなあ?
827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/04/22(日) 01:36:59 ID:i7D/YEPk0] もう分割されてるものをグダグダ言うなよ。 自分の案が当時通らなかったからって。
828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/22(日) 04:06:36 ID:nrWQPi/s0] 来るな、と野次る事は誰にでもできる。 どんな前提であれ、前向きな案を出す事は考えないと出来ない。 現状を望む荒らしでさえ、>>823 よりは物を考えて動いている。
829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/22(日) 04:41:38 ID:Jd2Arvbc0] お前が嫌いなだけ。 議論の行方はどうでもいい。
830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/04/22(日) 14:12:09 ID:HgRan9AVO] >>829 わかりやすい説明ありがとう
831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/22(日) 22:22:12 ID:Nq8uB7O0O] いい加減水樹アンチスレの田代厨を何とかして欲しいです レスの半分近くが田代AAか田代が云々のコピペで、アンチスレとして機能していない状態です と言うかこの板から水樹関連スレは全部削除(ry
832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/22(日) 22:34:17 ID:khnj4C/90] 実は既に田代荒らしは2回(1回?)ほどアク禁くらってるんだが それでも懲りないってことは以下略
833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/22(日) 22:39:08 ID:SAc3gNIO0] アク禁って一ヶ月しかないのかい?
834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/22(日) 22:55:29 ID:7dOoQsjU0 BE:269763269-PLT(10200)] そんなにアンチ活動がしたいなら田代が貼られない掲示板を自分で作ればいい。 アンチ活動したいんじゃないならそんなスレ見なきゃいい。 #アク禁と言う言葉を使う奴に(りゃ
835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/22(日) 23:12:05 ID:khnj4C/90] >>#アク禁と言う言葉を使う奴に(りゃ 続きをどうぞ
836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/22(日) 23:15:35 ID:Ha/Eo64Q0] >>831 自分でなんとかする方法も考えたら 他力本願では誰もまともに相手してくれないよ
837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/23(月) 00:28:29 ID:l/8CTLdP0 BE:59947643-PLT(10200)] >>835 アク禁と言う言葉を使う奴にろくなやつはいない 現に田代はアク禁されていない。
838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/23(月) 02:49:16 ID:dXPMI1Ii0] アク禁と言う言葉を使う奴がいるとexに送られる
839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/23(月) 02:51:32 ID:0/0lbwyp0] >>837-838 なんだそりゃ
840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/23(月) 03:09:13 ID:acy00KBp0] 運営の前で口にしなきゃいいだけなのに 馬鹿が知ったかぶりしててワロスw
841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/23(月) 11:00:36 ID:H9bpUXBl0] 運営って言う奴にもまともな奴が居た試しが無い
842 名前:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6 mailto:sage [2007/04/23(月) 17:23:00 ID:kh7SVjLp0 BE:850835366-2BP(345)] 議論が一旦おさまったようなのでちょっと失礼します。 脇道にそれますが、どうしても確かめたいことがあるので。 >>829 誰が嫌いなんですか? また何故その人が嫌いなのでしょうか? それとあなたが圧縮を頻発させていた保守荒らし君でしょうか?
843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/23(月) 18:44:32 ID:0/0lbwyp0] まさかと思うが、 アク禁≠アクセス規制 とか言うんじゃないだろうな 普通、2chやってたら アク禁=アクセス規制 だろ。どう考えても
844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/23(月) 21:12:21 ID:afjVc59d0] >>843 アク禁=アクセス規制だろ、どう考えても。 まさかと思うが、 アク禁=書き込み規制 とか言うんじゃないだろうな