- 1 名前：氷上の名無しさん [2006/11/06(月) 16:55:47 ID:ZgDPjI6J0]
- 大したもの表現してなくね？
- 219 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 01:37:20 ID:XoAMKwCr0]
- >>217
つまり目的＝意図ってこと？
だったら何かを表現しようとしてそれが達成されている、
という視点で選んだ方がわかりやすいかな。
リズミカルで溌剌としたコーエン↓
加速する音楽に踊らされているかのように激しいコーエン
音楽の捉え方が上手い太田↓
死を連想させる無表情でどこかに誘うような太田
こういうかんじかな。
>>218
それはどうもｗ
- 220 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 01:43:12 ID:8lKrfW7Y0]
- >>219
コーエンのはわからんけど、大田はいい！
- 221 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 01:53:00 ID:XoAMKwCr0]
- >>220
そうすか、コーエンのはわからんですか…
なんか、人ぞれぞれいろんな見方があるんだなと実感できるスレだな。
- 222 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 02:02:18 ID:eCIKke7u0]
- >>221
>>220は適当に言ってるだけでは。
＞人ぞれぞれいろんな見方があるんだなと実感できるスレだな。
まったくそうは思わないけど。
芸術が分かる(語れる)人とそうでない人が明瞭に分かれて面白いスレだ、とは思うが。
- 223 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 05:05:12 ID:pJnmi5l90]
- ID:eCIKke7u0は中学校二年生？
捉え方は人の好みと性格によりけりだよ、自分の感受性に沿うものはやはり特別に思える
芸術は語るものではないし、一人の芸術家を万人が理解できる物でもない
このスレの感想を持ってしても、中２病を引き摺ってる様な捉え方も出来れば、やっぱり人それぞれって事に落ち着く事もある。
- 224 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 07:51:23 ID:Yw0u5Sf90]
- >>221
面倒だから動画は全く見てない。
- 225 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 08:36:37 ID:Jttb/P21O]
- >>204
157は違う意見を貶そうとして書いたわけではないんですけど
なんか理解力悪すぎ…。知人に国際的なバレリーナがいるんですけど
彼も芸術に関して私と全く同じ事をいってましたし、貶すというより
彼も今まで経験した事実を言っただけだし…
私も一応芸術の世界で生きているからあまりの空虚な空間になんか我慢できなくなっただけ
選手もアンテナぼろぼろの素人達のこのわけ知り顔の議論をよんだら
ため息をつくだけだと思います。こういうのが一番うざい…多分。
- 226 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 08:48:10 ID:eIGtzt520]
- >Jttb/P21O
自分達が理解できる芸術＞＞＞理解できない奴ら
っていう感覚自体が一番うざい・・・多分
- 227 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 09:34:56 ID:Yw0u5Sf90]
- >>225
理解力ないのはお前。
同じと書いてあるのは、芸術を受け手の問題にしようとしている点だろ。
ただし、ID:B0NDSk5e0 がそんなバカじゃないのは明白。
あれだろ、お前、村主と安藤を応援してるだろ。
>>226
うん、>>208と似ているようだけど一味違うよなｗ
- 228 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 09:44:10 ID:tiWH6hlH0]
- 表現力か、と思いながら中国杯の男子ＦＳを観てたんだ。
で、ライサのカルメン観たときにふと思ったんだけど、
男が女性主題の音楽を使ってすべる時は、何をもって表現力と
言うのかなと感じた。
- 229 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 10:05:17 ID:22pooDddO]
- 曲とプログラムに対する解釈とその解釈を表す確かな技術が表現力かね
- 230 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 10:11:15 ID:4QnWRYbKO]
- バレエとフィギュアは違うわけで
バレエの芸術がフィギュアの芸術ではないわけで
- 231 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 10:31:26 ID:tiWH6hlH0]
- >>229
男が女性曲ですべる限定って考えると、曲の解釈ができてるかって、
全く見る人によるだろうからやっぱ技術力＝表現力ってことになるのかね。
いっそ表現力、芸術性、演技力って言葉を競技の場合は使わないほうがよさそう。
- 232 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 10:41:01 ID:eCIKke7u0]
- >>223
はい、どうぞ→>>192>>198(高度すぎるかな？)。 じゃ>>208
『芸術は人それぞれ』という当たり前のことをわざわざ言うやつの知能は動物レベル。
以後、粘着やめてねｗ
- 233 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 10:48:01 ID:eCIKke7u0]
- >>225=>>157が最高におもしろい件ｗ
■知人に国際的なバレリーナがいるんですけど
■彼も芸術に関して私と全く同じ事をいってましたし
■私も一応芸術の世界で生きているから
■選手も・・・、議論を読んだら ため息をつくだけだと思います。
↑こういう一字一句が｢私は芸術が分からない｣｢自信がない｣と言っている。
× 「空虚な空間になんか我慢できなくなっただけ｣
○ 芸術が分からず「教えてください」と謙虚になれないだけｗ
なんか昨日から引きずってるみたい。すごい引きずり方だね。
- 234 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 11:19:25 ID:TM8v3t9w0]
- このスレ、芸術をわかってる（感じてる）人とそうでない人の僻みを
感じるスレみたい。
芸術を理解する人って、バレエにしてもフィギュアにしても
美術や音楽にしても、同じ芸術的感覚で評価するのが普通だと
思いますけど。
バレエとフィギュアじゃやってる事は別だけど、芸術的センス
は同じ鋭い視線で見るものだし。
ここを読んでいると、この人は芸術的センスのある書き込みだ、
この人は芸術的センスのない人の書き込みだっていうのが
よくわかります。
私の印象では、もっともセンスが無いのは村主選手。
例えば今回の振りでも、リズムが変化するところで横歩きに
なる所、下への重力を全く感じられない体のラインの表現力の無さ。
その後の上下運動の時の顔の作り方（あそこ、私だったらソコロワ
のようなキューティーなスマイルの方が不快感を与えないと思う）
その後の「聞こえない」は口を尖らすほうが上品。
安藤は嫌いだけど、安藤の演技は村主さんほど不快感を感じないし、
今回の演技はトリプルトリプルに高さや流れを感じたのと、
ステップに鼓動を感じたから、私は芸術的な見方も出来た。
人って芸術的に見る目は持ってるはずで、村主の演技を見て
沢山の人が違和感を感じたって言ってるけど、それって芸術的な
見方をしてるからだと思う…。
芸術的な見方ってさ、何が芸術的かを探す行為よりも、まずは
非芸術的な要素を無くしたいって感覚が働くような気がする。
- 235 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 11:34:01 ID:Yw0u5Sf90]
- とりあえず安藤のステップに鼓動は感じなかった。
- 236 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 11:38:56 ID:V/i6RHBn0]
- フィギュアスケーティングを「書」に例えてみる。
お手本をなぞったような書は一見端整で美しく見えるが、筆の勢いがなかったり
個性や力強さに欠けるものである。
フィギュアとはまさにそのような競技である。
技術が同等なら、よりスピードに乗った滑走、リンクを一杯に使った大きな演技
全身を使った躍動感のある演技が審判に好まれる。
ＴＶではなかなか伝えられない部分なので、是非実際の競技を生で見て欲しい。
- 237 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 11:40:22 ID:TM8v3t9w0]
- >>235
実は私も鼓動までは感じなかったけどね。
私が嫌いな選手でも、私に不快感を与えなかった所は良い兆候
かな？くらいは感じた。
- 238 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 11:43:36 ID:TM8v3t9w0]
- >>236
見てますけど、236さんは誰が素晴らしいと思うの？
- 239 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 11:43:57 ID:22pooDddO]
- >>231
でも例えば真央がカルメンやノクターン、チャルを何と考え滑っていたか
っつーと多分何も考えていないと思う。それがいいとは思わない…難しいな
- 240 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 11:46:17 ID:wwBpx38a0]
- とりあえず安藤が表現している汚さ、醜さは観客にすごく伝わってるよ
- 241 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 11:49:52 ID:tiWH6hlH0]
- >>239
で、ライサはあの時何を考えてたか？
想像つかんｗ確かに難しいよ
- 242 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 11:50:21 ID:TM8v3t9w0]
- >>239
考えてる時点でまだまだ。だけど、非芸術的な村主さんを
みるよりは安心して見られるんだけどな…。
- 243 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 11:55:25 ID:22pooDddO]
- 振り付けは誰かかが考えたのを真央は真似するだけだから簡単とか
言ってたから意識を変えてからが楽しみ。
- 244 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 12:00:56 ID:ilbX8vdkO]
- 例えば村主、中盤以降のスピードが
激落ちする事が多い。生で見るとエッジが安定してない、
リンクの使い方は他選手と大差ないなど
オタが言うほど村主は良くないよ
だから（国際では特に）PCSも下げられる
- 245 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 12:05:00 ID:eCIKke7u0]
- >>234
そうだね。
＞人って芸術的に見る目は持ってるはずで、
＞村主の演技を見て 沢山の人が違和感を
＞それって芸術的な 見方をしてるからだと思う…。
実はこういうこと↓
・人間はみんな芸術が分かる。
・それには個人差はある。
・みんな自分の「分かる範囲｣がある。
・問題は、分からないのに｢分からない｣｢教えてください｣と言えない人。
自分が分からない物を否定するする人。
・その原因は「自信のなさ｣｢卑屈さ｣。
- 246 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 12:10:08 ID:eCIKke7u0]
- >>236
＞ＴＶではなかなか伝えられない部分なので、是非実際の競技を生で見て欲しい。
テレビ番組を見ても、生で見ても、
沢山のことが分かる人もいれば、ぜんぜん分からない人もいるけどね。
- 247 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 12:11:09 ID:TM8v3t9w0]
- >>243
失恋したり、喧嘩したり、男の人と○○○したり(≧∇≦)~~*
そんな経験しないと、意識が変わらないかもって思うんだけど…。
真央ちゃんとゆきなちゃんだと、ゆきなちゃんの方が…大人を
知ってそう。美姫ちゃんは失恋直後って感じがして少し嫌いじゃ
なくなった…。
でも真央ちゃんはまだまだ子供過ぎて…。まだ感覚が才能に
追いついてないと、わたしも思う。これからが楽しみ。
- 248 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 12:18:12 ID:TM8v3t9w0]
- あ、美姫ちゃん好きな人はごめんなさい。
わたしが美姫ちゃんを嫌うのは嫉妬な部分があるのは事実。
ちやほやされ過ぎだったもん。
スケート界に失恋して絶望みたいな時は正直嬉しかったけど、
今はそんなに嫌いでもなくなりました。
復活して、この子誰からも見捨てられたのに頑張ったんだと
思ったら感動したし。五輪後はずっとブスって言われてきたし。
だから私の嫉妬は無視して貰って結構です。
- 249 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 12:18:57 ID:eCIKke7u0]
- >>228>>229>>239>>241>>243
フィギュアの「表現力｣って、｢表現する能力｣のことではないよ。
何かを表現(express)するわけではない。
｢ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽの見栄え｣「注目させる能力｣「提示する出来栄え｣
ぐらいの意味でしょう。
- 250 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 12:22:13 ID:eCIKke7u0]
- >>231
それぜんぶ、翻訳の問題。
- 251 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 12:29:54 ID:TM8v3t9w0]
- >>249
その意味なら、私は真央ちゃん、今の時点でも表現力が評価
されて当然って気がする。
私がさっき真央ちゃんに求めたのは、その｛表現する能力｝的な
部分かもしれないなと思ったんだけど…。
- 252 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 12:43:31 ID:eCIKke7u0]
- >>251
＞真央ちゃん、今の時点でも表現力が評価 されて当然って気がする。
そうだよ。
＞真央ちゃんに求めたのは、
＞その｛表現する能力｝的な部分かもしれないなと思ったんだけど…。
まあ、真央は芸術性が低いんだけど、
その原因は、そういう｢経験｣｢体験｣的なものもあるでしょね。
(陰がないんだよね。(悪くはないけど)
去年ジュニアで負けてから、ちょっと陰ができた)
芸術性が高い必要はないけど。
- 253 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 12:57:26 ID:sgN0SXzn0]
- 芸術性ってナニ？
- 254 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 13:14:34 ID:TM8v3t9w0]
- >>252
なんとなくですが、話は通じる人っぽいので安心したｗ
- 255 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 14:53:32 ID:eCIKke7u0]
- >>253
どうぞdic.yahoo.co.jp/
- 256 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 15:03:18 ID:6dd9KbMd0]
- 芸術性ってみどりの時に散々話題になったけど、
これって個人の感じ方によって左右されるので、
元々価値観の違う人に何を云っても無駄だと思う。
ちなみに自分も安藤には技術の向上こそあっても、ステップに鼓動なんて感じなかった。
村主のあの新しい試みは、彼女なりにモチベを保つ為の挑戦が感じられて、
スケートへの思いが伝わってきた。
- 257 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 15:08:43 ID:eCIKke7u0]
- >>256
＞元々価値観の違う人に何を云っても無駄だと思う。
価値観の違う人に何かを言ってる人がいるんですか？
＞芸術性ってみどりの時に散々話題になったけど
え、本当？ どこで？
- 258 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 15:11:53 ID:sgN0SXzn0]
- や、価値観の同じ人なんていないよ
芸術性ってボキャブラリーの少ない人が好んで使う言葉。
その人が言いたい事と、受け手の理解は一致してないんだけどな
みんな、芸術性という単語への自分のイメージだけで語ってるからね。
芸術性の有無ではなく、表現力の有無で語った方が誤解は少ないよ
- 259 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 15:13:10 ID:eCIKke7u0]
- これは芸術性高いｗ
伊藤みどり Jr世界SP 11歳 (早くも観客を引きつける何かを放出)
www.youtube.com/watch?v=qDvM8Aynm6c
- 260 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 15:15:08 ID:sgN0SXzn0]
- ちなみに芸術性、という単語は辞書にナイ…
ID:eCIKke7u0さんは釣り？
自分の思い込みを振りまかないでね
- 261 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 15:16:01 ID:eCIKke7u0]
- >>258 ←これ、だれに言ってるんだろう？
781 ：氷上の名無しさん ：2006/10/17(火) 19:31:53 ID:dHsCLS6K0
>>755
あなたみたいな人ってさ
例えば、長文の分析カキコとか見ると
無性に”威張るな！偉そうに！何様だ！素人のくせに！ニワカのくせに！”って
感情がわいてくるタイプでしょ？
なんていうか、とにかく、勝ち負け、損得に敏感体質というか
力の在る者に対して絶対的に媚びて盲信し
力の無い者、証拠や立場が曖昧な者に対しては
やたらと上下関係にこだわって、自分が上に立とうとする
いつもそういう感じで、自分を守ることと、隙あらば常に
人を足蹴りにして上に行こう、優位に立とうとするタイプでしょ？
たぶん、あなたのそういったメンタリティは、
あらゆる意味での（物質面、精神面）余裕の無さと
強烈な劣等感に拠るものだと思う。
- 262 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 15:19:41 ID:sgN0SXzn0]
- …そのコピペはどういう意味だろう？
258ですけど、芸術性の一言で語った気になってる人へのレス。
感動する演技に対して言ってるんだろうけど、
どこがどう感動ポイントなのか、自分の言葉で語ってもらいたいから
- 263 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 15:20:39 ID:eCIKke7u0]
- 強烈な劣等感ｗｗｗ
- 264 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 15:20:57 ID:qD8AA0fRO]
- ﾌｨｷﾞｭｱ~･ｽｹｰﾄGPｼﾘｰｽﾞ第3戦の中国杯最終日で、日本の中野友加里選手は、演技直前、中国の観客から、大きなヌイグルミをぶつけられた。
中野選手は動揺を隠せず、ﾐｽを出し2位となった。
昨晩の東京12ﾁｬﾝﾈﾙのｽﾎﾟｰﾂﾆｭｰｽしか、報道しなかったようだし、新聞報道にもその事が書かれていないのは何故だ！
- 265 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 15:21:20 ID:31IPqeEGO]
- >>256
ちゃんとスレよみなおしてみ
>元々価値観の違う人に何を言っても無駄だと思う
貴方が論外
>芸術性って〜
は？芸術点と勘違いしてない？
>村主の〜
このスレの話題と何が関係するの？意味不明
村主スレに書けば？
- 266 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 15:21:57 ID:E7w9//gC0]
- ケンカ腰はやめて、もっと穏便にやろうよぉ
- 267 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 15:27:04 ID:TM8v3t9w0]
- >>260
>>265
あなたは客観的に意見してる人達を、客観的に感じる事が
できない人だと思う…。
客観的に意見してる人の殆どが村主を評価してないから、
感情的になってしまうって私は感じるんだけどね…。
- 268 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 15:27:21 ID:eCIKke7u0]
- 強烈な劣等感の人どこ行ったんだろう？→ID:sgN0SXzn0
- 269 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 15:29:00 ID:TM8v3t9w0]
- >>260
>>265
でもみなさん、村主を全く評価してない訳じゃないようよｗ
- 270 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 15:31:19 ID:eCIKke7u0]
- >>256 お〜い。これについて教えてください。↓
＞芸術性ってみどりの時に散々話題になったけど
え、本当？ どこで？
- 271 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 15:31:40 ID:Jttb/P21O]
- 自分の専門のモノを素人がわけ知り顔に語ってくるのは
一番いらつくのは確か。自分の経験でも見当違いばっかりでため息がでる。
芸術は表現する方と受け手との感性のレベルが噛み合わないかぎり
そこにないんだよね。芸術がなにか普段まともに考えた事ないくせに…
語るなら認めてる人以外語りたくないね。時間の無駄。なにより
このスレは嫌な気分にさせられた思い出を思い出させるから正直いらつく。
- 272 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 15:34:47 ID:NREko42N0]
- ドゲザ、こんなところで昨日今日と大暴れしてたんか
ドゲザこと ID:eCIKke7u0、ID:B0NDSk5e0 に高尚な事言ったって無駄。
毎日朝から晩までご苦労なこった。
真央スレで相手してもらえなくてこんな所来たの？
究極の構ってちゃんだな。
皆さん相手しないでやってね。
お前が表現力とか分かったよーに語るなよ。
ほら、お前のいつものセリフ
くやしさがにじみ出てるよwww
- 273 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 15:35:24 ID:6dd9KbMd0]
- >>223
＞ID:eCIKke7u0は中学校二年生？
まさしくｗ
ID:eCIKke7u0はスルーでおＫ。
- 274 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 15:35:49 ID:eCIKke7u0]
- >>271←これはすごい。 かなり正直な例だ。
劣等感で充満するとこうなるんだね。
- 275 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 15:36:57 ID:V/i6RHBn0]
- 村主は好き嫌いは別として、独特の雰囲気がある選手ですね。
ただ独特が行き過ぎて独りよがりになる傾向が強くなっているような
気がします。
- 276 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 15:37:52 ID:31IPqeEGO]
- >>268
>>269
どうしてあのタイプは理解できないんだろうね。
>>271
君は論外だよ。
誰もわけしり顔のものなどいないよ。君以外は。
落ち着いて読めば、誰もが手探りで探そうとしてる。
君の場合は自分の偏った意見を押し付けそうで、スルーだね。
- 277 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 15:38:38 ID:E7w9//gC0]
- >>272
やっぱ真央スレに粘着してた人だったの？
何だかふんいき似てる書き込みだなーと思いながら眺めてた。
- 278 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 15:38:40 ID:eCIKke7u0]
- >>256>>272←ｗ
たしかにドゲザ？にイジメられた怨念で充満しているｗ
- 279 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 15:40:33 ID:TM8v3t9w0]
- >>272
ID:eCIKke7u0さんってあなたよりずっと話が面白いわｗｗｗ
あなたがそう思うのはあなたに国語能力が無いからじゃないかしら…。
- 280 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 15:41:01 ID:MR95NPYE0]
- >>279
死ね
- 281 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 15:43:00 ID:lbtZureB0]
- ドゲザってなに？
- 282 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 15:44:20 ID:TM8v3t9w0]
- >>280
なーんだ！複数IDで有名な村主オタさんね！ｗ
- 283 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 15:44:32 ID:eCIKke7u0]
- 「芸術｣を語ると、
「劣等感｣｢怨念｣｢くやしさ｣で充満してくるのは、
なぜだろう？ｗｗｗ
- 284 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 15:48:44 ID:eCIKke7u0]
- >>256 お〜い。これについて教えてください。↓
＞＞芸術性ってみどりの時に散々話題になったけど
＞え、本当？ どこで？
これは芸術性高いよ。
伊藤みどり Jr世界SP 11歳 (早くも観客を引きつける何かを放出)
www.youtube.com/watch?v=qDvM8Aynm6c
- 285 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 15:49:26 ID:ilbX8vdkO]
- 村主オタは読み書きも下手だよな
すぐ感情的になるよなアワレだな。
- 286 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 15:50:30 ID:IjwL8M360]
- 表現力ねー。少なくとも村主は表現力ないよね。
だって今季のプロ、いつ何回見ても笑いが込み上げてきて抑えられないもん。
村主が人を笑わせようとして馬鹿を演じてるならすごい表現力だと思うけど違うんだよね？
- 287 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 15:51:41 ID:E7w9//gC0]
- >>281
2chに職業みたいに24時間毎日はり付いてる人で、色んなスレを荒らしてる愉快犯的存在かな。
複数ID使ってるから、あるIDではsageオタ的発言、そして他の板に行って選手下げて特定オタの評判を落とす。
また、あるIDではageねちねち住人が嫌がることを言い続ける。このところ真央スレに入り浸ってた。
- 288 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 15:52:48 ID:eCIKke7u0]
- >>287
で、その人にいじめられたの？
- 289 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 15:53:44 ID:dlPWmxxw0]
- >286
だよねｗ
表現力といっていいのは太田くらいでしょ。
あと舞と。
真央のノクターンはすごくよかった。これも表現力として語るレベルにある。
あと海外勢はコーエン、クワンあたりは当然のこととして、若手だとパッとしないのばっかだからいないね。
シズニーなんかが候補か。
- 290 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 15:54:40 ID:eCIKke7u0]
- >>285>>286
スグリさんを悪く言うのやめましょうよ。可哀想だし。
- 291 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 15:55:27 ID:lbtZureB0]
- >>287
ありがとうございます。
なんだか芸術について語っているスレにしては、
ギスギスした雰囲気なので、変な感じだったので。
- 292 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 16:01:31 ID:TM8v3t9w0]
- >>287
ふーん。初めて知りました。
でもあちこちで他選手を下げてるのは二〜三人の昔から
洗脳活動を繰り広げてる村主オタですよｗ
それもごっちゃになってるんじゃないのかしら…ｗ？
- 293 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 16:04:58 ID:LmdxsaL00]
- >>286
表現力ねー。少なくとも村主は表現力ないよね。
表現力って、技術に比例してると思う。
技術が高くなれば、表現力も高くなる。芸術性も。
身体で表現するのなら、柔軟性ももちろん必要。
村主さんにはないものばかり。
村主さんのは、芝居力？演技力？
にしては大根過ぎだけど、本人は「表現力」だと思っているのが痛い。
- 294 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 16:05:21 ID:9fEUxw5iO]
- >>289
ずいぶん偉そうな物言いだねさすが太田オタ。
真央のノクターンは太田の全てのプロの遥か上にありますから。
GPSにも出てこられないような選手を持ち上げて話に混ぜないでください。
- 295 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 16:06:29 ID:E7w9//gC0]
- 292、あなたも何となくドゲザさんかなって眺めてたんだけど。間違ってたかな？
すぐり選手のオタなのか何なのか。誰かのオタなら選手が可哀想。そろそろスレチなのでやめるよ。
- 296 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 16:10:40 ID:TM8v3t9w0]
- >>295
私の書き込み、どこをどう読めば村主選手のオタになるのよｗ
- 297 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 16:11:40 ID:IjwL8M360]
- ドゲザって真央スレでは一日中同IDだったじゃん。
こまめにID切り替えて複数ID使うのは村主ヲタの特徴。
- 298 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 16:13:03 ID:KdUvCsdU0]
- 村主と安藤の表現力をオレが認めない理由を語ってもいい？
- 299 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 16:15:10 ID:9fEUxw5iO]
- ID切り替えて自演は太田オタの得意技でもある
- 300 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 16:15:38 ID:IjwL8M360]
- >>298
どーぞ
- 301 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 16:16:02 ID:lbtZureB0]
- >>284
みどり好きだけど、これに芸術を感じ取るのは私には無理だわ。
優れたパフォーマンスだとは思うけど。
- 302 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 16:16:07 ID:U4N7gvBZ0]
- >>298
だめ
- 303 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 16:25:03 ID:dlPWmxxw0]
- >>293
だよねｗ
太田は村主以上にジャンプ跳べてたのにアホの佐藤信夫ロビー活動にやられちゃったｗ
村主なんてお笑い担当じゃんｗ
もっともその人気もないけどｗ
- 304 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 16:29:16 ID:KdUvCsdU0]
- じゃあもう少しあとにするか。
実は>>1なんだけどね。
芸術という言葉は使わずにスレ立てしたんだけど、
あえて芸術ということの意味って何？
- 305 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 16:36:31 ID:9fEUxw5iO]
- >>303
妄想の世界でしか生きられない太田オタ哀れw
まあ太田も引退後はPIWでポストずんずんくらいにはなれるよきっと。
ずんずん結構年だし。
他にもメンバーたくさんいるから太田人気知名度ないけどショー成り立つし。
ジャンプ跳べなくてもいーよよかったねw
- 306 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 16:37:31 ID:TM8v3t9w0]
- なんだかちょっと…
私は村主が一番嫌いだけど、村主に表現力がないとは思ってないのね…。
演技っていう小さな枠で言えば、前にも書いたんだけど、顔の表情の
選択一つで与える印象がずっと良いものになるとは思うの…。
村主を単純にsageてる訳じゃないの。
例えばみどりちゃんなんてハンディのある容姿をしてるけど、
容姿とは関係のない何かを感じるのね。
まおちゃんだってゆきなちゃんよりまだまだだと思うけど、
何か絶対的なものを感じたのね。勿論出来不出来はあるけど。
そこを勘違いされるとみどりや真央age、村主sageって思われるて
面白くない人が書き込むんでしょうけど、全く別の人（別の嗜好の人）が
同じような感覚でスケートを感じてるのが面白くてね…。
そういう人だと、好き嫌いを越えたところでお話できてたのに…。
でもごめんね。私は村主のオタだけは嫌いだわ。
- 307 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 16:42:57 ID:eCIKke7u0]
- >>304
二度と来なくていいよ。
- 308 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 16:44:58 ID:KdUvCsdU0]
- >>307
そんなこと言わずにわかるように説明してくれよ。
- 309 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 16:47:12 ID:eCIKke7u0]
- >>256 お〜い。これについて教えてください。↓
＞＞芸術性ってみどりの時に散々話題になったけど
＞え、本当？ どこで？
これは芸術性高い。
伊藤みどり Jr世界SP 11歳 (早くも観客を引きつける何かを放出)
www.youtube.com/watch?v=qDvM8Aynm6c
- 310 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 16:49:36 ID:dlPWmxxw0]
- >>298
あんたは正しいｗ
村主なんか芸術を語る前に技術がないｗ
安藤に関しては勢いやジャンプ、彼女の持つキャラや輝きを芸術として語る範疇に入れるかどうかというところ。
トリノは城田の荒川ひいきのおかげでプロにカネをかけられずダメダメだったがモロゾフを得て
水を得た魚のよう。
- 311 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 16:52:40 ID:eCIKke7u0]
- >>310←なんかキモい
- 312 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 16:57:05 ID:KdUvCsdU0]
- >>310
よくわからんけどありがとうｗ
>>307
頼むよ。このスレの総意として、表現と芸術とどう使い分けてるの？
- 313 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 16:57:06 ID:xTIyDV0/0]
- 日本人選手に興味ないが、荒川ヲタがどんな人種かよくわかるスレ
どのスレでもこの人達はわかりやすすぎ
- 314 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 16:58:08 ID:ZPktHOvZ0]
- ちょっと介入いたしますが、
ジャンプといった特定の技術にかんしては、
回転数、正確さ、高さ、スピードなど数値的なもので
技術の程度を測ることができますが、
「表現」という漠然としたものは、自分の世界をどれほど作り出せるか
というものが大きいので簡単に論じられませんよ。
俺は太田の表現力はすばらしいと思っていますが、
村主の表現力がない、なんて思ったことはない。表現のベクトルが
違うだけで。真央もまだ完成されていませんが、独自の表現性を
つけてきています。
太田選手の場合は、舞踊の基本的なものができている、ということだと
思いますけども。あと音楽との一体感。
伊藤みどりのような典型的技術系のひとも、それで独自の世界を開拓して
いるので、別の意味での「表現」ができあがっていたと思われます。
- 315 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 16:58:25 ID:KdUvCsdU0]
- >>313
どこに荒川ヲタがいるのか知らんが、内部矛盾を抱えたレスだなｗ
- 316 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 17:00:27 ID:eCIKke7u0]
- >>313
へー。もう少し詳しく。
「表現力｣と「芸術性｣の違いなんて、このスレ読めば説明がいくらでもある。
- 317 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 17:03:40 ID:dlPWmxxw0]
- 村主に似合う曲は「津軽海峡冬景色」「越冬ツバメ」「北の宿から」なんか。
クラシックがまったく似合わない。
右手と右足を同時に出して変な歩き方してる人を見せられてるようで
見てる方がこっぱづかしい気分になるｗ
- 318 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 17:05:05 ID:eCIKke7u0]
- >>314
＞簡単に論じられませんよ。
「簡単に論じられる｣って誰が言ったの？ こいつバカじゃねーのｗｗ
＞伊藤みどりのような典型的技術系のひとも
「典型的技術系｣とは言えないな。
どうしてもそう言いたいなら論拠を書いて。
- 319 名前：氷上の名無しさん [2006/11/13(月) 17:10:58 ID:eCIKke7u0]
- >>317
音楽に｢クラシック｣という曲調があるかのような認識は、
このスレにまったくお呼びでないですねｗ
あと、村主イジメはスレ違いなんでよそでどうぞｗ
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