- 1 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/02/22(土) 15:33:03.12 ID:UM2bdT61 BE:716378843-2BP(1001)]
- ゴミ運営が居なくなったのでたててみました
なるべくメール欄空白にして書き込んでね
- 379 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:48:28.06 ID:WXo4f8DL]
- プログラム版と違うのはあそこはいろいろ告知して実際反対は二人だけだった
エヴァ版は短期間の告知で反対が五人いたってことだな
賛成もあそこと比べて半分くらいだし難しいな
- 380 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:49:06.76 ID:n1Hi3+0X]
- >>378
一応言わせてくれるか？
エヴァ板の問題は住人というが荒らしを育てたのは過去のエヴァ板自体であってその事は踏まえないといけない
よくも悪くもこれまでのエヴァ板じゃ困るって思っているよ
決して他人事じゃあないのも自覚しているからお前もそのつもりでいて欲しい
- 381 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:49:50.80 ID:FQI7wj3a]
- 非協力的なやつが荒らしなわけで
その荒らしは非協力的だからこそルールを無視するわけで
言って聞く相手じゃないから荒らしが自由に出来ない部分で対抗しようと言ってるわけで
- 382 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:50:36.48 ID:xE72qbMc]
- >>380
わかったよ
今こうやって俺が動かなければならないというのも
今までのツケなんだろう
- 383 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:53:21.76 ID:n1Hi3+0X]
- >>382
やる事として住人研究と荒らし研究になるかもしれないな
手伝えそうな事と手伝えそうな時は手伝うよ
- 384 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:56:49.70 ID:FQI7wj3a]
- 住人研究とか荒らし研究とか本末転倒だろ
そんなことに労力や時間を浪費するくらいなら強制ID化を進めれよ
強制IDになった後でも議論でも研究でも好きなだけやったらいい
何度も言うが、Jim本人が元に戻せると言ってるんだ
机上の空論を積み上げるより一つの実践
やってダメなら元に戻してまた考えりゃいいだけだろ
- 385 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 00:00:44.11 ID:0c+tyKvo]
- 賢い推進派は俺を利用しない手はないってことだな
各々の立場上、考えている事は勿論あるだろうがここは協力してことを進めていきましょう
ということで
◆エヴァ板 新・自治集会所◆
maguro.2ch.net/test/read.cgi/eva/1376196224/
活用していきましょうか
- 386 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 00:04:09.25 ID:/8b2oj/O]
- >>384
もちろんそっちも進める
ただ今後の憂いもなるたけ対応出来るようにはしたい
今回通るとしても時間がかかりそうに感じるからね
今のうちにやっておけるだけの事はやっておきたいとも思うんだ
- 387 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 00:11:15.93 ID:???]
- >>374
試しにやるのを提案するなら期限を明確にした方が良いよ
何カ月後に再投票しその結果を最終とし何らかの理由により投票が行われない場合は任意に戻すって条件なら試しって話になるだろうが
そうじゃないからどうせ槍逃げだろうと思われてると思うぞ
- 388 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 00:25:48.38 ID:zjWe+TqE]
- 別に期限を設けなくてもいいだろ
強制IDになった後もこのスレを続けて問題点を洗い出して議論を重ねてけば
やってみて初めて分かる事もあるだろうし、
そういうナマの意見を聞きながら検討すればいいだけだと思うけどな
自治がどうとか、研究がどうとか言ってるやつらは物事を複雑に考え過ぎだと思うけどな
- 389 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 00:28:48.86 ID:/8b2oj/O]
- >>388
言うまでもなく強制ID賛成の立場は変えてないのは間違えないでくれ
今回通ればそれでやっていこうとも思っている
ただ色々とやっている事もちゃんと積み重ねないと説得も上手くいかないかも知れないって危惧もある
これも理解して欲しい
- 390 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 00:29:06.37 ID:zjWe+TqE]
- >>385
活用するのは良いとして、具体的に何をどうするんだよ？
そのスレを活用する事によって何が出来るんだよ？
それを説明してくれなきゃ協力も何もあったもんじゃないと思うけど？
- 391 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 00:36:38.17 ID:SWJALb/B]
- 「まずIDを導入してから議論を」という提案だけど
ID設定変更申請スレッド
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/1
＞今回は 各板のスレで議論した物を提示 して貰って、
＞JIMが 該当スレを読んで納得 すれば
むこうは変更前にまず、議論を求めているんだから
変更してから議論します、は認められないだろうな
- 392 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 00:37:13.81 ID:???]
- ID反対
- 393 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 00:41:02.80 ID:/8b2oj/O]
- >>391
そして次の変更人が現れずム板以外は宙に浮いたままになっているのが現状だよな
- 394 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 00:47:37.26 ID:SWJALb/B]
- 自転車板とプログラム板は新体制がアピールするのに適当だったんだろうな
パッと見どちらも自治スレが数を重ねていることしかわからないが
まあすんなり決めてもJIMや運営的に大丈夫な板だったんだろう
- 395 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 00:48:35.31 ID:zjWe+TqE]
- >>391
議論なら既にスレ1つ分費やしてやってるだろ
それにJimが議論を求めてるのは個人的な思い付きだけで変更はしないという意味だろ
さすがに俺だって1人の勝手な要求がそのまま通るとは思っちゃいないよ
議論てのはそういう個人の勝手な要求じゃないという証明になるってだけだろ
その証拠にどの程度の議論が必要なのかとか、そういう事には触れてないだろ？
Jimの本意の解釈を間違ってると俺は思うぞ？
- 396 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 00:52:58.81 ID:zjWe+TqE]
- 大体、Jimが議論した内容を全部読むのかよ？
提示されたものがスレ10個分とか20個分とかあったらどうするんだよ？
それを全部Jimが確認すると本気で思ってる？
そう思ってるんなら、そっから認識がずれてると思うけどな
だからさっき考え過ぎじゃないのかと指摘したんだがなぁ・・・
- 397 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 00:59:37.10 ID:SWJALb/B]
- 議論スレはひとつ、時間も一か月に満たないじゃ少なすぎる
しかも議論を尽くさず投票→IDおねがいしますを数日前にやったばかりだ
結果は体裁整えた同タイミングのプログラム板は目的を達し
性急で稚拙なエヴァ板は向こう住人の怒ったレスがついただけでスルー
今の細かい話はこれがあったからなのに
また急いで同じことをしても尚更通らないだろう
- 398 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 01:15:28.44 ID:/8b2oj/O]
- 繰り返す事になるけれどスルー状態になっているのは他板も同様なんだ
だけどJimに話を直接通すべきなのか次の変更人が現れるまでにより整えてやり直すかも考えないとな
もちろん今回エヴァ板含む申請に答えないままなのかもまだ回答は出てない
あの後も今日の鯖に繋がらない事態とか起きているからね
現在は回答待ち状態にもある
- 399 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 01:20:08.30 ID:AFoBAYzz]
- 何にせよ良い方向に向かってほしいな
- 400 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 01:29:46.50 ID:zjWe+TqE]
- 議論をするなと言ってるんじゃない
するならより現実的で、より具体的な議論をした方がいいと言ってるんだ
さっきの自治スレの活用だって具体案が出てこないじゃないか
これで何を協力させようって言うんだ？
議論を尽くすってのはレスを埋めるという意味なのか？
強制IDに反対するなら賛成派を説得できるような代替案が無いと議論にならんだろ
有効と思える代替案があって、それを検証していくのが議論を尽くすって事じゃないのか？
- 401 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 01:37:50.91 ID:/8b2oj/O]
- 自治スレは現在は荒れているスレに向けて新テンプレ提案を出しているな
こういう動きも踏まえてからID推進にも役立てられるならば、だ
- 402 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 01:44:35.60 ID:0c+tyKvo]
- >>401
そう
だから協力して欲しいんだが誰も来ないね
話にならん状態だ
- 403 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 01:49:50.29 ID:/8b2oj/O]
- >>402
移転しようという考えは前からあったみたいだな
だがどうしようかってのでは困っているのかも
エヴァ板に専門のスレを残しておかないと困るのも心理としては確かみたいだ
そうなると他板とエヴァ板とで二つのスレが立つ事も有りえる
状況としては専用板としての役目が果たせていない訳になるんだ
- 404 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 01:54:17.68 ID:0c+tyKvo]
- それでも構わんとは言ってるんだけどな
ここはまず実践を踏むのが大事だと思うからエヴァ板には残したい
カヲルスレ的にもそうしたほうがいいと思うんだがね
- 405 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 01:57:42.54 ID:/8b2oj/O]
- ああいうのを見ると普通にID出ていればと何度も思うのも事実だ
昔のエヴァ板の気質と住人達ならあれで十分だったんだろうが
- 406 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 02:06:50.53 ID:???]
- カヲルスレで言われてるドリってどういう意味？
- 407 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 02:10:45.68 ID:SWJALb/B]
- >>400
まず結果を急いで求めすぎじゃないの？
たとえば今月中になんとかしたい人みたいだ
自治スレは>>390の時点でカヲルスレが議題にあがってるように
一応動きだしてたからな
ここの議論についてはもっと人に来て貰わないと(自治スレもだが)
エヴァ板自体の人の出入りがゆっくりで2、3日来ないとかざらだろうから
どうしても日数かけての議論になるだろうな
>>408
覗いたけど・・知らないスレだから言えることがないんだよね
- 408 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 02:12:17.46 ID:SWJALb/B]
- 安価まちがえてました
408じゃなく>>402です
- 409 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 02:13:50.36 ID:/8b2oj/O]
- >>407
ともかく焦らずにやっていこう
今回の事も駄目と決まった訳でもないんだから
エヴァ板を良くしたいからこその強制ID導入だもんな
- 410 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 02:17:27.25 ID:???]
- このままでいいよ
- 411 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 02:19:04.13 ID:???]
- 今はよくてもいずれは破局
それが今のままのエヴァ板の運命
- 412 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 02:22:19.42 ID:???]
- シンの話題がでてくれば勝手に盛り上がる
- 413 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 02:26:50.22 ID:???]
- 話題が出てから板にくる人って言いたいことありきで来る
だから荒らしなんか普通にスルーする人も多い
- 414 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 02:29:25.54 ID:???]
- 話題も豊かだからな
- 415 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 02:32:49.75 ID:0c+tyKvo]
- 今が正念場なんだろう、エヴァ板にとっては
話題の無さ、さらに発展性のなさ
今を基準に考えるのは今後の損益にしかならん
- 416 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 04:19:15.39 ID:???]
- 破〜Ｑの時は荒らされながらもどのスレも妄想や話題がそれなりにあって持ちこたえてたからな
今はマジで話すことないから困る
- 417 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 08:42:04.69 ID:???]
- >>388
何も考えずろくな告知もせず投票・申請やるような勢いだけの連中じゃID入った後の対応なんか望めないだろ
そのままうやむやになり強制IDだけが残って経ち消えるのが落ち
- 418 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 09:22:45.96 ID:???]
- ろくな自治できない連中じゃとも言える
明日から頑張るってニートに言われてもね
- 419 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 09:37:55.87 ID:???]
- 最初の投票時のグダグダっぷりを見せ付けられてるからな
何のために投票したのやら…
- 420 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 09:48:16.18 ID:???]
- キャラスレ・カプスレの荒らしや罵りあいは
正直IDや自治じゃどうしようもない
各キャラ厨カプ厨の怨念のぶつかりあいじゃないかと
- 421 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 09:50:06.48 ID:???]
- アスカスレはなんＪから来たひとりかふたりがずっと粘着してるくらいか
- 422 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 09:54:38.76 ID:???]
- そういう場合IDでたほうが激化していくんだけどな
- 423 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 09:59:15.37 ID:???]
- 出しても荒れる、出さなくても荒れる
つまり、キャラスレ自体が荒らしの発生源だったんだよ！
試しにID表示する前に試しにキャラスレ全削除してみようぜｗ
- 424 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 10:38:23.33 ID:???]
- >>420
アンチスレでヲチやってる(やってた？)連中はID出たら大喜びしそうだな
- 425 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 10:44:38.93 ID:???]
- >>412-422
ほんとこれだわ
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