- 1 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/02/22(土) 15:33:03.12 ID:UM2bdT61 BE:716378843-2BP(1001)]
- ゴミ運営が居なくなったのでたててみました
なるべくメール欄空白にして書き込んでね
- 320 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 20:55:28.83 ID:???]
- 皆そうまでしてID導入に積極的じゃない証拠
- 321 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 20:56:28.39 ID:???]
- >>316
匿名性はID出てても一緒だよ
皆がそこを勘違いしているとしたらちょっと困るけどね
- 322 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 20:57:14.51 ID:???]
- >>320
単純に板住人が少ない
しかし導入については賛成多数の状況
- 323 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 21:03:19.28 ID:???]
- 常駐してるのは５０人もいなそう
金が無いから板廃止の話はどうなったんだそういえば
- 324 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 21:12:13.26 ID:XPxgZbyu]
- >>321
個人情報という意味ではなく、その日のエヴァ板限りだが
IDは個人を浮かびあがらせ特定してしまう
気にしない人には、まして真っ当なレスなら
何でもない事だけど
それを気にする人も確かにいる
- 325 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 21:19:18.89 ID:n1Hi3+0X]
- >>324
それを言い出したらID表示の板には書き込めない事になるが決してその限りではない
- 326 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 21:19:57.40 ID:???]
- 強制表示にはなって欲しいけど任意だったら率先して出したくないって感じじゃないかなぁ大体
- 327 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 21:24:55.87 ID:???]
- そういう流れになると卑怯者はＩＤを出さないからな
- 328 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 21:25:04.48 ID:XPxgZbyu]
- >>325
そこまで潔癖だったら2ちゃんにはこないかな
>>326
そういう曖昧な気持ちなんだろう
- 329 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 21:28:33.26 ID:???]
- >>322
賛成の中が割れてる
積極的賛成と消極的賛成や早期導入とじっくり検討みたいに
あと板住人をもっとこの件に引き込まないといけないわ
- 330 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 21:28:37.51 ID:n1Hi3+0X]
- >>328
曖昧な気持ちなのはあるだろうけど今までの慣れもあるのかもな
さくら板はID表示仕様だけど上手く住み分け出来ているんだろうか
参考に見に行った方がいいんだろうかな
- 331 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 21:34:13.82 ID:???]
- >>327
そういう卑怯者が居ると表示するのアホらしくなって自分も卑怯者になる事に抵抗感じなくなるしね
>>330
見に行ったけどあまりにも過疎過ぎて参考にならなかったよ
- 332 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 21:37:08.86 ID:n1Hi3+0X]
- >>331
過疎って事ならエヴァ板は他板の事は言えないから
>>329
たしかにもっと引きこんで色々な意見を聞かないといけないな
- 333 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 21:43:12.15 ID:???]
- >>314
なりきりやSS系は正直今と比較するのも難しい気がする
- 334 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 21:44:25.03 ID:???]
- >>332
いやいやこの板より更に過疎過疎だよ
見てくれば？
エヴァも新劇終わって数年したらああなるのかと思うと…
あそこは一応他のクランプ作品とかもあるっぽいけど
- 335 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 21:48:40.53 ID:n1Hi3+0X]
- >>334
まあ問題は過疎ってのより民度だと思うよ
過疎っていても人が来れば受け皿になるなら存在意義があるからね
こっちは住人が増えそうなのに減少していく感じがする
- 336 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 21:51:10.07 ID:nqjKDm/B]
- >>331任意表示は表示がage強制だから非表示を選択せざるを得なかったんだぜ？
- 337 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 21:51:15.22 ID:???]
- 今は荒らしがウザい２ちゃんに拘らなくても語れる場所があるからな
アニオタもミーハー化し一つの作品に腰を据えて語りつくすというより
短期間で流行アニメを渡り歩くのが多いし
- 338 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 21:51:55.68 ID:???]
- せめてsageでもＩＤを出せるようになればいいのにな
- 339 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 21:54:19.61 ID:???]
- >>338
そういう板仕様を申請しているんだ
- 340 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 21:54:31.80 ID:???]
- 荒らしをちゃんと無視してる身としては反対だわ
- 341 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 21:55:19.33 ID:n1Hi3+0X]
- 無視してても収まらないから賛成している身だよ
- 342 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:01:41.33 ID:xE72qbMc]
- エヴァ板にとって今が最悪の状況だからな
各スレ各民の自治自衛能力が著しく低いこともさることながら、
荒らしを無視して切り返す話題が全くないというのもまた問題だろう
今現在の状況だとデメリットばかりが目立ってしまうのは仕方がないとは思う
- 343 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 22:02:19.57 ID:???]
- ID出たら荒らしに触る人も減ると思うよ
触って荒らしと共にNG推奨に名を連ねるの嫌じゃん
- 344 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 22:02:47.14 ID:???]
- ＩＤが無いのをいいことに荒らしの連投で埋められるとスレの空気が悪くなり
まともな住人は白けて去る
- 345 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 22:05:24.37 ID:???]
- ID制には反対です
今が最悪の状況って、別に俺のいるスレには何の影響も無いし
IDつけたければ今まで通りメール欄からsageを外せばいいじゃないか
なんでそれができないのかワケわからん
上げ荒らし？最下層スレじゃあるまいし上げて何が悪いの？
- 346 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:age [2014/03/14(金) 22:06:35.46 ID:???]
- >>338
sageつつ任意で出せるようにってこと？
- 347 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:08:39.41 ID:xE72qbMc]
- いや俺任意派だし
てか今時agesage気にするやつなんていんのか
- 348 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:09:00.56 ID:n1Hi3+0X]
- >>345
そういう場合はID出す事のデメリットもどう感じているかって事を書いてくれないか
感情論や個人的事情よりそっちを聞きたい
- 349 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 22:12:20.83 ID:???]
- >>346
そう
ＩＤを出せないのは常時ageっぱなしで悪目立ちしたくないという理由もある
- 350 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:13:48.05 ID:n1Hi3+0X]
- >>349
するとsageデフォのID普通表示とかは抵抗は少ないとか？
- 351 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:14:07.24 ID:nqjKDm/B]
- 荒らしが何を一番荒らしてるかって俺の感情なんだから｢感情論で〜｣も何もそれこそが解決すべき目標だ
あたかも本命の目標と感情が求める目標が違うと錯覚させる言い方は如何なものか？
- 352 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:15:31.24 ID:xE72qbMc]
- ほんとしょうもないわ
- 353 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:16:16.53 ID:n1Hi3+0X]
- >>351
もしかして俺？
ごめん、書き方が悪かった
ただ基本的に今はメリットデメリットの洗い直しの最中だと心得ていたから許して欲しい
- 354 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 22:18:42.54 ID:???]
- >>350
そうだね
荒れていない時はＩＤの必要性は感じ無いが
ＩＤを出すのは荒らしの炙り出しには有効
しかし常時ageは野次馬の目に付きやすくなる
- 355 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:26:56.10 ID:nqjKDm/B]
- >>353いや違う、今までの賛成派に言ったヤツに対して
隠れて荒らす｢相手側の｣行為にイラつくので出したいヤツが〜とか論外
二つ前の俺のレスはその自分だけでも出すことすら不利益があるのを言っただけ
- 356 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:35:47.99 ID:xE72qbMc]
- 荒れてるのにsage進行に拘ってんだかしらんけど誰もIDださないで荒らされ放題されてんのがカヲルスレだわな
- 357 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 22:36:52.76 ID:???]
- >>354
それで余計に荒れたりするよな
- 358 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:38:31.83 ID:n1Hi3+0X]
- >>356
見に行ってきてるけどID出した時に効果なかったみたいに言ってたよ
それなら事情ももう少し汲んで考えてあげるべきじゃないだろうかな
- 359 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:41:20.84 ID:xE72qbMc]
- >>358
そういう言い訳はもういいからほんと
ちゃんとやってるならテンプレに表記されてる
それにID表示のメリットを使わない手はないからID表示望んでるんじゃないのか
矛盾してるんだよ、それ
- 360 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:44:06.41 ID:xE72qbMc]
- それに住人も固定メンツであれば荒らしも固定メンツだよ
ニュース系板じゃないんだから、過疎板の人が集まるスレなんて常に監視対象
ageてるから荒らされるなんてのは>>345の勢い皆無の最下層スレの言い分だわ
- 361 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:45:10.11 ID:n1Hi3+0X]
- >>359
俺も失念していたけど現状の任意ID制ででID出す事のリスクもあったわ
>>354と>>357読んで頭から抜け落ちてた
ID表示のメリットがあるってのはsageでも判別つけられるって事もあるんだろう
だから矛盾と切って捨てるのも何もしてないと断定するのも違いやせんかとは思うよ
- 362 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 22:47:22.41 ID:???]
- >>359
ageると関係ないやつが入ってきて更に荒れるんだよ
カヲルスレに関しては強制ＩＤの板への移転案も出ているから
住人自体はＩＤそのものへの抵抗は少ない
- 363 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:48:34.04 ID:n1Hi3+0X]
- >>360
それならそれで心境や心情も汲んでみようって思おうや
状況はどういう事かは理解しているんだろ？
- 364 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:55:35.53 ID:xE72qbMc]
- >>363
悪いけど思わない
感情的な選択をさせてもしょうがないし今現在自治もまったく行き届いていないのが現実
これは推進派の立場だとしてもそうだから強く言わせてもらうよ
前回の投票の件でも削除の件でもそうだが、もう少し考えたほうが良いよほんと
- 365 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:59:30.39 ID:n1Hi3+0X]
- >>364
それを言ったら感情的に拗れるだけとも思うけどな
だけど話題が少ない分荒らしに付けいられる事は認めているんだよね？
これってどれだけ住人が頑張っても限界があるぞ
頑張ってないと外野から言っても向こうの心情とズレがあるなら伝わる事はないだろうな
それでもテンプレとかを整備するべきと言うか？
- 366 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:03:08.23 ID:xE72qbMc]
- >>365
だから言うって。どっちの立場だとしても言う
それでまかり通るわけがないってのは前回の投票でガン無視されて感じなかったのか
それとも相手はjimだからもしかしたら通るかも、とか考えてるのか
あいつはちゃんと議論スレも見て判断してるよ
プログラム板も自体沈静化の目論見もあって認可されたという見方もできる
そこまで甘い話じゃないんよ
- 367 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:06:33.44 ID:n1Hi3+0X]
- >>366
それでまかり通るとか甘い考えは持ってないよ
だからお前の意見もこうやって聞いているだろ？
どうやっていけばいいかってのはID表示になっても残る
だからこそだ
- 368 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 23:22:55.00 ID:???]
- >>358
全く効果なかったって程じゃないけど荒らし行為に歯止めが掛かる気配は微塵も感じられなかった
住民全員が団結して協力してくれればもう少し何とかなると思うけど
強制表示にしてるキャラスレの惨状見ても荒らされまくってるから意味あるのかと思う
この板でID表示で試してるスレはもうあるんだからカヲルスレはID強制表示の板移転で試してみる
という案の方がマシ
住民らしき人の中に切れるとスレの事を考えず好き放題する人が居るからその人は多少大人しくなると思う
- 369 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:25:37.67 ID:FQI7wj3a]
- 事態沈静化の目論見があって認可されたんなら、
荒らしによる無駄なレスの消費の沈静化に一役買うことになるだろう？
強制ID化の立派な動機だと思うけどな
- 370 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:26:16.89 ID:n1Hi3+0X]
- >>368
そっか、他板への移転を考えているのか
そうなったならそういう事情も今度申請する時に添えておかなきゃいけないな
- 371 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 23:30:34.93 ID:???]
- >>359
じゃあちゃんとテンプレ作ってるスレの住人は荒らしに迷惑してないことになるね
テンプレ作れば解決するんだから
- 372 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:33:06.61 ID:xE72qbMc]
- >>367
つまり議論させて数を重ねようという訳か
なるほどな
>>368
わるいが荒らし行為に歯止めがかかるかというとそれは違うだろ
強制IDでもそうだが、住人がレスの剪定をしなければ意味はない
>>369
誤字の訂正はありがたいが、お前は昨日から安定して意味のわかっていないことを発言しているな
- 373 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:36:51.51 ID:n1Hi3+0X]
- >>372
数を重ねるだけが目的じゃない
メリットデメリットと洗いなおして問題も絞っていく
色々と解決へ向けた対策も生まれるのはそこからだろう
本当は自治スレでやるべき問題かもしれないけどな
過去スレ見ると2年前の苦闘の様子がよく分かる
- 374 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:37:59.40 ID:FQI7wj3a]
- 板を移転するってエヴァ板の存在意義を根底から引っくり返していないか？
とは言え、こういう動きが出る事自体がエヴァ板が末期的状況だと証明してるようなものだな
自治について言及してるやつもいるけど、自治が期待できないから移転の話にもなるんだろ
自治が期待できない理由はルール無用の荒らしには意味が無いと判断してるからだと思うぞ
実際に考察スレでもテンプレのルールを守るように発言したやつがいても、
「自治厨うぜぇ」とか言われてるのを何回か見てるからな
こういった現状を理解していれば自治スレに期待するより別の方法を模索するのは当然だろ
だから強制IDの試験運用をしてみようという流れになったのにな
自治の話はただ混ぜっ返すだけで、現実的で建設的な方向に議論が進んでるようには見えん
- 375 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:39:13.74 ID:xE72qbMc]
- >>373
そのメリットとデメリットを洗い出すために自治活動を今しようっていってるんだけどさ
2年前の苦闘とか聞こえのいい事いってないでさ
実践しましょうや
- 376 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:43:47.17 ID:n1Hi3+0X]
- >>375
ID表示申請とかは取り下げるとかって意味じゃないぞ
今までのやり方じゃどうしても限界があるからこそだからな
ID表示になってもお前の危惧するような要素もあるから検討していこうって事だ
それで自治がお前の言うようになっても問題解決しないとしよう
その時はお前はID表示に賛成するのか？
- 377 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:43:51.37 ID:FQI7wj3a]
- >>372
俺にはお前が議論の為の議論をしてるだけで、
問題解決の為の議論をしてるようには見えないんだけどな？
自治が重要だと言うなら、多くの人間が納得できる自治の方法を提示してみてくれ
因みに俺は既にテンプレをどうこうしても意味は無いという立場を表明してるからな？
それを踏まえた解決案を教えてくれよ
- 378 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:45:43.57 ID:xE72qbMc]
- >>376
賛成するよ
住人が非協力的でなければだけどな
エヴァ板の問題は荒らしじゃなく住人だよ
- 379 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:48:28.06 ID:WXo4f8DL]
- プログラム版と違うのはあそこはいろいろ告知して実際反対は二人だけだった
エヴァ版は短期間の告知で反対が五人いたってことだな
賛成もあそこと比べて半分くらいだし難しいな
- 380 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:49:06.76 ID:n1Hi3+0X]
- >>378
一応言わせてくれるか？
エヴァ板の問題は住人というが荒らしを育てたのは過去のエヴァ板自体であってその事は踏まえないといけない
よくも悪くもこれまでのエヴァ板じゃ困るって思っているよ
決して他人事じゃあないのも自覚しているからお前もそのつもりでいて欲しい
- 381 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:49:50.80 ID:FQI7wj3a]
- 非協力的なやつが荒らしなわけで
その荒らしは非協力的だからこそルールを無視するわけで
言って聞く相手じゃないから荒らしが自由に出来ない部分で対抗しようと言ってるわけで
- 382 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:50:36.48 ID:xE72qbMc]
- >>380
わかったよ
今こうやって俺が動かなければならないというのも
今までのツケなんだろう
- 383 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:53:21.76 ID:n1Hi3+0X]
- >>382
やる事として住人研究と荒らし研究になるかもしれないな
手伝えそうな事と手伝えそうな時は手伝うよ
- 384 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:56:49.70 ID:FQI7wj3a]
- 住人研究とか荒らし研究とか本末転倒だろ
そんなことに労力や時間を浪費するくらいなら強制ID化を進めれよ
強制IDになった後でも議論でも研究でも好きなだけやったらいい
何度も言うが、Jim本人が元に戻せると言ってるんだ
机上の空論を積み上げるより一つの実践
やってダメなら元に戻してまた考えりゃいいだけだろ
- 385 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 00:00:44.11 ID:0c+tyKvo]
- 賢い推進派は俺を利用しない手はないってことだな
各々の立場上、考えている事は勿論あるだろうがここは協力してことを進めていきましょう
ということで
◆エヴァ板 新・自治集会所◆
maguro.2ch.net/test/read.cgi/eva/1376196224/
活用していきましょうか
- 386 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 00:04:09.25 ID:/8b2oj/O]
- >>384
もちろんそっちも進める
ただ今後の憂いもなるたけ対応出来るようにはしたい
今回通るとしても時間がかかりそうに感じるからね
今のうちにやっておけるだけの事はやっておきたいとも思うんだ
- 387 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 00:11:15.93 ID:???]
- >>374
試しにやるのを提案するなら期限を明確にした方が良いよ
何カ月後に再投票しその結果を最終とし何らかの理由により投票が行われない場合は任意に戻すって条件なら試しって話になるだろうが
そうじゃないからどうせ槍逃げだろうと思われてると思うぞ
- 388 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 00:25:48.38 ID:zjWe+TqE]
- 別に期限を設けなくてもいいだろ
強制IDになった後もこのスレを続けて問題点を洗い出して議論を重ねてけば
やってみて初めて分かる事もあるだろうし、
そういうナマの意見を聞きながら検討すればいいだけだと思うけどな
自治がどうとか、研究がどうとか言ってるやつらは物事を複雑に考え過ぎだと思うけどな
- 389 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 00:28:48.86 ID:/8b2oj/O]
- >>388
言うまでもなく強制ID賛成の立場は変えてないのは間違えないでくれ
今回通ればそれでやっていこうとも思っている
ただ色々とやっている事もちゃんと積み重ねないと説得も上手くいかないかも知れないって危惧もある
これも理解して欲しい
- 390 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 00:29:06.37 ID:zjWe+TqE]
- >>385
活用するのは良いとして、具体的に何をどうするんだよ？
そのスレを活用する事によって何が出来るんだよ？
それを説明してくれなきゃ協力も何もあったもんじゃないと思うけど？
- 391 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 00:36:38.17 ID:SWJALb/B]
- 「まずIDを導入してから議論を」という提案だけど
ID設定変更申請スレッド
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/1
＞今回は 各板のスレで議論した物を提示 して貰って、
＞JIMが 該当スレを読んで納得 すれば
むこうは変更前にまず、議論を求めているんだから
変更してから議論します、は認められないだろうな
- 392 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 00:37:13.81 ID:???]
- ID反対
- 393 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 00:41:02.80 ID:/8b2oj/O]
- >>391
そして次の変更人が現れずム板以外は宙に浮いたままになっているのが現状だよな
- 394 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 00:47:37.26 ID:SWJALb/B]
- 自転車板とプログラム板は新体制がアピールするのに適当だったんだろうな
パッと見どちらも自治スレが数を重ねていることしかわからないが
まあすんなり決めてもJIMや運営的に大丈夫な板だったんだろう
- 395 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 00:48:35.31 ID:zjWe+TqE]
- >>391
議論なら既にスレ1つ分費やしてやってるだろ
それにJimが議論を求めてるのは個人的な思い付きだけで変更はしないという意味だろ
さすがに俺だって1人の勝手な要求がそのまま通るとは思っちゃいないよ
議論てのはそういう個人の勝手な要求じゃないという証明になるってだけだろ
その証拠にどの程度の議論が必要なのかとか、そういう事には触れてないだろ？
Jimの本意の解釈を間違ってると俺は思うぞ？
- 396 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 00:52:58.81 ID:zjWe+TqE]
- 大体、Jimが議論した内容を全部読むのかよ？
提示されたものがスレ10個分とか20個分とかあったらどうするんだよ？
それを全部Jimが確認すると本気で思ってる？
そう思ってるんなら、そっから認識がずれてると思うけどな
だからさっき考え過ぎじゃないのかと指摘したんだがなぁ・・・
- 397 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 00:59:37.10 ID:SWJALb/B]
- 議論スレはひとつ、時間も一か月に満たないじゃ少なすぎる
しかも議論を尽くさず投票→IDおねがいしますを数日前にやったばかりだ
結果は体裁整えた同タイミングのプログラム板は目的を達し
性急で稚拙なエヴァ板は向こう住人の怒ったレスがついただけでスルー
今の細かい話はこれがあったからなのに
また急いで同じことをしても尚更通らないだろう
- 398 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 01:15:28.44 ID:/8b2oj/O]
- 繰り返す事になるけれどスルー状態になっているのは他板も同様なんだ
だけどJimに話を直接通すべきなのか次の変更人が現れるまでにより整えてやり直すかも考えないとな
もちろん今回エヴァ板含む申請に答えないままなのかもまだ回答は出てない
あの後も今日の鯖に繋がらない事態とか起きているからね
現在は回答待ち状態にもある
- 399 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 01:20:08.30 ID:AFoBAYzz]
- 何にせよ良い方向に向かってほしいな
- 400 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 01:29:46.50 ID:zjWe+TqE]
- 議論をするなと言ってるんじゃない
するならより現実的で、より具体的な議論をした方がいいと言ってるんだ
さっきの自治スレの活用だって具体案が出てこないじゃないか
これで何を協力させようって言うんだ？
議論を尽くすってのはレスを埋めるという意味なのか？
強制IDに反対するなら賛成派を説得できるような代替案が無いと議論にならんだろ
有効と思える代替案があって、それを検証していくのが議論を尽くすって事じゃないのか？
- 401 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 01:37:50.91 ID:/8b2oj/O]
- 自治スレは現在は荒れているスレに向けて新テンプレ提案を出しているな
こういう動きも踏まえてからID推進にも役立てられるならば、だ
- 402 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 01:44:35.60 ID:0c+tyKvo]
- >>401
そう
だから協力して欲しいんだが誰も来ないね
話にならん状態だ
- 403 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 01:49:50.29 ID:/8b2oj/O]
- >>402
移転しようという考えは前からあったみたいだな
だがどうしようかってのでは困っているのかも
エヴァ板に専門のスレを残しておかないと困るのも心理としては確かみたいだ
そうなると他板とエヴァ板とで二つのスレが立つ事も有りえる
状況としては専用板としての役目が果たせていない訳になるんだ
- 404 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 01:54:17.68 ID:0c+tyKvo]
- それでも構わんとは言ってるんだけどな
ここはまず実践を踏むのが大事だと思うからエヴァ板には残したい
カヲルスレ的にもそうしたほうがいいと思うんだがね
- 405 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 01:57:42.54 ID:/8b2oj/O]
- ああいうのを見ると普通にID出ていればと何度も思うのも事実だ
昔のエヴァ板の気質と住人達ならあれで十分だったんだろうが
- 406 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 02:06:50.53 ID:???]
- カヲルスレで言われてるドリってどういう意味？
- 407 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 02:10:45.68 ID:SWJALb/B]
- >>400
まず結果を急いで求めすぎじゃないの？
たとえば今月中になんとかしたい人みたいだ
自治スレは>>390の時点でカヲルスレが議題にあがってるように
一応動きだしてたからな
ここの議論についてはもっと人に来て貰わないと(自治スレもだが)
エヴァ板自体の人の出入りがゆっくりで2、3日来ないとかざらだろうから
どうしても日数かけての議論になるだろうな
>>408
覗いたけど・・知らないスレだから言えることがないんだよね
- 408 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 02:12:17.46 ID:SWJALb/B]
- 安価まちがえてました
408じゃなく>>402です
- 409 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 02:13:50.36 ID:/8b2oj/O]
- >>407
ともかく焦らずにやっていこう
今回の事も駄目と決まった訳でもないんだから
エヴァ板を良くしたいからこその強制ID導入だもんな
- 410 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 02:17:27.25 ID:???]
- このままでいいよ
- 411 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 02:19:04.13 ID:???]
- 今はよくてもいずれは破局
それが今のままのエヴァ板の運命
- 412 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 02:22:19.42 ID:???]
- シンの話題がでてくれば勝手に盛り上がる
- 413 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 02:26:50.22 ID:???]
- 話題が出てから板にくる人って言いたいことありきで来る
だから荒らしなんか普通にスルーする人も多い
- 414 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 02:29:25.54 ID:???]
- 話題も豊かだからな
- 415 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 02:32:49.75 ID:0c+tyKvo]
- 今が正念場なんだろう、エヴァ板にとっては
話題の無さ、さらに発展性のなさ
今を基準に考えるのは今後の損益にしかならん
- 416 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 04:19:15.39 ID:???]
- 破〜Ｑの時は荒らされながらもどのスレも妄想や話題がそれなりにあって持ちこたえてたからな
今はマジで話すことないから困る
- 417 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 08:42:04.69 ID:???]
- >>388
何も考えずろくな告知もせず投票・申請やるような勢いだけの連中じゃID入った後の対応なんか望めないだろ
そのままうやむやになり強制IDだけが残って経ち消えるのが落ち
- 418 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 09:22:45.96 ID:???]
- ろくな自治できない連中じゃとも言える
明日から頑張るってニートに言われてもね
- 419 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 09:37:55.87 ID:???]
- 最初の投票時のグダグダっぷりを見せ付けられてるからな
何のために投票したのやら…
- 420 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 09:48:16.18 ID:???]
- キャラスレ・カプスレの荒らしや罵りあいは
正直IDや自治じゃどうしようもない
各キャラ厨カプ厨の怨念のぶつかりあいじゃないかと
- 421 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 09:50:06.48 ID:???]
- アスカスレはなんＪから来たひとりかふたりがずっと粘着してるくらいか
- 422 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 09:54:38.76 ID:???]
- そういう場合IDでたほうが激化していくんだけどな
- 423 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 09:59:15.37 ID:???]
- 出しても荒れる、出さなくても荒れる
つまり、キャラスレ自体が荒らしの発生源だったんだよ！
試しにID表示する前に試しにキャラスレ全削除してみようぜｗ
- 424 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 10:38:23.33 ID:???]
- >>420
アンチスレでヲチやってる(やってた？)連中はID出たら大喜びしそうだな
- 425 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 10:44:38.93 ID:???]
- >>412-422
ほんとこれだわ
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