- 1 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/02/22(土) 15:33:03.12 ID:UM2bdT61 BE:716378843-2BP(1001)]
- ゴミ運営が居なくなったのでたててみました
なるべくメール欄空白にして書き込んでね
- 287 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 05:01:27.47 ID:???]
- 議論してきた証だからさ
エヴァ板には証がない
- 288 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 05:05:24.05 ID:ocjoc4pa]
- 参考にしてくれってだけなのに…なんだかなぁ
まあIDは出してくれよ
- 289 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:age [2014/03/14(金) 05:19:42.87 ID:???]
- >>191
結局後で勝手に立てられたID必須じゃない考察スレにしか人集まらないんだから本当にID導入が望まれてるか微妙なんだよな
- 290 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 05:23:04.12 ID:???]
- >>289
ところがそっちの方がID導入を望む声を見かけたりする
この辺りの人間心理は分からないけどIDあって困るって問題とも違うって事なんじゃね
- 291 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 05:28:28.91 ID:WXo4f8DL]
- >>192
完全同意
荒らしがテンプレなんて守る訳ないのに渾名付きの荒らしを立ち入り禁止みたいな頭の悪いテンプレ作ってたり何したいのか解らんわ
そんなテンプレあるせいでちょっと荒れただけで無駄な認定繰り返してどれだけスレ荒らしたんだと
- 292 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 06:14:19.80 ID:tgBigQPs]
- ID強制表示にするならLRも変えなきゃいかんのだけど
そこも考えないといかんでしょ
- 293 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 06:36:04.78 ID:???]
- >>290
心理的には、出さない人が居るだけで出す気がなくなる人が多いんじゃないかな
馬鹿正直に出してると出してないのが狡く感じる
ID出さない方が気楽に書き込めるのは確かだから
全員平等に出て欲しいんだと思う
- 294 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:age [2014/03/14(金) 06:47:55.77 ID:???]
- >>293
一生懸命ID出してレスしてた奴がどんなレスしてたかと思えば考察に関係無いレスばっかで馬鹿晒してたとかな
- 295 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 06:49:15.55 ID:???]
- >>225
スマン
後で気付いたが俺宛と間違えて横レスしてしまったから混乱させてしまったな
前のスレに書いたが
＞992 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日：2014/03/13(木) 21:10:56.54 ID:???
＞強羅ってまだ読めるんだな
＞
＞
＞参考までに前回の投票スレ
＞jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/720/1076439790/
強制IDのメリット・デメリットが想像とか言ってる人が居るが、両方経験したエヴァ板住人の意見が↑テンプレに書いてあるよ
- 296 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 11:40:20.63 ID:???]
- >>290
その場合はIDありスレにこもらない人が悪い
- 297 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 14:58:12.80 ID:???]
- >>295
10年前か
当時の状況と今と比較するのはどうなんだろうか？
- 298 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 15:01:09.68 ID:wrUQbYH1]
- 強制IDで荒らし排除したから任意にしよう、って流れみたいだな
チンコスレ住人みたいに荒らし気質のやつが増えてるわけだしまた強制IDにしてもいいんじゃないの？
解決したら任意に戻せばいいよ
- 299 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 15:22:30.93 ID:???]
- そんな流れになるわけないだろ
- 300 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 15:30:29.53 ID:???]
- ならないって思う理由もわからん
逆にならなかっても不都合ないんじゃないの？
- 301 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 15:32:26.54 ID:qown8kk4]
- ID出て何か問題でもあるのかな？
ID出なくて自演したり荒らしたりして活気があるより、出て過疎になる方がまだましだと思う
- 302 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 15:32:28.23 ID:???]
- ばか？
- 303 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 15:34:38.49 ID:???]
- まず普通に進行出来る板の状態になってからでしょう
そうでないといつまでも新規さんが住人になってくれる状況が来ない
- 304 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 15:46:30.53 ID:???]
- 荒らしの件がなけりゃID表示派だって出したくはないだろ？
- 305 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 16:19:42.47 ID:wMqjwE0J]
- 別に出るのは今となってはそこまでどうかなとは思うけどね
- 306 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 16:38:34.06 ID:???]
- 回りくどい書き方だなあ
- 307 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 16:50:37.06 ID:???]
- jimは議論の内容なんか見てないよ
変更人の自演がバレたから取り敢えずプログラム板の設定変えて騒ぎを収めただけ
- 308 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 17:04:00.89 ID:???]
- 自転車板もちゃんとしてたよ
- 309 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 17:09:28.21 ID:???]
- 議論スレって日本語なんだぞ
- 310 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 17:37:35.71 ID:???]
- ジム(アメリカン？)は日本語もわかるし
わずか数十秒で日本語で返レスも出来るそうだ
- 311 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:age [2014/03/14(金) 17:57:00.88 ID:???]
- ではそろそろ投票の告知期間でも決めるかの？
- 312 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 17:58:57.18 ID:nqjKDm/B]
- >>304元々2ちゃんは強制表示の板が多数派だしなぁ、困ったこともなかった
むしろ任意表示が仕様だったから今まで渋々従ってただけだが？
- 313 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 17:59:42.86 ID:wMqjwE0J]
- まだ少し議論して洗い直しもしなくちゃいけないでしょ
でも今度はじっくりと告知しなきゃいけないかな
- 314 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 19:43:59.25 ID:???]
- >>297
メリット・デメリットの項目自体は変わらんだろ
住人が変わったから当然それを感じる比率は変わってるだろうが
- 315 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 19:45:45.41 ID:WXo4f8DL]
- 荒らしの性質は証拠もないのにキャラ厨カプ厨認定繰り返してとにかくスレを荒らす事なんだよな
報告の時にはその事も付け加えた方がいい
荒れてるスレはほぼこのネタで荒らされてるし
- 316 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 19:49:59.07 ID:XPxgZbyu]
- IDはこうやって自由に出せる仕様だけど
普段ことさら出さないのは多くにとってこの方が
使い勝手や居心地がよいのだろうか
sage進行という意識が特に躊躇わせているようでもないし
また考察などで荒らしが来ている時ですらも
ID出さずに 真面目なレス をする人は
匿名で発言したいという気持ちがまさってるのだろうな
- 317 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 19:57:36.95 ID:???]
- >>315
報告じゃなくて申請だからスレの実情はなるべく簡潔に書くべきだろう
詳しくは議論スレや自治スレ参照ということでURL貼るんだし
今回の申請は改めて見ると長々と訴えすぎてたな
- 318 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 20:22:51.09 ID:???]
- まあシンエヴァまでに導入されりゃ良いんだしじっくり行こうや
- 319 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 20:30:01.38 ID:???]
- 誰もやらんから自治スレに案内貼ってきた
正直言って自治スレが機能していないって言ってる人間が機能させるために進んでやって欲しかった
- 320 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 20:55:28.83 ID:???]
- 皆そうまでしてID導入に積極的じゃない証拠
- 321 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 20:56:28.39 ID:???]
- >>316
匿名性はID出てても一緒だよ
皆がそこを勘違いしているとしたらちょっと困るけどね
- 322 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 20:57:14.51 ID:???]
- >>320
単純に板住人が少ない
しかし導入については賛成多数の状況
- 323 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 21:03:19.28 ID:???]
- 常駐してるのは５０人もいなそう
金が無いから板廃止の話はどうなったんだそういえば
- 324 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 21:12:13.26 ID:XPxgZbyu]
- >>321
個人情報という意味ではなく、その日のエヴァ板限りだが
IDは個人を浮かびあがらせ特定してしまう
気にしない人には、まして真っ当なレスなら
何でもない事だけど
それを気にする人も確かにいる
- 325 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 21:19:18.89 ID:n1Hi3+0X]
- >>324
それを言い出したらID表示の板には書き込めない事になるが決してその限りではない
- 326 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 21:19:57.40 ID:???]
- 強制表示にはなって欲しいけど任意だったら率先して出したくないって感じじゃないかなぁ大体
- 327 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 21:24:55.87 ID:???]
- そういう流れになると卑怯者はＩＤを出さないからな
- 328 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 21:25:04.48 ID:XPxgZbyu]
- >>325
そこまで潔癖だったら2ちゃんにはこないかな
>>326
そういう曖昧な気持ちなんだろう
- 329 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 21:28:33.26 ID:???]
- >>322
賛成の中が割れてる
積極的賛成と消極的賛成や早期導入とじっくり検討みたいに
あと板住人をもっとこの件に引き込まないといけないわ
- 330 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 21:28:37.51 ID:n1Hi3+0X]
- >>328
曖昧な気持ちなのはあるだろうけど今までの慣れもあるのかもな
さくら板はID表示仕様だけど上手く住み分け出来ているんだろうか
参考に見に行った方がいいんだろうかな
- 331 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 21:34:13.82 ID:???]
- >>327
そういう卑怯者が居ると表示するのアホらしくなって自分も卑怯者になる事に抵抗感じなくなるしね
>>330
見に行ったけどあまりにも過疎過ぎて参考にならなかったよ
- 332 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 21:37:08.86 ID:n1Hi3+0X]
- >>331
過疎って事ならエヴァ板は他板の事は言えないから
>>329
たしかにもっと引きこんで色々な意見を聞かないといけないな
- 333 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 21:43:12.15 ID:???]
- >>314
なりきりやSS系は正直今と比較するのも難しい気がする
- 334 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 21:44:25.03 ID:???]
- >>332
いやいやこの板より更に過疎過疎だよ
見てくれば？
エヴァも新劇終わって数年したらああなるのかと思うと…
あそこは一応他のクランプ作品とかもあるっぽいけど
- 335 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 21:48:40.53 ID:n1Hi3+0X]
- >>334
まあ問題は過疎ってのより民度だと思うよ
過疎っていても人が来れば受け皿になるなら存在意義があるからね
こっちは住人が増えそうなのに減少していく感じがする
- 336 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 21:51:10.07 ID:nqjKDm/B]
- >>331任意表示は表示がage強制だから非表示を選択せざるを得なかったんだぜ？
- 337 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 21:51:15.22 ID:???]
- 今は荒らしがウザい２ちゃんに拘らなくても語れる場所があるからな
アニオタもミーハー化し一つの作品に腰を据えて語りつくすというより
短期間で流行アニメを渡り歩くのが多いし
- 338 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 21:51:55.68 ID:???]
- せめてsageでもＩＤを出せるようになればいいのにな
- 339 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 21:54:19.61 ID:???]
- >>338
そういう板仕様を申請しているんだ
- 340 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 21:54:31.80 ID:???]
- 荒らしをちゃんと無視してる身としては反対だわ
- 341 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 21:55:19.33 ID:n1Hi3+0X]
- 無視してても収まらないから賛成している身だよ
- 342 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:01:41.33 ID:xE72qbMc]
- エヴァ板にとって今が最悪の状況だからな
各スレ各民の自治自衛能力が著しく低いこともさることながら、
荒らしを無視して切り返す話題が全くないというのもまた問題だろう
今現在の状況だとデメリットばかりが目立ってしまうのは仕方がないとは思う
- 343 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 22:02:19.57 ID:???]
- ID出たら荒らしに触る人も減ると思うよ
触って荒らしと共にNG推奨に名を連ねるの嫌じゃん
- 344 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 22:02:47.14 ID:???]
- ＩＤが無いのをいいことに荒らしの連投で埋められるとスレの空気が悪くなり
まともな住人は白けて去る
- 345 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 22:05:24.37 ID:???]
- ID制には反対です
今が最悪の状況って、別に俺のいるスレには何の影響も無いし
IDつけたければ今まで通りメール欄からsageを外せばいいじゃないか
なんでそれができないのかワケわからん
上げ荒らし？最下層スレじゃあるまいし上げて何が悪いの？
- 346 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:age [2014/03/14(金) 22:06:35.46 ID:???]
- >>338
sageつつ任意で出せるようにってこと？
- 347 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:08:39.41 ID:xE72qbMc]
- いや俺任意派だし
てか今時agesage気にするやつなんていんのか
- 348 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:09:00.56 ID:n1Hi3+0X]
- >>345
そういう場合はID出す事のデメリットもどう感じているかって事を書いてくれないか
感情論や個人的事情よりそっちを聞きたい
- 349 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 22:12:20.83 ID:???]
- >>346
そう
ＩＤを出せないのは常時ageっぱなしで悪目立ちしたくないという理由もある
- 350 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:13:48.05 ID:n1Hi3+0X]
- >>349
するとsageデフォのID普通表示とかは抵抗は少ないとか？
- 351 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:14:07.24 ID:nqjKDm/B]
- 荒らしが何を一番荒らしてるかって俺の感情なんだから｢感情論で〜｣も何もそれこそが解決すべき目標だ
あたかも本命の目標と感情が求める目標が違うと錯覚させる言い方は如何なものか？
- 352 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:15:31.24 ID:xE72qbMc]
- ほんとしょうもないわ
- 353 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:16:16.53 ID:n1Hi3+0X]
- >>351
もしかして俺？
ごめん、書き方が悪かった
ただ基本的に今はメリットデメリットの洗い直しの最中だと心得ていたから許して欲しい
- 354 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 22:18:42.54 ID:???]
- >>350
そうだね
荒れていない時はＩＤの必要性は感じ無いが
ＩＤを出すのは荒らしの炙り出しには有効
しかし常時ageは野次馬の目に付きやすくなる
- 355 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:26:56.10 ID:nqjKDm/B]
- >>353いや違う、今までの賛成派に言ったヤツに対して
隠れて荒らす｢相手側の｣行為にイラつくので出したいヤツが〜とか論外
二つ前の俺のレスはその自分だけでも出すことすら不利益があるのを言っただけ
- 356 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:35:47.99 ID:xE72qbMc]
- 荒れてるのにsage進行に拘ってんだかしらんけど誰もIDださないで荒らされ放題されてんのがカヲルスレだわな
- 357 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 22:36:52.76 ID:???]
- >>354
それで余計に荒れたりするよな
- 358 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:38:31.83 ID:n1Hi3+0X]
- >>356
見に行ってきてるけどID出した時に効果なかったみたいに言ってたよ
それなら事情ももう少し汲んで考えてあげるべきじゃないだろうかな
- 359 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:41:20.84 ID:xE72qbMc]
- >>358
そういう言い訳はもういいからほんと
ちゃんとやってるならテンプレに表記されてる
それにID表示のメリットを使わない手はないからID表示望んでるんじゃないのか
矛盾してるんだよ、それ
- 360 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:44:06.41 ID:xE72qbMc]
- それに住人も固定メンツであれば荒らしも固定メンツだよ
ニュース系板じゃないんだから、過疎板の人が集まるスレなんて常に監視対象
ageてるから荒らされるなんてのは>>345の勢い皆無の最下層スレの言い分だわ
- 361 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:45:10.11 ID:n1Hi3+0X]
- >>359
俺も失念していたけど現状の任意ID制ででID出す事のリスクもあったわ
>>354と>>357読んで頭から抜け落ちてた
ID表示のメリットがあるってのはsageでも判別つけられるって事もあるんだろう
だから矛盾と切って捨てるのも何もしてないと断定するのも違いやせんかとは思うよ
- 362 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 22:47:22.41 ID:???]
- >>359
ageると関係ないやつが入ってきて更に荒れるんだよ
カヲルスレに関しては強制ＩＤの板への移転案も出ているから
住人自体はＩＤそのものへの抵抗は少ない
- 363 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:48:34.04 ID:n1Hi3+0X]
- >>360
それならそれで心境や心情も汲んでみようって思おうや
状況はどういう事かは理解しているんだろ？
- 364 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:55:35.53 ID:xE72qbMc]
- >>363
悪いけど思わない
感情的な選択をさせてもしょうがないし今現在自治もまったく行き届いていないのが現実
これは推進派の立場だとしてもそうだから強く言わせてもらうよ
前回の投票の件でも削除の件でもそうだが、もう少し考えたほうが良いよほんと
- 365 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:59:30.39 ID:n1Hi3+0X]
- >>364
それを言ったら感情的に拗れるだけとも思うけどな
だけど話題が少ない分荒らしに付けいられる事は認めているんだよね？
これってどれだけ住人が頑張っても限界があるぞ
頑張ってないと外野から言っても向こうの心情とズレがあるなら伝わる事はないだろうな
それでもテンプレとかを整備するべきと言うか？
- 366 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:03:08.23 ID:xE72qbMc]
- >>365
だから言うって。どっちの立場だとしても言う
それでまかり通るわけがないってのは前回の投票でガン無視されて感じなかったのか
それとも相手はjimだからもしかしたら通るかも、とか考えてるのか
あいつはちゃんと議論スレも見て判断してるよ
プログラム板も自体沈静化の目論見もあって認可されたという見方もできる
そこまで甘い話じゃないんよ
- 367 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:06:33.44 ID:n1Hi3+0X]
- >>366
それでまかり通るとか甘い考えは持ってないよ
だからお前の意見もこうやって聞いているだろ？
どうやっていけばいいかってのはID表示になっても残る
だからこそだ
- 368 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 23:22:55.00 ID:???]
- >>358
全く効果なかったって程じゃないけど荒らし行為に歯止めが掛かる気配は微塵も感じられなかった
住民全員が団結して協力してくれればもう少し何とかなると思うけど
強制表示にしてるキャラスレの惨状見ても荒らされまくってるから意味あるのかと思う
この板でID表示で試してるスレはもうあるんだからカヲルスレはID強制表示の板移転で試してみる
という案の方がマシ
住民らしき人の中に切れるとスレの事を考えず好き放題する人が居るからその人は多少大人しくなると思う
- 369 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:25:37.67 ID:FQI7wj3a]
- 事態沈静化の目論見があって認可されたんなら、
荒らしによる無駄なレスの消費の沈静化に一役買うことになるだろう？
強制ID化の立派な動機だと思うけどな
- 370 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:26:16.89 ID:n1Hi3+0X]
- >>368
そっか、他板への移転を考えているのか
そうなったならそういう事情も今度申請する時に添えておかなきゃいけないな
- 371 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 23:30:34.93 ID:???]
- >>359
じゃあちゃんとテンプレ作ってるスレの住人は荒らしに迷惑してないことになるね
テンプレ作れば解決するんだから
- 372 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:33:06.61 ID:xE72qbMc]
- >>367
つまり議論させて数を重ねようという訳か
なるほどな
>>368
わるいが荒らし行為に歯止めがかかるかというとそれは違うだろ
強制IDでもそうだが、住人がレスの剪定をしなければ意味はない
>>369
誤字の訂正はありがたいが、お前は昨日から安定して意味のわかっていないことを発言しているな
- 373 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:36:51.51 ID:n1Hi3+0X]
- >>372
数を重ねるだけが目的じゃない
メリットデメリットと洗いなおして問題も絞っていく
色々と解決へ向けた対策も生まれるのはそこからだろう
本当は自治スレでやるべき問題かもしれないけどな
過去スレ見ると2年前の苦闘の様子がよく分かる
- 374 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:37:59.40 ID:FQI7wj3a]
- 板を移転するってエヴァ板の存在意義を根底から引っくり返していないか？
とは言え、こういう動きが出る事自体がエヴァ板が末期的状況だと証明してるようなものだな
自治について言及してるやつもいるけど、自治が期待できないから移転の話にもなるんだろ
自治が期待できない理由はルール無用の荒らしには意味が無いと判断してるからだと思うぞ
実際に考察スレでもテンプレのルールを守るように発言したやつがいても、
「自治厨うぜぇ」とか言われてるのを何回か見てるからな
こういった現状を理解していれば自治スレに期待するより別の方法を模索するのは当然だろ
だから強制IDの試験運用をしてみようという流れになったのにな
自治の話はただ混ぜっ返すだけで、現実的で建設的な方向に議論が進んでるようには見えん
- 375 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:39:13.74 ID:xE72qbMc]
- >>373
そのメリットとデメリットを洗い出すために自治活動を今しようっていってるんだけどさ
2年前の苦闘とか聞こえのいい事いってないでさ
実践しましょうや
- 376 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:43:47.17 ID:n1Hi3+0X]
- >>375
ID表示申請とかは取り下げるとかって意味じゃないぞ
今までのやり方じゃどうしても限界があるからこそだからな
ID表示になってもお前の危惧するような要素もあるから検討していこうって事だ
それで自治がお前の言うようになっても問題解決しないとしよう
その時はお前はID表示に賛成するのか？
- 377 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:43:51.37 ID:FQI7wj3a]
- >>372
俺にはお前が議論の為の議論をしてるだけで、
問題解決の為の議論をしてるようには見えないんだけどな？
自治が重要だと言うなら、多くの人間が納得できる自治の方法を提示してみてくれ
因みに俺は既にテンプレをどうこうしても意味は無いという立場を表明してるからな？
それを踏まえた解決案を教えてくれよ
- 378 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:45:43.57 ID:xE72qbMc]
- >>376
賛成するよ
住人が非協力的でなければだけどな
エヴァ板の問題は荒らしじゃなく住人だよ
- 379 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:48:28.06 ID:WXo4f8DL]
- プログラム版と違うのはあそこはいろいろ告知して実際反対は二人だけだった
エヴァ版は短期間の告知で反対が五人いたってことだな
賛成もあそこと比べて半分くらいだし難しいな
- 380 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:49:06.76 ID:n1Hi3+0X]
- >>378
一応言わせてくれるか？
エヴァ板の問題は住人というが荒らしを育てたのは過去のエヴァ板自体であってその事は踏まえないといけない
よくも悪くもこれまでのエヴァ板じゃ困るって思っているよ
決して他人事じゃあないのも自覚しているからお前もそのつもりでいて欲しい
- 381 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:49:50.80 ID:FQI7wj3a]
- 非協力的なやつが荒らしなわけで
その荒らしは非協力的だからこそルールを無視するわけで
言って聞く相手じゃないから荒らしが自由に出来ない部分で対抗しようと言ってるわけで
- 382 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:50:36.48 ID:xE72qbMc]
- >>380
わかったよ
今こうやって俺が動かなければならないというのも
今までのツケなんだろう
- 383 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:53:21.76 ID:n1Hi3+0X]
- >>382
やる事として住人研究と荒らし研究になるかもしれないな
手伝えそうな事と手伝えそうな時は手伝うよ
- 384 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:56:49.70 ID:FQI7wj3a]
- 住人研究とか荒らし研究とか本末転倒だろ
そんなことに労力や時間を浪費するくらいなら強制ID化を進めれよ
強制IDになった後でも議論でも研究でも好きなだけやったらいい
何度も言うが、Jim本人が元に戻せると言ってるんだ
机上の空論を積み上げるより一つの実践
やってダメなら元に戻してまた考えりゃいいだけだろ
- 385 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 00:00:44.11 ID:0c+tyKvo]
- 賢い推進派は俺を利用しない手はないってことだな
各々の立場上、考えている事は勿論あるだろうがここは協力してことを進めていきましょう
ということで
◆エヴァ板 新・自治集会所◆
maguro.2ch.net/test/read.cgi/eva/1376196224/
活用していきましょうか
- 386 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 00:04:09.25 ID:/8b2oj/O]
- >>384
もちろんそっちも進める
ただ今後の憂いもなるたけ対応出来るようにはしたい
今回通るとしても時間がかかりそうに感じるからね
今のうちにやっておけるだけの事はやっておきたいとも思うんだ
- 387 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 00:11:15.93 ID:???]
- >>374
試しにやるのを提案するなら期限を明確にした方が良いよ
何カ月後に再投票しその結果を最終とし何らかの理由により投票が行われない場合は任意に戻すって条件なら試しって話になるだろうが
そうじゃないからどうせ槍逃げだろうと思われてると思うぞ
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