- 1 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/02/22(土) 15:33:03.12 ID:UM2bdT61 BE:716378843-2BP(1001)]
- ゴミ運営が居なくなったのでたててみました
なるべくメール欄空白にして書き込んでね
- 178 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 01:31:27.42 ID:XPxgZbyu]
- >>171,173
決めるのは運営。というわけで
エヴァ板は先日日曜に投票し申請したけど無視された
一方強制ID化したプログラム板は関連スレを見ると
時間もかけて議論を積み重ねていた
そういうこともあって現在細かいことが話題にあがっているわけだ
- 179 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 01:33:40.25 ID:???]
- >>178
宙に浮いている状態なのはエヴァ板だけじゃない
他の板もまだ導入申請して止まったままみたいだ
- 180 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 01:33:59.26 ID:XPxgZbyu]
- >>176
設定人以前に申請スレにいた
連中みんなから無視されてたと思う
議論紛いのことしたしな
- 181 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 01:40:51.38 ID:xE72qbMc]
- なにこの議論
非表示派ですが荒らし扱いとか今までと変わらんな
- 182 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 01:44:52.40 ID:???]
- 今はJimが忙しいらしいから焦らず議論しよう
非表示派の人も遠慮せずにどんどん主張して
それについてあれやこれや妥協案詰めていくから
- 183 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 01:46:22.26 ID:???]
- ちゃんと議論しましたか
自治は行いましたか
と聞かれた場合に提示出来る記録やスレが少ないんだよねえ
- 184 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 01:47:53.95 ID:i4KV+3T1]
- 自治スレの過去ログとかを漁らなきゃいけないんだろうかな？
- 185 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 01:49:12.76 ID:xE72qbMc]
- 議論の前に実践だよね
ID表示派は現在の形式（任意ID）においての自治をせず会議室で議論ですか
ラチがあかないな
昨日いったとおり今、自治活動すんなら協力するよ
お前らが建前だけじゃないことを証明できるし、そっちのほうがID推進の材料になるとは思うがな
- 186 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 01:52:33.48 ID:i4KV+3T1]
- >>185
自治についても具体的にどう効果的なのかってのが必要になるんじゃないかね？
そっちはもっと時間がかかる問題だとは思うけど
- 187 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 01:55:44.33 ID:???]
- >>184
今の自治スレが去年8月からでまだ30レス
現在半年以上ほったらかしじゃ過去のログに意味あるのかなあ
ID賛否もまだ1ヶ月も経ってないし
- 188 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 01:56:12.29 ID:xE72qbMc]
- >>186
悪いけどそれを怠っていたのがこの板の問題だからね
削除人が働かないといいつつ自分らはなにもしていない
たしか削除のルールにも書いていたよな
削除のあるなしに関わらずお前らが自治しろと
今になってツケが回ってきているのに性急にことを進めようとするからグダグダになる
俺も反対する
- 189 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 01:59:23.85 ID:i4KV+3T1]
- >>188
言葉を返すようで悪いけどお互い様になるな
この場合はあんたならどういうアイデアがあるかを聞きたいよ
- 190 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 02:09:56.10 ID:ocjoc4pa]
- >>187
よく似たム板は、約一週間前から議論始めたよーと言ってもジムに認可されてるから、むしろ一ヶ月もあれば十分だよ 後は、きちんとした周知（ム板は、勢い5以上のスレに呼びかけた）をすればいい
多分再投票が必要になるかもね その場合は、投票に関して大体7〜10日ぐらいの周知期間を設けて、住民側、運営側の大部分に説得力を持たせるような議論と投票にしたらどうかな
- 191 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 02:13:35.81 ID:xE72qbMc]
- >>189
お互い様ではないな。俺はID推進派でも自治したいなんてことも思ってもいない
エヴァ板の幼稚な荒らしなんてスルーできないほうが悪い
推進派の立場になって言うならID表示を義務付けたスレを増やすよ
カヲルスレ、綾波スレ、アスカスレ（シンジスレは保留）考察スレ
基本的にsageはスルー、荒らしと思われるIDはNG
sageNGのやりかたも入れる
sageは基本連鎖あぼん扱いなのも明記
とにかくテンプレやスレタイを補強して住人の意識を高めているんだよと、運営に自治活動アピールする
- 192 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 02:17:33.54 ID:FQI7wj3a]
- 正直な話、自治ってのが今イチ分からん
本来の言葉の意味で言うなら自治ってのは「自ら治める」ってことだろ
治めるってことは一定のルールを設けて、みんなが原則としてそれに従うってことだろ
そんなのは各スレのテンプレで明言してる事じゃないか
ところが実際はテンプレの注意事項や禁止事項を守らないバカがいて、
そいつらがスレを荒らしてても具体的で効果的な罰則が無いから
やりたい放題になってるのが現実問題だろ
ルールを平気で無視するから荒らしなんだろ？
そんな奴が自治がどうのとか、自治スレで決めた事だからとか、
それで言う事を聞くなら最初から荒れないっての
効果的な解決策が無いから強制IDを試験運用しようとしたんじゃないのか？
大体、ちゃんとした議論って基準は何よ？
何をどうしたらちゃんとした議論とやらになるんだよ？
議論したけりゃ強制IDになった後からでも充分に出来る事だろ
ID非表示じゃなきゃ議論が出来ないなんて理屈は通らないだろ、どう考えたって
何の為に強制IDを導入しようと言う話が出たんだよ？
荒らしを排除しようってのが目的じゃないのか？
強制ID化の根本で一番重要な目的から離れた話し合いなんか意味無いんだよ
荒らしを排除するという目的を前提として、その実現に向けた建設的な話をしろよな
- 193 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 02:19:21.98 ID:xE72qbMc]
- 前にも言ったけど目的がズレている人が多すぎるな
目的は板にあったセッティングを考えることで、荒らしの撲滅ではない
- 194 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:age [2014/03/14(金) 02:21:00.38 ID:???]
- >>190
今回は急ぎ過ぎたし周知は大事だね
ただム板ってプログラム板だとおもうけど
彼らは自治スレで話た上で詰めの導入議論スレ立てたのと
板自体がスレ乱立荒らしをされてるんだよね
- 195 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 02:24:48.23 ID:ocjoc4pa]
- >>192
気持ちはすごく分かるが、落ち着こう
あくまできちんとした議論なんて、特にIDが出ない板では困難だし、半分建前よ
反対派も賛成派も運営もこれで文句ないよねーという風にするためのもんだから
反対派の意見も集めて、IDが必要でない理由があれば、双方の意見が集まってより説得力が増す そんなところや
- 196 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 02:26:17.20 ID:FQI7wj3a]
- >>193
そんな話から強制IDを導入しようと言うようになったわけじゃないぞ
板に合ったセッティング云々は後付の議論だ
目的がずれてるのはそっちの考えだよ
- 197 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 02:28:54.30 ID:ocjoc4pa]
- >>194
まぁここは自治スレが機能してないし、レス荒らしの方が多いからなぁ
単純な比較はできないけど、とにかく周知は必須だね
- 198 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 02:30:47.87 ID:xE72qbMc]
- >>196
大分冷静になれていないな
目的は板にあったセッティング。つまりメリットとデメリットを洗い出すのが最重要
経済学的に機会費用的に考えていかなければならん問題
荒らしはその一要因に過ぎない
これ以上あまりに不毛な主張つづけるならNGにさせてもらう
- 199 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 02:31:28.54 ID:xhQYE9tx]
- スレ全体が荒らしのチンコスレとかなんなの
- 200 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 02:31:40.84 ID:XPxgZbyu]
- 常駐スレ中心の視点と板全体の視点じゃ
IDの必要性もかわってくるだろうな
荒らされてるスレ以外には緊急じゃないのもの
- 201 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 02:33:25.10 ID:i4KV+3T1]
- >>191
前二行には同意しかねるがアイデアとしたら決して悪くはない
だが効果が上がってない事も実証済みみたいなのがな
- 202 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 02:36:44.06 ID:FQI7wj3a]
- >>198
それが論点のすり替えになってるんだよ
運営も明言してるだろ？設定は元に戻せるって
メリットやデメリットの議論がしたければ強制IDになった後でも出来るんだよ
やってみてデメリットの方が大きいと判断したら元に戻せばいいだろ
実際にお前も今、ID出して議論に加わってるじゃないか
出来ない事をやれと言ってるんじゃない
出来る事をやってからでも遅くはないから先ずはやってみるべきだと言ってる
どこか問題があるか？
- 203 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 02:38:12.41 ID:xE72qbMc]
- >>201
アスカスレか。効果はそれなりにあると思うよ
実際ID:???をリダクションしたら、荒らしのレスなんてさっぱり消えていく
sage連投くらいしか対抗手段がないんだろう、あいつらには
また、荒らしが遊べるスレ全体が表示強制になったらどうなるかはわからんな
- 204 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 02:40:04.52 ID:???]
- 荒らされてる時もID表示にしないのに強制IDにしたいってマジで言ってるのか？
任意でID出せるのに？スルーも全くしないし荒らし対策などする気ないんじゃね？
- 205 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 02:43:41.42 ID:i4KV+3T1]
- >>203
見ていたけどあんたが思っているような効果は上がってないと思うよ
そしてsageデフォとなると普通だからな
住人の心理と考えてみると下手すると荒らしの連投レスがスレ住人の総意みたいに勘違いされるケース
こういうのを住人側にしてみたら防ぎたいだろうからな
荒らしが遊べるスレってのなら確実にそれ用の隔離スレがあるはず
ところが中に留まれない荒らしなのが原因なのではないかと推測している
これどう？
- 206 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 02:45:17.22 ID:???]
- >>204
そういう場合ってね、荒らしの自演でID出した方が流れて馬鹿を見るケースもあるんだよ
こういうのを考慮に入れてしまう人もいるんじゃないのかな
- 207 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 02:45:50.07 ID:???]
- 総意って馬鹿らしい
宗教でもあるまいし
- 208 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 02:47:08.87 ID:???]
- 某スレは一度なんＪに突撃誘導スレが立ったな
ほんと危なかった
- 209 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 02:47:32.55 ID:???]
- >>206
ごめんもうちょっとわかりやすく頼む
- 210 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 02:48:20.71 ID:XPxgZbyu]
- >>202
元にもどせるんだからまず導入して問題点を議論
これを実行するには
みんなが一旦私見を捨てなきゃならんな
ID賛成に仮同意してJimを動かしID表示にする
無理な話しだとおもう
- 211 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 02:48:29.96 ID:ocjoc4pa]
- せめてここではID出してくれんか反対派も
- 212 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 02:52:01.70 ID:???]
- >>209
連投にレッテル貼りとかが混ざりまくって後は話を聞かない
ID出してない方のレスを見ると詭弁のガイドラインに即したものが多いけどそういう手口で流そうとする
だからまともに話を続ける気もなくなってしまう
エヴァ板の場合を見てみると他のID無しの板と比較しても荒れてグダグダになるケースではこれが多い
- 213 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 02:52:26.46 ID:xE72qbMc]
- >>205
＞荒らしが遊べるスレってのなら確実にそれ用の隔離スレがある
ここが良くわからないな
説明を頼む
住人として防ぎたいから表示推進を徹底していけばいいんだろう
総意なんて気にしているようじゃID表示化されたほうが痛い工作手段は多いと思うよ
推測の前にやれることはやる
だからスレの自治を優先すべきだと俺はあげたくもない腰をあげてるんだがな
- 214 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 02:54:07.48 ID:ziI/UQSY]
- 荒らしにID強制しなきゃ意味がないんだからID強制表示はよ
- 215 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 02:54:20.58 ID:FQI7wj3a]
- 現状を見れば任意でのメリットとデメリットは把握できる
しかし強制IDになった時のメリットとデメリットはやりもしないで分かるものなのか？
やってみて初めて分かる事もあるんじゃないのか？
今、ここで言ってる強制IDのデメリットとかって予想なわけだろ？
その予想が正しいかどうかなんて、やってもいないのに分かるのか？
実際にやってみたら予想とは全然違ってたという事は考えないのか？
やりもしないで一体何が分かると言うんだ？
やって確かめればいいだけじゃないのか？
ダメなら元に戻すだけの事だろう
机上の空論より一つの実体験の方が有意義で建設的じゃないのか？
仕事でも無能な奴に限ってグタグタと「やれない理由」を探して仕事を回避しようとするもんだ
不器用でもトライアル＆エラーを繰り返しながらでも着実な一歩を踏み出してる奴の方が
仕事の上でも人間的な意味でも信用できるってもんだろ
- 216 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 02:54:56.61 ID:???]
- >>212
それとID出さない理由はどう繋がってるんだ？
- 217 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 02:56:01.39 ID:FQI7wj3a]
- さて寝る
- 218 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 02:56:21.30 ID:xE72qbMc]
- 俺以外の反対派はIDだせよ
自演と疑われたら困るんだが
特に上で頭の悪い反対派演じてた単芝がやってるとしたらタチが悪い
- 219 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 02:57:09.01 ID:???]
- 反対派はお前さんだけだろ
- 220 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 02:57:40.49 ID:i4KV+3T1]
- >>213
自治優先としても難しいって事は散々出ていたと思うが目を通してくれていたか？
スルー出来ない方が悪いって事で済ませるには難しいと思うわ
それと住人がID出してもID隠してひたすら連投されたらスレを無駄に消費されてるって事だからな
荒らしが飽きる前に住人がウンザリして離れる
荒らしが遊べるスレってのはあんたが言った対象のスレ見ての話な
間違いなくキャラアンチだと思うがわざわざ突撃している
アンチスレなら存在しているがそこに留まってない
住み分けの出来ない奴なんだろうって事だ
- 221 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:age [2014/03/14(金) 02:59:56.41 ID:???]
- >>212
うーん思ったが自治は議論すらなくスルーも前向きじゃないんだよな
スレは荒れてグダグダになるけどこれがエヴァ板の通常運転
そんな風に住人が運営側に見られてる気もする
- 222 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 03:01:10.01 ID:i4KV+3T1]
- >>218
反対派ってか59：41の割合の任意じゃなかったのか？
一応確認したいけどあんたの言っている事はID常時表示状態でも取り組める訳だが
この事も分かってくれてはいるんだよね？
- 223 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 03:01:55.87 ID:ocjoc4pa]
- 一定のスルーは当然必要だけど、限度があるのもまた事実で…
意見まとめないとな
反対派はキャラスレが過疎るから
後は、自治で事足りて強制IDは必要ないって感じですかね？
- 224 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 03:02:24.21 ID:xE72qbMc]
- >>220
だから難しいじゃなくやっていないっていってるだろ
テンプレすら整備されていないんだから、今やろうっていってんの
難しいだの疲弊だの言ってる人はやらない言い訳してるだけだろ
今こうして議論できているのに何をいってんだって話なんだがな
カテゴライズするのであればキャラアンチではなく荒らしだよ
昨日もいったが本来の住人まで住み分けさせるのはエヴァ板の損失
今は問題が表面化していないというだけだ
- 225 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 03:03:06.22 ID:xE72qbMc]
- >>222
別人だからそれ
- 226 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 03:04:29.50 ID:xhQYE9tx]
- まあ荒らす方も自治に元々乗り気じゃないエヴァ板の住人の心情を突いて誘導するからな
- 227 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 03:05:04.70 ID:i4KV+3T1]
- ただキャラスレの方だとどうもID導入を望んでいる声が多い気がするんだよな
任意のID出しだとどうも効果が薄いと感じている傾向もあるんじゃないのかな？
ここに各キャラスレ住人がいて意見を発信してくれたらありがたいのだが
まあ自分の見た限りでって注釈つきなんだけど
- 228 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 03:06:20.93 ID:ocjoc4pa]
- >>224
一例だけど、テンプレを整備する前に（スレの終盤で）そういうID強制を提案してもsage連投で却下されることも多々あるのよ
やってる人もいるのは間違いない 難しいのは本当なんだよ
- 229 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 03:08:56.18 ID:xE72qbMc]
- >>228
だったら自治スレ使えばいいでしょ
前回の投票も削除依頼の件もそうだが、少し考えが浅いんだよほんと
- 230 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 03:09:08.32 ID:i4KV+3T1]
- >>225
うーん、昨日と言っている事が微妙に食い違っているような
今やろうって言っているけどテンプレ整備しても荒らしは無視する
あんたの言った事を実践しても粘着する
これは任意制の限りは間違いなく続くと思うぞ
それに本来の住人まで住み分けと言っているがそれも推測ではないのか？
なお自分が思ったのはキャラアンチが荒らし化した奴だろうって事だ
だから住み分けがより重要になるんだよ
- 231 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 03:10:40.25 ID:ocjoc4pa]
- >>229
だから自治スレ機能してないって言ってんじゃん…
- 232 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 03:11:26.88 ID:i4KV+3T1]
- >>229
自治スレを使ってもこれまでの効果がどうだったかはあんたなら分かっているはずだ
やってないと言う前に効果がないと思ったら人間やる気が沸くかどうかも考えて欲しい
- 233 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 03:11:59.11 ID:ziI/UQSY]
- ぐだぐだ話してないで試しにID導入してみたら？
- 234 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:age [2014/03/14(金) 03:15:24.09 ID:???]
- >>231
ここの連中はまず向こうで語った方がいいのだろうな
ID必要か否か以前に板への認識や関わりかたがかなり違うしね
板の現状把握とどうするべきかって部分の意見はいろいろあるだろうし
- 235 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 03:16:01.79 ID:ocjoc4pa]
- >>233
その試験導入のために、ジムなり運営に提出するレスに説得力を持たすためにやってんのよ
反対する人がいるなら、その意見も出さんといけんし
- 236 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 03:16:11.53 ID:xE72qbMc]
- >>230
間違いなく続くとか言う前に目の前のことをやろうっていってんの
未来のことでもない現在できることだから推測の前に実践だよ
本来の住人まで住み分け強制というのは、そりゃシン公開前後を話しているわけだから未来的な推測だよ
だか確実にそうなる
昨日もいったがあのキャラに萌える、かたやあのキャラが嫌いになる
カプもそうだし作品自体も腹がたつ、二次創作もしたいし色々書き込みたい
そういうエネルギーを住人が板全体がもった時、問題が表面化する
ID追跡厨の存在がその問題をバックアップし書き込みを抑制していく
シン公開してからじゃ遅いんだよ
- 237 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 03:16:48.13 ID:xE72qbMc]
- >>231
機能していないじゃなく
機能させていないだからな
- 238 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 03:18:52.15 ID:???]
- スレ住民の総意（）とか言っちゃうのが居るスレは気の毒
荒れてるの予想できる
- 239 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:age [2014/03/14(金) 03:19:18.73 ID:???]
- Jimの思惑はよくわからんけどさ
試したいんでID表示にして下さいって申請しても
まあ笑われて終いだろう
- 240 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 03:20:53.56 ID:ocjoc4pa]
- >>237
うーん、そうっすか…
- 241 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 03:21:12.63 ID:i4KV+3T1]
- >>236
うーん、どうも話が噛みあわないと思っていた点も分かってきた
あんたは現状のシステムでも頑張れば解決できると思っている
だけどみんな実はやるたけやっても収まらないからシステムを変更する事を望む
あんたの言う心配についてなら現状のID無しの状態でも起きているんじゃないのか？
そういうエネルギーを各自のスレで吸収出来てこそのエヴァ板だと思うがな
あんたの言うような厨の事なら逆にやればやるほどに幼稚さを曝け出すと思うぞ
- 242 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 03:23:25.06 ID:i4KV+3T1]
- >>237
それはあんたにも責任あるぞ
自治する気がないと言うのなら何故自治スレ立てたりしたのかって聞きたい
これは悪意とか無しに聞いてるからね
- 243 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 03:26:43.45 ID:???]
- ID追跡厨って何者なの？
- 244 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 03:26:48.56 ID:ocjoc4pa]
- 現状のシステムでは、Q公開前の作画スレみたいに、収まりつかないのは明らかだと思うけどなぁ
- 245 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 03:26:50.65 ID:???]
- >>227
常駐スレでは強制表示にされて欲しいという声はあっても反対する声は無い
- 246 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 03:29:33.43 ID:i4KV+3T1]
- >>236
言い忘れたけど書き込み抑制ってのは現状でも起きている
実際にスルーしまくりを実践したら流れた分まで取り戻すのも難しいと実感して来たからな
- 247 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 03:31:42.94 ID:xE72qbMc]
- >>241
解決できるかは先の話だよ
なんども言うがメリットを無視しすぎ。目的が荒らし撲滅になってるんだよ大半の人が
みんなやってるとか言ってるけどやってないことが結果としてテンプレにでてるよねって何回もいったよ
散々議論してテンプレも整備されていないID非表示NG方法も認知されていない
どんだけ頑張ってきたかは知ったことではないが、これが今の現状だよ
だから今やろうっていってんの。今こうして議論できているのに、やれないなんてことは無いんだからな
それに下三行は全く俺の言っている事を理解していないのはわかった
IDなしの状態で起きる問題ではないことを言及しているはずだ
咀嚼してから返して欲しい
- 248 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 03:32:09.31 ID:???]
- 書き込み抑制以前に、去年はなんJ民のせいで超大規模規制が何度も起きてるから
それでも人が離れてたりするんじゃないかな
- 249 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 03:32:50.71 ID:xE72qbMc]
- >>242
>>225のレスみたはずだよな…？
そいつ俺じゃないから
- 250 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 03:33:31.52 ID:???]
- テンプレ変更案出しても連投で流して勝手に立てる、IDスレ立ててもID無しを重複で立てる
こういう経緯とか見てたのかよ
- 251 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 03:36:30.42 ID:i4KV+3T1]
- >>247
ID無しの状態で何が起きると思っているかは理解しているよ
だけどエヴァ板のキャパとして飲み込めないと認めている事になるぞ
そうなってからじゃ遅いと言うがそうならない様にするためにID表示がいるだろうって事だ
もちろんあんたの言うデメリットも理解している
だけど板って言うのは住人が居つくところから始まるんじゃないのか？
それこそ民度の問題を高めるにはどうなの？って事だよ
自分だとID表示で民度が下がるとかとは思わんのだがな
- 252 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 03:37:46.70 ID:xE72qbMc]
- >>243
人のIDを追ってどのスレで何を書き込んでいるかを調べたり追跡してきたりする存在だよ
どの板でもいるが、キャラスレ、アンチスレなど清濁混在するエヴァ板では書き込み抑制に大いに繋がる
アンチスレに書き込んだIDで萌えスレに書き込んだなんて奴を狙ってくるんだからな
SS投下系のスレも真っ先に監視されるだろう
住人がエヴァに対してエネルギーをもったときに問題が表面化する
今は決まったスレに定住して書き込みをしているから見えないだけ
- 253 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 03:37:52.98 ID:???]
- >>250
ああ、よくあったよねえ…
- 254 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 03:37:54.23 ID:XPxgZbyu]
- 自治なんていまさら無理！
これ板住人には共感されても第三者には
自治スレが死んでる状態じゃ理解されないかと
- 255 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 03:38:48.02 ID:xE72qbMc]
- >>250
悪いが結果として全く出来ていないのがエヴァ板の幼稚さだよ
- 256 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 03:38:56.34 ID:i4KV+3T1]
- >>249
昨日は自治スレで59：41で任意派とか書いてたのあんただって言ってなかった？
まあ違うと言うのならいいよ
だけど自治する気がないって言ってたけどそのアイデアを該当スレに伝えるなり自治に誘導するなりはやるか？
- 257 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 03:39:54.01 ID:???]
- >>252
二枚舌が使えなくなるね
- 258 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 03:41:08.41 ID:xE72qbMc]
- >>251
とりあえず、まったく主旨を理解していないのはわかった
俺の説明が悪いのか？
- 259 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 03:41:24.82 ID:???]
- >>250
どのスレよ？考察スレしか知らね
- 260 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 03:42:17.70 ID:i4KV+3T1]
- >>252
そういう悪意を持った奴が跋扈し始めた時こそ本当の自治の出番だよ
だけどそういう点では一歩突き抜けて住人達も大人になれるチャンスだ
マイナスに考えずにプラスに考える事は出来ないのか？
現状で今自治はやれると言っているあんたなら出来ると思うんだが
- 261 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 03:43:22.16 ID:xE72qbMc]
- >>256
だからそいつじゃねっての
今自治すんなら協力するって何回も言ってる
- 262 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 03:43:46.53 ID:i4KV+3T1]
- >>258
言っている事は分かっているの
だけどそれを恐れていたらかえって何も言えなくなるって事だ
- 263 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 03:45:04.81 ID:xE72qbMc]
- >>260
やはり主旨を理解していないな
そういう奴等が問題ではなく住人の書き込みが抑制されてしまう懸念が大きいのが問題なんだよ
何回もいうが目的は荒らしの撲滅じゃあない
- 264 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 03:46:14.79 ID:???]
- チンコスレの書き込みが抑制されたところでなんとも思わんし
- 265 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 03:46:32.08 ID:???]
- >>252
それは単なる君の妄想で、都合のいい解釈なだけ
必死晒す奴なんてどこの板にでもいるし、それこそ自治の問題じゃねーの
今住民が各スレに定住してる根拠は？
- 266 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 03:47:18.59 ID:???]
- >>263
そういう住民の書き込みが制限されるのはいいことだよね
- 267 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 03:49:05.77 ID:i4KV+3T1]
- >>263
だからその事を言ってるんだよ
今までのエヴァ板でいいのか今とは違ったエヴァ板になるけど良くしたいのか
違いはこれだけだ
書き込みも実際に減るだろうけど適性値に戻ってからがスタートだろうが
そういう中でシンの公開までにエヴァ板が新規さんを迎えられて住人として居つくような状況になればいい
これも懸念があるか？
- 268 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 03:50:18.37 ID:xE72qbMc]
- >>265
…
アンチ系、SS系などが活性化していないからだよ
書き込んでいたのがバレても問題がないスレが基本的に栄えている
- 269 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 03:50:19.23 ID:???]
- 投票や申請の時に感じたけどエヴァ板の理屈が外に通じると簡単に見すぎじゃないかな
相手は運営やジムなんだからそいつらの求める条件が優先だろう
- 270 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 03:51:44.96 ID:???]
- 新しい住人増やそうなんて思考ある？新参を追い出すのがエヴァ板じゃん
ちょっとでも価値観合わないと荒し扱いして叩き出すじゃん
- 271 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 03:52:02.27 ID:xE72qbMc]
- >>267
だからさ
よくしたいならまず自治ろうっていってるよな
何をもって適性値といっているのか知らんがエヴァ板の適性値は任意IDだから
- 272 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 03:52:09.03 ID:???]
- SSなんて今は別の場所でやろうってのが大半でしょうに
- 273 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 03:53:56.89 ID:???]
- 作品本スレと作品アンチスレ、萌えスレとアンチスレはどこの板も大体共存してるし
個人的には多少抑制されても別にいいんじゃないかと思う
2ちゃんとはいえやりたい放題なのはどうかと思うし
SSスレなんかは別の板に立てても良いと思う
- 274 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 03:54:08.70 ID:xE72qbMc]
- >>269
それは俺も同感
- 275 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 03:54:30.44 ID:???]
- それを言えば今はツイッターの時代だし2ちゃんに固執する必要もない
- 276 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 03:54:47.18 ID:i4KV+3T1]
- >>271
そこに適性値を設定するのがどうかな？と思うよ
まず自治るのはいいけどこれはID常時表示の方が速やかにはなる
適性値ってのは本来の書き込み総数ね
- 277 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 03:56:24.29 ID:???]
- 荒れてるスレは価値観違うと排斥されやすいところも多いな
荒らしが愉快犯ではなくスレ民への恨みから行為に及んでる可能性もあるか
- 278 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 03:58:22.99 ID:???]
- >>277
内部から破壊が効率よく潰せる
- 279 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 04:03:44.05 ID:???]
- >>268
SSは他板、アンチは一部が過激な発現して引込みが付かないんでしょ
てかQ微妙スレは勢い10番代だぞ？本スレよりも栄えてるし
そもそも板全体が過疎ってるだけだろ…
- 280 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 04:08:01.62 ID:ocjoc4pa]
- >>269
俺も説得力持たしたいんだよなぁ
ム板のJIM宛レスを一応参考に置いとくで
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/97
- 281 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 04:08:37.21 ID:???]
- 排斥って宗教みたい
- 282 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 04:21:27.29 ID:???]
- >>280
数年前から議論や自治スレPart15…なんというかまぶし過ぎる
もしこれが基準なら相当がんばらないといかんわ
- 283 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 04:26:00.41 ID:ocjoc4pa]
- >>282
自治スレの内容の半分以上は意見でもない荒らしだったりするし、
数年前からっていうのは半分嘘だけどな
問題はそこじゃなくて、いかに説得力がある文章をJIMに提出できるかどうかよ
- 284 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 04:33:03.15 ID:???]
- ちゃんと議論されてるししかも任意でもないID無しから
- 285 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 04:43:45.19 ID:???]
- >>283
その説得力がｗどんな告知や投票をしたのか経緯含めて説明
議論も賛成のみならず反対派の主張までまとめて掲載
荒らし行為はレスの傾向も把握してて第三者にもわかりやすい
そして自治スレの数が議論のボリュームを現しそれらの信憑性になってるわ
- 286 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 04:57:42.50 ID:ocjoc4pa]
- >>285
だからエヴァ板も参考にしてえーやんってだけの話
自治スレの数は大して問題ではない
- 287 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 05:01:27.47 ID:???]
- 議論してきた証だからさ
エヴァ板には証がない
- 288 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 05:05:24.05 ID:ocjoc4pa]
- 参考にしてくれってだけなのに…なんだかなぁ
まあIDは出してくれよ
- 289 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:age [2014/03/14(金) 05:19:42.87 ID:???]
- >>191
結局後で勝手に立てられたID必須じゃない考察スレにしか人集まらないんだから本当にID導入が望まれてるか微妙なんだよな
- 290 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 05:23:04.12 ID:???]
- >>289
ところがそっちの方がID導入を望む声を見かけたりする
この辺りの人間心理は分からないけどIDあって困るって問題とも違うって事なんじゃね
- 291 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 05:28:28.91 ID:WXo4f8DL]
- >>192
完全同意
荒らしがテンプレなんて守る訳ないのに渾名付きの荒らしを立ち入り禁止みたいな頭の悪いテンプレ作ってたり何したいのか解らんわ
そんなテンプレあるせいでちょっと荒れただけで無駄な認定繰り返してどれだけスレ荒らしたんだと
- 292 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 06:14:19.80 ID:tgBigQPs]
- ID強制表示にするならLRも変えなきゃいかんのだけど
そこも考えないといかんでしょ
- 293 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 06:36:04.78 ID:???]
- >>290
心理的には、出さない人が居るだけで出す気がなくなる人が多いんじゃないかな
馬鹿正直に出してると出してないのが狡く感じる
ID出さない方が気楽に書き込めるのは確かだから
全員平等に出て欲しいんだと思う
- 294 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:age [2014/03/14(金) 06:47:55.77 ID:???]
- >>293
一生懸命ID出してレスしてた奴がどんなレスしてたかと思えば考察に関係無いレスばっかで馬鹿晒してたとかな
- 295 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 06:49:15.55 ID:???]
- >>225
スマン
後で気付いたが俺宛と間違えて横レスしてしまったから混乱させてしまったな
前のスレに書いたが
＞992 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日：2014/03/13(木) 21:10:56.54 ID:???
＞強羅ってまだ読めるんだな
＞
＞
＞参考までに前回の投票スレ
＞jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/720/1076439790/
強制IDのメリット・デメリットが想像とか言ってる人が居るが、両方経験したエヴァ板住人の意見が↑テンプレに書いてあるよ
- 296 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 11:40:20.63 ID:???]
- >>290
その場合はIDありスレにこもらない人が悪い
- 297 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 14:58:12.80 ID:???]
- >>295
10年前か
当時の状況と今と比較するのはどうなんだろうか？
- 298 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 15:01:09.68 ID:wrUQbYH1]
- 強制IDで荒らし排除したから任意にしよう、って流れみたいだな
チンコスレ住人みたいに荒らし気質のやつが増えてるわけだしまた強制IDにしてもいいんじゃないの？
解決したら任意に戻せばいいよ
- 299 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 15:22:30.93 ID:???]
- そんな流れになるわけないだろ
- 300 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 15:30:29.53 ID:???]
- ならないって思う理由もわからん
逆にならなかっても不都合ないんじゃないの？
- 301 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 15:32:26.54 ID:qown8kk4]
- ID出て何か問題でもあるのかな？
ID出なくて自演したり荒らしたりして活気があるより、出て過疎になる方がまだましだと思う
- 302 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 15:32:28.23 ID:???]
- ばか？
- 303 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 15:34:38.49 ID:???]
- まず普通に進行出来る板の状態になってからでしょう
そうでないといつまでも新規さんが住人になってくれる状況が来ない
- 304 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 15:46:30.53 ID:???]
- 荒らしの件がなけりゃID表示派だって出したくはないだろ？
- 305 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 16:19:42.47 ID:wMqjwE0J]
- 別に出るのは今となってはそこまでどうかなとは思うけどね
- 306 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 16:38:34.06 ID:???]
- 回りくどい書き方だなあ
- 307 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 16:50:37.06 ID:???]
- jimは議論の内容なんか見てないよ
変更人の自演がバレたから取り敢えずプログラム板の設定変えて騒ぎを収めただけ
- 308 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 17:04:00.89 ID:???]
- 自転車板もちゃんとしてたよ
- 309 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 17:09:28.21 ID:???]
- 議論スレって日本語なんだぞ
- 310 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 17:37:35.71 ID:???]
- ジム(アメリカン？)は日本語もわかるし
わずか数十秒で日本語で返レスも出来るそうだ
- 311 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:age [2014/03/14(金) 17:57:00.88 ID:???]
- ではそろそろ投票の告知期間でも決めるかの？
- 312 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 17:58:57.18 ID:nqjKDm/B]
- >>304元々2ちゃんは強制表示の板が多数派だしなぁ、困ったこともなかった
むしろ任意表示が仕様だったから今まで渋々従ってただけだが？
- 313 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 17:59:42.86 ID:wMqjwE0J]
- まだ少し議論して洗い直しもしなくちゃいけないでしょ
でも今度はじっくりと告知しなきゃいけないかな
- 314 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 19:43:59.25 ID:???]
- >>297
メリット・デメリットの項目自体は変わらんだろ
住人が変わったから当然それを感じる比率は変わってるだろうが
- 315 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 19:45:45.41 ID:WXo4f8DL]
- 荒らしの性質は証拠もないのにキャラ厨カプ厨認定繰り返してとにかくスレを荒らす事なんだよな
報告の時にはその事も付け加えた方がいい
荒れてるスレはほぼこのネタで荒らされてるし
- 316 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 19:49:59.07 ID:XPxgZbyu]
- IDはこうやって自由に出せる仕様だけど
普段ことさら出さないのは多くにとってこの方が
使い勝手や居心地がよいのだろうか
sage進行という意識が特に躊躇わせているようでもないし
また考察などで荒らしが来ている時ですらも
ID出さずに 真面目なレス をする人は
匿名で発言したいという気持ちがまさってるのだろうな
- 317 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 19:57:36.95 ID:???]
- >>315
報告じゃなくて申請だからスレの実情はなるべく簡潔に書くべきだろう
詳しくは議論スレや自治スレ参照ということでURL貼るんだし
今回の申請は改めて見ると長々と訴えすぎてたな
- 318 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 20:22:51.09 ID:???]
- まあシンエヴァまでに導入されりゃ良いんだしじっくり行こうや
- 319 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 20:30:01.38 ID:???]
- 誰もやらんから自治スレに案内貼ってきた
正直言って自治スレが機能していないって言ってる人間が機能させるために進んでやって欲しかった
- 320 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 20:55:28.83 ID:???]
- 皆そうまでしてID導入に積極的じゃない証拠
- 321 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 20:56:28.39 ID:???]
- >>316
匿名性はID出てても一緒だよ
皆がそこを勘違いしているとしたらちょっと困るけどね
- 322 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 20:57:14.51 ID:???]
- >>320
単純に板住人が少ない
しかし導入については賛成多数の状況
- 323 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 21:03:19.28 ID:???]
- 常駐してるのは５０人もいなそう
金が無いから板廃止の話はどうなったんだそういえば
- 324 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 21:12:13.26 ID:XPxgZbyu]
- >>321
個人情報という意味ではなく、その日のエヴァ板限りだが
IDは個人を浮かびあがらせ特定してしまう
気にしない人には、まして真っ当なレスなら
何でもない事だけど
それを気にする人も確かにいる
- 325 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 21:19:18.89 ID:n1Hi3+0X]
- >>324
それを言い出したらID表示の板には書き込めない事になるが決してその限りではない
- 326 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 21:19:57.40 ID:???]
- 強制表示にはなって欲しいけど任意だったら率先して出したくないって感じじゃないかなぁ大体
- 327 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 21:24:55.87 ID:???]
- そういう流れになると卑怯者はＩＤを出さないからな
- 328 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 21:25:04.48 ID:XPxgZbyu]
- >>325
そこまで潔癖だったら2ちゃんにはこないかな
>>326
そういう曖昧な気持ちなんだろう
- 329 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 21:28:33.26 ID:???]
- >>322
賛成の中が割れてる
積極的賛成と消極的賛成や早期導入とじっくり検討みたいに
あと板住人をもっとこの件に引き込まないといけないわ
- 330 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 21:28:37.51 ID:n1Hi3+0X]
- >>328
曖昧な気持ちなのはあるだろうけど今までの慣れもあるのかもな
さくら板はID表示仕様だけど上手く住み分け出来ているんだろうか
参考に見に行った方がいいんだろうかな
- 331 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 21:34:13.82 ID:???]
- >>327
そういう卑怯者が居ると表示するのアホらしくなって自分も卑怯者になる事に抵抗感じなくなるしね
>>330
見に行ったけどあまりにも過疎過ぎて参考にならなかったよ
- 332 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 21:37:08.86 ID:n1Hi3+0X]
- >>331
過疎って事ならエヴァ板は他板の事は言えないから
>>329
たしかにもっと引きこんで色々な意見を聞かないといけないな
- 333 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 21:43:12.15 ID:???]
- >>314
なりきりやSS系は正直今と比較するのも難しい気がする
- 334 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 21:44:25.03 ID:???]
- >>332
いやいやこの板より更に過疎過疎だよ
見てくれば？
エヴァも新劇終わって数年したらああなるのかと思うと…
あそこは一応他のクランプ作品とかもあるっぽいけど
- 335 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 21:48:40.53 ID:n1Hi3+0X]
- >>334
まあ問題は過疎ってのより民度だと思うよ
過疎っていても人が来れば受け皿になるなら存在意義があるからね
こっちは住人が増えそうなのに減少していく感じがする
- 336 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 21:51:10.07 ID:nqjKDm/B]
- >>331任意表示は表示がage強制だから非表示を選択せざるを得なかったんだぜ？
- 337 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 21:51:15.22 ID:???]
- 今は荒らしがウザい２ちゃんに拘らなくても語れる場所があるからな
アニオタもミーハー化し一つの作品に腰を据えて語りつくすというより
短期間で流行アニメを渡り歩くのが多いし
- 338 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 21:51:55.68 ID:???]
- せめてsageでもＩＤを出せるようになればいいのにな
- 339 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 21:54:19.61 ID:???]
- >>338
そういう板仕様を申請しているんだ
- 340 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 21:54:31.80 ID:???]
- 荒らしをちゃんと無視してる身としては反対だわ
- 341 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 21:55:19.33 ID:n1Hi3+0X]
- 無視してても収まらないから賛成している身だよ
- 342 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:01:41.33 ID:xE72qbMc]
- エヴァ板にとって今が最悪の状況だからな
各スレ各民の自治自衛能力が著しく低いこともさることながら、
荒らしを無視して切り返す話題が全くないというのもまた問題だろう
今現在の状況だとデメリットばかりが目立ってしまうのは仕方がないとは思う
- 343 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 22:02:19.57 ID:???]
- ID出たら荒らしに触る人も減ると思うよ
触って荒らしと共にNG推奨に名を連ねるの嫌じゃん
- 344 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 22:02:47.14 ID:???]
- ＩＤが無いのをいいことに荒らしの連投で埋められるとスレの空気が悪くなり
まともな住人は白けて去る
- 345 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 22:05:24.37 ID:???]
- ID制には反対です
今が最悪の状況って、別に俺のいるスレには何の影響も無いし
IDつけたければ今まで通りメール欄からsageを外せばいいじゃないか
なんでそれができないのかワケわからん
上げ荒らし？最下層スレじゃあるまいし上げて何が悪いの？
- 346 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:age [2014/03/14(金) 22:06:35.46 ID:???]
- >>338
sageつつ任意で出せるようにってこと？
- 347 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:08:39.41 ID:xE72qbMc]
- いや俺任意派だし
てか今時agesage気にするやつなんていんのか
- 348 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:09:00.56 ID:n1Hi3+0X]
- >>345
そういう場合はID出す事のデメリットもどう感じているかって事を書いてくれないか
感情論や個人的事情よりそっちを聞きたい
- 349 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 22:12:20.83 ID:???]
- >>346
そう
ＩＤを出せないのは常時ageっぱなしで悪目立ちしたくないという理由もある
- 350 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:13:48.05 ID:n1Hi3+0X]
- >>349
するとsageデフォのID普通表示とかは抵抗は少ないとか？
- 351 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:14:07.24 ID:nqjKDm/B]
- 荒らしが何を一番荒らしてるかって俺の感情なんだから｢感情論で〜｣も何もそれこそが解決すべき目標だ
あたかも本命の目標と感情が求める目標が違うと錯覚させる言い方は如何なものか？
- 352 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:15:31.24 ID:xE72qbMc]
- ほんとしょうもないわ
- 353 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:16:16.53 ID:n1Hi3+0X]
- >>351
もしかして俺？
ごめん、書き方が悪かった
ただ基本的に今はメリットデメリットの洗い直しの最中だと心得ていたから許して欲しい
- 354 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 22:18:42.54 ID:???]
- >>350
そうだね
荒れていない時はＩＤの必要性は感じ無いが
ＩＤを出すのは荒らしの炙り出しには有効
しかし常時ageは野次馬の目に付きやすくなる
- 355 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:26:56.10 ID:nqjKDm/B]
- >>353いや違う、今までの賛成派に言ったヤツに対して
隠れて荒らす｢相手側の｣行為にイラつくので出したいヤツが〜とか論外
二つ前の俺のレスはその自分だけでも出すことすら不利益があるのを言っただけ
- 356 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:35:47.99 ID:xE72qbMc]
- 荒れてるのにsage進行に拘ってんだかしらんけど誰もIDださないで荒らされ放題されてんのがカヲルスレだわな
- 357 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 22:36:52.76 ID:???]
- >>354
それで余計に荒れたりするよな
- 358 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:38:31.83 ID:n1Hi3+0X]
- >>356
見に行ってきてるけどID出した時に効果なかったみたいに言ってたよ
それなら事情ももう少し汲んで考えてあげるべきじゃないだろうかな
- 359 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:41:20.84 ID:xE72qbMc]
- >>358
そういう言い訳はもういいからほんと
ちゃんとやってるならテンプレに表記されてる
それにID表示のメリットを使わない手はないからID表示望んでるんじゃないのか
矛盾してるんだよ、それ
- 360 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:44:06.41 ID:xE72qbMc]
- それに住人も固定メンツであれば荒らしも固定メンツだよ
ニュース系板じゃないんだから、過疎板の人が集まるスレなんて常に監視対象
ageてるから荒らされるなんてのは>>345の勢い皆無の最下層スレの言い分だわ
- 361 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:45:10.11 ID:n1Hi3+0X]
- >>359
俺も失念していたけど現状の任意ID制ででID出す事のリスクもあったわ
>>354と>>357読んで頭から抜け落ちてた
ID表示のメリットがあるってのはsageでも判別つけられるって事もあるんだろう
だから矛盾と切って捨てるのも何もしてないと断定するのも違いやせんかとは思うよ
- 362 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 22:47:22.41 ID:???]
- >>359
ageると関係ないやつが入ってきて更に荒れるんだよ
カヲルスレに関しては強制ＩＤの板への移転案も出ているから
住人自体はＩＤそのものへの抵抗は少ない
- 363 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:48:34.04 ID:n1Hi3+0X]
- >>360
それならそれで心境や心情も汲んでみようって思おうや
状況はどういう事かは理解しているんだろ？
- 364 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:55:35.53 ID:xE72qbMc]
- >>363
悪いけど思わない
感情的な選択をさせてもしょうがないし今現在自治もまったく行き届いていないのが現実
これは推進派の立場だとしてもそうだから強く言わせてもらうよ
前回の投票の件でも削除の件でもそうだが、もう少し考えたほうが良いよほんと
- 365 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 22:59:30.39 ID:n1Hi3+0X]
- >>364
それを言ったら感情的に拗れるだけとも思うけどな
だけど話題が少ない分荒らしに付けいられる事は認めているんだよね？
これってどれだけ住人が頑張っても限界があるぞ
頑張ってないと外野から言っても向こうの心情とズレがあるなら伝わる事はないだろうな
それでもテンプレとかを整備するべきと言うか？
- 366 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:03:08.23 ID:xE72qbMc]
- >>365
だから言うって。どっちの立場だとしても言う
それでまかり通るわけがないってのは前回の投票でガン無視されて感じなかったのか
それとも相手はjimだからもしかしたら通るかも、とか考えてるのか
あいつはちゃんと議論スレも見て判断してるよ
プログラム板も自体沈静化の目論見もあって認可されたという見方もできる
そこまで甘い話じゃないんよ
- 367 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:06:33.44 ID:n1Hi3+0X]
- >>366
それでまかり通るとか甘い考えは持ってないよ
だからお前の意見もこうやって聞いているだろ？
どうやっていけばいいかってのはID表示になっても残る
だからこそだ
- 368 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 23:22:55.00 ID:???]
- >>358
全く効果なかったって程じゃないけど荒らし行為に歯止めが掛かる気配は微塵も感じられなかった
住民全員が団結して協力してくれればもう少し何とかなると思うけど
強制表示にしてるキャラスレの惨状見ても荒らされまくってるから意味あるのかと思う
この板でID表示で試してるスレはもうあるんだからカヲルスレはID強制表示の板移転で試してみる
という案の方がマシ
住民らしき人の中に切れるとスレの事を考えず好き放題する人が居るからその人は多少大人しくなると思う
- 369 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:25:37.67 ID:FQI7wj3a]
- 事態沈静化の目論見があって認可されたんなら、
荒らしによる無駄なレスの消費の沈静化に一役買うことになるだろう？
強制ID化の立派な動機だと思うけどな
- 370 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:26:16.89 ID:n1Hi3+0X]
- >>368
そっか、他板への移転を考えているのか
そうなったならそういう事情も今度申請する時に添えておかなきゃいけないな
- 371 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/14(金) 23:30:34.93 ID:???]
- >>359
じゃあちゃんとテンプレ作ってるスレの住人は荒らしに迷惑してないことになるね
テンプレ作れば解決するんだから
- 372 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:33:06.61 ID:xE72qbMc]
- >>367
つまり議論させて数を重ねようという訳か
なるほどな
>>368
わるいが荒らし行為に歯止めがかかるかというとそれは違うだろ
強制IDでもそうだが、住人がレスの剪定をしなければ意味はない
>>369
誤字の訂正はありがたいが、お前は昨日から安定して意味のわかっていないことを発言しているな
- 373 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:36:51.51 ID:n1Hi3+0X]
- >>372
数を重ねるだけが目的じゃない
メリットデメリットと洗いなおして問題も絞っていく
色々と解決へ向けた対策も生まれるのはそこからだろう
本当は自治スレでやるべき問題かもしれないけどな
過去スレ見ると2年前の苦闘の様子がよく分かる
- 374 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:37:59.40 ID:FQI7wj3a]
- 板を移転するってエヴァ板の存在意義を根底から引っくり返していないか？
とは言え、こういう動きが出る事自体がエヴァ板が末期的状況だと証明してるようなものだな
自治について言及してるやつもいるけど、自治が期待できないから移転の話にもなるんだろ
自治が期待できない理由はルール無用の荒らしには意味が無いと判断してるからだと思うぞ
実際に考察スレでもテンプレのルールを守るように発言したやつがいても、
「自治厨うぜぇ」とか言われてるのを何回か見てるからな
こういった現状を理解していれば自治スレに期待するより別の方法を模索するのは当然だろ
だから強制IDの試験運用をしてみようという流れになったのにな
自治の話はただ混ぜっ返すだけで、現実的で建設的な方向に議論が進んでるようには見えん
- 375 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:39:13.74 ID:xE72qbMc]
- >>373
そのメリットとデメリットを洗い出すために自治活動を今しようっていってるんだけどさ
2年前の苦闘とか聞こえのいい事いってないでさ
実践しましょうや
- 376 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:43:47.17 ID:n1Hi3+0X]
- >>375
ID表示申請とかは取り下げるとかって意味じゃないぞ
今までのやり方じゃどうしても限界があるからこそだからな
ID表示になってもお前の危惧するような要素もあるから検討していこうって事だ
それで自治がお前の言うようになっても問題解決しないとしよう
その時はお前はID表示に賛成するのか？
- 377 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:43:51.37 ID:FQI7wj3a]
- >>372
俺にはお前が議論の為の議論をしてるだけで、
問題解決の為の議論をしてるようには見えないんだけどな？
自治が重要だと言うなら、多くの人間が納得できる自治の方法を提示してみてくれ
因みに俺は既にテンプレをどうこうしても意味は無いという立場を表明してるからな？
それを踏まえた解決案を教えてくれよ
- 378 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:45:43.57 ID:xE72qbMc]
- >>376
賛成するよ
住人が非協力的でなければだけどな
エヴァ板の問題は荒らしじゃなく住人だよ
- 379 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:48:28.06 ID:WXo4f8DL]
- プログラム版と違うのはあそこはいろいろ告知して実際反対は二人だけだった
エヴァ版は短期間の告知で反対が五人いたってことだな
賛成もあそこと比べて半分くらいだし難しいな
- 380 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:49:06.76 ID:n1Hi3+0X]
- >>378
一応言わせてくれるか？
エヴァ板の問題は住人というが荒らしを育てたのは過去のエヴァ板自体であってその事は踏まえないといけない
よくも悪くもこれまでのエヴァ板じゃ困るって思っているよ
決して他人事じゃあないのも自覚しているからお前もそのつもりでいて欲しい
- 381 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:49:50.80 ID:FQI7wj3a]
- 非協力的なやつが荒らしなわけで
その荒らしは非協力的だからこそルールを無視するわけで
言って聞く相手じゃないから荒らしが自由に出来ない部分で対抗しようと言ってるわけで
- 382 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:50:36.48 ID:xE72qbMc]
- >>380
わかったよ
今こうやって俺が動かなければならないというのも
今までのツケなんだろう
- 383 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:53:21.76 ID:n1Hi3+0X]
- >>382
やる事として住人研究と荒らし研究になるかもしれないな
手伝えそうな事と手伝えそうな時は手伝うよ
- 384 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/14(金) 23:56:49.70 ID:FQI7wj3a]
- 住人研究とか荒らし研究とか本末転倒だろ
そんなことに労力や時間を浪費するくらいなら強制ID化を進めれよ
強制IDになった後でも議論でも研究でも好きなだけやったらいい
何度も言うが、Jim本人が元に戻せると言ってるんだ
机上の空論を積み上げるより一つの実践
やってダメなら元に戻してまた考えりゃいいだけだろ
- 385 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 00:00:44.11 ID:0c+tyKvo]
- 賢い推進派は俺を利用しない手はないってことだな
各々の立場上、考えている事は勿論あるだろうがここは協力してことを進めていきましょう
ということで
◆エヴァ板 新・自治集会所◆
maguro.2ch.net/test/read.cgi/eva/1376196224/
活用していきましょうか
- 386 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 00:04:09.25 ID:/8b2oj/O]
- >>384
もちろんそっちも進める
ただ今後の憂いもなるたけ対応出来るようにはしたい
今回通るとしても時間がかかりそうに感じるからね
今のうちにやっておけるだけの事はやっておきたいとも思うんだ
- 387 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 00:11:15.93 ID:???]
- >>374
試しにやるのを提案するなら期限を明確にした方が良いよ
何カ月後に再投票しその結果を最終とし何らかの理由により投票が行われない場合は任意に戻すって条件なら試しって話になるだろうが
そうじゃないからどうせ槍逃げだろうと思われてると思うぞ
- 388 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 00:25:48.38 ID:zjWe+TqE]
- 別に期限を設けなくてもいいだろ
強制IDになった後もこのスレを続けて問題点を洗い出して議論を重ねてけば
やってみて初めて分かる事もあるだろうし、
そういうナマの意見を聞きながら検討すればいいだけだと思うけどな
自治がどうとか、研究がどうとか言ってるやつらは物事を複雑に考え過ぎだと思うけどな
- 389 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 00:28:48.86 ID:/8b2oj/O]
- >>388
言うまでもなく強制ID賛成の立場は変えてないのは間違えないでくれ
今回通ればそれでやっていこうとも思っている
ただ色々とやっている事もちゃんと積み重ねないと説得も上手くいかないかも知れないって危惧もある
これも理解して欲しい
- 390 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 00:29:06.37 ID:zjWe+TqE]
- >>385
活用するのは良いとして、具体的に何をどうするんだよ？
そのスレを活用する事によって何が出来るんだよ？
それを説明してくれなきゃ協力も何もあったもんじゃないと思うけど？
- 391 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 00:36:38.17 ID:SWJALb/B]
- 「まずIDを導入してから議論を」という提案だけど
ID設定変更申請スレッド
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/1
＞今回は 各板のスレで議論した物を提示 して貰って、
＞JIMが 該当スレを読んで納得 すれば
むこうは変更前にまず、議論を求めているんだから
変更してから議論します、は認められないだろうな
- 392 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 00:37:13.81 ID:???]
- ID反対
- 393 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 00:41:02.80 ID:/8b2oj/O]
- >>391
そして次の変更人が現れずム板以外は宙に浮いたままになっているのが現状だよな
- 394 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 00:47:37.26 ID:SWJALb/B]
- 自転車板とプログラム板は新体制がアピールするのに適当だったんだろうな
パッと見どちらも自治スレが数を重ねていることしかわからないが
まあすんなり決めてもJIMや運営的に大丈夫な板だったんだろう
- 395 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 00:48:35.31 ID:zjWe+TqE]
- >>391
議論なら既にスレ1つ分費やしてやってるだろ
それにJimが議論を求めてるのは個人的な思い付きだけで変更はしないという意味だろ
さすがに俺だって1人の勝手な要求がそのまま通るとは思っちゃいないよ
議論てのはそういう個人の勝手な要求じゃないという証明になるってだけだろ
その証拠にどの程度の議論が必要なのかとか、そういう事には触れてないだろ？
Jimの本意の解釈を間違ってると俺は思うぞ？
- 396 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 00:52:58.81 ID:zjWe+TqE]
- 大体、Jimが議論した内容を全部読むのかよ？
提示されたものがスレ10個分とか20個分とかあったらどうするんだよ？
それを全部Jimが確認すると本気で思ってる？
そう思ってるんなら、そっから認識がずれてると思うけどな
だからさっき考え過ぎじゃないのかと指摘したんだがなぁ・・・
- 397 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 00:59:37.10 ID:SWJALb/B]
- 議論スレはひとつ、時間も一か月に満たないじゃ少なすぎる
しかも議論を尽くさず投票→IDおねがいしますを数日前にやったばかりだ
結果は体裁整えた同タイミングのプログラム板は目的を達し
性急で稚拙なエヴァ板は向こう住人の怒ったレスがついただけでスルー
今の細かい話はこれがあったからなのに
また急いで同じことをしても尚更通らないだろう
- 398 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 01:15:28.44 ID:/8b2oj/O]
- 繰り返す事になるけれどスルー状態になっているのは他板も同様なんだ
だけどJimに話を直接通すべきなのか次の変更人が現れるまでにより整えてやり直すかも考えないとな
もちろん今回エヴァ板含む申請に答えないままなのかもまだ回答は出てない
あの後も今日の鯖に繋がらない事態とか起きているからね
現在は回答待ち状態にもある
- 399 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 01:20:08.30 ID:AFoBAYzz]
- 何にせよ良い方向に向かってほしいな
- 400 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 01:29:46.50 ID:zjWe+TqE]
- 議論をするなと言ってるんじゃない
するならより現実的で、より具体的な議論をした方がいいと言ってるんだ
さっきの自治スレの活用だって具体案が出てこないじゃないか
これで何を協力させようって言うんだ？
議論を尽くすってのはレスを埋めるという意味なのか？
強制IDに反対するなら賛成派を説得できるような代替案が無いと議論にならんだろ
有効と思える代替案があって、それを検証していくのが議論を尽くすって事じゃないのか？
- 401 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 01:37:50.91 ID:/8b2oj/O]
- 自治スレは現在は荒れているスレに向けて新テンプレ提案を出しているな
こういう動きも踏まえてからID推進にも役立てられるならば、だ
- 402 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 01:44:35.60 ID:0c+tyKvo]
- >>401
そう
だから協力して欲しいんだが誰も来ないね
話にならん状態だ
- 403 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 01:49:50.29 ID:/8b2oj/O]
- >>402
移転しようという考えは前からあったみたいだな
だがどうしようかってのでは困っているのかも
エヴァ板に専門のスレを残しておかないと困るのも心理としては確かみたいだ
そうなると他板とエヴァ板とで二つのスレが立つ事も有りえる
状況としては専用板としての役目が果たせていない訳になるんだ
- 404 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 01:54:17.68 ID:0c+tyKvo]
- それでも構わんとは言ってるんだけどな
ここはまず実践を踏むのが大事だと思うからエヴァ板には残したい
カヲルスレ的にもそうしたほうがいいと思うんだがね
- 405 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 01:57:42.54 ID:/8b2oj/O]
- ああいうのを見ると普通にID出ていればと何度も思うのも事実だ
昔のエヴァ板の気質と住人達ならあれで十分だったんだろうが
- 406 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 02:06:50.53 ID:???]
- カヲルスレで言われてるドリってどういう意味？
- 407 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 02:10:45.68 ID:SWJALb/B]
- >>400
まず結果を急いで求めすぎじゃないの？
たとえば今月中になんとかしたい人みたいだ
自治スレは>>390の時点でカヲルスレが議題にあがってるように
一応動きだしてたからな
ここの議論についてはもっと人に来て貰わないと(自治スレもだが)
エヴァ板自体の人の出入りがゆっくりで2、3日来ないとかざらだろうから
どうしても日数かけての議論になるだろうな
>>408
覗いたけど・・知らないスレだから言えることがないんだよね
- 408 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 02:12:17.46 ID:SWJALb/B]
- 安価まちがえてました
408じゃなく>>402です
- 409 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 02:13:50.36 ID:/8b2oj/O]
- >>407
ともかく焦らずにやっていこう
今回の事も駄目と決まった訳でもないんだから
エヴァ板を良くしたいからこその強制ID導入だもんな
- 410 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 02:17:27.25 ID:???]
- このままでいいよ
- 411 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 02:19:04.13 ID:???]
- 今はよくてもいずれは破局
それが今のままのエヴァ板の運命
- 412 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 02:22:19.42 ID:???]
- シンの話題がでてくれば勝手に盛り上がる
- 413 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 02:26:50.22 ID:???]
- 話題が出てから板にくる人って言いたいことありきで来る
だから荒らしなんか普通にスルーする人も多い
- 414 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 02:29:25.54 ID:???]
- 話題も豊かだからな
- 415 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2014/03/15(土) 02:32:49.75 ID:0c+tyKvo]
- 今が正念場なんだろう、エヴァ板にとっては
話題の無さ、さらに発展性のなさ
今を基準に考えるのは今後の損益にしかならん
- 416 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 04:19:15.39 ID:???]
- 破〜Ｑの時は荒らされながらもどのスレも妄想や話題がそれなりにあって持ちこたえてたからな
今はマジで話すことないから困る
- 417 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 08:42:04.69 ID:???]
- >>388
何も考えずろくな告知もせず投票・申請やるような勢いだけの連中じゃID入った後の対応なんか望めないだろ
そのままうやむやになり強制IDだけが残って経ち消えるのが落ち
- 418 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 09:22:45.96 ID:???]
- ろくな自治できない連中じゃとも言える
明日から頑張るってニートに言われてもね
- 419 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 09:37:55.87 ID:???]
- 最初の投票時のグダグダっぷりを見せ付けられてるからな
何のために投票したのやら…
- 420 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 09:48:16.18 ID:???]
- キャラスレ・カプスレの荒らしや罵りあいは
正直IDや自治じゃどうしようもない
各キャラ厨カプ厨の怨念のぶつかりあいじゃないかと
- 421 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 09:50:06.48 ID:???]
- アスカスレはなんＪから来たひとりかふたりがずっと粘着してるくらいか
- 422 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 09:54:38.76 ID:???]
- そういう場合IDでたほうが激化していくんだけどな
- 423 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 09:59:15.37 ID:???]
- 出しても荒れる、出さなくても荒れる
つまり、キャラスレ自体が荒らしの発生源だったんだよ！
試しにID表示する前に試しにキャラスレ全削除してみようぜｗ
- 424 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 10:38:23.33 ID:???]
- >>420
アンチスレでヲチやってる(やってた？)連中はID出たら大喜びしそうだな
- 425 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2014/03/15(土) 10:44:38.93 ID:???]
- >>412-422
ほんとこれだわ
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