- 1 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/09/21(金) 16:03:02 ID:???]
- 腐・カプは巣へお戻り下さい
sage進行
eva：エヴァンゲリオン［レス削除］
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1125821004/l50
前スレ
渚カヲルが真面目に好きな人のスレ
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1189200077/
- 658 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/13(土) 21:03:06 ID:???]
- これいっちゃ終わりなんだろうけど
TV版のカヲルについては雰囲気ですげーって思っとくしかないのであって
シナリオや行動をきちんと追いかけて深く考えたりしてはいけない
精神的にも時間的にもギリギリだった庵野の最後っ屁だから
- 659 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/13(土) 21:09:44 ID:???]
- >>658
ホントーに身も蓋も無いなwwwで、リアルにやったら貞カヲみたいにへたれたので
今度はちゃんと目的意識を持って動くキャラにしようって訳かwww
- 660 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/13(土) 21:27:48 ID:???]
- あのカヲルってあくまで自分中心で動いてるのに
相手が駄目だと言えないのを見越して
｢駄目なのかい？｣って聞いてきそうなあざとさが透けて見える
スタンスが良く分からず苦悩もないなら
長く出したら出しただけ胸クソ悪いキャラになるだろ
- 661 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/13(土) 21:30:20 ID:???]
- シンジが待ってるのも見越してたしな
- 662 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/13(土) 21:36:26 ID:???]
- まあ２４話の雰囲気作れただけすげーとは思うけど
第九とともにカヲルが発光して顔つき変わるとこすげー好き
でも確かに深追いしてくと矛盾を感じる。特に追加シーンのせいで
- 663 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/13(土) 21:42:17 ID:???]
- 突き詰めたらカヲルが汚れになりかねない部分については
使徒的な超越でわからない、あるいは我関せず(という見方をするしかない)
それでいて対シンジで的確というかあざとい振る舞いはできるんだよな
変な言い方だが半端に貞カヲ的、ヨゴレだけ引き受けない
あれよく考えると相当無理があるね
まあ雰囲気とか無視して頭で筋追った場合だけど
よっぽどシンジを凹ませたかったんだね
- 664 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/13(土) 21:46:41 ID:???]
- 単に薄情なだけかと
- 665 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/13(土) 21:50:48 ID:???]
- 新劇のあのかませ臭プンプンの登場は正解な予感がする
庵野さすが一流
- 666 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/13(土) 22:35:47 ID:???]
- 対シンジの時（「歌はいいね」から「好きってことさ」まで）の馴れ合いが
使徒としての精神攻撃なのか、単に人間として純粋に興味をもったのかがよくわからないからな
この辺は使徒と人間の狭間を揺れ動いてたということなのか
庵野がちゃんと考えてなかっただけなのか…
でも最後の「君と会えてｒｙ」は人間としての感情だと思ってる。
- 667 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/13(土) 22:42:41 ID:???]
- >>666の言っていることがよく分からない
- 668 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/13(土) 22:52:13 ID:???]
- 繊細なシンジに好きだと言って優しくして仲良くなるが
予定通りに普通に敵として行動してるんだよな
でもアダムとリリスを間違えたから
突発的に死を選んだように見えてしまうのだが
あれで会えて嬉しかったなんて言われたら余計シンジつらいだけ
物腰は優しいがすげえ独善的
だから庵野がナルシストとか言い出す
- 669 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/13(土) 22:56:13 ID:???]
- カヲルは自分主体で動いてるから
- 670 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/13(土) 23:25:01 ID:???]
- カヲルはシンジに自分を殺させたらその後どうなるかまで考えが及ばなかったんだろうな
シンジを人間を理解しきれてなかったというか
- 671 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/13(土) 23:40:21 ID:???]
- カヲル含めた使徒最後から三体は人間の心に触れようとした使徒と
言われてるけど、カヲルはどれくらい人間の心を理解してたんだろ
- 672 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/13(土) 23:41:03 ID:???]
- >670
カヲルは本来かなり鋭い奴だと思う
使命のことを第一優先に考えてたんじゃないか
- 673 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/13(土) 23:42:29 ID:???]
- 心が痛がりだから生きるのがつらいとか
シンジに向かって人間のこと語っ(r
- 674 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/13(土) 23:44:03 ID:???]
- 使命第一なら半端にシンジに優しくしてんじゃねえよ
- 675 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/13(土) 23:46:06 ID:???]
- >>671
最終形態だからかなり分かってたんじゃね
風呂場でも講釈垂れてたし
ただ使徒だからヒトとは感覚も違うんだろうけど
- 676 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/13(土) 23:49:08 ID:???]
- >>674
>>669
- 677 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/13(土) 23:52:40 ID:???]
- つまり>>660だな
- 678 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/13(土) 23:55:03 ID:???]
- ＞カヲルは自分主体で動いてるから
………それって自我を確立してるようで、
実態は自分が憲法なだけのただの自己厨なんでは
- 679 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/13(土) 23:57:42 ID:???]
- でもそう見えないように振る舞うのが上手いわけよ
- 680 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/13(土) 23:58:36 ID:???]
- 自信家
- 681 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 00:03:03 ID:???]
- なんとなく分かってきたような。
ネルフの人間は親の愛を受けられないから歪んだって感じの
臆病でミニマムな人間多いし、組織やしがらみや権威にやたら縛られてるから
カヲルのいきなりの登場は新鮮に見えたのかも
そして自信家で博愛主義的な発言も多かったので
当時の放送では「救ってくれるんじゃないか」って妙な期待感はあっただろう
でもその判断が軽い上責任と罪悪感を押し付ける形で退場したので
映画では余計に苦しめて終わりだった…って事なのかな
- 682 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 00:04:28 ID:???]
- とりあえず新劇ではシンジが突然なよホモ化しなければなんでもいい
- 683 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 00:05:46 ID:???]
- カヲル一人で迫ってる形か
- 684 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 00:10:13 ID:???]
- 飄々としていて実力は有りそうだけど、実態はホストっぽい奴で判断保留なのが庵カヲ
無様で傷つきやすくて無神経だけど、どこか人間臭くて義理堅いのが貞カヲ
新カヲはFF９のクジャを思わせたが、ホモ化とかに拘らず整合性のある行動をしてくれるとイイな
どっちかって言うと貞カヲの方が好きだ
- 685 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 00:12:28 ID:???]
- >>675
それなら実はカヲルって限りなく神に近くね？
知恵もＳ２機関も持ってる。
- 686 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 00:15:23 ID:???]
- むしろ覚悟のススメの散様みたいに
性欲全開で騎上位で逆レイプしようとしたら笑えるかもw
絶対くっつきゃしない間抜けさが愛嬌と言うかネタになる
>>685
その知恵や力をもてあまして何の救いにも成らなかった所が
アンチが増えた要因なのでは。最強だけど何もしませんでしたってのはダメだろ
- 687 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 00:16:45 ID:???]
- >>681
博愛主義的な発言？カヲルは淡々と考えを述べてるだけだが。
例えば風呂場でなら人間は寂しさを永久になくすことはできない。人は一人だからね。
とか言い切ってるし。指摘しまくってる
- 688 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 00:19:34 ID:???]
- >686
は？
- 689 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 00:22:43 ID:???]
- やるだけの事はやったけど、綾波も助けられなかった、
アスカは壊れちゃった、加持は殺され父親は信頼できない、
そんな矢先にカヲルが現れシンジの心をくすぐる。絵としてみると綺麗だ
でも何百人も人が死んで第３東京の廃墟で鼻歌歌うのは違和感感じた
やっぱり人が犠牲になってるんだろ、シンジが挫折してる時に
ああいう行動って、氏に行く人間の精神を理解していないって事で
なんだか不謹慎じゃないかって。
使徒としてじゃなく人として行動したほうが好感持てるかなあ…
- 690 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 00:25:06 ID:???]
- >>688
いや、ぼやいただけ。
新カヲが旧カヲと同じだったらやだなって意味。気にせんでくれ
- 691 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 00:32:26 ID:???]
- 一話で急接近させなきゃいけないか
ある程度過程に時間かけられるかの尺の問題に過ぎないけど
漫画ではカヲルの「使徒だからワカリマセン」なある意味無責任な所や
自己中さ、シンジに願う事の残酷さをきちんとくくりだして
人間の中に放り込んだら異様ですよ、衝突しますよ、
という方向での描写をきちんとしてるので
あちらのほうが好感が持てるかも。
そういう所を誤魔化さないのにも関わらず
憎めないキャラクターに見せることに成功しているので
実はカヲル編に関してはアニメよりずっと難しいことをやっている。
- 692 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 00:34:45 ID:???]
- >>684
＞無様で傷つきやすくて無神経だけど、どこか人間臭くて義理堅いのが貞カヲ
皮肉屋で無神経で飄々としてて変わり者で不器用で義理堅くて子供っぽくて
真っ直ぐで折れなくて鋭くて淡々としてるのが貞カヲ
- 693 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 00:40:17 ID:???]
- 貞カヲって好戦的だよね。使徒相手でも全く動じない。
- 694 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 00:43:30 ID:???]
- 庵、貞どっちのカヲルもエヴァのスパイス的に好きだけど
やっぱ庵カヲにも貞カヲくらいの時間の余裕が欲しかったかもしれない
- 695 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 00:43:55 ID:???]
- いや、アニメはあれで成功だろう
- 696 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 00:50:42 ID:???]
- そういえば旧庵カヲは人の心の中の問題点や醜さを指摘できても
それを解決する為どう対応すべきかといった類の回答は用意してない。
補完が人類を救う為の万能の回答かといったらそうじゃなく、皆殺しにしてる
庵野の思考が体系化されてなかったからだろうか
新作は尺が取れるし、嫌が応にでも立場は明確にしなければいけないから
今度の庵カヲは旧作のように上から目線で物は語れないだろう。
どんな苦悩をするのか、どんな回答をするのか見てみたい。>>691に納得。
- 697 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 00:55:38 ID:???]
- だから自分主体だと(ry
相手の為というかただ喋りたいから喋っているわけで
- 698 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 00:58:33 ID:???]
- カヲルはあーだこーだと偉そうに。
たった30分弱しか出て無いのにお前らにカヲルの何が分かるんだ？
分かるのは庵野だけだろ。
- 699 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 00:58:44 ID:???]
- そう、傍観者な訳
- 700 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 01:00:15 ID:???]
- >>698
実は庵野自身も分かっていない罠。
わかったふりをしてるけど
- 701 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 01:03:54 ID:???]
- 問題点や醜さつか、洞察力(？)から得たことの指摘と
自分の知ってる人間観（？）の話とかしてた
- 702 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 01:07:03 ID:???]
- つまり「指摘」しかしてないわけよ。
その状況を打開したりする為の回答が出来ない。
当時の庵野と同じだ。
庵野は全知全能の神じゃないように
カヲルも全知全能の使徒じゃない
- 703 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 01:09:43 ID:???]
- 洞察力はあるんだよな。それをまとめられなかっただけで。
- 704 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 01:12:36 ID:???]
- まとめられなかったというのは、何を？
- 705 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 01:14:02 ID:???]
- 〃⌒`⌒ヽ
彡ノノハ ﾐ .
/:彡ミ゛ヽ b ー､. . : .'⌒⌒ヽ: どうしたの？
./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: (ｗ从ｗ `::::::::: カヲル君？
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ (・ヮ・ ｂﾉ. ::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣`Ｕ Ｕ ￣￣
〃⌒`⌒ヽ :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
彡ノノハ ﾐ
/:彡ミ゛ヽ bー､. .:::: .'⌒⌒ヽ:, '⌒⌒ヽ:
./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::(ｗ从 三 ｗ从ｗ) ｷｮﾛｷｮﾛ
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ (・ヮ・ ≡ヽd・ヮ・ﾉ::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣`Ｕ Ｕ ￣￣Ｕ Ｕ
〃⌒`⌒ヽ: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
彡ノノハ ﾐ
/:彡ミ゛ヽ b ー､. . .: .'⌒⌒ヽ ::::::::::: :: ::::
./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :(ｗ从ｗ `:::::ｲﾅｲｲﾅｲ :::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ .::::./~)(~ヽ,)、. . .: : : ::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ__,ノ￣￣`"￣"'´￣
〃⌒`⌒ヽ …ﾊｧﾊｧ
彡ノノハ ﾐ.
/:彡ミ゛ヽ*b ー､. . .: :.'⌒⌒ヽ: ::::::::::: :: ::::
./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . 彡(ｗ从ｗ ` ミ ばぁー :::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ .::(^(・ヮ・ ｂ/＾)、. . .: : : ::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ__,ノ￣￣￣￣￣￣
- 706 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 01:15:24 ID:???]
- カヲルの場合ただでさえ情報量が少ない上に使徒という不確定要素があるからなおのこと分からない
- 707 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 01:15:58 ID:???]
- 「病んだ心の問題」にどう対応すべきかの回答をシンジがするのなら
カヲルは噛ませ犬としてシンジに敗北する事になるし、
カヲルが回答するのなら人と同じ視点で物を見て
苦しみを共有する事になるだろうな
- 708 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 01:17:27 ID:???]
- つか、新作カヲルの立ち位置はアスカと同じになる感じがした
股間突き出した時点で
- 709 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 02:23:24 ID:???]
- つまりベジータと言うことでしょうか
- 710 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 02:34:54 ID:???]
- 「僕には分からないよ」って台詞もあったし
人間の事をそれなりにしか理解できてなかったんだろうな
- 711 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 04:19:34 ID:???]
- 新作のカヲルは重要な役回りなんだろ？
最後まで出るのかね。
- 712 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 06:32:59 ID:???]
- >>709
思いっきりそんな感じがした。キールがフリーザ、ゲンドウがピッコロで
シンジが悟空になるのか悟飯ちゃんになるのかは微妙だが
- 713 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 10:14:08 ID:???]
- 久々に面白い流れになってる！
旧版24話のカヲルの行動については、追加シーン含めて
・ゼーレのじっちゃん連中が自分たち人類を「偽りの継承者」
使徒を「正当な継承者」と呼んでる
・希望うんぬんと「だからこそお前に託す。我らの願いを」の台詞
・地下の巨人の前での「人を滅ぼしてまで」の発言
の辺りからなんとなく
ｶｦﾙ（なぜアダムの魂なんかサルベージしたんだろう、人の手で使徒を育ててまで）
ｾﾞｰﾚ「俺ら本来の地球の継承者じゃないし行き詰まったんでこの際甘き死で一掃よろしく」
ｶｦﾙ「…それがリリンの希望なんですか？」
ｾﾞｰﾚ「しょせん俺ら群体だから希望の一本化なんて不可能だし。まあそういう生き物だし。
だから補完するのが一番なわけよ、俺らのはプランとして具体的だしさー」
ｶｦﾙ（要は生きてるのに死にたいのか彼らは？）
ｾﾞｰﾚ「不安とか疑問とかあるならサードチルドレンと接触でもして自分で確かめてみ。
俺らがたくさんいても一人だってことがよくわかるだろーから」
ｶｦﾙ「…いずれにせよ、アダムに還りでもしない限り、僕があなた方から離れて生きのびる
道はないんでしょうけどね」（ついでにダミーとかいろいろ作ってたし）
ｾﾞｰﾚ「ほら、ネルフ行けばエヴァと同化コースとかいろいろあるし。
大丈夫！お前ならできる」
って感じかと思ってた
まあ実際はこんなんじゃなくカヲルもゼーレ側ももっと普通に淡々としてたはず
何にせよ謎周りの話になると明らかにわかりにくい言い回しになるから困る
- 714 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 10:22:50 ID:???]
- シンジ君、君がナンバー1だ、とか言い出すんだな
- 715 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 10:24:37 ID:???]
- その後
ｾﾞｰﾚ「素直に行きましたな」
ｾﾞｰﾚ「まあ今さらアダムや使徒の力借りるつもりはないし」
ｾﾞｰﾚ「いつ気づくんでしょうな」
ｾﾞｰﾚ「ちゃんと『碇のとこにある』って言ってあるし騙しじゃないですよね」
ｶｦﾙ「……これアダムじゃないし…」
ゼーレによる壮大な使徒釣り説
- 716 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 10:28:03 ID:???]
- ベジータじゃなくてヤムチャですよ^^
- 717 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 10:41:25 ID:???]
- あと、カヲルは人類を俯瞰してる割に救おうとしないみたいな意見があったけど
エヴァの世界には人を救う神様みたいのはいないんじゃないかな
一番神様に近いEOE時のリリス（＋取り込まれたアダム）だって
他者が存在するからこその心の痛みについて重々わかっていながらも
「人は自分自身で動かなければ何も変わらない」
「だから見失った自分は自分の力で取り戻すのよ」
で、こうすればいいんだとか助けてあげるわとは言わなかったしさ
それにエヴァ世界で救われる＝ATフィールドの恐怖をなくすには死ぬかﾊﾟｼｬるしかない訳で
あとはその場その場で、わかりあえた！といい意味で勘違いしながら続けてくのみ
それは神様でも最強の使徒でもどうしようもないっしょ
ついでにカヲルが人間側を見下ろしてるように見えるのは
結局単体生物と個がたくさんいる群体生物の違いだと思う
「自分」のスケールというか認識・位置付けの形が全然違うから
同じ目線で向き合ってるとは見えないだけなんでは？
自分＝種そのものな奴と自分＝種の中の一個体な奴が同じだったらそれはかなりすごいと思う
読んでてカヲル贔屓に見えたらすまん、んなつもりはないんだけど
- 718 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 12:23:22 ID:???]
- エヴァって作品が大ヒットしたのも綾波が人気出たのも
狙ってやったわけじゃなくたまたま後からついてきたものなんだよな
今回鶴巻とか大月がしきりにカヲルカヲル宣伝してるのが逆に不安視される
狙ってプッシュされるキャラってろくなことにならないんだよな
空回りにならなきゃ良いけど
- 719 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 12:27:15 ID:???]
- >>710
分かった上で、どうしてそうするのか自分的には理解出来ないってことだろ
- 720 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 12:29:29 ID:???]
- >>717
カヲルは役割を果たそうとしているだけで別に人類の為に動いてるわけじゃないしね
- 721 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 12:30:08 ID:???]
- >>717
「人は自分自身で動かなければ何も変わらない」
「だから見失った自分は自分の力で取り戻すのよ」
この辺はもろ庵野のメッセージ
- 722 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 12:34:07 ID:???]
- >713
なんだその妄想
- 723 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 12:58:46 ID:???]
- ｢なんかありそう｣と思わせぶりに見せるということが最終目的であって
その実質は何もないのが(旧)エヴァ
カヲルの台詞の大半は雰囲気重視のはったりで深い意味はない
その証拠にそれ以降何の伏線にも謎解きにもなっていない
シンジにとって｢何を言っているのかわからない｣で片付けるという
豪快なひらきなおりっぷりはある意味気持ち良い
新作はもう少し観客に誠実なつくりであってほしい
- 724 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 13:04:46 ID:???]
- だろうな。あとは視聴者があれやこれやと考え巡らせてるだけ
- 725 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 13:12:53 ID:???]
- >>717
それよく言われるけど
結局その感覚の違いとかどういうものなのかは全くよく分からんな
使徒という性質から人とは感覚が違うのはたしかだろうけど
カヲルのどれがどこから起因してるのかはいまいちよく分からない
単に性格といえばそれまでだし
何せ内面が全く分からない
- 726 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 17:23:25 ID:???]
- >>713 >>717
カヲルよりもむしろゼーレの方にぞっとした
そんな感覚で使徒とため口聞いた上で
他人の命も巻き込めるのだとしたら
驕りの極みっつーか、始皇帝の倣岸さの上行ってるね。
いや、重要参考レスを入れた君をけなした訳じゃないけど
- 727 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 17:24:03 ID:???]
- 過去レスや他スレで悲劇ぶってるくせにとか言われてるけどそんなに悲劇ぶってたか？
最後の最後に悲しそうな顔するだけでそれまでは異常に淡々としてるように見えるけどな
- 728 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 17:25:52 ID:???]
- もっと普通に淡々としてたはず
だってさ
- 729 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 17:27:45 ID:???]
- 728は726宛て
>>727
淡々とというか飄々とというか…
別に本人は悲劇ぶってはいないけど信者の話じゃないの？
- 730 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 17:31:15 ID:???]
- >>725
推測の範囲内だけど、教育・調教によるものだと思う
カヲル候補みたいな子供をアダムと人をかけ合わせてたくさん作っといて
一般の人間と共感してゼーレの計画に異を唱えたり
別の補完方法や人との共存を目指してゼーレを背く様になったら困るから
教義に興味を持ちそうな奴以外をどんどん間引きしていったら
ゼーレの意思を代行する使徒が残ったって感じ。
ただ人間としての感情が完全に消えてるわけじゃないので
キールの俗物的な人間性に感覚的に気がついて軽蔑するのではないか
- 731 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 17:31:21 ID:???]
- >>727
苦笑
- 732 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 17:32:58 ID:???]
- >>730
そこまで電波な発想はなかった
- 733 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 17:33:46 ID:???]
- 異常に淡々としてるのはあるだろな
廃墟となった湖の上で鼻歌だし
- 734 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 17:34:16 ID:???]
- あれは淡々としているというのか
- 735 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 17:35:55 ID:???]
- カヲルをピュアに捕らえすぎてるかなーとは思う
ただゼーレとカヲルが同じ思考回路の上で行動してるとしたらやだなあ
- 736 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 17:39:33 ID:???]
- 洗脳とかはなかっただろうけど
ゼーレの教義に影響受けてるのはあると思う
カヲルは結構物事をこうと自分の中で決めてしまうタイプ
それでもって自信家で主体的で俯瞰的
カヲルの豊かな知識は使徒の最終形態だからなんだろうな
- 737 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 17:49:10 ID:???]
- >>660-661
そうだね
- 738 名前：731 mailto:sage [2007/10/14(日) 17:54:04 ID:???]
- 最後の辺りのは苦笑に見えたってこと
- 739 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 18:01:40 ID:???]
- >>730
つかこれだけ勝手に妄想してるんじゃ本編いらないな
- 740 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:age [2007/10/14(日) 18:46:34 ID:???]
- ゼーレより更に傲慢なのがカヲル信者だナ
天井知らずに美化して妄想設定の上にふんぞりかえってやがる
- 741 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 18:50:21 ID:???]
- 醜化したら醜化したで夜神月化やDIO化するので
別の意味で美化できてファンが増えるわけですが
- 742 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 18:51:50 ID:???]
- 風俗の女の子「男は顔なの。見た目よ、見た目♪」
- 743 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 18:55:14 ID:???]
- カヲル「カエル顔とは僕のことか」
- 744 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 18:58:49 ID:???]
- >741
何を言ってるんだね君は
- 745 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 19:02:52 ID:???]
- __ __
（(・)V(・)）
/ ＿ ､, ＿ゝ
/ 彡ノノハ ﾐ
/ （ｿｃ*･∀･ﾉ 特に意味はない
ミ二 ￣￣/二彡
（ ヽ ノ`)
,ゝ ,べ <
- 746 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 19:09:54 ID:???]
- 庵カヲルの印象は食えない奴
- 747 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 19:20:26 ID:???]
- _
|丶,,,,,,,＿
/::::::::::::::::::::＼
/::i::::::::::::ｏ:::::O|
i::ｉ::::::::::::::::)ノハ ﾐ
i::ｉ::::σｿｃ*･∀･ﾉ ＜ 僕はザボエラおじいすぁんより美味しいよ！毒はあるけど
丶i:::::: と )つ
＼::.i_/...::::::/
U"U
- 748 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 19:22:23 ID:???]
- 人を滅ぼす猛毒だがな
- 749 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 19:25:28 ID:???]
- 誰が冗談を言えと…
- 750 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 19:29:15 ID:???]
- アダム側にとってはある意味人間のほうが毒
- 751 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/14(日) 19:33:32 ID:???]
- 結局何がしたいのかよくわからなかったんで
食えない奴にもなりきれていない罠
- 752 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/15(月) 00:10:08 ID:???]
- アンチが増えたのはカヲル厨があまりにも痛いからですよ。
他のキャラと違っておいしいところだけ持ってけるキャラは楽でいいですよね。
- 753 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2007/10/15(月) 15:44:46 ID:WC81eGjI]
- ^^
- 754 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/15(月) 15:58:17 ID:???]
- 案の定真面目に語ったらキャラ的な不備を指摘されまくってるじゃんw
ホモエロネタで萌え〜とか言ってる薄っぺらいのがお似合いだよ
無理するな
- 755 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/15(月) 16:07:32 ID:???]
- 君も飽きないね
- 756 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/15(月) 16:14:57 ID:???]
- アンチっていうかこいつ考えれば考えるほど嫌な奴に思えてくるじゃん。
人類に未来を譲るとかかっこいいけど
それを直接シンジに言うあたりがすげーうざいよ。
あんたは良い人っぽく終われるからいいだろうけど
後に遺されたシンジは自分を責めるしかないじゃんみたいな？
- 757 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/15(月) 16:30:51 ID:???]
- 別にシンジに都合良く振る舞ってやる筋合いはないし
シンジが勝手に勘違いしてガチホモ化してただけ
- 758 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2007/10/15(月) 16:58:19 ID:???]
- 下の行のそれは違うだろう
|
 |
