- 1 名前：名無し不動さん [2008/02/17(日) 10:17:52 ID:jW0nFk2b]
- 0.1％に一喜一憂の住宅ローン
変動金利＆長期固定金利の今後のゆくえは？
前スレ
■■ 住宅ローン 総合スレ 18■■
money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1201221367/
※住宅ローンを組むこと自体の是非についての話題は、別スレをたてるなどしてお願いします。
ここは、住宅ローンそのものについての話題とします。
※住宅ローンについての質問や相談は、このスレでOKです。（質問や相談はage推奨です）
参考
フラット35 www.flat35.com/
個人信用情報
全国銀行個人信用情報センター www.zenginkyo.or.jp/pcic/index.html
株式会社シーシービー www.ccbinc.co.jp/
株式会社シーアイシー www.cic.co.jp
全国信用情報センター連合会 www.fcbj.jp
ローン減税 www.taxanswer.nta.go.jp/shoto303.htm
- 618 名前：名無し不動さん [2008/03/20(木) 22:50:24 ID:r05eYQJ5]
- １％にも満たない特別優遇金利を条件にローン特約組まれては
売主にとっては迷惑な話だよね。買主の属性・適用条件が特別
優遇に合致しているかどうか、売主には関係ない話だもんね。
ちょっとわがまま過ぎない？ 売主業者なら別だけど。
- 619 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/20(木) 22:51:04 ID:???]
- >>608
俺は当初1.5、その後1.0で来月から借りるんだが…
どうすりゃそんな条件で借りられるんだ？？
- 620 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/20(木) 23:04:53 ID:???]
- ＞固定資産税払ったこと無い人にはわからんだろね。
＞毎年何十万とか取られたらもったいないだろ？
ところで、グアムへ向かう飛行機の中で週刊誌を読んでいたら、
「週間新潮」の連載コラムに「税を通して見る日本社会」「超 納税法」
という記事に目を奪われました。
著者は「野口悠紀雄」氏といって、元大蔵官僚、現大学教授で名の知れた
人です。 「超 整理法」というベストセラーを出してますね。
この中で、野口氏は「固定資産税を１％上げるだけで２２兆円の税収が
あること。もし、固定資産税を新たに４％増率することができれば、
地方税も含めて、他の税をすべてゼロにして、お釣りがくる。つまり、
税は固定資産税だけでよいことになる」と述べています。
ワオーツ！すごいよ、これは。
「固定資産税」は外形標準のみによって税額を計算できるため、徴税が
簡単である。租税回避や脱税がしにくい。貧乏人はほとんど関係ない。
固定資産をいっぱい持っている人はお金持ちで担税力は十分ある。
すごい。すごい。いい〜じゃないのよ。
こんな素敵な方法があるのに財務省や自民党はなぜやらないのだろうか？
共産党だって言っていないと思うよ。
www.zeikin.info/takimoto/0211/column53.html
- 621 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/20(木) 23:06:03 ID:???]
- 608ほどじゃないが、今月俺も固定10年含む30年で全期間優遇1.5取れた
固定終了後、変動と再固定どちらも優遇1.5
30歳準公務員年収610頭金1100で3050万のローン
自分で回ったが、ホームページ同等が限界の銀行と交渉できる銀行に分かれたな
- 622 名前：608 [2008/03/20(木) 23:17:00 ID:ZzzKGiFm]
- コメントありがとうございます。やはり繰上手数料が割高ですよね。
ある程度まとまった金額で繰上返済してゆくのがベストですね。
３年毎ぐらいがいいのかな？
>>614
武蔵野銀行です。
>>615
パンフレットに目を通した時点ではそのような記述は見当たらない
のですが、そのような制約があると困るので（繰り上げ過ぎると
優遇金利が下がる、という事なのかな？）一度担当者に問い合わせ
て見ようと思います。ありがとうございます。
>>619
当初1.5％で10年固定ってのはめちゃめちゃ良くないですか？
その後1.0もなかなかいいし。
- 623 名前：名無し不動さん [2008/03/20(木) 23:31:56 ID:qT31kIXy]
- >620
企業がガタガタになるからな
さすがの共産党も本当に国を滅ぼすことは
言わないのだよ
- 624 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/20(木) 23:54:00 ID:???]
- >>622
>619の1.5は店頭金利からの優遇という意味だと思う。
武蔵野銀行のHP見たけどすごいね。本当に1.85だよ。
羨ましいね。俺なんて10年固定の2.2だよ orz
- 625 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/20(木) 23:59:11 ID:???]
- 西日本シティ銀行で10年固定1.80です。
- 626 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/21(金) 00:09:31 ID:???]
- >>624
ただ、武蔵野銀行は店頭金利が高めだよね。
差し引くと他行とそう変わらないのではないかな。
- 627 名前：名無し不動さん [2008/03/21(金) 01:51:53 ID:8Fd2I6/R]
- >>618
それは売り主が 契約受けなければいいんでしょ 迷惑にはなりようがない。
- 628 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/21(金) 07:53:14 ID:???]
- >>626
いやいや、優遇1.85じゃなくて金利が1.85でしょ？
- 629 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/21(金) 08:39:35 ID:???]
- 労金最強。
保証料安いし繰上手数料無料。
- 630 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/21(金) 09:22:02 ID:???]
- おれはろうきんで保証料が+0.3%でひどく萎えた。
UFJのキャンペーンとか新生の保証料無料を見てしまったあとだから
いけなかったのだろう。
10年固定保証料込みで当初金利2%で…って無理だよねorg
- 631 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/21(金) 09:40:21 ID:???]
- ＞さすがの共産党も本当に国を滅ぼすことは
○大田助教授
資産課税を強化すべきというのは、私は大賛成です。特に、土地保有に対する課税を
より強化していくという点は、私は賛成です。
ただ、これを年金の財源にするということになりますと、年金の財源を広く薄く負担
するという観点から言うと、少し違ってくるのではないか。私は、やはり土地保有税と
して固定資産税をきちんとかけるということに賛成で、これは行政サービスの対価とい
う位置づけで固定資産税を位置づけるのがいいのではないか。つまり、年金財源ではな
く、行政サービスの対価として、それから土地資産格差の是正という形で位置づけるの
がよいだろうと思います。
それから、年金財源にしましたときに、固定資産税の比重が仮に上がったといたしま
すと、問題なのは固定資産税の場合はキャッシュフローがないという点がありますので
そういう意味からも年金財源としては望ましくないのではないか。ただ、保有税の強化
という点は賛成です。
それから、先ほど出ておりました年金の財源を所得にするか、消費にするかというと
ころで、考え方としてはどちらでもいいんですけれども、今の所得税は先ほど神代先生
もおっしゃったように、課税最低限が非常に高くて空洞化しているという問題、それか
ら九六四の所得捕捉の問題ですね。こういう問題を抱えておりますし、高齢層がかなり
優遇されているという問題を考えますと、やはり現実的には消費税の方が望ましいので
はないかと思います。
www1.mhlw.go.jp/shingi/s9806/txt/s0616-1.txt
- 632 名前：名無し不動さん [2008/03/21(金) 10:00:36 ID:FxNTaxhz]
- >>625
保証料が高くね？
- 633 名前：名無し不動さん [2008/03/21(金) 13:20:58 ID:vkUhXpk9]
- UFJで1.65％いけた
- 634 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/21(金) 19:53:10 ID:???]
- >>627
受ける訳ねーじゃん、そんな契約。
売契、重説の意味や役割を分かってねーで
自分の主張だけ通そうとする馬鹿な客なんか大迷惑。
- 635 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:41:17 ID:???]
- >>630
一般？
漏れは組合員で0.09だったよ
- 636 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/22(土) 00:12:24 ID:???]
- 住宅ローン組むような年になって”漏れ”かよ．．．
- 637 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/22(土) 00:37:39 ID:???]
- >>636
>>635じゃないけど悪いかねぇ、「漏れ」って？
45歳の漏れは2chダイアログ、決して嫌いじゃないんだけどなぁ。
寧ろ染まってる（ｽﾞｲﾏｰ）...(w
- 638 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/22(土) 01:06:23 ID:???]
- ほう。
それで？
- 639 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/22(土) 09:34:53 ID:???]
- >>636
俺もそう思う
- 640 名前：名無し不動さん [2008/03/22(土) 09:44:58 ID:sC86uiiR]
- >>636 柔軟性が無いな。郷に入るなら郷に従いなさい。
それが2CHのマナーみたいなもんだろ？まさにKYだよ。
地方人が都会に出てきたら標準語しゃべるような感じと一緒。
現実で漏れなんて言うやつは流石に袋叩きだが
- 641 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/22(土) 10:20:33 ID:???]
- 別に悪く無いし否定しないけど、知り合いがしてたら一言は言いたくもなる感じだな。
良い歳してアニメやゲーム好きみたいな。
- 642 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/22(土) 10:39:13 ID:???]
- お前ら様は知り合いだったんだな
- 643 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/22(土) 11:06:33 ID:???]
- まぁまぁ
ただ、年の事もそうだし住宅ローン組むなんて話してるってことは
それなりの社会的地位もあるわけで（地位ってほどでもないか）
そういう似たレベルにある人同士だから、なんとなく連帯感のようなものも
感じない？ だからつい言いたくなる気もわかる気がする。
ここがニュー速だったらどうでもいいんだろうけどね。
たとえばここで 「ぼくちんのお家はね」 なんて書くと．．．．
あと、最近もう「漏れ」って使わないよな
- 644 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/22(土) 12:40:36 ID:???]
- そうだな…
漏れ 藻前
最近見ないな
- 645 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/22(土) 15:05:03 ID:???]
- ぼくちんのお家はね漏れ漏れでちゅ
- 646 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/22(土) 15:11:52 ID:???]
- 住宅ローン組む年齢って決まってるのか(笑)
- 647 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/22(土) 15:15:39 ID:???]
- にちゃんで「漏れ」に食いつく奴がい（ｒ
- 648 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/22(土) 15:33:45 ID:???]
- ○竹中国務大臣 住宅の重要性といいますか、それと、日本が、広さだけで
はなくて質の面で、一般に考えられている以上に実はクオリティー等々でま
だ改善すべき余地が多いのではないか、その思いは井上委員の御指摘のとお
りであるというふうに私も思っております。
ともすれば、経済の論議でいいますと、住宅投資という、その投資額だけ
に目がいくわけでありますが、これも実は、かつてはＧＤＰの五％、六％あ
った、今四％弱ぐらいに下がってはいますけれども、そこだけに目がいくわ
けでありますけれども、それに関連した、例えばインテリアの問題とかちょ
っとした内装の資材の問題とか、日本では、恐らく住宅を購入するというこ
とはむしろ土地を購入するということに大きな主眼が置かれていて、その上物
に対して、これは需要の側も供給の側も、気がついてみると、大きな改善の
余地を残してきたということなのではないかと思っております。
この点は、やはり国民の生活を直接豊かにするという点もあり、まさにこれ
は発掘すべき需要がそこにある、大変重要な分野であるというふうに、これは
担当大臣としても思っておりますし、また、個人の生活に照らしても思って
おりますので、そこは、今回の税制の改革等々の議論もございましたけれども、
これは非常に幅広く検討をしていかなければいけない課題であるという
ふうに思っております。
kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/156/0095/15602260095007a.html
第１５６回国会 財務金融委員会 第７号
平成十五年二月二十六日（水曜日）
- 649 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/22(土) 15:58:07 ID:???]
- >>646 ちなみに俺は22の時組んだ 去年の話
- 650 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/22(土) 16:23:57 ID:???]
- 漏れは24歳で組んだな。
- 651 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/22(土) 17:59:25 ID:???]
- ○竹中国務大臣 銀行を中心としました日本の経済システム全体が、高度成長期以降、
地価と非常に強く結びついて動いてきたというのは、これは全くそのとおりであろう
かと思います。こうした点に着目して、委員が「正論」等々で地価について非常に
重要な警告を発しておられるという点も、私は問題の指摘としては大変重要である
というふうに思っております。
ただ、この地価問題というのはなかなか、言うまでもありませんが、大変根深い。
戦後、消費者物価は五倍になった。その間に住宅地の地価は二百二十倍になった。
その二百二十倍になった地価が、今百数十倍のところに下がっている。しかし、
消費者物価の上昇五倍に比べると、これはどこと比べるかにもよりますけれども、
まだ異常に高い地価になっているというのが現状であろうかと思います。
こうした絶対安全なキャピタルゲインによってさまざまなビジネス、特に銀行も、
いわゆるリスクを負担させることによって非常に大胆な経済行動をとって、
経済が高い発展をしてきたというのも非常に重要なポイントであったかと思います。
しかし、地価そのものを現実問題として政府が直接コントロールするというのは、
これは非常に困難である。
www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009515520021112005.htm
- 652 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/22(土) 19:47:16 ID:???]
- >>649
すっかり騙されてかわいそうに
- 653 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/22(土) 19:51:02 ID:???]
- 日本の地価が高いのは国土面積に対して
人口が多すぎるから
面積で行けば５０００万人位が妥当
- 654 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/22(土) 21:41:37 ID:???]
- >>653
まずお前が日本から出てけ
- 655 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/22(土) 22:26:18 ID:???]
- 島国で人口１億超えるの日本だけじゃない？
- 656 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/22(土) 22:37:55 ID:???]
- しかも、東京都の人口は日本の総人口の約1/10なんだぜ？
- 657 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/22(土) 22:38:52 ID:???]
- インドネシアとかもそうだろ。
- 658 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/22(土) 22:54:54 ID:???]
- インドネシアは2億超えてるわなｗ
- 659 名前：名無し不動さん [2008/03/22(土) 22:59:49 ID:HLHvcdkQ]
- ローンの事前審査出して出た金利優遇条件が本審査ローン契約で違ったとか条件が悪くなったヤツなんているのか？
- 660 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 00:18:10 ID:???]
- >>652
低レベルな煽りはやめろよ。
住宅ローン組むような年齢でｗ
- 661 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 00:44:50 ID:???]
- >>636
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒)
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/
.（ ヽ |∪| ／
＼ ヽノ / おちんちんびろーん
/ /
| _つ /
| /UJ＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
- 662 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 08:19:18 ID:???]
- >>660
どうしたの？ 悔しかったの？ 芝生まで生えかかってるけど
- 663 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 08:44:58 ID:???]
- ２ｃｈ語とｗに噛みついてくるのは（ｒｙ
- 664 名前：名無し不動さん mailto:おちんちんびろろ〜ん [2008/03/23(日) 09:15:02 ID:???]
- ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒)
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/
.（ ヽ |∪| ／
＼ ヽノ / どうしたの？ 悔しかったの？
/ 662 /
| _つ /
| /UJ＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
- 665 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 10:42:00 ID:???]
- 当時３６００万のマンションを買って、
２８００万を、固定でフラット３５（２．５６％）を返済中３年目
残債２６５０万ぐらい
ただ、団信の内容が最近の疾病特約とかと比べると見劣りするし、
団信費用も含めると借り換えた方が無難かなと思い始めました
住信ＳＢＩや東京スター銀行に借り換え、どうかなと考え始めましたが、
同じように固定で組んでいる方、借り換えたりしています？
- 666 名前：665 [2008/03/23(日) 11:00:38 ID:kxs2hM/F]
- ちなみにフラット３５は３５年固定で払っています
比較対象は
住信ＳＢＩ
https://www.netbk.co.jp/wpl/NBGate/i900500CT/PD/exp_loan_kinri
スター銀行
www.tokyostarbank.co.jp/rate/loan_commission.php?rateRfvalue=homeloan
ですが、まだいいのあるかなぁ、、、
- 667 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 11:27:44 ID:???]
- 住宅ローンなんて全く狂気の沙汰としか思えないね。
もはや３０年も同じ会社で勤めて年功序列って時代でもないんだし、
土地は下がるは上物は劣悪だわで、そんなの不良債権で当たり前。
と思ったらやっぱり新銀行東京も不良債権大発生だそうで。
- 668 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 11:39:12 ID:???]
- 667は毒男か地方民？もしくは年収１０００万越え？
後者ならこのスレには縁がないだろうけど
ちゃかすのが目的ならｖｉｐに帰って下さい
年功序列の時代は終わったが、
２０〜３０年、それなりの年収の仕事には、
まともな奴ならつけるだろ（笑）
子育てしないならまだしも、
普通に子育てとか考えたら、
普通の賃貸や公団はちょっとなぁ、、、
かといって、普通の人は高級賃貸は手が届かんし
首都圏で学費とか諸々考えたら、
年収５００〜８００万のボリュームゾーンには
ある程度リスクはあっても住宅ローンは必須だろ
- 669 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 11:48:58 ID:???]
- ○竹中国務大臣 委員御指摘のように、日本の今までの住宅投資の特徴を
見ますと、持ち家に対する投資と貸し家住宅投資というものに明らかに差
があったということだと思います。
これは言うまでもありませんけれども、持ち家はとにかく、土地神話と
いう言葉に象徴されるように、圧倒的なキャピタルゲインが期待される、
だからとにかく持ち家の方が得だということはだれの目にも明らかなわけ
ですね。結局どうなるかというと、多くの人は持ち家を持ちたいという
ふうに思う。政策はそれを助けて、それで、ある程度所得のある人は持ち
家を持ってキャピタルゲインを得ようとする。その意味では、そういう
キャピタルゲインに参加できない方がどちらかというと貸し家に住まざる
を得ないというような状況になってきて、それがそのような格差になっ
てきたということだと思います。
ところが、今むしろ起こっていることは、キャピタルゲインがなくな
ってきているわけですから、これがむしろイコールフッティングになって
きているということなんだと思うんですね。イコールフッティングにな
ってきているということは、これは理屈から考えれば、政策的な補助が
なくても住宅投資はある程度出てくるはずである。現実に、東京の地域
では非常に良質の貸し家住宅ができてきている状況にあると思います。
そういう状況が新しくできつつある中で、政策としてさらにそれを
後押しする必要があるかどうか、ここはやはりちょっと実態を見ながら
判断していくべき問題であろうかというふうに思います。
kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/156/0095/15602260095007a.html
第１５６回国会 財務金融委員会 第７号
平成十五年二月二十六日（水曜日）
- 670 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 12:53:35 ID:???]
- >>668
釣られんなよｗ
例え地方でも同じ話だ。年収のボリュームゾーンが約１００万マイナス方向で
調整するだけで。 地域格差だが物件価格もそれなりに正比例。
地方でも都心部には高級賃貸は立ってるし、公団や県営にはそれなりの人が入っている。
家を買うのは大都市でも地方都市でも子育てが最大の理由だろ。
あとは団信でもしもの際の保証がおいしいと言えばおいしい。同額保証の生命保険だっ
たらいったいどんだけ取られるやら。
- 671 名前：名無し不動さん [2008/03/23(日) 13:12:43 ID:B5CBYufq]
- 住宅ローンは間違いなく「不良債権の売り逃げ」。
地価は下がるは上物はボロいわで、家を買うのはアフォ！
- 672 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 15:28:08 ID:???]
- 家を売るのは？
- 673 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 16:55:00 ID:???]
- 家を買えない低所得層が乱入してきた
１．無視する
２．無視する
３．おもしろいのでオチ
- 674 名前：名無し不動さん [2008/03/23(日) 17:41:59 ID:ZSkLsvAL]
- というか、どれだけのアホが引っかかって日本の粗悪な住宅を購入するのかと。
住宅ローンはお得ですよって、今年はどれだけのアホが騙されるのかなって。
＞消費者物価は五倍になった。その間に住宅地の地価は二百二十倍
＞クオリティー等々でまだ改善すべき余地が多いのではないか
- 675 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 17:48:24 ID:???]
- それにしても都心のミニバブルってのは、業者にとっては絶好だね。
ほら土地はまた上がった、今が買い時だよって。
何しろ一旦３０年ローンを組ませてやればずっと利息が取れるから。
上物は欠陥住宅でもペンキだけきれいに塗っておけば何とかなる。
騙されるやつは物事をよく調べないから。
- 676 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 17:58:45 ID:???]
- 竹中の話には、欧米とわが国の文化の違いが考慮に入っていない。
日本人が建て替えを頻繁にするのは、その宗教観が絡んでいる。
欧米では中古住宅を買う際、その建物で以前の住人が亡くなっていて
も物件評価は変わらない。築１００年以上の建物でも売買可能だ。
わが国ではそうは行かない。３０年+αで建て替え、地鎮祭でリセットという
プロセスを経なければ、新たな住人は精神上納得しない。
大半の日本人は、自分の身内や先祖以外が死亡した建築物をあとから購入
する事には抵抗感がある。
つまり人の死に対する意識、文化の違いを考慮せずに欧米の中古不動産市場
（これが今回、アメリカのサブプライム破綻の元となった。将来絶対に値上が
りして売却可能な上モノなど、本当はアメリカにも存在しなかったと言う事）を
単純にわが国の中古不動産市場と比較して平成１５年当時、つまりアメリカがサブ
プライムを全面に押し出したバブル当初に
「わが国の不動産市場がアメリカのように価値上昇しないのは何でだ」と凄くアホな比較し
て導き出した答え。今見ると本人も恥ずかしいだろうと思う。
もともと日本のほうがバブルになりやすい。利便性の高い土地は上限知らずに上がる可能性がある。
その可能性を乱暴な手段で収束させたのが先のバブル崩壊だった。
要するに竹中がどれだけ偉そうに振舞っても、奴もバブル期の財テク本を書いた経済学者並に先が読
めないただの経済通の評論家だったと言うだけだ。
- 677 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 18:02:00 ID:???]
- >>674
その理屈だと、粗悪な日本の賃貸住宅に
家賃を払うのは賢いんですね。
凄くバカな理屈ですね。
- 678 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 18:04:51 ID:???]
- >>675
業者は利息取れません。
あなた人間ですか？バカにも程があると思います。
- 679 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 18:07:20 ID:???]
- >>677
釣られんなよｗ
将来、高齢者になっても賃貸契約してくれる良い業者がいればいいな。
位にとどめとけｗ
賃貸の仕様が戸建ての仕様より良いと信じているんだから。
本当は大家は２０年で元を取らなきゃいけないから建物にそんなにカネか
けれなんだがな。
築２０年を過ぎると、今度は借り手が見つからなくなるから大変。当初の
利回りなんて机上の空論です。
- 680 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 18:15:49 ID:???]
- ほう。
それで？
- 681 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 18:31:55 ID:???]
- 日本の住宅が３０年で使えなくなると言うのは妄想
解体する古い住宅を見て見れば分かるが
基礎と柱なんかはしっかりしている。
自分で手入れしながら住めば何十年と住める
日本人は自分で家を手入れする習慣が無いから
すぐにボロくなる。
あと、日本人は新しいもの好きで古い物を大切にする文化が無い
米国の住宅が何十年も持つのは
米国人は自分で家を手入れするから
遠目で綺麗にみえても近くに寄ると結構ペンキなんかムラがあるけど
- 682 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 18:33:36 ID:???]
- 住宅ローンはまず解約できないが、賃貸ならすぐ解約できる。
住宅ローンを３０年かかって完済したら、残るのは廃屋と値下がりした土地だけ。
また日本の戸建ては品質が悪すぎて毎年の修繕費用もバカにならない。
- 683 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 18:39:08 ID:???]
- だから、自分で直せばいい。
なんでも業者にお願いするから高くなるんだよ。
- 684 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 18:42:51 ID:???]
- ＞クオリティー等々でまだ改善すべき余地が多いのではないか
○参考人（水野和夫君） 水野です。どうぞよろしくお願いいたします。（資料映写）
＜中略＞
今の日本の製造業というのは、一九六〇年代の高度成長、日本の高度成長
のときとほとんど変わらないような成長率になってきております。高度成長
が復活しているセクターが日本に存在するということでありますし、一方、
中国やアメリカの非常に高い成長率に基本的には連動することが難しい非製
造業というのは、九〇年からもう既に十五年たってほとんどゼロ成長が続
いております。これだけ長期にわたってゼロ成長が続いたというのは、
ほとんど例を見ないという現象であります。日本だけではなくて、
諸外国におきましても、十年以上にわたって低迷するというのは非常にまれな、
一世紀に一回起きるかどうかというような非常に珍しい現象であります。
kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/164/0082/16402150082002a.html
第１６４回国会 経済・産業・雇用に関する調査会 第２号
平成十八年二月十五日（水曜日）
- 685 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 18:51:54 ID:???]
- アメリカ人は自分の家の壁紙を自分で張りかえるからね。
日本人は全部業者任せ
外壁も自分で塗ればいいのに業者任せ
放ったらかしにしてるから修繕費が高くなる
品質云々でいったら日本の建材のほうが遥かに良い
- 686 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 18:52:32 ID:???]
- 住宅ローンとかいう不良債権が売れ残って、ホント業者かわいそうすぎ。
住宅詐欺の加害者だけど、同時にリストラに怯える被害者でもある。
じたばたもがくよりも早く破綻しちまったほうが楽とも思うけどなー。
- 687 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 18:53:41 ID:???]
- アメリカ人は
自分の家の柵を自分達でペンキ塗ってるよね。
日本人は何もしない。
- 688 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 18:54:53 ID:???]
- 自分達でやるのは、下層の人たちだけです。
- 689 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 18:55:41 ID:???]
- 住宅ローンで破綻するのも下層の人達
- 690 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 18:56:07 ID:???]
- 住宅ローンすら組めないのも下層の人達。
- 691 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 18:56:54 ID:???]
- 劣悪な住宅しか選択肢が無いのも下層な人達。
- 692 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 18:57:53 ID:???]
- 一生賃貸で我慢するしかないのも下層な人達。
- 693 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 18:59:46 ID:???]
- 収入に見合わないローンを組んで愚痴をこぼすのも下層の人達。
- 694 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 19:12:15 ID:???]
- アメリカの家を本当に知っているのか？
成功ルートに乗っているものは一生に５〜６回家を買い換える。
ペンキを自分で塗り替えるのは、将来少しでも良い値段で売るため。まぁその
システムが先日破綻したが、移民で人口が増えている以上、先ではまた購買層
は出てくる。「買った時よりも高く」というのが無茶な話だっただけ。
また、一生トレーラーハウスの者もいる。
賃貸？カードがまともに使えりゃ借りれるが、以前事件があった場所でも事前説明
なんかないし、自殺があった部屋でも家賃はぜんぜん下がらない。備え付けの什器は
はっきり行って安物。期待できない。
日本では建替えるのは文化。伊勢神宮でさえ建替える。
家の耐久性ではなく、基本のタイムスパンが人の寿命換算で文化継承をしている。
３０年前後と言うのは、子どもが大人になり、大人が老人になり、やがて死ぬという
ひとくくりの考え方。
高齢化が進んだのはこの最近たった５０年の話。次の世代へきちんと文化を渡さずに
しがみついている老人が社会の害になり始めたのも、ここ５０年の話。
高耐久の２００年住宅なんぞが日本の文化にあっているかどうかもわからん老人の
たわごとが、先日国会に提出された。福田首相が提案者。
築８０年の中古住宅・・・買いたい奴は手を挙げろｗ いるのか？
こうやって子孫に無駄な負担を残すんだよな・・。
- 695 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 19:17:50 ID:???]
- お前ら落ち着け
- 696 名前：名無し不動さん [2008/03/23(日) 19:23:58 ID:YQJO3q3a]
- ２０年しかもたない家に１０年住むのと、
２００年ももつ家に１０年住むのはどっちがいいか、
ということかね？
- 697 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 19:36:33 ID:???]
- ２００年住宅の５０年後だと、机上論ではあと１５０年寿命はあるが、所詮築５０年。
どんなに頑張っても劣化する。 政治家の住んでるような邸宅ならいいかもしれんが
庶民の住む家の場合どうなんだ？
当然、新築時の建築費は高くなる。そしてその建物が実際に５０年後問題が出てきた
として誰が責任を持つんだ？築５０年の物件に？ｗ
ましてや１００年後だと建てた施主はほぼ間違いなく死んでいる。死人にくちなしかｗ
- 698 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 19:48:57 ID:???]
- ほう。
それで？
- 699 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 19:50:45 ID:???]
- 何もかも気軽にいこう☆
何もかも思慮深くいこう☆
何もかもバランスよくいこう☆
easyblog26.seesaa.net/
(*^_^*)
- 700 名前：名無し不動さん [2008/03/23(日) 19:59:25 ID:/NZQms8a]
- ２００年住宅は、固定資産税をとる為だよ。（２００年で減価償却）
- 701 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 20:10:14 ID:???]
- >>700
それだけじゃないぞ。２００年住宅の検査を行う評価機関〜財団法人と仕事を作って、税金投入。
事業推進のために該当物件建築に補助金ばら撒いて、建築業界に利と権を確保。
で、最終的にそれらが２００年もとうが、５０年でつぶれようが、自分の任期が無事ならそれでOK
という役人の考えそうな話。
- 702 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 20:25:49 ID:???]
- ほう。
それで？
- 703 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 20:28:49 ID:???]
- >200年住宅
要するに設立当初の国民年金と一緒だね
先送りにするだけ
- 704 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 20:42:16 ID:???]
- 税制の歪みこそバブルをもたらした元凶−竹中
新幹線の道路の話はおもしろいですね。たしかに日本は昔から、
高密度なネットワークを築いてきました。欧米の高速道路と違い、
日本の新幹線は車内に荷物を置くスペースがないので不自由だと
思っていましたが、これが日本文化なのですね。
思い起こすとバブルのときは、日本の知識人ももっと日本を
ポジティブに見ていました。それまでネガティブとされてきたことも、
「ここに日本のおもしろさがある」と伝えようとした。まさに
「ジャパン・アズ・ナンバーワン」といった感じでしたが、
そうした風潮がバブルの崩壊以降、すっかりなくなったのです。
ただバブルについては、文化という以上に、税制の歪みをはじめ、
経済的な要因が大きいでしょう。戦後の約四〇年間で日本の消費者
物価は五倍になりましたが、土地は一時二二〇倍にもなりました。
なぜこれほど上がったかというと、日本では土地に対する
実効固定資産税率が、諸外国と比べて圧倒的に低かったからです。
たとえば私がアメリカのニューヨークに住んでいたとき、
実効税率は三パーセント程度でした。日本では〇・二パーセント
程度ですから、約一〇倍も違うのです。
そうするとムダな土地でも、持っていても負担にならない。
だからいったん手にした土地はなかなか手離さないし、
お金があれば、とりあえず買っておこうとなる。このあたりが
変わらないかぎり、今後も都心など一部の場所については、
土地の値段はまだ上がる可能性があるのです。
立ち上がれ!日本―「力強い国家」を創る戦略
竹中 平蔵 (著), 櫻井 よしこ (著)
- 705 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 21:43:31 ID:???]
- だから人口が多すぎるんだって
- 706 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 21:45:44 ID:???]
- 200年住宅なんて造ったら高すぎて
庶民じゃ住宅買えないような
造ったとしても世代ごとにライフスタイルが変わるんだから
受け継ぐ代はいい迷惑のような
- 707 名前：名無し不動さん [2008/03/23(日) 21:52:08 ID:kxs2hM/F]
- 釣られるのしゃくだが、
ここ、住宅ローンのスレだから、
賃貸マンセーな方とか、
住宅バブルや政治や年金がどーのこーのという方とか、
出て行って貰いたいのだけれど、、、別のスレいくらでもあるでしょ？
作りや住民の層も含めて
首都圏じゃ良質な賃貸なんて殆どないのだから、
ローン組まない金持ちや組めない底辺は別として、
普通の人には住宅ローンの話は
まじめに重要な問題なのだから、じゃましないで欲しいな
春休みだから厨がわいてるのかな？？？
- 708 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 22:21:59 ID:???]
- >首都圏じゃ良質な賃貸なんて殆どないのだから、
現実に、東京の地域では非常に良質の貸し家住宅ができてきている状況にあると思います。
- 709 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 22:25:44 ID:???]
- 住宅ローンのライバルに賃貸がいるのは、別におかしかないでしょ。
実際、借りる方は法律でかなり守られてるし、
消費者保護の強化はこれから益々すすむ。
天秤の片方だけ見ていたがる人間は、古今東西ロクな目に会わない。
- 710 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 22:28:37 ID:???]
- >住宅ローンのライバルに賃貸がいるのは、
ところが、今むしろ起こっていることは、キャピタルゲインがなくな
ってきているわけですから、これがむしろイコールフッティングになって
きているということなんだと思うんですね。
- 711 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 22:34:36 ID:???]
- 竹中がそれほど有能なら、今の立場にはならなかったんじゃないか？
タダの評論家で、後出しじゃんけん的な発言しかない。何かあればアメリカやEUの
強みな部分を日本の文化を無視して当てはめようとしているだけ。
と言うわけで、以下竹中引用は荒らし認定。
- 712 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 22:39:38 ID:???]
- >>706
若者の肝試し廃屋スポットを今から準備するんだろ。だれが買うんだそんな弩中古。
受け継ぐどころか、嫌がられるのがオチだ。
１００年後の子孫から新築の機会すら奪っていまの経済で甘みを吸おうってんだから、
団塊の世代は恐ろしいぜ。
- 713 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 23:02:24 ID:???]
- 変動金利はともかく、３５年固定でも２．７％で、
また下がりそうだから、２．５％前後で借りれるのなら、
賃貸と比べると、現在、子育てで住居を探すなら、
住宅ローンは現実的な選択肢だろ
例えば２０〜３０年住める場所が、首都圏で通勤３０〜４０分圏の、
賃貸なら３ＬＤＫ７０平米で家賃１５〜２０万ぐらいの相場のところが、
背伸びせずローンを組めば大体月１０〜１５万ぐらいで購入が可能、
組める世帯は定職でそれなりの質以上で子育て世代も多く、
また、人の入れ替わりも激しくない
老後に価値が５分の１以下でも、
退職金とあわせてとりあえず困ることはないから割り切れるだろ
今、住宅ローンで買おうと思っている人は、大抵、
キャピタルゲインを狙うよりまともな子育て環境探しているだけだよ
３０年ぐらいで償却できればいいし、
その後は住む場所に困らなければいいだけ
現実に良質の賃貸が首都圏でできてきている状況とか話があるけど、
３ＬＤＫや４ＬＤＫの良質な賃貸って
探そうと思ってもすぐ見つからないし、あっても瞬殺、相場は高いよ
それに子育て時期の５万の負担の差と安定感は貴重だよ
- 714 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 23:10:23 ID:???]
- ほう。
それで？
- 715 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 23:13:02 ID:???]
- >>713
同意だが転勤がないのならと言う前提つき。
買ったあと転勤になって、中古で売るor人に貸すと言うのは確実に損なのでそういう人は
賃貸の方がいいと思う。転勤族は大抵給料いいしね。
そこに住めるのであれば、人生は一度なのだから「今」の5万も大きいし、もしもの
際の団信も家族にとってはメリットだろう。
- 716 名前：住宅ローンは詐欺 mailto:sage [2008/03/23(日) 23:47:49 ID:???]
- 金融庁、銀行業界は「不良債権の処理は最終段階に入った」と言っている。しかし、
本書の中で触れていくが、銀行から２０００年３月に出された、衆議院の予備的調査
(９９年１２月)に対する回答書でも、大型フリーローンは、今もって６０万件も残って
いることがわかっている。都銀各行は、不良債権隠しのために系列保証会社に代位弁済
（不良債権のつけかえ）させたものについては回答を拒否しているので、これらを含める
とさらに増大する。しかも、銀行が「処理が終わった」とする個人向け不良債権だが、
被害者の多くは自宅を奪われ、不幸のどん底に追い込まれているのである日これらの
人たちを含めると、被害者は１００万人を超える。
kenken5553.cocolog-nifty.com/my_log/2004/03/100.html
March 24, 2004
100万人を破滅させた大銀行の犯罪
- 717 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/23(日) 23:56:20 ID:???]
- >>715
団信ってすごいよね。
最近、ローンを組んだのだが、
団信に一番感動した。
- 718 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/24(月) 09:11:59 ID:???]
- >>704
竹中すごいな。DC-サンフランシスコとかでも車で移動するんだ。
普通の人が旅行で使う米系キャリアーは、ビジネスクラスでも座席サイズは新幹線普通車並みだし、
エコノミーは市バス並みだ。どう考えても新幹線の方が荷物も積めるし楽だろう。
たしかにリゾートに行くときは、アメリカ人はミニバンにクローゼット丸ごと積み込んでやってくるけど、
なんか貧乏くさい。
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