- 1 名前：名無し不動さん [2006/06/25(日) 22:51:13 ID:IytP8b2f]
- 買う時は安いが、中古で売る時には投げ売り状態。
又、50年後に更地で返還の約束は守られるのか?
買主と地主、双方にとって何のメリットも無さそうな、
定期借地権付マンション・戸建について語ろう。
- 240 名前：名無し不動さん [2006/10/26(木) 10:40:05 ID:eiLCbUWa]
- 賃貸気分で定借住めばいいじゃん
賃貸で十分家賃の取れる立地なら後々貸すことも出来るし～
景気回復で土地価格がも～っと上昇すれば定借もｱﾘかな？
- 241 名前：名無し不動さん [2006/10/26(木) 21:37:58 ID:LDM0DTrl]
- だったら無理しても所有権買った方が絶対得だろう？
土地価格が今よりもっと下がると思う余裕のある人間が定借にするべき。
間違っても余裕の無い人は手を出してはいけないよ。
- 242 名前：名無し不動さん [2006/10/26(木) 23:00:17 ID:Dgi3L7A+]
- >>240
戦後まもなく爺様は定期借地権で50坪の土地を借り、地代を払いながら
都内に小さな家を建てた。（霞ヶ関から歩いていける距離の当時の住宅地）
時代がすぎ、気が狂ったようなバブルの時代、そんな定期借地権でも、（10年くらい残ってた）
4億で売れた。
爺さんはその4億を長期債券で塩漬けにし、三年くらい前の土地がすごく安くなった
時に、100坪の都内の高級住宅地を1.7億で買った。
そこにやっぱり小さい家（というかほとんど庵・・・。）を建てた。
50年以上かけると、定期借地権っていいらしい（笑）
- 243 名前：名無し不動さん [2006/10/26(木) 23:48:23 ID:WDg+L8pM]
- >>242
戦後というのはイラク戦争の後の事か?
定期借地権制度は平成4年からだ。
毎々のことながら定借業者のレベルの低さには驚きを禁じえない。
- 244 名前：名無し不動さん mailto:sage [2006/10/27(金) 10:56:55 ID:???]
- >>242
そうゆう事が無くなるように、地主が安心して貸せるように、
期限が来たら必ず返さなくてはならない制度を作った。
それが定借だ。
- 245 名前：名無し不動さん mailto:ｓage [2006/10/27(金) 13:37:45 ID:???]
- 地主さまの地位を守るために創った、小作人を成り上がらせないための制度。
それが定期借地権制度。
わかっちゃいるけど、騙された人の事を考えると国が許せないよな。
- 246 名前：名無し不動さん mailto:sage [2006/10/28(土) 00:44:10 ID:???]
- >>244
>>243
ｗ
- 247 名前：名無し不動さん [2006/10/28(土) 07:00:58 ID:+r5PySq8]
- 359 ：名無し不動さん ：2006/10/27(金) 00:57:25 ID:TuKq/tTq
定借普及のために設けられた「定期借地権推進協議会」のホームページが約３年も更新されていない。
www.teishaku.com/
ついに定借住民は国からも見放されたようです。
- 248 名前：名無し不動さん [2006/11/04(土) 00:37:54 ID:6E2ebzBQ]
- >>247
国にとってもお荷物の制度のようだな
- 249 名前：名無し不動さん mailto:ｓage [2006/11/05(日) 17:17:32 ID:???]
- 地主にはとても良い制度なんだがな・・・
- 250 名前：名無し不動産 [2006/11/07(火) 00:18:34 ID:Hyghy3g5]
- >>249
地主の子孫は迷惑すると思うぞ
- 251 名前：名無し不動さん mailto:ｓage [2006/11/07(火) 00:22:23 ID:???]
- >>250
定期借地人の子孫は迷惑どころじゃないだろっ！
絶対に先祖を恨むだろう・・・
- 252 名前：名無し不動さん mailto:sage [2006/11/07(火) 01:37:23 ID:???]
- >>250-251
根拠は？
まかりなりにも資産だろ？
まさか負債なんていわないよな？
- 253 名前：名無し不動さん [2006/11/07(火) 13:13:55 ID:KvnJVTcB]
- 定期借地人必死だなｗ
- 254 名前：名無し不動さん [2006/11/07(火) 22:57:26 ID:3rO1Qxqb]
-
定借住民と定借業者を絶滅危惧種として
ワシントン条約で保護する必要がありそうだな
- 255 名前：名無し不動さん mailto:ｓage [2006/11/07(火) 23:02:32 ID:???]
- 保護してサルの様に増えても困るから
そのまま自然淘汰にまかせてみようよ。
- 256 名前：名無し不動さん mailto:sage [2006/11/07(火) 23:09:17 ID:???]
- デメリットはなんだ？
- 257 名前：名無し不動さん mailto:sage [2006/11/08(水) 01:16:15 ID:???]
- まだこのクズスレあったの？
- 258 名前：名無し不動さん [2006/11/08(水) 22:16:30 ID:7ri5Ej5j]
- >>254 >>255
オモロイwwww
- 259 名前：名無し不動さん [2006/11/08(水) 23:06:37 ID:qQGYR1aX]
- 定期借地権って、まだ存在してるの？
- 260 名前：名無し不動さん [2006/11/09(木) 00:33:30 ID:B62TD4pk]
- はい
ニホンカワウソのようなもんですが
- 261 名前：名無し不動さん [2006/11/09(木) 09:03:58 ID:eylpvOmR]
- ニホンカワウソ?
どっちも見たことね～から、一般市民には全然関係ないって事ですねｗ
- 262 名前：名無し不動さん [2006/11/10(金) 00:21:51 ID:KwvYsCTh]
- そうなんです
定借住民はニッポニアニッポンのようなもんです
- 263 名前：名無し不動さん [2006/11/10(金) 14:19:36 ID:BVmOexCb]
- 戦前から住み着いてる借地人。
ぼろ屋を立て直したがってるので、土地を売りましょうか？と
声を掛けた。
相場の半額ぐらいなら、売ってもよいと思ってたら、
不動産屋に聞いたら、3割の額といわれました。と、行ってきた。
しかも、言ってきた相場が、こちらより,坪30万も安い。
絶対売らない。
1年後の更新,更新料しっかり頂きますから。
地代、固定資産税をにらみつつ、現状に合うよう、
値上げさせていただきます。
それが嫌なら、出てって。
- 264 名前：名無し不動さん mailto:sage [2006/11/11(土) 10:16:53 ID:???]
- >>263
いまやローンが組めない（抵当として見られない）ので、7：3の割合はありません。
追い出し業者もいるから場合によっては出てもらうこともいいかもしれませんね。
- 265 名前：名無し不動さん [2006/11/11(土) 22:33:53 ID:C8YReLWZ]
- 【定期借地権住宅 ワンポイントアドバイス】
定期借地権住宅は中古での売却がかなり難しいのが最大のネック
(定借住宅の中古に対し殆んどの金融機関は融資をしません。)
購入を予定されている方は、少なくともローン返済の完了時期まですみ続ける。
そんな決意や将来計画が必要です。
所有権の半値近い安さだけで飛びついたら後悔しますよ。
- 266 名前：名無し不動さん [2006/11/13(月) 13:31:48 ID:x4KBvsq8]
- >定借住宅の中古に対し殆んどの金融機関は融資をしません。
中古で買おうかなと思っていたのですがちょっと無理みたいですねorz
それにしても定借買う人ってどんな人？
貧乏人には買えないし、頭良い人は買わなそうだし・・・
ちょっと不思議な世界ですね。
- 267 名前：名無し不動さん mailto:sage [2006/11/13(月) 22:38:06 ID:???]
- 新築はもうどこもやってないんじゃない？
中古も売れないから安く出しているだろう。 それを買う人は現金しかない。。
現金で買う人＝
金持ちの投資。買ってそれを賃貸で出す。
貧乏だけど貯めて買う人。自分で住む。
貧乏でもないが正規の融資が降りない人。水商売、風俗、自営業な人。納税して無い人が多い。
- 268 名前：名無し不動さん [2006/11/13(月) 23:21:07 ID:3tdxH9mx]
- 定借でも新築だとローンがついちゃったりするのが落とし穴
何年か住んで売る時に地獄を見ちゃうけどね
こんな詐欺みたいな制度、国は野放しにしててもいいんかな?
- 269 名前：名無し不動さん mailto:ｓage [2006/11/14(火) 16:41:19 ID:???]
- 酷い、ひどすぎるよぉ～
- 270 名前：名無し不動さん [2006/11/15(水) 01:12:14 ID:iDADHXuK]
- 定期借地権住宅 ビレッジガルテン明石大久保が
「まちなか住宅・関西」プロジェクト団地に認定されました。
www.jyukou.go.jp/osaka/news/project.html
- 271 名前：酷い、ひどすぎるよぉ～ mailto:ｓage [2006/11/15(水) 01:23:53 ID:???]
- 40 ：名無し不動さん ：2006/07/05(水) 00:26:21 ID:7KNxVQU6
>>26定期借地権の戸建なら
「明石大久保フェスタビレッジガルテン」というのがお薦め
大阪や神戸から少し遠いが、なんとか通勤圏内だ！
↓
www.shinmei.net/okubo/index.html
41 ：名無し不動さん ：2006/07/05(水) 21:46:16 ID:7KNxVQU6
>>40
今流行りのロハスの考えを取り入れた
素晴らしい街並ですね！
土地の権利がどうとかでは無く、
住宅は、住みやすさとか健康とかで選ぶべきだと思います。
42 ：名無し不動さん ：2006/07/07(金) 00:34:00 ID:aFBT/cgi
>>40>>41
自作自演業者認定
南無阿弥陀仏・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
- 272 名前：名無し不動さん [2006/11/15(水) 01:35:39 ID:ljhbD49X]
- 業者さんも大変なんですね・・・
国は定借被害者（業者も入れてやれ）に謝罪と補償をしろ！
- 273 名前：名無し不動さん [2006/11/16(木) 08:16:54 ID:YN9frLrG]
- >>271
ホント、定借業者のレベルの低さとセコさには驚かされるな。
だから貧乏な客しか集まらんのだよ。
- 274 名前：名無し不動さん mailto:ｓage [2006/11/16(木) 23:24:01 ID:???]
- 定借ってまだやってたの？
ﾁｮﾄﾋﾞｸﾘｼﾀ
- 275 名前：名無し不動さん mailto:sage [2006/11/16(木) 23:49:52 ID:???]
- おれも今日通った所のマンションも確か定期借だと思い出した。そういうのあったよね？
まあ一戸建てならまだ判るが分譲マンションにどんな意味があるのかと考えると不思議で仕方が無い。
新築から20-30年目で大規模修繕が来る。はたしてそれに賛成するやつはいると思うか？
あと１０-２０年すれば期限が来る。そのときに「出てってください、自腹で解体してね」って言われるわけだ。
当然だが期限前に相談しに行くだろうが、オレが大家なら「期限まで留保」する。なるべく最後まで大混乱になったほうが
土地の価値を下げるから。それはそれで意味がある。
大家だからきっと金持ちだろう。それで買い叩く。残りも期限が来たら解体費より安い費用を払えば処分できると
持ちかけてカネをもらって「自分へ譲渡させる」
これを賃貸に出す。チク５０年に住むかどうかはわからんが、新しく建てるよりかは安いだろう。
そうなるのも後２０年ぐらいすれば見れる。
- 276 名前：名無し不動さん [2006/11/18(土) 00:22:22 ID:2Fiua//Z]
- 戸建にしろマンションにしろ50年後に素直に解体して土地を返還するのって少ないだろ
定借て中古で売れないから、そのまま住み続けてるの多いとだろーし
その時はみぃ～んなジジババになってて住み替えなんて到底できん。
だから、病気だの、賃貸住宅に入れてもらえんだの、ここで死なせてくれだの
開き直ったりゴネたりで居座るのがかなりの数になると思う。
おまけにそれを支援する人権団体なんかも介在して収拾がつかんようになる。
こぉ～んな恐ろしい制度、まだ続けんのか?
- 277 名前：名無し不動産 [2006/11/18(土) 13:54:55 ID:5wt6AYm7]
- >>276
ハゲ同
そうなるまえに地主は借地人に土地を寄付するのが
子供のため
- 278 名前：名無し不動さん [2006/11/19(日) 01:23:49 ID:YHqYOEZn]
-
もう住宅難の時代でも無いんだから
低所得層向けの住宅政策の定期借地権制度なんて廃止にしたら?
貧乏人は賃貸で充分だろ。
- 279 名前：名無し不動さん mailto:ｓage [2006/11/19(日) 13:48:30 ID:???]
- 地主としては、結構美味しい制度なので存続を希望します。
- 280 名前：名無し不動さん [2006/11/19(日) 15:46:32 ID:r8Bi4W8o]
- 242 は普通借地権
だからこそ高く売れた
平成4年新設の定借権の売買価値は二束三文
よほど利便性ある土地の事業用定借20年なら検討の余地あるが
住居で定借って・・・投資目的以外はいやだな。
- 281 名前：名無し不動さん mailto:sage [2006/11/19(日) 16:01:51 ID:???]
- ごめ～ん、うち、定借なんだ。
こんなに叩かれているとは...orz
契約したのは4年前。地主は旧都市整備公団
今の土地は、区画整理地内で当時は売物件が無かった。
どうしても住みたかったんだよ、環境がいいこの場所に。
50年後だったら死んでると思った。
ガキどもは巣立っていくと思った。
50過ぎたら移住しようと思った。
こんな理由でした。
- 282 名前：名無し不動さん [2006/11/19(日) 16:45:50 ID:r8Bi4W8o]
- 281
行政主体相手ならいいかも。
希望的観測だけど・・・将来案外今より安く売ってくれるかもしれないし、
当然そのまま返してもよい。いざこざもない。
個人地主相手だと更地にして返せだの整地しろだの。
ただ、定借だと銀行から金かりる場合の担保価値を下げられるので
今後借金する場合注意。
- 283 名前：名無し不動さん mailto:sage [2006/11/19(日) 18:25:30 ID:???]
- いやすでに抵当がつかないそうなｗ
新築にはつけるが中古には付けられない、というのが銀行のやり方。
晴れているときにはカサを貸し、雨が降ったら取り上げるのはデフォ。
- 284 名前：名無し不動さん mailto:ｓage [2006/11/20(月) 13:26:50 ID:???]
- URなら定借では勝ち組だね。
- 285 名前：名無し不動さん [2006/11/20(月) 23:46:39 ID:dSt57SBe]
- て言うか、公団以外の定借って
土地を買う資金力の無い三流の貧乏業者が
田舎の地主を騙くらかして土地を提供させ
建物の売主となってる事業が殆んどでしょ。
土地の権利がどうとかより
そもそも、そんな業者から家を買う事自体が問題。
- 286 名前：名無し不動さん mailto:sage [2006/11/20(月) 23:55:10 ID:???]
- それを言ったらほとんどの建売業者は問題ありとなってしまうが？ｗｗ
- 287 名前：名無し不動さん [2006/11/21(火) 00:36:25 ID:7TMfGFgu]
- >>286そりゃそうだ
でも、地主及び買主双方に言えることだけど、
定期借地権という複雑な権利関係の契約を
免許番号(1)かせいぜい(2)の
即ち、設立して10年未満の不動産屋を信用して締結するというのは
非常に恐ろしいことだ。
- 288 名前：名無し不動さん mailto:ｓage [2006/11/22(水) 00:01:18 ID:???]
- 改めて知る定期借地権の落とし穴。
- 289 名前：名無し不動さん [2006/11/22(水) 07:57:41 ID:sq2hvbRK]
- 定借は土地付の半値ぐらいで買える訳だし
「安かろう悪かろう」ということで、リスクがあることを覚悟してたらいいんじゃない?
- 290 名前：名無し不動さん mailto:age [2006/11/22(水) 20:04:53 ID:???]
- でもよ～、公的機関の定借って広すぎるし、豪邸すぎるだろ
敷地200平米が最低なんてのあったぞ
半分でいいよ、親子４人
- 291 名前：名無し不動産 [2006/11/23(木) 01:53:17 ID:am4f6ucO]
- 借地人にしても地主にしても
５０年先や次の世代のことを考えたこと
あるのかね
狂気の沙汰とは思えない
- 292 名前：名無し不動さん [2006/11/23(木) 17:47:15 ID:c/5I/jMw]
- 将来の事を考えると定借なんて、狂気の沙汰ではあるが、
定借業者はそんなリスクを、地主にも買主にも説明するわけ無いがな。
定借業者自身が、将来的な事なんか考える余裕が無い会社ばっかりだし、
要は、地主や買主を騙しても欺いてでも、今儲かりゃいいとしか考えとらん。
- 293 名前：名無し不動さん [2006/11/24(金) 00:26:38 ID:dFnv3GNY]
-
欲ボケした地主と低学歴のバカ購入者
定借業者にとっちゃいいカモだわな
- 294 名前：名無し不動さん mailto:sage [2006/11/24(金) 17:59:33 ID:???]
- 地主はもうかるかね？戻るのは５０年後、ほぼ死んでるぞ？
買うほうも丸ごと買うより安いのだから損が無いだろ？
- 295 名前：名無し不動さん mailto:ｓage [2006/11/25(土) 16:47:48 ID:???]
- 地主としては自分にお小遣い程度にお金が入って、
子孫にもちゃんと土地を残せるので大変有難い制度なのです。
買う方のメリットは・・・？
- 296 名前：名無し不動産 [2006/11/25(土) 20:56:34 ID:ZPCX/EDf]
- >>295
子孫は迷惑する
オヤジはそこまでして土地に固執するの？？？？？
意味ワカンナーイ
- 297 名前：age mailto:age [2006/11/25(土) 22:31:47 ID:???]
- 買う方は定年まで住める広い土地と広い家
それが家賃よりも安ければ選択肢としてもいいのでは？
勿論 中古の話ですけどね。我が家は定年まで住む前提で買いましたよ。
定年後は好きな所に住みたいし。長期の賃貸契約だと思えば良いのでは？
家も自分のものだから好きにリフォームできるしね。
マンションなら知らないけど一戸建てって５０年持たないでしょう。
壊して立て直す代わりに新しい所に住めば良いだけですよ。
リスクが少なくて良いと思いますよ。お勧めです。
でも 新築は高いって言うか途中で設けている人居そうですよね。
我が家はミ○ワの家ですが今の所不満はありませんよ
- 298 名前：名無し不動さん mailto:ｓage [2006/11/27(月) 01:53:20 ID:???]
- まぁ、貧乏人と賢い人間は手を出すなって事で。
- 299 名前：名無し不動さん mailto:sage [2006/11/27(月) 09:22:35 ID:???]
- 中途半端な一家用の物件
- 300 名前：名無し不動さん [2006/11/28(火) 11:02:49 ID:6iMsSCXu]
- 賃貸感覚で中古格安を買うなら○だが
大損するのが解りきっている新築定借には手を出さんほうがいい
- 301 名前：名無し不動さん mailto:sage [2006/11/28(火) 11:15:06 ID:???]
- >>300
大損？
土地３０００万
建物１８００万
合計４８００万の建売
土地１０００万
建物１８００万
合計２８００万の定期借地権の建売
販売価格４８００万
マンションの場合
３０００万の土地＝売却時も3000あるかどうか不明。しかし３０００万分のローンを払う必要がある、金利で1000万ぐらい。
定期借地権＝価値ゼロ。1000万を５０年で割ると年間２０万円。固定資産税分だけ除けば１０万程度。金利以下。
マンション＝５０年も持たないか、持たせるためにかなりの積み立てが必要。売却時にそれなりの価値があると思うが
１０００万程度だろうと思われ。（近所の４０年ぐらいの公団分譲がソレくらい）
- 302 名前：名無し不動さん mailto:sage [2006/11/28(火) 14:09:23 ID:???]
- うちは日暮里駅5分40坪
30年600万一括払いで親の代からの2期目
地主さんとも上手くいってるので
何の問題もありませんよ
ほとんどタダみたいなもの
- 303 名前：名無し不動さん mailto:ｓage [2006/11/28(火) 23:12:31 ID:???]
- お前ら、もう少し定期借地権の勉強してから出直しな。
- 304 名前：名無し不動さん [2006/11/29(水) 00:58:32 ID:HhEvSU80]
- 定借買って持ち家気分を味わいたいのはわかるが
貧乏人は背伸びせずそのまま賃貸アパートに住み続けなさい
- 305 名前：名無し不動さん mailto:sage [2006/11/29(水) 01:23:00 ID:???]
- ここで定借叩いてるやつほんと気持ち悪い。
- 306 名前：名無し不動さん mailto:sage [2006/11/29(水) 18:04:22 ID:???]
- よっぽど不幸な人生なんじゃないのｗ
- 307 名前：名無し不動さん [2006/11/29(水) 21:45:55 ID:vKm+19hn]
- 業者だか、地主だか、定借被害者だか知らないけど、
あなたの方が余程気持ち悪いよ。
定期借地権がなぜ広まらないのはなぜ？
あなたの考えを聞かせて欲しいね。
- 308 名前：名無し不動さん [2006/11/30(木) 00:49:53 ID:f2LN5Xq2]
- 悪いのは、欠陥ともいえる定期借地権制度を放置している政府と、それを悪用している定借業者
もっと悪いのは、見せ掛けの安値に飛びつき被害者気取りの定借住宅購入者
やっぱ自己責任でしょ
- 309 名前：名無し不動さん mailto:ｓage [2006/11/30(木) 21:34:29 ID:???]
- 日本政府に謝罪と補償を請求するニダ！
- 310 名前：名無し不動産 [2006/11/30(木) 22:01:56 ID:8gNEUQpr]
- 例えば外人が定借マンションを買って
４８年目に逃げちゃったらどうするんだろう
- 311 名前：名無し不動さん [2006/12/01(金) 00:58:03 ID:sztSm841]
- >>307
そうそうその通り。
ここで定借を誉めようがけなそうが、
定借が全く普及してないって事が全て。
バカ購入者や欲ボケ地主が少ないという事で一安心
- 312 名前：名無し不動さん mailto:ｓage [2006/12/02(土) 00:05:25 ID:???]
- まだまだ日本も捨てたものではありませんね。
- 313 名前：名無し不動さん [2006/12/03(日) 02:00:17 ID:tn0TG7jC]
- いやいや、まだまだ安心出来ませんよ。
手負い状態の悪徳定借業者があの手この手で、
高齢農家世帯の地主や持家願望の低学歴ブルーカラーを、カモにしようと蠢いています。
- 314 名前：名無し不動さん [2006/12/03(日) 22:00:43 ID:DqvkQ/79]
- だ・か・ら・地主には結構いい制度なんですって。
- 315 名前：名無し不動さん [2006/12/05(火) 00:34:04 ID:wmC/N/Kd]
- 土地を仕入れるリスクが無いし
先のことを考えない安物買いのバカ買主がもっといれば
定借って業者にとってもいい制度なんだが
- 316 名前：名無し不動さん [2006/12/07(木) 01:35:41 ID:gpR8SBj/]
- >>310
ありえる
それに、定借なんて何れスラム化し売るに売れない状況になるのは決まりきってる。
そうなれば、外国人労働者等に賃貸するしかないし、ますますスラム化は加速するんじゃないかな。
- 317 名前：名無し不動さん mailto:ｓage [2006/12/08(金) 01:10:50 ID:???]
- 定借に限らず、安物マンションの将来はスラム化必然ですね。
- 318 名前：名無し不動さん [2006/12/08(金) 08:43:06 ID:SvPPJt3v]
- 廃材処分費が将来的にも高騰するのが間違い無いから、
定借住民は建物を解体して保証金を返して貰うより、
建物を放置して逃げるのを選択するだろーな。
もめそうだな。
- 319 名前：名無し不動さん [2006/12/09(土) 08:34:12 ID:BkAcZXRc]
- スラム化するのが間違い無い定借マンション、定借戸建に税金投入を防ぐため
早期に定期借地権を廃止にしよう。
- 320 名前：名無し不動産 [2006/12/09(土) 19:52:46 ID:m8JtvrGd]
- オレが今思いついたんだけど
今にも死にそうな相続人がいない人を探してきて贈与なりタダ
みたいな金額で買ってもらうのはどうだろうか
- 321 名前：名無し不動さん [2006/12/10(日) 11:34:09 ID:D6FwaTvp]
- 定借買う人って生活水準の低いのが多いし
管理費を滞納したり、掃除や補修を怠ったりで
定借住宅のスラム化は加速するだろうな。
- 322 名前：名無し不動さん [2006/12/11(月) 02:22:57 ID:db32Qr6x]
- 定借に土地貸してる地主も相当なバ○じゃねーか
借地期間中に土地を売る事情が出来たらどうすんだ
借地人がいたら二束三文でしか売れねーぞ
子孫にしたら定借なんかに貸地されたら迷惑な話だ
- 323 名前：名無し不動産 [2006/12/11(月) 23:29:05 ID:3HjdM0Yk]
- 子孫は定期借地の底地なんて残されてうれしいかね
オレは絶対にいやだ
- 324 名前：名無し不動さん [2006/12/12(火) 00:38:08 ID:f/WBWbTJ]
- >>323
定期借地権の家を残されてもいやだ
貸すことはできると思うが換金性に乏しいし
どうせなら賃貸に住んで投資用のワンルームなんかを残してくれたほうがありがたい
- 325 名前：名無し不動さん [2006/12/13(水) 02:30:37 ID:T1Grk3wu]
- 定借業者って資産価値が無いようなものを
持家を夢みる人に言葉巧みに販売して後ろめたい気持ちには成らないだろうか?
いくら仕事とはいえ子供が知ったら軽蔑するだろうよ。
- 326 名前：名無し不動さん [2006/12/15(金) 00:45:40 ID:7fCbNfKS]
- 統計を取ってみた訳ではないが、
定借に土地を貸す地主は、オレオレ詐欺の被害者となる確率が非常に高いと思う。
- 327 名前：名無し不動さん [2006/12/17(日) 16:05:55 ID:vyM+2kYR]
- そもそも、中古で流通しないようなものを権利として認め制度化しているのがおかしいのでは?
必要の無い国家資格と同じで、役人の天下り先のための制度としか思えない。
そのあおりを食うのは、定借購入者と定借地主で、スラム化した定借住宅に税金投入の恐れもある。
いい加減こんな制度廃止にしろや！
- 328 名前：名無し不動さん [2006/12/18(月) 00:13:55 ID:zyq9o8Lw]
- 定借の家を買ったり定借に土地を貸したりするような奴は、
定借制度が無くても何か他の詐欺商法に引っかかるよ。
- 329 名前：名無し不動さん mailto:sage [2006/12/18(月) 10:49:47 ID:???]
- >>327
＞そもそも、中古で流通しないようなものを権利として認め制度化しているのがおかしいのでは?
流通するよ。ただ世間がそれに（持ち主が思うほどの）価値を認めないだけ。 それなりに安値であれば売買されるよ。
- 330 名前：名無し不動さん [2006/12/19(火) 00:51:38 ID:A6J15e+u]
- ＞それなりに安値であれば売買されるよ。
>>329
それなりの安値、というのが恐ろしいな。
- 331 名前：名無し不動さん [2006/12/19(火) 13:26:34 ID:zQGdAqgA]
- 地元で、旧借地権と言いながら
１．借り主が変わっると、お布施。
新規契約となる。
２．期間が建物より２０年か３０年。
３．消費者側の保護の説明がない！！
これでは、定期借地権だよね。
近くの同条件が、２８００万円の土地代で、
この契約だと１４８０万円（新規契約料含む）安いのけど気になる。
どっちしても私鉄脇なので、振動と騒音が悩み。
- 332 名前：名無し不動さん [2006/12/20(水) 00:22:37 ID:VskKDSjW]
- >>330
定借の中古でも安けりゃ買うという奴はいると思うけど、
金融機関が定借を担保として認めていないという問題があり、ローンが組めない。
キャッシュを持ってるようなのは定借なんて見向きもしないし、
結局定借中古は、プロが叩いて買い取って賃貸し、高利回りの定借ファンドなんかになるんじゃない。
- 333 名前：名無し不動さん [2006/12/21(木) 01:35:59 ID:uiBF6u3M]
- て言うか
金融機関から定期借地権住宅は担保価値ゼロの評価
だからそんなのファンドなんかにせん
- 334 名前：名無し不動さん [2006/12/24(日) 01:17:12 ID:OYwui7ae]
- 定借中古は叩き売ってでも処分出来るうちがまだ花。
間違い無く解体費は暴騰するし50年後には保証金の数倍、
いや50年後の貨幣価値を勘案すると数十倍の解体費用を負担する必要にせまられる。
そんな定借中古住宅をいくら値下げしても買う奴なんているわけ無い。
既に定借住宅に住んでる人は、残存期間が20年を切るまでに処分しましょう。
- 335 名前：名無し不動さん mailto:sage [2006/12/24(日) 13:55:15 ID:???]
- >>334
オレは逆。
住めなくなるまで使い切った後は賃貸に出す。
最終的に住んでるやつにタダ同然で売却。おそらく日本語も通じない人だろうからそれでＯＫ。
- 336 名前：名無し不動さん [2006/12/25(月) 01:14:16 ID:WgpK8SSE]
- もし定借買うならオレは、
築10年未満の定借を叩きまくって買い、
借地期間残り10年ぐらいまで住むか賃貸するかで利用し、
後は、多重債務者か外国人労働者かホームレス同然の奴にくれてやる。
- 337 名前：名無し不動さん [2006/12/26(火) 01:54:14 ID:EArEJCS6]
- >>335>>336
定借住宅が近所にあると、その周辺の住民にも迷惑が及ぶということだな。
- 338 名前：名無し不動さん [2006/12/31(日) 16:51:07 ID:YcCXytrT]
- >>337そうだな
嫌悪施設と同じで定借住宅が近くにあると、その周辺の資産価値を低下させる恐れがあるな。
- 339 名前：名無し不動さん [2007/01/02(火) 00:06:50 ID:qO92OTIg]
- だから、人里離れたへんぴな所に
低所得・低学歴・外国人労働者・ニート等々を集めて
「定借ゲットー」をつくればいいんだ
- 340 名前：名無し不動さん [2007/01/03(水) 02:43:24 ID:miwEDriP]
-
今年の展示場一番乗りが、定借からの住替え希望の客だった。
えぇぇっー！よりによって何故わざわざうちに来るの????てな感じ。
きん○マホームにでも行けばいいのに。
最悪の一年に成りそうな予感．．．．．．．
- 341 名前：名無し不動さん [2007/01/04(木) 00:37:05 ID:49Gud7KW]
- 新年早々災難でしたね。
ちゃんと塩撒きましたか？
- 342 名前：名無し不動さん [2007/01/04(木) 11:55:28 ID:snuFWdO7]
- >>341
調子にのって、
今住んでる定借戸建（しかも名も無き業者のミニ開発）の中古査定まで依頼してきたので、
関連流通会社が定借を取り扱っていないとお断りし、速やかにお引取りいただきました。
- 343 名前：名無し不動産 [2007/01/04(木) 22:18:00 ID:r8jnalwQ]
- マジで相続人がいない人に所有権を移転するビジネス
が出てきそうだ
借地人とか地主とかにかかわらず
- 344 名前：名無し不動さん [2007/01/07(日) 00:37:20 ID:QBbO//im]
- >>342確かに定借からの住替えが一番タチが悪いな
定借住宅は資産じゃ無いって事わかってないみたい。勘違いもはなはだしい
恥ずかしげも無くそんな事平気で言うなって感じ。
定借なんか持ち込まれても、客いないし、いてもローンがつかないし
契約も複雑だし面倒なんだよ！
- 345 名前：名無し不動さん [2007/01/09(火) 23:45:12 ID:FqNceooj]
- 格差社会が問題となっている今だからこそ
社会的弱者と呼ばれる母子家庭・老人・パート労働者等に
定期借地権を活用して住宅を供給し夢を与えるべきだ！
- 346 名前：名無し不動さん [2007/01/10(水) 01:00:25 ID:lGDfFoSo]
- 又、税金投入かい?
- 347 名前：名無し不動さん [2007/01/10(水) 19:01:30 ID:7PTMY9zb]
- 定借も捨てたモンじゃないよ。
定借住んでて、他の借金すら払えなくなった御バカさん達の家がぼちぼち
競売に出始めたから、安く買って、又貸し。コレ最強ｗ
築１０年の一戸建てが２００～３００万、地代が月４万～
月１５万～の賃料で３年で元がとれる。固定資産税も安いしｗ
- 348 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/01/12(金) 05:03:06 ID:???]
- いやそれ、捨てられたゴミを拾ってるわけだ。
- 349 名前：名無し不動さん [2007/01/13(土) 22:19:03 ID:ZnHor8X7]
- >>348
うまい事言うな
- 350 名前：名無し不動さん [2007/01/13(土) 23:06:35 ID:sKKu3wX+]
- 定借って土地持ち２件同士が口裏合わせたら相続税
安く上げられるような気がするんですが。
- 351 名前：名無し不動さん [2007/01/14(日) 09:53:58 ID:kGKiGQcW]
- 貧乏人が立場もわきまえず家を欲しがるから
定借みたいなややっこしい制度がある
貧乏人は貧乏人らしく賃貸アパートにでも住んどきゃいいんだよ！
- 352 名前：名無し不動さん [2007/01/15(月) 02:11:49 ID:SqvspkY+]
- >>351結局は定借って持家気分を味わいたい貧乏人のためにあるようなもんでしょ
- 353 名前：名無し不動産 [2007/01/17(水) 23:27:35 ID:u3Fih9jp]
- っていうかそこまでして建物の所有権欲しい？
土地のしょうゆ券は無い中途半端なものでしょ
- 354 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/01/17(水) 23:56:52 ID:???]
- 醤油…
- 355 名前：名無し不動産 [2007/01/18(木) 21:25:01 ID:6U7fnH6T]
- しょうゆ券（というのがあるかどうか知らんが）くらいの価値
だということだろ
- 356 名前：名無し不動さん [2007/01/19(金) 22:59:47 ID:bcVvHZe9]
- 醤油も定借も銀行の担保にならないということで同じ
- 357 名前：名無しさん [2007/01/20(土) 22:34:58 ID:MDHpvwLE]
- 定借マンション買って15年くらい住んで賃貸にまわす計画です。高く貸せる立地なんで売らなきゃ大損はしないと思ってます。子供いない中年なので50年でも十分。定借メリット享受できる人は限定的なので、やはり貧乏な若者は手を出さない方が無難でしょうね。
- 358 名前：名無し不動さん [2007/01/21(日) 00:29:39 ID:jfJ9+4Xs]
- そうだ、定借は将来の賃貸を想定して好立地のマンションにしとくのが無難。
一般人は間違ってもローカルな定借戸建なんかに手を出してはいけない。
- 359 名前：名無し不動さん [2007/01/23(火) 01:54:11 ID:KHY+i+op]
- 土地付の半値だから何とかなりそうだけどな
- 360 名前：名無し不動さん [2007/01/24(水) 23:33:47 ID:Bvu/EFDN]
- なんとかなりそうで気付いたらサラ金地獄かもね。
- 361 名前：名無し不動さん [2007/01/26(金) 00:24:21 ID:YQReJnKH]
- >>359>>360
先の事を冷静に考える人は、定借なんかに手をださん。
- 362 名前：名無し不動さん [2007/01/28(日) 23:43:22 ID:b2VbOy3Q]
- 何だかんだえらそーな議論しても、定借買う人ってこんな感じでしょ
えぇぇっー！！ウッそぉー！！！
こぉーんなにカワイイィーおウチが半値で買えちゃうのおぉ～！！
マジでぇ～！！！！
スラム化??地代??買い替え??????そぉーんなこと???よぉ～くわかんないし???
とにかく安いから買っちゃお買っちゃお！！ （＾－＾）
ヒャッホー！！！！！！！！
- 363 名前：名無し不動さん [2007/01/29(月) 00:51:35 ID:tOEvolLP]
- >>362定借モデルで実際にありそうな光景だ
- 364 名前：経験者 [2007/01/29(月) 22:23:51 ID:q2ypaWN0]
- 定借に住んでいる人って意外と裕福な方が多いですよ。
だって保証金を500万円から1000万円現金で払う人がほとんどですから。
だから中古で定借を安く買おうと思っても保証金があるから既スレにあるほどは
安く買えないのでは・・・
定借の多くはメジャーなハウスメーカー製が多いから建物は保証が長いしね。
- 365 名前：名無し不動さん [2007/01/31(水) 09:04:14 ID:mIlbbZOi]
- 定借って土地付の家を買う事が出来ない
貧しい人達の制度でしょ。
格差社会是正には貢献していますね。
- 366 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/01/31(水) 11:35:36 ID:???]
- てか、土地を所有することにこだわらず
家を消却物と考えて使い倒そうとする金持かもよ。
- 367 名前：経験者 [2007/01/31(水) 22:55:11 ID:OXh6nWfz]
- >365
はい、そうかもしれません。
でも私の周りの定借住人にはキャッシュで保証金と建物を建てた人、少数精鋭の会社オーナー
公務員夫婦（推定世帯年収1500万円）、大企業サラリーマンがいます。
その中で少なくとも4人は親が亡くなれば相続でかなりの土地や財産を相続できる人たちです。
親が固定資産税で苦労しているのを見ているから土地は取得するものではないと考えているらしいです。
３６５さんからすればそれが貧しい人って事なんでしょうね。
だから否定はしません。 多分３６５さんは大金持ちなんでしょう。うらやましくはないですが・・・
- 368 名前：名無し不動さん mailto:ｓage [2007/01/31(水) 23:02:41 ID:???]
- ずいぶん周りに定借住人がいるんだなぁ・・・
不動産屋さんですか？
- 369 名前：名無し不動さん [2007/02/01(木) 01:10:27 ID:+zHGNvAa]
- 【定期借地権の大嘘】
↓
www007.upp.so-net.ne.jp/okano_hr/doc_gn/seikei/shakuchi1.html
- 370 名前：名無し不動さん [2007/02/01(木) 09:21:25 ID:Pxw3g6ka]
- 以前定期借地権付建売、フリー宅地の販売していましたが、(貧乏な20代です)
地代の設定にもよりますが、大体200平米で所有権2500万円程度の住宅地で地代月額30000円～40000円でした。(保証金200万円の場合)
年額40万円～50万円て所です。
仮にローン金利2％として2000万円借りると年利40万円。
定借の場合は土地の固定資産税が入らないのでフルローンで所有権を買うぐらいなら微妙な気がしました。
売却は想定でしかありませんが、関西の場合は長期で見て郊外の住宅地が値上がりする可能性はほぼ無い気がします。(上の例にあてはめると地代と同程度の金利を払い、売るときに土地が半値、という事もありえますので)
どちらにせよ購入後数年で売却するケースでは所有権であれ定借であれ中古というだけで新築時からはかなり目減りしますので無駄な議論かと。(勿論分譲時に人気が高く、そのタウン全体の分譲が終了し、築浅中古が希少 などのケースは除きます)
後個人的見解ですが、土地2000万円建物2500万円→20年後には土地値のみで取引
が一般的ですが、 保証金200万円建物2500万円→20年後に保証金200万円のみで取引されるかどうかは疑問です。
皆様が定期借地権を検討されるなら、先々の住宅地相場に弱気論、ローン金利上昇懸念、所有することへのこだわりが無い。等あてはまる方にはおすすめです。 先々時価で買い取れるＵＲ等。
住宅地を造りすぎた故の苦肉の策と思われる制度ですが、買う側から見ると、「得」かどうかは別として「リスク回避」になる可能性は充分あるでしょう。
販売時は苦労しましたけど(笑) 客層は、ゆとりのあるシニアの方と自己資金の少ない若年層に二極化してました。
- 371 名前：経験者 [2007/02/01(木) 19:52:28 ID:0yDgdlwE]
- >368の
『ずいぶん周りに定借住人がいるんだなぁ・・・
不動産屋さんですか？』
ににお答えします。
定借っていうのは地主がまとまった土地を分割して貸し出すんです。
だから４０坪から８０坪がに分けて何棟もの家が建つので周りに定借住人が多いのは普通なんです。
それに似たような所得層、年齢層が住む事が多いし、いっきに住み出すので自然と結びつきも強くなるから住み心地は良いですよ。
今の地主は賢いから大手のハウスメーカー契約する人がほとんどみたいです。
建物も建売住宅に比べると作りや保証もしっかりしている事が多いみたい。
参考までに私は月地代25,000円です。屋根つきの車庫には車はでかいのが一台と自転車5台が余裕で置けます。
近くには青空駐車場は月極め6500円です。それを考えると定借は良いです。
逆にもし自分が地主だったらこんな安い地代もらっても馬鹿らしい。
売っちゃうな。（貧乏人私の考えでした。）
- 372 名前：名無し不動さん [2007/02/02(金) 23:42:51 ID:/1GRu2W+]
- 定借は中古で売るのが難しいから
もし買うのなら50年間住み続ける覚悟が必要ですよ。
- 373 名前：名無し不動さん [2007/02/03(土) 00:03:24 ID:CJq8AAa/]
- 青空駐車場は月極め6500円って、すごい田舎だな・・・
- 374 名前：名無し不動さん [2007/02/03(土) 00:04:53 ID:oIg2LPOk]
- 青空駐車場は月極め6500円って、すごい田舎だな・・・
- 375 名前：370 [2007/02/03(土) 21:50:07 ID:GARxRv3W]
- 関東はわかりませんが関西では比較的目減りせず売れてますよ。 土地の買取可能な物件に限るでしょうけど。
マンションの場合は見方によっては定借の方がいい位じゃないですか?土地の共有持分は先々売れますかね? マンションの建替もなかなか足並みそろわないし。
賃貸で貸す場合なんかも賃借人には所有権であれ定借であれ関係ないでしょうし。
- 376 名前：経験者 [2007/02/03(土) 22:26:47 ID:tQeOinei]
- ＞３７２
この先は売る気はないです。実家に住む事になったら賃貸に出すつもりです。
相場では１５万円くらいで貸せるそうなので地代を差し引いても小遣いくらいにはなりそうです。
借家でこんなに広い家はあまりないそうで聞くところによると引く手数多らしいです。
５０年後には保証金が返ってきてその一部で解体して地主に返すんでしょう。私の子が・・・
＞373
適度な田舎だと思います。山手線まで電車で３０分かかりませんし近所には公園や緑も多いです。
- 377 名前：名無し不動さん [2007/02/06(火) 01:08:02 ID:5YAOors5]
-
大阪のどっかの公園で、ホームレスのテントを強制撤去してるのをニュースで見たが、
50年後の定借住人を見ているようだったよ、
80才代で定借の期限が切れ、追い出されて賃貸アパートにも入居出来ず公園でテント暮らし。
悲しいな。
- 378 名前：名無し不動さん [2007/02/08(木) 01:47:12 ID:GEZ4bhqo]
- 50年住み続けるかどうかを別にして、
冷静に将来の事を考えたら、定借は無しでしょう。
- 379 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/02/08(木) 15:06:02 ID:???]
- >>378冷静にかんがえれば定期借地もいいと思うぞ？
最初に払うコストが安い
５０年後（購入時の年齢から考えると）に生きているかどうかは不明。おそらく死んでいるだろう。
次世代に「負債」を残す可能性はあるが「生命保険」でヘッジすればいい。
で、浮いたお金で子供に財産ではなく「教育」などを与えてもいいし、自分たちの生活に使ってもいい。
ギリギリの収入しかない人も本来なら賃貸や公団で終わる人生を「自家所有」出来るというレベルになれる。
- 380 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/02/08(木) 21:37:52 ID:???]
- >379
それって持ち家とは何か？ってとこから考える必要があると思う。
- 381 名前：経験者 [2007/02/08(木) 22:01:16 ID:rL7ShfEJ]
- 『持ち家とは何か?』
所詮持ち家って言ったって50年もたてば土地しか価値がない場合がほとんど。
私の近所の定借は保証金が500万円から1100万円までかな？
家を解体してもある程度のキャッシュは残るでしょう。
狭い土地を無理して買うのと広めの土地を借りるのではひとそれぞれ。
あと50年すれば結果が出るでしょう。
私は良かったと思っていますけどね。
- 382 名前：名無し不動さん [2007/02/09(金) 00:59:29 ID:rBIro+g9]
-
定借って、建物工事代金を負担して借家人となるのと一緒じゃん
- 383 名前：経験者 [2007/02/09(金) 13:28:25 ID:eHlbDzuO]
- >382
そうですね 借家人かもしれません。
でも、先日車を買う時ローンを組んだんですがその時の審査では住まいは持ち家の扱いでした。
ローン会社は借家住まいとは見なさないんですね。
- 384 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/02/09(金) 20:51:41 ID:???]
- >>382
> 定借って、建物工事代金を負担して借家人となるのと一緒じゃん
普通に買ったとしても諸税や名義変更、相続で課税されるのだから、「国から借りてる借家人」みたいなものだぞ？ｗ
しかも２０年もすれば建物に価値ないし。。
- 385 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/02/09(金) 21:07:23 ID:???]
- 建物にほとんど価値がなくても土地があるってことで
中古住宅としての価値はあるんだよ。
定借は中古になっても中古としての価値あるのか？
- 386 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/02/09(金) 22:36:56 ID:???]
- >>385
持 ：土地が２０００万、建物が１５００万。合計３５００万だとする。５０年間価値が変わらないという前提で。
定 ：定期のほうは４００万、毎月２万の地代を払うとする。その他の条件も一緒。（>>370の地代を参考、参照してね）
持 ：固定資産税が年間７万とする。これが５０年間で３５０万。２０００万から引いて1650万円が総額（の資産）
定 ：地代が２４万、５０年間で１２００万。+４００万で１８００万円が総額（の支払額）
持 ：売却しないと「利益が確定」しないので２０００万で売却。課税されますので20％納税。４００万がマイナスです。
定 ：解体して返却するがそれは持ち家も同じなので総額変わらず。
1650万-４００万＝１２５０万が資産を維持した結果の価値。預金であれば金利がつく（が土地にはキャピタルゲインしか望めない）
定期のほうは１８００万を「支払う」ことになったので持ち家より損である。それは変わらない。
（保証金は戻るようだが・・・計算に入れる？）
さて、これをフルローンで買うとなると状況が変わる。２０年、2％で均等なら１０００万を毎月５万ほどになる。
２０００万円分を計算すると
持：毎月１０万、年間１２０万の「支払額」になる。２０年後は終わるので固定資産税のみ。
定：毎月の地代は２万円。年間２４万でしかない。頭金分をローンで払う（建物と一緒なので２０年とする）と、年間２５万ほど。
合計５０万程度となる。ただしこれは２０年間だけの話。２０年後以降３０年間は地代のみ。
１２５０万円の分だけ「余計にローン」を抱えることになる。さらに固定資産税も重い。物価はガマンすれば上下が見込めるが（安いときに売らず高いときに売る）
税金は容赦なく「時代に合わせて」高くなる。
現状見えてくるのは「当面の支払いが安い」のは定期。 ローン完了後余裕が出てくるのが持ち家。
売却時の景気や社会状況に左右されにくいのは定期。 左右されない、というか売却を前提にした話では不利？
- 387 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/02/10(土) 00:09:55 ID:???]
- 現状じゃ「売却できない」ということが一番問題なんじゃないの？
- 388 名前：名無し不動さん [2007/02/10(土) 02:13:13 ID:+y83M1s5]
- 金融機関が中古定借を資産として認めていないというのが問題
一般人は50年間住み続ける覚悟が無いと定借は止めといたほうが賢明
- 389 名前：名無し不動さん [2007/02/13(火) 08:52:12 ID:RgyjYugS]
- 借地＝貧乏、という偏見がある間は定借の普及なんてないでしょ。
- 390 名前：経験者 [2007/02/13(火) 10:21:01 ID:+1rO1EJQ]
- ＞３８９
定借の住宅地を見に行った事はありますか？
各戸の敷地は広いしハウスメーカーの建物が多いからちょっとした高級住宅街にみたいなところもありますよ
。
とても貧乏人の町とは思えないです。
世間知らずの偏見もそのうち変わるでしょう。
定借の地主は貧乏人には貸しません。かなり厳しく審査をさせているみたいですよ。
貧乏人のたくさん住んでる定借地があれば見てみたい。
- 391 名前：名無し不動さん [2007/02/15(木) 00:56:56 ID:HSgsRuej]
- 土地付の半値程度で家が買えるという夢のようなシステムなのに
全然普及してないのは何でだろう
やっぱ、問題があるんでしょうね
- 392 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/02/15(木) 08:18:58 ID:???]
- 子供のいない40代夫婦が購入、とかなら結構いい気がする
- 393 名前：名無し不動さん [2007/02/17(土) 10:33:14 ID:mdP6KAcv]
- >>388
「金融機関が中古定借を資産として認めていないというのが問題」
では無く
定借なんてものを資産として考える方がおかしい
- 394 名前：名無し不動さん [2007/02/18(日) 12:58:36 ID:aSvrUGwN]
- 定借なんて制度なくなったんじゃなかったのか・・・
自家用車のリース並に普及してないよね。
ニーズがあるのが不思議な気がするよ。
- 395 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/02/18(日) 17:35:17 ID:???]
- >>391
いざという時売りにくい(買い叩かれやすい)。
購入時年齢によっては死ぬ前に追い出される。
二番目の問題は、70～80年の設定にすれば解決されるけど
一番目はどうだろう。
私が前住んでいた土地付戸建て区画のように、築20年過ぎた頃に
区画のど真ん前に低所得大規模賃貸が建ってしまうようなこともあるので、
自分は定借80年になろうとも手は出さないと思う。
土地付だから築25年でも売れたけど、定借じゃ売れないでしょ・・・。
まさか、区画外の影響で区画内まで荒廃するとは思わなかったよ。
- 396 名前：名無し不動産 [2007/02/18(日) 23:07:21 ID:vHTZRU3j]
- ５０年でも８０年でも子孫に迷惑をかけることには
変わりない
やめとき
- 397 名前：名無し不動さん [2007/02/19(月) 01:09:34 ID:4gtDiaGn]
- 定借はマンションも戸建も低価格を強調して販売されてるから
貧乏人ばっかり集まってそうで嫌だな
- 398 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/02/19(月) 19:25:46 ID:???]
- >>395
買い叩かれやすい ではなく、「買い叩かれる」ですね。確実に安くなる。
ただしやすいことが悪いことではなく、むしろ需要側を見れば幅広い層が待っているわけで（現在賃貸や公団に住んでいる組）
ある程度の価格であれば売れてしまう。
極端な話、残り１０年でも６００万ぐらいなら年間６０万、金利含めても毎月５万程度の賃料を払っている家庭なら引き合ってしまう。
手持ちの頭金と毎月数万のローン（それも高金利であっても）で買えるのだから、これは売れます。
また、死ぬ前にたたき出されるとあるが例えば購入年齢が３０歳であれば確かに８０歳で迎えることになるが
５０年まったくそのままの建物で迎えることは不可能であろう。ある程度の大規模修繕が必要であるしそれは
地主の許可が必要。その時点で「延長」も有り得るのでは？
そのままで来たとしても８０過ぎであればその時代には老人ホームは空き室ばかりであろう。。そうなれば
なにもムリにすまなくともそういった施設に転居するという選択肢もある。
- 399 名前：名無し不動産 [2007/02/21(水) 00:38:31 ID:U82YFfwT]
- おおそうだ！
定期借地権で老人ホームを建てればいいんだ！！！！
- 400 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/02/21(水) 06:11:14 ID:???]
- 定期借地権はマンション向け
分譲マンションは全て定借にするべきだとすら思う
棟内格差が年月とともに広がるマンションは
50年くぎりの強制リセット前提であれば多くの問題をクリアにできる
土地が死なない、スラムにならない、良いことづくめ
定借戸建はケースバイケースなので一概に断定できない
- 401 名前：名無し不動さん [2007/02/21(水) 21:34:19 ID:+8YSJxKg]
- いっそのこと定借戸建は期間30年にしたらどうだ?
50年にしても途中で建替えるような不経済な事をするアホはおらんだろ。
残り20年程はスラム化するだけだ。
- 402 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/02/21(水) 22:11:08 ID:???]
- 定借はスラム化しないよ
所有権はスラム化が続くけど定借は法で叩き出せるから
- 403 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/02/22(木) 20:25:54 ID:???]
- >>402
> 定借はスラム化しないよ
> 所有権はスラム化が続くけど定借は法で叩き出せるから
違うな。
50年の期間がスラムになる。
30年ぐらいが建物（内装）の寿命。多くはこの時点で立て替えるか内装をやりかえるような大幅な工事を行う。
ところが所得が世帯ごとに違うし考え方も違うのでかなりひどいままで使う世帯や
引っ越してしまう世帯も出てくる。そのパターンは空き室に不良入居者が入ることになる。
これは現在で30年を超える分譲マンションに多い。
まあ実際はアメリカのようにスラムになるかというとそうはならないが、元々安い価格で購入しているために
ＤＱＮが発生すればオレもワタシも、と一気に崩れることは予想できる。
よって、内装あるいは建物の寿命である30年ぐらいを期間とすべきでは？ ということであろう。。
（木造一戸建てでも構造について30年は余裕だが結局社会的寿命（設備やニーズ）が先に来てしまう）
- 404 名前：名無し不動さん [2007/02/22(木) 22:39:34 ID:NhfzTVKX]
- >>403そうですな
残り期間が20年で建物に大金をかけるのは勿体無いし、
まともな人には買ってもらえないから、普通に家を買えないレベルに二束三文で売却するしかない。
そうなると、定借住民のレベルはますます下がり
低賃金労働者・外国人労働者・ニート・フリーター・準構成員等々の巣窟となりスラム化は加速する。
- 405 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/02/22(木) 23:07:55 ID:???]
- >>404
所有権も変わらないはずだが。
30年過ぎたマンションに虫食いで賃貸民が入り
家賃が下がってスラム化が加速していく。
定借ならリセット
所有権なら永遠にスラム。
建替えするにもローンを終えた者と中古で入ってローンを抱えているもの
の意見は合わず管理組合はまとまらない。
- 406 名前：名無し不動さん [2007/02/23(金) 00:58:28 ID:DRshE6xv]
- 定借なんて、ほとんど普及してないし
スラム化になろうが、定借被害者が騒ごうが
たいして影響無いよ
- 407 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/02/23(金) 09:14:10 ID:???]
- >>405
所有権の話ではない。
３０年であればスラム化する前にリセットされる。
５０年ではスラム化されてからリセットとなる。 この差は大きい。
スラム化するといってもその時点で追い払えればいいのだが日本のＤＱＮは頭がいい。実力行使で排除しなければならぬのだが
居住権だとか人権だとかと、法律で抵抗しかねない。
で、ついこの間２５年経っている１０階建てマンションに行ったんだが、キチンとメンテされているところはスラム化はしていない。
確かにエレベータがガタガタいってたり暗かったりテスリがサビてたりするし、リフォームを毎日どっかの部屋でやってたりするのだが
そうそう悪いとは思えない。
３０年という期間も短いとは思う。しかし５０年ではどうだろうか？
築２５年のマンションはあくまでも「所有権」だからこそ、「積み立てをして補修」していっているわけだし、それがまた財産の保全にもなっている。
定期借地権ではやはりそういう部分が欠落しやすいだろう。
- 408 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/02/24(土) 00:53:46 ID:???]
- >>406
ソースは？ｗｗｗ
ヒント：事業用
- 409 名前：名無し不動さん mailto:ｓage [2007/02/24(土) 22:12:05 ID:???]
- 自動車と一緒。
事業用ならリースもありだよね。
しかし、個人でのメリットは感じられない。
他人からは借家と同類にしか見られないだろうしね。
- 410 名前：名無し不動さん [2007/02/25(日) 23:40:04 ID:FY9brLRy]
- 定借＝貧乏人
という偏見が無くならない限り定借は普及せんな
- 411 名前：名無し不動さん [2007/02/26(月) 01:16:22 ID:2qxKcrtS]
- バカ高い敷金出して借家住まいすんのと一緒だろ
- 412 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/02/27(火) 00:08:37 ID:???]
- 期間中に土地の所有者が変わる可能性があるのも怖い。
- 413 名前：名無し不動さん [2007/02/28(水) 00:28:37 ID:X+pvzAu0]
- 暴力団や不動産屋に土地所有者が変わったら
立ち退きを強制されたり、地代を値上げされたり大変だ。
いくら契約してても奴らは法律すれすれの嫌がらせをしてくるだろうし
耐えられるかい?
- 414 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/02/28(水) 11:36:25 ID:???]
- >>413
だからこその「定期借地」なのだよ。。期限が来れば自動的に「解約」「立ち退き」なんです。
- 415 名前：名無し不動さん [2007/03/02(金) 01:23:35 ID:c0CgxuDg]
- いくら契約してるとはいえ期間満了時期には間違い無くトラブル事になる。
ただ、たちの悪いの相手と訴訟沙汰になるのも
行く当ての無い老人や寝たきりの年寄りを叩き出すのも、子孫がする事だがな。
- 416 名前：名無し不動さん mailto:ｓage [2007/03/03(土) 10:09:57 ID:???]
- 公園のホームレスでさえ、立ち退かせるのは大変だもんね。
- 417 名前：名無し不動さん [2007/03/03(土) 17:18:47 ID:af5BOBp1]
- 40代小梨夫婦。50年定借戸建を家賃（月10万）払うつもりで返済しつつ
老後資金（月15万）も貯蓄。20～30年住んだら駅ちかの中古マンションを
購入し、定借戸建は誰かに貸すってのはあり？
- 418 名前：名無し不動さん [2007/03/03(土) 17:51:17 ID:CdUzX2I5]
- >>417
途中で「売らない」「買い替えない」という、将来計画が決まっていれば
『中古流通が困難』という定借の最大のデメリットを回避出来るからいいんじゃない。
ただ、定借の建売やっている業者は資金力の無いとこが多いから
よく調べといた方がいいよ。
- 419 名前：名無し不動さん [2007/03/03(土) 18:30:49 ID:af5BOBp1]
- 定借中 業者や地主が所有権を転売した場合
契約期間中でも追い出される可能性ってありますか？
- 420 名前：名無し不動さん [2007/03/04(日) 14:43:35 ID:sjfRHqq8]
- 定借の底地を収益目的で買う奴なんていないから
転売で買う奴がいるとしたら借地人の追い出しを考えてるだろう。
契約では50年間土地を使える事になっているが、
地上げ屋の違法行為ギリギリの嫌がらせと戦う覚悟は必要だな。
- 421 名前：名無し不動さん [2007/03/06(火) 01:16:46 ID:XJc2VPZB]
- 定借って、法律が出来てから十数年しかたっていないし
一巡（５０年）するまで様子を見た方が良いのではないか?
期間満了時に、明渡しや解体それにスラム化等いろいろトラブルがあると思う。
問題が発生して、その対応策として法改正され、やっとまともな法律になる。
いくら半額程度で買えるとはいえ、定借買うって事はバクチだな。
- 422 名前：名無し不動さん [2007/03/06(火) 05:39:26 ID:AZxkaRZU]
- 広尾の物件、日赤の医療サービスあり、ってところに引かれたけど、
内容見たら、全然大したことない。結局、やーめた。
５０年後、９０歳で引っ越すのも面倒臭いし･･。
小梨でも、引いちゃう。
- 423 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/03/06(火) 08:28:16 ID:???]
- 停車区よりも所有権マンションのほうが先に問題になる。
マンションは停車区で安く快適に特定期間住めるものとし
資産価値云々はないものとしたほうがいい。
- 424 名前：名無し不動さん [2007/03/06(火) 23:11:39 ID:CeeFtGpI]
- >>421
いくらなんでも、一巡まつ程悠長じゃないだろ ふつう
- 425 名前：名無し不動さん [2007/03/07(水) 01:17:13 ID:h0HRTO5x]
- >>423
でも定借とつくだけで、中古で全く売れない。
- 426 名前：名無し不動さん [2007/03/09(金) 00:36:41 ID:kB0CKpCL]
- 同じような議論がココでもされている。
↓
【e戸建て 一戸建て掲示板】
www.e-kodate.com/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=qa&tn=3702&rn=25
どこでも定借って貧乏人扱いだな
- 427 名前：名無し不動さん mailto:ｓage [2007/03/09(金) 18:42:51 ID:???]
- 本当の貧乏人には絶対買えないんだが、
どうしても貧乏臭さが漂っているんだよな。
- 428 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/03/09(金) 19:05:57 ID:???]
- 日本は土地信仰が強いから歪な所有権が蔓延る
広尾を見てもわかるようにマンションは定借であるべき。
戸建は各自のライフプラン次第
- 429 名前：名無し不動さん [2007/03/10(土) 09:23:14 ID:rIKg2uOp]
- 定借は、将来を見据えた一般人が手を出すようなもんじゃあ無いだろ。
特に定借建売なんかは、見た目の安さだけに飛びつく低学歴向けの商品だな。
- 430 名前：名無し不動さん [2007/03/11(日) 19:33:35 ID:dtKm84Q1]
- 停車区のマンションって建物の代金だけでいいんだよな？
平気で2000マンとか3000マンとか価格でてんだけど・・・
マンションの一戸あたりの原価なんか1000マンちょろちょろだぞ・・・
ボリすぎだろ
- 431 名前：名無し不動さん [2007/03/13(火) 09:39:24 ID:lG3LI+Io]
- >>430
定借業者は
そんな子供騙しみたいな数字のトリックで
中卒やブルーカラー相手に稼ぎまくってる
- 432 名前：名無し不動さん [2007/03/15(木) 01:03:42 ID:Ey2X89RG]
- 折角、新しい家を買うのに
わざわざ他人地に建ってる家を買うこと無いと思うがな
- 433 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/03/15(木) 01:21:15 ID:???]
- 中卒やブルーカラーでも買える位安い価格設定になってるなら
定期借地権の存在意義もわかるけど
そこまで安くないのが意味わからんよね…
もうちょっと頑張ったら普通に買えるか、それか中古を買ってリフォーム
したほうがマシみたいな値段のとこがほとんどじゃないか？
- 434 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/03/15(木) 01:22:34 ID:???]
- 定借は
マンションや
超好立地な戸建を希望する富裕層、もしくは
年功序列終身雇用な給与体系で老後の不安のない層
のみ有効
- 435 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/03/15(木) 01:48:29 ID:???]
- 定借って、更地をかりて自分で自分好みの家を建てられるなら
ありかなと思うんだけど。
戸建希望の富裕層なんて、定借の土地にくっついてるような
しょぼい建売住宅になんか住みたくないんじゃない
- 436 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/03/15(木) 02:38:28 ID:???]
- >>435
＞戸建希望の富裕層なんて、定借の土地にくっついてるような
＞しょぼい建売住宅になんか住みたくないんじゃない
あれ？このスレじゃなかったかな？
大手が分譲しているから「長期保障で安心」だ。だから定期借地は良い！と断言してるバカがいたけど？ｗ
- 437 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/03/15(木) 04:06:48 ID:???]
- 富裕層だったら長期保障は当然として、それ以上のものを
望むんじゃないの？ 注文住宅にしてあれこれ自分好みに
設計する余裕はあるだろうし。
定借云々は別として、中流レベルだったらそれなりに保障のある
しょぼい建売で十分満足でしょ。
- 438 名前：名無し不動さん mailto:ｓage [2007/03/15(木) 13:36:09 ID:???]
- 他人から見たら借家みたいなもんなんだよね、悲しいなぁ・・・
- 439 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/03/15(木) 20:29:20 ID:???]
- 定借厨ｖｓ購入厨
- 440 名前：名無し不動さん mailto:ｓage [2007/03/15(木) 20:53:58 ID:???]
- VS厨乙
- 441 名前：名無し不動さん [2007/03/16(金) 03:28:17 ID:aJG5kmEh]
- 定借住人をイメージすると
タクシーの運ちゃん、土木作業員、パチンコ店員等々が浮かんでくる
- 442 名前：名無し不動さん [2007/03/18(日) 01:34:52 ID:3ahr1vw2]
- >>438
外観では定期借地権か所有権かなんてわからないし
引越しましたハガキにも、わざわざ
「念願の定期借地権付きマイホームに引越しました。」なんて書かないだろ。
後ろめたい気はすると思うが黙ってりゃいいんだよ。
- 443 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/03/18(日) 17:23:55 ID:???]
- >>442
オレも建売買ったけど固定資産税って高いよなあ～ って話に入れない＝定借
- 444 名前：名無し不動さん [2007/03/18(日) 22:44:40 ID:oA/mCbqo]
- 従弟が、定借土地を検討中なんです。
従弟が言うには家を建ててから何年かしたらいつでも土地を買い取る事ができるそうです。
もちろん定借のままでもOK。
買うときには安く年齢が上がって年収うｐしてきて余裕ができたら定借から所有にできるそうです。
こういう話なら定借でも良いですよね。
従弟は買う気なのですが何かアドバイスしてあげた方が良いことってありますか？
- 445 名前：名無し不動さん [2007/03/19(月) 00:12:11 ID:VixlgpFf]
- >>443
建物の固定資産税は定借人の負担ですよ
だから通常の土地付の３分の２ぐらいの負担となる
まぁいや、建物工事代一式と税金と管理費を負担して賃貸住宅に住むのと一緒だよ
- 446 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/03/20(火) 13:23:02 ID:???]
- 定借の地代と固定資産税とを算盤はじいてみりゃ
どっちが得かすぐ分かるだろ
- 447 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/03/20(火) 14:28:08 ID:???]
- >>445
しかも、賃貸住宅のメリットであるフットワークの軽さが
完全に失われるもんなあ。
仮に30年後、定借物件を手放したいと考えたとき、
上にボロ家がのっかっていて、あと20年しか使えない物件を
手に入れたい人がいるか？ ってことなんだよな…
- 448 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/03/21(水) 00:58:50 ID:???]
- 土地は新法施行以降は
借りちゃいかんというのは定説
- 449 名前：名無し不動さん [2007/03/21(水) 01:17:02 ID:XwFCMVZc]
- 周りからは貧乏人扱いで嘲笑の的
金融機関からは全く相手にされない
おまけに中古で二束三文でしか売れないから不動産屋にさえも嫌な顔される
ホントみじめだね、定借住民って。
- 450 名前：名無し不動さん [2007/03/23(金) 00:26:55 ID:k0YZ9+o0]
- 何年か後に土地を買い取れるのとか
都内の一等地のマンションが半値とかなら否定はしないが
それ以外で定借なんて無しだな
- 451 名前：名無し不動さん [2007/03/24(土) 10:13:08 ID:fea4PuIc]
- 実際のとこ定借物件なんてもう無いに等しいし
間違い無く定借の法律も無くなるよ
もし残るとしたら店とか倉庫向けの定借だけになる
今、定借に住んでる人には可哀想な話だが
世の中のニーズが無いものは淘汰されていく
- 452 名前：名無し不動さん [2007/03/24(土) 10:51:22 ID:ZqtqA6tk]
- 定借の土地にトレーラーハウスをもってきて
すむ[モーターハウス族]なる階層出現ってことになれば
いいんじゃないの。アメリカの真似するなら。
陸送費がかかるが
- 453 名前：名無し不動さん [2007/03/25(日) 00:35:57 ID:4e7A+JWA]
- >>452
非常に面白い案だが、
トレーラーハウスは不動産じゃなく動産とみなされ、
建物所有を目的とした定期借地権ではつかえないだろう。
- 454 名前：名無し不動さん [2007/03/27(火) 22:36:59 ID:y1Q510fb]
- でもよー、何年かしたら定借住宅地も、
アメリカのトレイラーハウスみたいな貧困層の集まりになっちゃうんじゃぁないか
- 455 名前：名無し不動さん [2007/03/28(水) 01:12:57 ID:L8DPwJh6]
- 定借って車のリースと同じように考えたらいいのかな ?
占有権は認められた間だけあるんだが所有権は譲渡されず
期間満了を持って立ち退かなければいけないと。
- 456 名前：名無し不動さん [2007/03/28(水) 01:55:29 ID:40JgEGW/]
- >>455
似てるようで異なる
定借の場合、建物は借地人の所有権となる
その分、建物工事費・建物の固定資産税・修繕費・解体撤去費等の
建物にかかる費用は借地人の負担となる
それとカーリースのように買取はしてもらえない
- 457 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/03/28(水) 03:17:39 ID:???]
- >>456
>>455の考え方でで大筋OKじゃないかな。
借地部分についてはリースってことで。
- 458 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/03/28(水) 08:21:51 ID:???]
- 共同所有になってしまうマンションに向いてる
戸建には向かない
- 459 名前：455 mailto:sage [2007/03/28(水) 21:58:14 ID:???]
- >>456
レスサンクスです。
車のリースとは違いますね。
でも気になったのが解体撤去費等なんですが
例えば50年の定借で購入者が死去などで亡くなった場合
子孫が相続放棄などを行って相続を行われない場合は
解体撤去費は誰が負担するんだろう。
- 460 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/03/28(水) 23:13:19 ID:???]
- 相続放棄なら債務放棄＝地主負担。
しかし期限が来てもまた借りたいって人が多いんじゃない？５０年先の話なんてしても無駄だね。
- 461 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/03/28(水) 23:58:55 ID:???]
- >>459
通常は契約締結時に何かしらの名目で、
解体費分の金員は預かるのだが。
- 462 名前：名無し不動さん [2007/03/29(木) 06:04:13 ID:KVhNDfJk]
- >>460
今の解体費用の相場なら、預り金で相殺出来るだろうが
リサイクルとか廃棄処分とかが日増しに厳しくなってるし
50年後には解体費が今の数倍に暴騰するのは間違い無い。
そうなれば地主負担は大きくなるだろうな。
- 463 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/03/29(木) 13:25:57 ID:???]
- 今すぐ解体しろよ
- 464 名前：名無し不動さん [2007/03/30(金) 00:25:30 ID:KJr0dWgH]
- >>462
解体費が数倍にもなり預けた金を上回るのだったら
預けた金の返還権を放棄して解体しないでバイバイする奴がいっぱいでてくるでしょう
そうなったら地主は大変だ
- 465 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/03/30(金) 07:42:49 ID:???]
- １０年前なら金属なんか捨てるほうが安くあがった。
いまじゃあ盗んででも集めるぐらい。
５０年後を今語っても意味ないんじゃない？
- 466 名前：名無し不動さん [2007/03/31(土) 00:01:10 ID:LGprziwa]
- まぁ、５０年後を考えられない人間には定借もいいかもしれないね。
- 467 名前：名無し不動さん [2007/03/31(土) 22:55:24 ID:8MYzAUaV]
- 将来の事をじっくり見据える人には定借は向かないでしょ
見た目の安さだけで衝動買いするような人向きですね
- 468 名前：名無し不動さん [2007/04/03(火) 02:01:12 ID:CTy1SvL8]
- >>464 何十年か後、貧乏人相手に訴訟で争うのは
その地主の子孫でしょ。
- 469 名前：名無し不動さん [2007/04/04(水) 00:45:24 ID:Lsq2fNyr]
- 「子孫に美田を残さず」という諺にもあるように
借家人との明渡しや解体のトラブルという
試練を与えるという事でいいんでないかい?
- 470 名前：名無し不動さん [2007/04/06(金) 08:48:42 ID:ubUNlDPM]
-
『君子危うきに近寄らず』という言葉もある
まともな一般人は定借なんて止めとけ
- 471 名前：名無し不動さん mailto:ｓage [2007/04/06(金) 13:30:39 ID:???]
- そんな事言われなくても最初から手を出さないでしょ？
まともな人間なら・・・
- 472 名前：名無し不動さん [2007/04/08(日) 10:38:59 ID:fnxmHa0I]
- いやいや
ついつい目先の安さだけに跳びつく世間知らずはまだまだいるんだよねぇ
- 473 名前：名無し不動さん [2007/04/09(月) 00:47:19 ID:9Xpg/jPL]
- 貧乏人がハズレくじを引くようになってる
世の中そういうもんだ
- 474 名前：名無し不動さん [2007/04/10(火) 08:06:13 ID:R9yMIZ7M]
- >>468
マンションの場合、大量の貧乏人との争いとなるな。
- 475 名前：名無し不動さん mailto:ｓage [2007/04/12(木) 00:08:24 ID:???]
- 戦後不法占拠したまま、今でも住んでる人間もいるみたいだし、
どうなるか楽しみですね。
もっとも俺は死んでそうですがｗ
- 476 名前：名無し不動さん [2007/04/13(金) 01:34:05 ID:f0qcJ+6k]
- 契約してようが公正証書を作成してようが
明渡し時期になったら病気だの高齢だので行くあてが無いと
ごねるのがいっぱいいそうだね。
それと、そんなのを支援する人権団体なんかも現れるだろうし。
間違い無くもめるだろうね。
- 477 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/04/13(金) 19:16:08 ID:???]
- 解体する際ってさ、要するに入居者にとっては出費だけで何のメリットも無いよなｗ
誰も金など出さんだろｗ
裁判やるにしても、私財無き者からは何も取れんしな。
この解体費用とかって、連帯債務義務なのか？
個々の債務義務だったら地権者の泣き寝入り決定
- 478 名前：名無し不動さん [2007/04/13(金) 22:47:20 ID:ylN9Zd84]
- 普通、定期借地物件は、毎月管理費とともに解体費用も徴収されるよ。
- 479 名前：名無し不動さん [2007/04/15(日) 10:23:50 ID:XTY2hCq1]
- >>478
将来、解体費用って暴騰するし、50年後なんて間違い無く今の倍以上になってると思う。
今の解体費の基準で徴収してたら、足りず分は地主負担って事になるでしょうね。
>>477が言うように、出るもんにとっては出費だけで何のメリットも無いから
差額を払わずにトンヅラするだろうし、
途中で借地人が入れ替わってるのが殆んどで
入れ替わった人は解体費用の負担の認識なんて無いだろうし。
絶対揉めるでしょうな。
- 480 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/04/16(月) 22:02:56 ID:???]
- >>479
＞将来、解体費用って暴騰するし、50年後なんて間違い無く今の倍以上になってると思う。
金属なんかは異常に高騰しているよ。
資源も今は捨ててるけど５０年後は奪い合いかもしれないしｗ
今の倍というが貨幣価値の変化だけでの話しじゃないしね。
- 481 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/04/17(火) 12:11:10 ID:???]
- ３０歳で定期借地権でマンション購入
５０年後の解体時に８０歳で存命、他に出て行くアテも無い奴が大量発生。
さてどうするよ？ 住人VS地主の裁判
住人側は遅延作戦でﾀﾞﾗﾀﾞﾗと裁判を続けるｗ
- 482 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/04/17(火) 21:29:42 ID:???]
- >>481
てか、地主が契約残存期間
５年位でアクション起こすだろ～ｗ
- 483 名前：名無し不動さん [2007/04/18(水) 00:06:06 ID:5V6UDMTY]
- 50年で期間満了明渡しと契約で決まっていても
強制的に年寄りや病人を追い出そうとすると
世間からは極悪非道人扱いされるに決まってる
- 484 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/04/18(水) 21:21:14 ID:???]
- >>483
強制的ではないだろ？
契約者本人が「納得」した上で
契約してるんだからｗ
- 485 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/04/19(木) 08:34:11 ID:???]
- 減津問題として、借地権の年数設定しても居座る奴が大量に居る。
全く同じ事だ
- 486 名前：名無し不動産 [2007/04/20(金) 01:02:33 ID:+KzbnifE]
- いざ自分が８０歳で行くところが無かったらどうするよ
そんなことも想像できんのかい
- 487 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/04/20(金) 01:06:20 ID:???]
- >>486
だから、８０歳になる前に
アクションを起こすだろ～ｗ
- 488 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/04/22(日) 16:58:35 ID:???]
- >>487
「ヨシコさん、ちょいと起こしてくれ・・・」
- 489 名前：名無し不動さん [2007/04/25(水) 19:49:46 ID:glxetlVO]
- 定借住宅って
バッタ屋で偽ブランド品を買うような奴ばっか住んでそうで嫌だ
- 490 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/04/25(水) 19:58:10 ID:???]
- 今でも借地権の年数設定して、更新日になっても出て行かない奴なんて沢山居て。
しかもゴネて地代すら払って無い奴もザラでしょ。
- 491 名前：名無し不動さん [2007/04/25(水) 20:13:15 ID:zO9Mn/YO]
- 小牧の○カイ壮健が可児市などでかなりやった
競売なんかに出たりしている
後世につけを残す問題のある契約だね
- 492 名前：名無し不動さん [2007/04/27(金) 00:19:51 ID:sAr2LbUl]
- 定借の建売何かは
分譲用の土地を買う事が出来ない三流の不動産屋が法律を悪用して
貧乏人から小銭をかすめ取っているだけの事でしょ
- 493 名前：名無し不動さん [2007/04/27(金) 15:53:25 ID:9He4VwWn]
- 数年前うちの母が、あまり深く考えず世田谷区にある
国（大蔵省？）からの定期借地のマンションを2千万程で購入したのですが
すでに30年以上経っている建物で、
母は、娘の私に財産として残るから、ということを言うのですが
私には、そうは思えなくて、こちらに書き込んでみようと思いました。
ちなみに、最近母の妹も同じマンションを買ってしまいました。
叔母は一人暮らしなので、この部屋もいずれは私に、と言うのですが･･･
もしかしたら財産どころか、何か金銭的な負担が増えるのではと
不安です。
- 494 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/04/27(金) 16:39:56 ID:???]
- だって定期借地権が切れたらアンタを頼ってくるだろ？
老人二人の介護する事になるんですか。
- 495 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/04/27(金) 18:54:38 ID:???]
- あと何年残ってるの？借地権。
- 496 名前：名無し不動さん [2007/04/28(土) 23:24:25 ID:KQOKNsAu]
- >>494さん
老後は互いに面倒を見合って、残ったどちらかの面倒を
みればいいんじゃない？って母には言われています。
家は父が亡くなっているので、父の代わりだと思って
二人面倒みることになってもいいな、と思っています。
でも、叔母の方は肝臓が悪く、もしかしたらあまり長くは生きられない
かも知れなく、私が死んだらこの部屋もらってね、なんて言われると
切なくなってしまいます。すみません関係ない話でﾀﾞﾗﾀﾞﾗと･･･
というわけで、まあ、少しでも財産価値はあるのでしょうか。
負にならなければ、そんなにお金にならなくてもいいんですが。
>>495さん
更新された？ばかりで、とりあえず16年位だったかと思います。
国の定期借地なので、ずっと更新されて出て行けなんて言われないでしょう
と母は言いますが定期借地関係の他のスレとか読んでると
ああ、考え無しのおばかな母＆叔母なのかなあ･･･と落ち込んでしまって。
損しちゃったのかなあって。
- 497 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/04/29(日) 10:13:25 ID:???]
- www.kokudokouei.co.jp/news17.html
こういうの？
- 498 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 499 名前：名無し不動さん [2007/05/02(水) 00:44:54 ID:AsKyLrjB]
- 金融機関が担保価値を認めていない定期借地権住宅を
さも資産価値があるかのような誤認を与える販売方法には問題があると思う。
国は定期借地権住宅の販売について
重要事項説明で「中古での金融機関の担保評価が低く売却が困難となる恐れがある。」
等の説明を義務付けする必要がある。
- 500 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/05/02(水) 09:50:29 ID:???]
- 定借は貧乏人にどんどん売れたほうがいいよ。
そうすっと、所有権が貴重になってくるから。
- 501 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/05/02(水) 09:55:06 ID:???]
- >>493
借地権にもいろいろ有るんだけど。
定期借地権ってのは、十数年前に出来たもので、更新は出来無い。
あんたの書き込みを見る限り、購入した物件は、旧法賃借か、地上権のどちらか。
だから、地代さえ払っていれば追い出されることはない。
ただ、30年に1回更新があって、まとまった額の更新料を地主に払う必要があるけどね。
> 数年前うちの母が、あまり深く考えず世田谷区にある
> 国（大蔵省？）からの定期借地のマンションを2千万程で購入したのですが
> すでに30年以上経っている建物で、
> 母は、娘の私に財産として残るから、ということを言うのですが
> 私には、そうは思えなくて、こちらに書き込んでみようと思いました。
> ちなみに、最近母の妹も同じマンションを買ってしまいました。
> 叔母は一人暮らしなので、この部屋もいずれは私に、と言うのですが･･･
> もしかしたら財産どころか、何か金銭的な負担が増えるのではと
> 不安です。
- 502 名前：名無し不動さん [2007/05/03(木) 10:56:14 ID:zF6lUaca]
- >>500
人里離れた山奥にでも定借住宅ゾーンをつくり貧乏人を集めて、一般人から隔離したらどうだ?
- 503 名前：名無し不動産 [2007/05/03(木) 20:58:22 ID:4tak0me7]
- >>493
あなたの方が正常
65歳以上の人は不動産を買った方が絶対に得
と思いこんでいるから合理的な判断ができなく
なっています
- 504 名前：名無し不動さん [2007/05/09(水) 23:39:23 ID:y9LF8HB3]
- >>502日本版アパルトヘイト
- 505 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/05/10(木) 18:43:10 ID:???]
- >>502
貧乏人は、くだらんものに金を使ってくれる消費社会の原動力。
大事にしないと、地域が寂れる。
正統派金持ち
ものすごくいいものを吟味して買う。
成金的金持ち
いいものを沢山買う。
一般市民
いいものを買う。
どうでもいいものを吟味して買う。
貧乏人
どうでもいいものを沢山買って消費社会に貢献する。
- 506 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/05/12(土) 22:31:30 ID:???]
- その最たるモンが車か、税金対策で車に乗るのと、フルローンで車に乗る香具師の違い
- 507 名前：名無し不動さん [2007/05/14(月) 00:42:24 ID:+J9eg5Ik]
- 定借マンションにしろ定借ミニ開発戸建にしろ
貧乏人が寄り集まった住宅が近所に出来るのは迷惑な話だ
- 508 名前：名無し不動さん [2007/05/17(木) 23:52:25 ID:YrOP0mOH]
- 現実に
定借なんてもう新たに物件なんて無いでしょ
騙されて買う人なんてもういないし
- 509 名前：名無し不動さん [2007/05/21(月) 22:14:24 ID:Fqst89+n]
- >>505
そんな貧乏人が定借住宅を衝動買いして、
給食費や保育料を滞納したりしてるんでしょうね。
- 510 名前：名無し不動さん [2007/05/22(火) 01:25:53 ID:ADo5TaZC]
- 貧乏人は先の事まで考える余裕なんて無いし、いいんでないかい?
- 511 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/05/22(火) 03:19:08 ID:???]
- 定借のマンションは建ちそうだけどな
- 512 名前：名無し不動さん [2007/05/23(水) 08:48:39 ID:+mV68Yag]
- 定期借地権の心得
（地主）
定借期間中は土地を売らない又は売る事情が発生しない事が前提。
借地人がいるとびっくりするような安値でないと土地を売却出来ない。
（借地人）
定借期間中又はローンがある間は住み続ける覚悟が必要。
中古で売るのが大変困難。
- 513 名前：名無し不動さん [2007/05/23(水) 18:56:29 ID:wlyH/OJQ]
- 普通の定期借地権は借りる側が土地を買い取る事はできないの？
うちの近所の定期借地権物件は50年の間いつでも所有権を買い取り可能なんですがこれって珍しいのかな？
- 514 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/05/23(水) 20:32:49 ID:???]
- 不思議な物件だなぁｗ
定借って、普通は地主が売りたくは無いけど、小遣いが欲しい時の手段なんだが。
- 515 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/05/24(木) 15:42:05 ID:???]
- >513
山を切り開いた新興住宅地なんじゃないの？千葉にあったよそういう物件。
とんでもない田舎だったけどどんどんひらけて来てるよ。
- 516 名前：名無し不動さん mailto:ｓage [2007/05/24(木) 23:57:34 ID:???]
- 目吹ならやめとけ。
- 517 名前：名無し不動さん [2007/05/27(日) 10:56:18 ID:KYyZfN49]
- 定借で地代を貰うというのは
当人にとっては小遣い稼ぎのつもりかも知れないが
貧乏人と明渡しや解体で揉め事になる子孫にとっては大迷惑
- 518 名前：名無し不動さん mailto:ｓage [2007/05/28(月) 11:20:44 ID:???]
- 定借はかかわる人を皆不幸にする、南無～
- 519 名前：名無し不動さん [2007/05/28(月) 22:35:08 ID:SZKqx72y]
- 定借やってる不動産屋にとっては、土地仕入れ資金無しにボロ儲け出来るいい制度です。
- 520 名前：名無し不動さん [2007/05/30(水) 00:57:52 ID:M/ljS0ui]
- 定借業者なんてものは
農家の爺婆を騙くらかして借金させてアパートを建てさせてる
○東建託や東○コーポレーションなんかと同類
気をつけたほうがいいぞ
- 521 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/05/30(水) 05:42:48 ID:???]
- 定期借地権の場合相続税はどうなるのだろうか、４割評価で取られるとしたら大損。
５０年だと相続が１～２回発生する、大抵大地主だろうから売買出来ない借地に対して相続税を額面道りに取られるのはデメリットしか無いと思われ。
定期借地権でメリットがあるのは業者だけだろう。
購入者は通常借地権よりメリットの薄い定期借地権、よって不動産価値が限りなく低い。
地主者側は税金面でデリット
- 522 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/05/30(水) 08:50:23 ID:???]
- うろ覚えだけど、底地を貸してる場合って税金安くなかった？
- 523 名前：名無し不動さん mailto:ｓage [2007/05/30(水) 13:33:13 ID:???]
- 気をつけろ 定借業者の 甘い罠
- 524 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/05/31(木) 09:44:37 ID:???]
- こんなバカスレまだあったんだ。
ここに常駐してるチンカスどもの顔ぶれもまったくかわらず
一年中定借のことばっかり考えてるクズたちw
- 525 名前：名無し不動さん mailto:ｓage [2007/05/31(木) 22:08:04 ID:???]
- 定借が売れないからって、ｶﾘｶﾘするのｲｸﾅｲ｡
- 526 名前：名無し不動さん [2007/06/01(金) 20:22:35 ID:5PZWctGG]
- >>524
>ここに常駐してるチンカスどもの顔ぶれもまったくかわらず
あんたも定借フリークだなｗ
- 527 名前：名無し不動さん [2007/06/01(金) 23:27:25 ID:NRAF1rKm]
- >>524
ガンバレ！
定借業者さん
- 528 名前：名無し不動さん [2007/06/02(土) 09:57:44 ID:QMM4ijFv]
- 定借業者応援age
- 529 名前：名無し不動さん [2007/06/02(土) 10:29:59 ID:DcEKulZn]
-
そうだそうだ
不動産業界の最底辺で喘ぐ
定借業者を応援しよう！
- 530 名前：524 mailto:sage [2007/06/02(土) 17:40:43 ID:???]
- すぐ釣れるのも昔と変わってないw
またやろ面白いから
- 531 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/06/02(土) 18:48:05 ID:???]
- 見事に釣られますたｗ
ＧＪ>>524 次はもっと美味しい餌で頼むぜ!!
- 532 名前：名無し不動さん mailto:ｓage [2007/06/02(土) 23:43:16 ID:???]
- >>524
君のおかげで定借の罠に嵌らずに済んだ人がきっといるだろう。
いや、いるかもしれない・・・・・・・・・・今時そんなバカもいないかｗ
- 533 名前：名無し不動さん [2007/06/03(日) 20:34:55 ID:sX3M4t4x]
- こんなとこで議論してもねぇ
殆んど普及してないという事実が
定期借地権に対してのユーザーの答えだと思いますが。。。。
- 534 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/06/04(月) 22:31:10 ID:???]
- もう誰も議論はしてないっしょ。
このスレは売れずにｶﾘｶﾘしている定借業者を励ます事と
騙されて買うバカをなくす事の為に残っているのです。
- 535 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/06/05(火) 18:51:36 ID:???]
- 議論はある
駄目だしの議論ｗ
- 536 名前：名無し不動さん [2007/06/06(水) 09:10:31 ID:PIGij94F]
- 定借を買ってしまう、頭の悪い奴なんてもう殆んどいなくなったが
元を断つという意味では、定借業者に騙されて土地を提供させられる
田舎の地主を保護する対策が必要だ。
- 537 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/06/07(木) 05:01:10 ID:???]
- 保護する必要無し、自己責任。
- 538 名前：名無し不動さん mailto:ｓage [2007/06/07(木) 10:36:11 ID:???]
- 諸悪の根源を絶つには有効と思われます。
- 539 名前：名無し不動さん [2007/06/07(木) 21:27:09 ID:2ekvOnG8]
- 中古で売るのが困難というのが定期借地権住宅の最大のネックというのであれば
定借中古でも流通するようなシステムを考えたらビジネスチャンスがあるのではないか?
ブックオフみたいな感じがイメージなのだが
- 540 名前：名無し不動さん [2007/06/09(土) 10:42:07 ID:haIiaa97]
-
定期借地権推進協議会の発表によると
平成18年度の定借住宅の供給は、17年度から4割も減少したとの事。
しかも、持家住宅に限ると年間僅か1,062戸(マンション含む)。
【平成18年度 定期借地権供給実態調査 速報】
www.mlit.go.jp/tochimizushigen/land/H18teisyakujittai_sokuho.pdf
- 541 名前：名無し不動さん [2007/06/11(月) 22:59:07 ID:6/sXSEzr]
- >>540
絶滅も時間の問題ですねww
- 542 名前：名無し不動さん mailto:ｓage [2007/06/11(月) 23:53:24 ID:???]
- 急いで保護運動を起こそうｗ
- 543 名前：名無し不動さん [2007/06/13(水) 13:21:39 ID:N7nqLoll]
- >>542将来、被害者ヅラして定借住人救済に税金投入しろなどと騒ぎ出すに決まってるので
早期に絶滅してもらいましょう
- 544 名前：名無し不動さん [2007/06/15(金) 06:24:31 ID:WLBp81nC]
- マーケットに支持されないものは淘汰されていく
これは市場の原理
早期に廃止しましょう
- 545 名前：名無し不動さん [2007/06/17(日) 12:00:59 ID:F0VvFjvN]
- 貧乏人の選択肢として定借を残してあげてもいいと思いますよ
- 546 名前：名無し不動さん mailto:ｓage [2007/06/17(日) 20:20:03 ID:???]
- 貧乏人は素直に賃借に誘導してあげないと。
見栄を張ったが最後、定期ならぬ無限貧乏人になってしまうよ。
- 547 名前：名無し不動さん [2007/06/18(月) 01:07:24 ID:RPfTBDTR]
-
貧乏人が大挙して移り住んでくることになる
定借マンションや定借建売が近所にできるというのは恐怖ですね。
- 548 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/06/18(月) 23:22:43 ID:???]
- あと４０年後のＴＶ ←ってＴＶあんのかｗ？
定期借地権難民続出、その殆どが老人世帯。
住人Ａ・年金生活で家を買う余裕なんてありません
住人Ｂ・弱者を攻撃する冷酷非道な行為です
ｅｔｃ
- 549 名前：名無し不動さん [2007/06/20(水) 00:43:02 ID:AsFFGl42]
- いくら契約で期限が決まっててもねぇ
行く当ての無い病人や寝たきりの年寄りに明渡しを強いると
極悪非道人扱いされるだろうな
- 550 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/06/20(水) 00:51:40 ID:???]
- 貧乏人ほど その手の行動は上手だからなぁ・・・
- 551 名前：名無し不動さん [2007/06/23(土) 23:33:18 ID:gJgIz5gj]
- 寝たきり老人や人権派弁護士相手に、訴訟問題に発展という試練を子孫に与える
という事でいいんじゃないかい
- 552 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/06/24(日) 07:03:03 ID:???]
- 小分けの宅地定借の方がまだ安全、マンションだと一人頭の弁護士負担金が少ないから集団訴訟の可能性が非常に高い。
前例が無い裁判になるだろうから、初めは先ず最高裁まで行くだろうな、速くて５．６念年って所か。
- 553 名前：名無し不動さん [2007/06/25(月) 00:43:55 ID:WQNTMTRt]
-
そもそも、定借に土地を貸すという選択をしたのが大きな間違い。自己責任。
50年後の裁判に備えて貯蓄に励みましょう。
- 554 名前：名無し不動さん [2007/06/27(水) 08:32:46 ID:YtmtQ91N]
- 50年後なんて、子や孫の代の問題になっちゃうよな
- 555 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/06/27(水) 08:57:19 ID:???]
- 50年後なんて、少子化で土地も余って安くなるから
定借の土地なんて二束三文になるよ
それを地主から買い取るか、新しく他の場所に買い換えればよい
- 556 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/06/27(水) 10:08:40 ID:???]
- 都心は変わらず、地方が暴落するだけ
- 557 名前：名無し不動さん [2007/06/29(金) 20:45:27 ID:/N3wnhTK]
- 定借でも広尾ガーデンフォレストは即完状態
要は立地とか売主のブランドなんだろう
郊外での、わけのわからん横文字の三流業者の建売定借なんてものは粗大ゴミ同然
- 558 名前：名無し不動さん mailto:ｓage [2007/07/01(日) 00:17:03 ID:???]
- 一般人の手が届かない立地に建つマンション、
定借はそれ以外、その存在価値はない。
- 559 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/07/04(水) 07:04:29 ID:???]
- 賃貸物件の事業用地としては価値ある。
- 560 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/07/04(水) 22:15:29 ID:???]
- >>559
だから、その賃貸物件として価値がある（多数が借りたそうな）土地
というのは、都心の一般市民が手が出ない立地に限られるのだ
- 561 名前：名無し不動さん [2007/07/07(土) 17:40:57 ID:kw4p/+5Z]
- >>560
たぶん>>559は
×一般定期借地権
○事業用借地権
でないかと思うぞ
事業用借地権はロードサイド等で
カナリ浸透してる
- 562 名前：名無し不動さん mailto:ｓage [2007/07/07(土) 23:08:34 ID:???]
- 個人向けの定期借地権を買った人は
カナリ後悔してる
- 563 名前：名無し不動さん [2007/07/19(木) 23:38:06 ID:T3H+kzlF]
- 借家に何千万も金を出すって
どう考えてもおかしいだろ
定借業者に騙されてるって
気付けよな
- 564 名前：名無し不動さん [2007/07/22(日) 21:29:13 ID:kiX8gMCJ]
- >>562
いざ売る必要が出来た時には自殺したくなるでしょうね。
- 565 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/07/23(月) 19:15:38 ID:???]
- この間、定期借地の競売物件が１００万で落札されていたｗ
それも築５年。
- 566 名前：名無し不動さん mailto:ｓage [2007/07/23(月) 20:55:22 ID:???]
- 妥当な額だな。
保証金は別枠かな？
- 567 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/07/23(月) 21:13:43 ID:???]
- >>565
ソレどこの裁判所管轄？
- 568 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/07/24(火) 07:15:51 ID:???]
- 築5年で100万て1Rだろうけど・・・・・酷いな
- 569 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/07/24(火) 08:49:36 ID:???]
- >>568
定期借地の建売だよｗ
- 570 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/07/24(火) 08:50:28 ID:???]
- ああ、地代滞納してたから５０万くらいは余分に掛かるみたいよ。
- 571 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/07/24(火) 11:46:28 ID:???]
- 50万プラスして150万か
築5年の建売の家の値段て価値が無いのか？
- 572 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/07/24(火) 18:09:43 ID:???]
- 基準価格が120万で入札１ｗ
中の写真まで見てなかったけど、そうとう酷かったのかもね。
外装はまともだったけど。
- 573 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/07/24(火) 20:19:40 ID:???]
- >>572
競売にしても酷い価格だね。
普通は購入したら結構キレイに使うと思うけどね～
- 574 名前：名無し不動さん mailto:ｓage [2007/07/25(水) 01:05:39 ID:???]
- 騙されたのに気付いて自暴自棄になったんだろう。
だいたい普通の人は買わんからな。
- 575 名前：名無し不動さん [2007/07/27(金) 00:32:27 ID:U67QKI0h]
-
低所得層の持家願望につけこんだ詐欺商法みたいなもんだな
- 576 名前：名無し不動さん [2007/07/30(月) 18:48:10 ID:ZxG7/PS9]
- >>575将来、紛争に巻き込まれる事が間違い無い地主も被害者では?
- 577 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/08/01(水) 18:02:50 ID:???]
- 実費５００万以下なら欲しいな、利回り１５パーセント越せば問題なかろうw
市街化調整区域みたいな値段設定だにゃ
- 578 名前：名無し不動さん [2007/08/03(金) 22:05:32 ID:G2MDdd/3]
- 要は新規で定借買う奴がババ掴みするってことだ
- 579 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/08/04(土) 05:04:54 ID:???]
- そのババが競売に出され、格安で購入しようとするﾊｲｴﾅの様な俺であった orz
木造にしてもマンションにしても５０年っては丁度いいんだよね、ちなみに木造だと２５年目で建替えるか大規模修繕するかが分かれ目になりそうだけど。
一戸建ての場合、地主の財政状況を登記簿などから把握して財政状況が悪ければ底地を割安で購入できるかもしれん。
相続とかで借地と言うどうしよう無い土地を相続した相続人なんかだと結構ノリそうなモンだけど、まぁコレは副産物的要素ではあるな。
- 580 名前：名無し不動さん [2007/08/04(土) 09:31:14 ID:DLQGs8Xc]
- そもそも定借っていうのは資産価値を想定したもんじゃあない
だから、定借を中古で売って新しい家に買い換えようなぁ～んて勘違いもいいとこ
一生、いや契約期間、住み続ける覚悟が無いと止めといた方がいい
- 581 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/08/04(土) 10:48:58 ID:???]
- >>579
頭いいなｗ 収益物件としたら２５年ってのは良いタイミングだな。
タマホームとかの安普請で良い訳だしな。
- 582 名前：名無し不動さん [2007/08/06(月) 01:14:07 ID:Q5hXNAQG]
- >>581
定借業者の建売なんてタマ以下の安普請だから
せいぜい20年もてばいいとこ
ローンの残債があるだろうし建て替えやリフォームなんて出来ないだろ
そうなると、朽廃するのを待つばかりのバラック小屋に住み続けるしかない
惨めだね
- 583 名前：名無し不動さん [2007/08/07(火) 08:14:01 ID:mJ6OWJ8k]
- 異常に安い中古住宅をみかけたら
それは
自殺のあった家もしくは
定期借地権住宅のどちらかです。
- 584 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/08/07(火) 11:29:59 ID:???]
- >ローンの残債があるだろうし建て替えやリフォームなんて出来ないだろ
定期借地権の競売だったら余裕で超安値、オマエバカか？
ごめん、バカだったね。
- 585 名前：名無し不動さん [2007/08/09(木) 01:01:34 ID:Gb+jCsGL]
- >>583
うまい事言うな
一家惨殺された家が定借住宅ならいくらで売れるやら．．．．．．
- 586 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/08/09(木) 02:12:01 ID:???]
- 定借の競売はココ１年で神奈川・東京では見た事無いけどな。
- 587 名前：名無し不動さん [2007/08/13(月) 00:31:43 ID:+bXFAT/S]
- 定借は一般人が安いからといって手を出すようなもんじゃない
止めとけ
貧乏人は、マイホームなんて大それた事考えずにそのまま賃貸に住むのが一番
- 588 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/08/14(火) 18:18:15 ID:???]
- チンカス（賃貸す）因業大家乙w
- 589 名前：名無し不動さん [2007/08/17(金) 23:11:03 ID:OeUSfkt5]
- 定借物件を競売に出しても二束三文でしか売れないから
底地の場合は借地人へ、建物の場合は地主へと任意売却されているのでしょう。
- 590 名前：名無し不動さん [2007/08/20(月) 00:26:12 ID:thwifXCL]
- そもそも定借って殆んど普及してないレアな商品だし
一般人が簡単にお目にかかれるようなもんじゃないでしょ
興味もないし
- 591 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/08/20(月) 21:11:45 ID:???]
- >定借物件を競売に出しても二束三文でしか売れないから
横浜地裁＆小田原支部
東京地裁＆八王子支部
一年位見てるけど、未だに定期モノは見た事が無い。
一体ドコで見たのかい？ つーか、事件番号よろ
- 592 名前：名無し不動さん [2007/08/21(火) 22:07:04 ID:iu9P/BCk]
- 定借って物納出来んのか?
- 593 名前：名無し不動さん [2007/08/23(木) 01:19:12 ID:QyqEzntd]
- 定期借地権の分譲は、地主や買主の事を考えると出来ない
だから定期借地権分譲やってる業者って無責任になれるような不動産屋ばっか
- 594 名前：名無し不動さん [2007/08/24(金) 03:36:03 ID:EHt19Zvj]
- 定借って持ち家扱いしてもらえるの？
- 595 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/08/24(金) 09:33:47 ID:???]
- 一応、持ち家扱い。
- 596 名前：名無し不動さん [2007/08/25(土) 00:59:52 ID:8566Rgcr]
- 持家ごっこ
- 597 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/08/25(土) 02:15:45 ID:???]
- ttp://www.jj-navi.com/kansai/bukken/060/020/A00/W_000040039036.html
- 598 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/08/25(土) 19:07:43 ID:???]
- うへ、月５万払って、建物５０００万（権利金含む）か・・・
３０年で１８００万の地代・・・これなら万村選ぶな。
- 599 名前：名無し不動さん [2007/08/28(火) 00:19:13 ID:gCCgDpr6]
- >598その程度の計算も出来ないのが定借購入者
- 600 名前：名無し不動さん [2007/08/28(火) 23:41:23 ID:jSwjujOz]
- 定借戸建てが本当に安いか近隣をよく調べてみな。
千葉の超郊外で恐縮だけど全然安くない。
村の定借
new.realestate.yahoo.co.jp/bin/home_detail?rps=2&lc=03&pf=12&md=rail&pflag=1&sap=1&bflag=0&ln=2257&code=0000000035820&dtl=1
同じ沿線で少し都心寄りの普通の戸建て
new.realestate.yahoo.co.jp/bin/home_detail?rps=2&lc=03&pf=12&md=rail&pflag=1&sap=1&bflag=0&ln=2257&code=0000000037968&dtl=1
- 601 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/08/29(水) 06:52:15 ID:???]
- マンションは定借でよい
分譲マンションはスラム化や孤独死連発で最後は手に負えなくなる
リセット時限がついているほうが逆算管理、運用できるからマシ
- 602 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/08/29(水) 09:58:07 ID:???]
- >>601
そう思っていると、契約延長とかいう罠に陥る。
住民総会大荒れ間違いなし。
- 603 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/08/30(木) 00:07:08 ID:???]
- 家庭菜園とか郊外の趣味的ガレージに定期借地権、コレならアリだな。
- 604 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/08/30(木) 00:18:46 ID:???]
- 例えば定期者借地(５０年契約)でマンションを建てたとする。
この時の地主はＡ
２５年後に相続が発生して息子Ｂ・Ｃが５０％づつを所有。
更に４９年時に息子Ｃ相続が発生し相続人Ｄ・Ｅと延々調停が発生。
更新時５０年後に於いて
息子Ｂ持分５０％は更新拒否
孫Ｄ持分２５％は更新可
孫Ｅ持分２５％は保留
さて、どーなんのよｗ
相続を２度・３度繰返すとこんな事案は出てくるわな、さてどうすんのよ。
- 605 名前：名無し不動さん [2007/08/31(金) 00:40:35 ID:xggkjNTt]
- 再建築の前提がない超高層こそ定借向き、
５０層の土地持ち分など意味なし。
逆にチバの郊外戸建てを定借にして何がメリットなのか甚だ疑問。
- 606 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/08/31(金) 03:13:07 ID:???]
- >>604
停車区マンションのほとんどは更地返し
おまいの心配してる事象は所有権のほうが悲惨になる
- 607 名前：名無し不動さん [2007/08/31(金) 08:49:27 ID:9oNKMwC8]
- >>600
定借なんて、同条件の所有権の半値以下とか3000万円以上低価格とかでないと、なんのメリットも無いように思いますが。
- 608 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/08/31(金) 09:29:44 ID:???]
- >>604
定期借地権には「更新」という概念がないから無問題。
- 609 名前：604 mailto:sage [2007/08/31(金) 10:41:52 ID:???]
- >>608
ソレは承知なのだが、地主と合意が出来た場合は可能な訳ダスね。
要するに、共有状態の土地で「更地返還」「更新可能・新規に契約」「保留」など、多数に割れた場合、どうなるのかと・・・ｗ
返却に際し定期借地権は圧倒的に地主の権利が強いが、上記の様に地主の意見が割れた場合裁判所はどう判断すんのか？
もっと有り勝ちなケースが公正証書の紛失、公証人役場の保存期間って確か２０年だったかな。
火事で焼けちゃった・水没・盗難・引越しのドサクサで紛失、５０年もすりゃ紛失リスクは相当高いと思う。
そして頼みの綱の公正証書が無いと単なる「借地」に成り下がり、もはや地主は悲惨の一途。
銀行の貸金庫なら多少は安心か。
- 610 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/08/31(金) 14:02:41 ID:???]
- >>609
多数に割れた場合どうなるか、単に現行の契約が履行されて、更地戻しになるだけ。
保留も更新もできない。
定期借地権は必ずしも公正証書による必要はない。
登記するのも普通じゃないかな。
さほど問題ないでしょ。
- 611 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/08/31(金) 18:14:21 ID:???]
- 50年ではなく70年なら今より人気になるだろね
70年なら新築購入者のライフプランを完遂できる
50年で別宅の用意がないと80～90の終末間際に屋根なし乞食になる可能性がある
- 612 名前：604 mailto:sage [2007/09/01(土) 00:49:31 ID:???]
- 所有者が更新及び新規契約を結んでるのに、更地に戻すのはその所有者の権利を奪う事になる。
所有者が一人の場合５０年後の返却時に新規契約を承諾した場合、問題無く新規契約は可能、まぁ当り前。
権利が割れてる場合、強制執行しようにも権利者の一部が新規更新を承諾してるのだから裁判を通さないとﾜｶﾗﾝでしょう。
権利者の同意を無視して返却する法的根拠が薄い。
満了時にこの手のゴタゴタやワンサカ出てくるだろうけど
- 613 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/09/01(土) 01:03:42 ID:???]
- >>612
定借を調べてから書けよ
ど素人ww
- 614 名前：名無し不動さん mailto:age [2007/09/01(土) 16:09:07 ID:???]
- >>612
共有の場合、全員の同意が必要か、過半数の持分の賛成でいいのか、共有者各自が
勝手にやっていいのか民法に規定があるから調べてみな
- 615 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/09/04(火) 04:12:50 ID:???]
- これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？
- 616 名前：名無し不動さん [2007/09/06(木) 00:37:03 ID:hzmHUT4k]
- 所詮、定借なんてものは
事業用地を買えない金の無い建売業者が
安易な考えで行っている事業
権利関係のデメリット以前に
建物の質やアフター対応の方が心配
- 617 名前：名無し不動さん [2007/09/10(月) 23:17:05 ID:8uiLwydp]
- >>612
期限が来ても難癖つけて立ち退かない奴とか、ボロ家を放置してトンヅラする奴いっぱいいそうだな。
- 618 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/09/11(火) 21:12:54 ID:???]
- 保証金があるから、放置されても問題ないんじゃ・・・５０年後の解体費用がいくらになるか分からないけど。
- 619 名前：名無し不動さん [2007/09/14(金) 23:19:00 ID:4QvfhN0l]
- リサイクルとか廃棄物処理とかが厳しくなっていく傾向だし
50年後って保証金を上回るとんでもない解体費用がかかるんじゃないか?
そうなったら、解体して保証金を返してもらうより
保証金の返金を放棄して建物をそのままにして出て行くのばっかになるだろう。
地主は大変だ
- 620 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/09/15(土) 00:12:03 ID:???]
- >>619
保証金は50年で運用される。
複利で運用したらどうなるか考えてから書いてね。
- 621 名前：名無し不動さん [2007/09/16(日) 09:38:53 ID:RZkK8Egd]
-
>>619>>620
低借で土地を貸したり家を買ったりするような人って、目先の事しか考えられないような人だろうし、そんな人に対して50年後の話をしても無駄だろう。
- 622 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/09/16(日) 10:34:48 ID:???]
- >>621
買う方は目先しか考えてないけど、土地貸す方はそうでもないんじゃ・・・・
アパート経営よりはリスク低いような気がする。空き地で放置すれば、税金高いし・・・
駐車場は儲かる場所とそうでない場所の格差が激しいし。
- 623 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/09/16(日) 22:12:58 ID:???]
- 広尾ガーデンヒルズが所有権だったら3億超えるんだろうな
バカとはさみは使いよう＝立地＆リッチと定借は使いようってとこだな
- 624 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/09/17(月) 10:53:58 ID:???]
- >>623
意味不明。
- 625 名前：名無し不動さん [2007/09/19(水) 00:56:48 ID:byyF/skH]
- ここでややっこしい話をしても
定借買う人ってこんな感じでしょ
えぇぇっー！！ウッそぉー！！！
こぉーんなにカワイイィーおウチが半値で買えちゃうのおぉ～！！
マジでぇ～！！！！
スラム化??地代??買い替え??????そぉーんなこと???よぉ～くわかんないし???
とにかく安いから買っちゃお買っちゃお！！ （＾－＾）
- 626 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/09/19(水) 01:38:12 ID:???]
- >>623
ガーデンフォレストの間違いじゃね
- 627 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/09/19(水) 19:35:10 ID:???]
- 立地の良い（駅、商業施設徒歩5分圏内）100平米の定借中古マンション（築5年）を
1500で購入して住んでます
周辺で同グレード所有権新築物件だと4000～なのでお値打ちだと思いました
5年で完済できるし、あと返却まで55年あるので
20年くらい住んであとは賃貸で建て壊しまで貸し出そうと思ってます
ちなみに近隣の方は医者、会計士など結構収入のある方々ですので
貧乏人ばかりという話には？？って感じです
ちなみにその方たちはすでにローン返済終わられてるそうです
あまり住居＝資産とは考えてないようです
立地の良い広めの賃貸物件の感覚に近いのではないでしょうか？
- 628 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/09/19(水) 21:12:18 ID:???]
- 医者や会計士が築５年で１５００万になるような万損にねぇ・・・・
- 629 名前：名無し不動さん [2007/09/24(月) 10:15:58 ID:xyhYYNH1]
- 都心の定借マンションは知らんが
郊外の定借ミニ戸建売は
低学歴ブルーカラーの巣窟になっとるぞ
- 630 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/09/24(月) 10:31:24 ID:???]
- 地方じゃ、建売だとブルーカラー
注文住宅だとホワイトカラー
- 631 名前：名無し不動さん [2007/09/27(木) 00:43:14 ID:f93cUGmf]
- 地方の定借建売住民は最強だな
- 632 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/09/28(金) 02:26:50 ID:???]
- 定借ってやばかったんだな。
うち知り合いの不動産やから訳あって定借マイクロ戸建買ったんだけど
購入3年後に地主が亡くなって市価の3割程で土地購入。
まーもとから地主の先が短いし、大地主だったから多分相続しないで売るでしょうって
不動産屋も睨んでたみたいなんだけど。
10年たった今、近所で建売が出来たんだけど坪200万だって、35万で買えた俺はラッキーだｗ
- 633 名前：名無し不動さん [2007/10/05(金) 00:51:10 ID:nEomcD3R]
- 損か得か知らんが
定借から漂う貧乏臭はどうしようもならん
- 634 名前：名無し不動さん [2007/10/06(土) 10:09:03 ID:pC1eu/fv]
- 定借中古を二束三文で買って賃貸しながら
地主がくたばり、相続で揉めて土地を手放すのを待つ
それしかないな
- 635 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/10/07(日) 19:57:44 ID:???]
- 競売で安く出たら定借物件を賃貸に転用目的で欲しいけどな。
期間が予め決まってるから修繕なども時期を見越して出来るメリットある。
痛いのが期限１５年前に家が地震とかで倒壊すると非常に微妙、建てても回収出来るかワカラン。
- 636 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/10/08(月) 11:57:59 ID:???]
- >>634
宝くじよりは確率高そうだなｗ
- 637 名前：名無し不動さん [2007/10/08(月) 23:04:30 ID:sFvrw40W]
- >>634地主が借金のかたに暴力団に土地をとられたらどうすんの?
- 638 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/10/09(火) 09:32:04 ID:???]
- その時は諦めてずっと賃貸。どうせずっとは持ってないから嵐が過ぎるのを待つのも一手。
- 639 名前：名無し不動さん [2007/10/09(火) 15:09:07 ID:NeeTDa4D]
- 分譲マンションで、建て替えの成功例ってどのくらいありますか？
定期借地マンションの解体費用が勿体無い等言ってますが、分譲だって
解体して建て直すんですよね。ましてや建て直す時には建築基準法も更に厳しくなって
用途変更や地区計画等規制が増えて耐震性も更に要求されて・・・建て替え費用は
相当な負担になると思います。実例があるなら築何年で建て直したのか教えて下さい。
現在築３０年のマンションと最近建ったマンションでは耐久性が全然違います。
３０年で建て直しなんて勿体無すぎですｗ
設備系は１５年ぐらい経ったら新しいものにした方がいいですが。
- 640 名前：名無し不動さん [2007/10/09(火) 15:30:41 ID:NeeTDa4D]
- IDが・・・ﾆｰﾄﾀﾞﾖてw
分譲の問題点
・建て直し時に解体・建築費用で相当なお金要
・建て直し時の住居確保でお金要
・反対派の住戸の買取でお金要
・建て直し時に計画道路・容積・建蔽率・地区計画等変更があれば現存の様な建物建てられないリスク。
・いつ建て直すかでもめる。
・いつ建て直せるか分からないのでリフォームするにもできない。
結論。そんな問題多発で結局デベに破格で買収されるマンションが多発。デベが儲かる仕組み。
それを受け今後分譲と定期借地の価格の差があまり無くなってくると予想。
- 641 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/10/09(火) 18:42:56 ID:???]
- 容積率と建蔽率は緩和の方向らしいけど、
反対派との対立はどうにもならないから、ここがネックだろうね。
しかし、マンション推奨派はここを楽観的にみてるんだよね。
なんで、あそこまで能天気になれるのか、理解できない。
- 642 名前：名無し不動さん [2007/10/11(木) 18:59:33 ID:a1tbvyPz]
- 容積率・建蔽率は必ずしも緩和の方向とも限らない。
厳しくなってるところもある。→都内の住宅地
将来計画道路等に引っかかる可能性もある。
そもそもマンション建てだした頃４０～５０年後の問題なんか考えてない。
常に今の利益優先で世の中動いてるから必ずどこかでしわ寄せがくる。
今後は全て定期借地のマンションにすればいいのに・・・と思う。
ホント皆楽観的だよね。
- 643 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/10/11(木) 20:32:04 ID:???]
- まぁ楽観的だからマンションなんてものを買うのだろうけど。
それにしても、田舎でマンションを買う奴の気が知れない。
都会なら、気の毒だなぁと哀れみを込めつつ、マンションを買うのは理解できる。
しかし、田舎でマンションを買うのは自殺行為としか思えない。
田舎のマンションの末路
高崎市 新築２５００万
高崎市 ２００１年築２０００万
同一町内、専有面積ほぼ同等。６～７年で２０％ダウン。これからは更に下落率上昇。
岡山市 新築３３００万
岡山市 ２００２年築２８００万
同一町内、専有面積ほぼ同等。５年で１５％ダウン。これからは更に下落率上昇。
- 644 名前：名無し不動さん [2007/10/14(日) 22:30:47 ID:Kvvm57MP]
- >田舎でマンションを買うのは自殺行為としか思えない。
田舎で定借買う奴はもっと凄い
- 645 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/10/14(日) 22:55:44 ID:???]
- そうだね。
- 646 名前：名無し不動さん [2007/10/19(金) 00:29:53 ID:J+0uGIwc]
- ややこしい事せずに
普通に賃貸住宅に住んどけば
っていう感じ
- 647 名前：名無し不動さん [2007/10/27(土) 23:18:55 ID:7bNuNauE]
- マンションの場合は所有権も定借もあまり変わらんと思うがな
借地というマイナスイメージの偏見さえ辛抱すれば半値近い値段で買えるんだからな
- 648 名前：名無し不動さん [2007/10/31(水) 00:18:35 ID:ndeOG6Kt]
-
安物にはそれなりの人達が群がるから
子供の教育環境としてはよくないよ
- 649 名前：名無し不動さん [2007/11/03(土) 09:29:23 ID:906qTUsH]
- >>647
半値近い値段で買えるのは定借戸建て
土地の割合が少ない定借マンションは7割り引きぐらいだよ
- 650 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/11/03(土) 11:28:30 ID:???]
- >>649
最近の定借マンション 調子に乗ってるのか何だか知らねーけど・・
たけーぞ！！俗に言う 定借新新価格だな。
- 651 名前：名無し不動さん [2007/11/04(日) 13:05:07 ID:4lpafIUY]
- 定借マンション住人だが
探していた場所ではこの定借のマンションしか無かったから買っただけ
何れ近所にある実家に帰るつもりだし、ずっと住むつもりなんて無い
その時は賃貸にするつもり
所有権に比べると2～3割り程度安かったし比較的満足している
しいて問題点をあげるなら
低価格をうりにしていたので住民のモラルが低い事かな
まぁそれもずっと住むつもりが無いから我慢出来る
- 652 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/11/06(火) 00:29:19 ID:???]
- マンションだと旨味が無いね。
- 653 名前：名無し不動さん [2007/11/07(水) 01:23:27 ID:gQs9zeyw]
- >>651
短期間なら定借なんて買わずに賃貸住宅に住めばよかったのに
それとも負け惜しみか?
- 654 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/11/07(水) 08:22:22 ID:???]
- >>653
短期って一言で言っても、１年なのか１０年なのか・・・
俺だったら、１０年賃貸はつらいなぁ。
- 655 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/11/07(水) 22:25:16 ID:???]
- 定借はマンションに旨味がある
戸建は全くの無価値
- 656 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/11/08(木) 07:03:25 ID:???]
- >>655
＞定借はマンションに旨味がある
定借マンション買った本人に所有権マンションと比べてどんな旨みがあるのかい？
まさか・・・単に定借期間前後にスラム化しないとかではないよね！
- 657 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/11/08(木) 15:08:34 ID:???]
- 近所にラブホのような悪趣味定借マンソンの中古が幾部屋売りに出ているけど
まったく買い手が付かない。この際ラブホにしちまえばいいと思う今日この頃。
- 658 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/11/08(木) 15:12:13 ID:???]
- >>657
物件晒しきぼんぬ
- 659 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/11/08(木) 18:40:12 ID:???]
- >>657
俺も見たいｗ
- 660 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/11/10(土) 23:27:18 ID:???]
- >>657
ヒントでもおせーて
- 661 名前：名無し不動さん [2007/11/14(水) 23:58:07 ID:1lsvkLpU]
- 貧乏
- 662 名前：名無し不動さん [2007/11/16(金) 23:32:24 ID:8khVIj7b]
- 定借ローンを取り扱ってる銀行が少ないから本当の貧乏人では買えない
どっちかって言うと
目先の事しか考えないセコイ、安物買いの銭失いタイプが定借ユーザー
- 663 名前：名無し不動さん [2007/11/18(日) 20:28:47 ID:knLLa/oD]
-
何のメリットも無いし
もう定借なんてものは廃止でしょ
- 664 名前：名無し不動さん [2007/11/20(火) 07:24:50 ID:SKWykjkt]
- >>663
誰も定借で家なんて買わないし
新規で売り出す不動産屋も無い
もう既に実体は無い
- 665 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/11/20(火) 08:34:08 ID:???]
- ttp://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=23&md=area&to=15000000&spfrom=0&wlk=0&geo=23204&year=10&code=0935000FA6KY103
- 666 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/11/20(火) 16:49:38 ID:???]
- 関東。新築に限って検索。
used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=key&sap=1&key=%C4%EA%B4%FC&code=a9382367001atho
new.realestate.yahoo.co.jp/bin/home_frk?rps=2&lc=03&pf=14&md=key&pflag=1&sap=1&key=%C4%EA%B4%FC&bflag=0&code=0000000041625
new.realestate.yahoo.co.jp/bin/home_frk?rps=2&lc=03&pf=14&md=key&pflag=1&sap=1&key=%C4%EA%B4%FC&bflag=0&code=0000000043014
used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=12&md=key&sap=1&key=%C4%EA%B4%FC&code=a3114979401atho
new.realestate.yahoo.co.jp/bin/man_detail?rps=1&lc=03&pf=12&md=key&pflag=1&sap=1&key=%C4%EA%B4%FC&dtl=0&code=0000000034948
- 667 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/11/21(水) 06:25:29 ID:???]
- 新築定借なら結構高いんだね。びっくりしたｗｗ
- 668 名前：名無し不動さん [2007/11/24(土) 19:43:13 ID:Hl7//fFK]
- 定借なら半値ぐらいでないと意味無い
- 669 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/11/26(月) 16:17:32 ID:???]
- 正直マンションの場合は定期借地は価値あるな。
区分所有で建替えも出来ずにスラム化する現状を見ると、年数決めて壊せるメリットは高いな。
区分所有法が変更されて建替えがやり易くなれば必要性も薄れるがな、現状ではアリ。
- 670 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/11/26(月) 18:44:39 ID:???]
- >>669
最後の最後まで管理維持費、賃借料の面倒を見なけりゃならん
残年数が少なくなれば売れないしトータルコスト考えると大損の希ガス
- 671 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/11/26(月) 19:05:45 ID:???]
- >>670
管理維持費用は定借の場合、最低限で済む。賃借料は知らんけど。
- 672 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/11/26(月) 20:29:31 ID:???]
- ＞管理維持費用は定借の場合、最低限で済む。
新築から民度低いじゃんｗ
１０年後確実にスラム化じゃんｗ
- 673 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/11/26(月) 20:32:39 ID:???]
- 定借の一番の利点は修繕目処が立て易い事かな。
まぁ、返却間際は急速にスラム化するだろうが、まぁ数年で取壊しだろうけど。
- 674 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/11/26(月) 20:48:35 ID:???]
- >>671は
計画を立てるときに、いつまで維持できればいいのか？ってのが解れば、無駄な出費が抑えられるって意味なんだけど。
無駄に長持ちする高価な修繕をしなくても、安価な修繕を定期的に行うって判断ができる。
破損場所があっても、全交換と部分交換の選択で、普通なら全交換という選択になることが多いけど、
残りの年数が決まっていれば、部分交換で持たせるって判断も出来るから経済的。
エレベーターの交換とかでも、普通ならそろそろ寿命ですねって言われたら交換するけど、
後数年とかならメンテを小まめにするとかで、交換しないようにするだろ。
- 675 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/11/26(月) 21:07:33 ID:???]
- >>674
借地料は？取り壊し費用は？
- 676 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/11/26(月) 21:12:02 ID:???]
- 借地料は最初の契約の通りだから問題ないだろ？
取り壊し費用は保証金で大半が払えると思うけど。
- 677 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/11/27(火) 06:46:18 ID:???]
- マンションって本来立地が良いよね。所有権があるか否か関係なく立地が良いところはスラム化しにくいんだよ。
その点、定借は契約期間後 更新できないなら強制的に追い出される。
そして期間終了５年位前から確実にスラム化する（タワー型取り壊すのに建設と同じで2年はかかるだろ・・）。
- 678 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/11/27(火) 10:39:13 ID:???]
- スゲーメリットに思えるがw
- 679 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/11/27(火) 10:49:59 ID:???]
- 地主にはスゲーメリット たまらんｗ
- 680 名前：名無し不動さん [2007/12/05(水) 07:43:16 ID:6LKuFtx0]
- 貧乏人に土地を貸すなんて
そんな恐ろしい事はやめとけ
- 681 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/12/05(水) 09:35:45 ID:???]
- 定期借地ならそんなに怖くないだろ。最悪、競売でも申し立てて追い出せばいいんだから。
ところで、定期借地の場合、未納地代って新しい所有者（契約者？）が払ってくれるのだろうか？
- 682 名前：名無し不動さん [2007/12/05(水) 14:17:06 ID:C+u2YY47]
- 中野本町にあるエ○アライフの社長、嘘つき、最低！
家売ったら思いっきりマイナスになった
プラスになると言っていざ売却したら大損した
- 683 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/12/05(水) 14:27:09 ID:???]
- >>681
未納地代支払は契約書に書いてあるでしょうな。
もちろん、管理費・修繕未納の分も同じ。
- 684 名前：名無し不動さん [2007/12/05(水) 17:13:48 ID:9SgEd4sa]
- 一番どうしようも無いのが普通借地権
更新料や地代の水準など雲を掴む話で、コジレると一円単位までコジレる。
親戚なんかで借地設定してるともう痛い。
昔はタダみたいな土地だったので借地設定したけど、今では１００万／坪以上になって揉めるもと。
土地所有者は当然自分の土地だから出ていかせたい・
借地権者は安い地代で殆ど自分の土地みたいな認識で使ってたから自分の土地だと思い込んでる。
永続的な借地権の欠点を切ったのが定期借地権、建物やマンションの建替えの難しさを考えると結構アリかなと思うけどな。
- 685 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/12/05(水) 17:25:28 ID:???]
- >>684
息子相続 占有権原始取得ですかね。
地主は困りますね。
定借は地主の立場ならありがたい法律ですね。
- 686 名前：名無し不動さん [2007/12/07(金) 00:18:40 ID:FcOpq64C]
- 定期借地権というのは
建物を売りたいハウスメーカーと
土地を仕入れる資金の無い建売業者のための制度
地主や買主には何のメリットもありません。
- 687 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/12/07(金) 06:40:42 ID:???]
- ↑
地主は定借制度趣旨からしてもメリットあるさぁ。
戸建建売業者も最近 定借はなかなか売れんだろうな。
立地条件の良いマンション定借でさえヒイヒイ言ってるのに・・。
- 688 名前：名無し不動さん [2007/12/10(月) 17:56:14 ID:WShRuXVb]
- 質問です。
親友の親が借地権の一戸建てを２０年前にローンで購入しました。
ローンはあと１０年で完済するそうです。
毎月地代を払っています。
そのローンを払い終えたときに売却することは出来ますか？
出来るとしたら売却金額の何割かは地主に払うんですか？
- 689 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/12/10(月) 18:19:28 ID:???]
- 建物を売却する事は可能。しかし二束三文。
売却代金を地主に支払う必要はない。
- 690 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/12/10(月) 18:45:50 ID:???]
- 普通借地権でしょ？、二束三文では無いが土地付きの２～４割程度の値段。
ローンを払い終えなくても売却代金で残務整理すれば問題無い。
購入者は別途家主に名義書換え料を払う必要がある、拒否した場合は裁判。
増築禁止特約や契約時に各種制限を入れられてた場合更に査定が下がる。
- 691 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/12/10(月) 18:54:18 ID:???]
- >>690
現状で築２０年、後１０年後でしょ？二束三文だと思うけど。
- 692 名前：690 mailto:sage [2007/12/11(火) 00:59:31 ID:???]
- >>691
競売で築２０～３０年程度のボロ物件でも２割前後の値段で落札されている。
収益物件などは３～４割の値段で落札されてる事もよくある。
二束三文と言うならば底地の方が二束三文。
半年前に不動産鑑定入れた所だと、更地で４３００～４８００万程度の所の底地が３９５万円
底地並に低いのが無接道地や囲繞地通行権の再建不可物件。
４３空地の認可済みでもたいして変わらない。
そんなに二束三文の借地権を知ってるなら欲しいですがｗ
教えてくれませんか？
- 693 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/12/11(火) 08:00:55 ID:???]
- >>692
田舎なら腐るほどあるわけだが。
- 694 名前：名無し不動さん [2007/12/11(火) 15:54:19 ID:Zh24Rrh0]
- ６８８です。
一回不動産の人にきいたところ地主３割 友達の親７割って聞きました。
例えばその土地建物が５千万円の場合１０年後に売却する時も二束三文
なんですか？
- 695 名前：名無し不動さん mailto:age [2007/12/11(火) 16:08:32 ID:???]
- その割合は、
相続税判定の割合で売買基準ではない。
建物の時価が相当。
- 696 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/12/11(火) 18:49:29 ID:???]
- >>694
おいおい、土地建物って・・・土地は他人のものだろうが。
あなたのトモダチが売っていいのは、建物とそれに付属する借地権だけ。
- 697 名前：690 mailto:sage [2007/12/12(水) 00:29:27 ID:???]
- >>693
ソレって、バスが一時間に一本とかかｗ
競売物件なら見かけるが、ナカナカ市場に出て来ない借地物件をどうやって見つけてるの？
借地権のマンションなら結構市場に出てるがね。
都内は借地権でも１００万/坪を下らない所がザラにあるよ。
- 698 名前：名無し不動さん [2007/12/12(水) 10:31:34 ID:MVZdyGe6]
- >>696
その付属する借地権は建物が１千万残りを４千万で売却した場合
建物の１千万と４千万の７割がもらえるということですか？
- 699 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/12/12(水) 10:57:44 ID:???]
- なんだかオメデタイなぁｗ
４０００万の土地で、借地権割合３：７だったら２８００万で売れてると思ってるんじゃねｗ？
実４００～５００万で売れるかな？ って程度だよな。
地主の名義変更料にもよるけどな。
- 700 名前：名無し不動さん [2007/12/12(水) 12:09:32 ID:MVZdyGe6]
- >>699
なぜですか？理由を詳しく教えてください。
- 701 名前：名無し不動さん mailto:age [2007/12/12(水) 13:58:43 ID:???]
- 理由は>>695
- 702 名前：名無し不動さん [2007/12/12(水) 14:04:55 ID:MVZdyGe6]
- では建物を新築にして売ればいいということ？
- 703 名前：名無し不動さん mailto:age [2007/12/12(水) 14:07:52 ID:???]
- 新築にするには地主の金銭を伴う承諾が必要になる
- 704 名前：名無し不動さん mailto:age [2007/12/12(水) 14:09:18 ID:???]
- 尚且つ、売るにも金銭を伴う承諾が必要になる
- 705 名前：名無し不動さん mailto:age [2007/12/12(水) 14:13:19 ID:???]
- >>702 ：名無し不動さん：2007/12/12(水) 14:04:55 ID:MVZdyGe6
つか、借地借家法を勉強してから出直して来い
- 706 名前：699 mailto:sage [2007/12/12(水) 23:58:04 ID:???]
- >なぜですか？理由を詳しく教えてください。
答えは簡単、買い手が居ないから。
>では建物を新築にして売ればいいということ？
そう、１０００万で新築にすれば８００万程度で売れるんじゃねｗ？
>新築にするには地主の金銭を伴う承諾が必要になる
これが借地権設定時の特約、再建不可・増築不可特約とかその類
>尚且つ、売るにも金銭を伴う承諾が必要になる
コイツは新規に借地権を購入する者が払う性質の金員、当然売却代金の減額査定。
４０００万で３：７の借地権割合ならば ２８００万×０．１ ２８０万前後が承諾料の基準。
地主が了解しなければ裁判所から命令を仰ぐ
>つか、借地借家法を勉強してから出直して来い
俺もそう思うｗ
価格が知りたいなら借地権付き物件の実売事例、権利云々は新借地借家法と旧３法との比較。
それと民法も絡むので弁護士などが解説してる判例が載ってる本だね。
- 707 名前：名無し不動さん [2007/12/16(日) 15:50:31 ID:4KyVPfZl]
- 旧法で地上権なら、それなりにいいかもね。
- 708 名前：名無し不動さん [2007/12/16(日) 16:32:56 ID:Go59o+Gc]
- 地上権だと９０％いきますか？
- 709 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/12/16(日) 16:43:34 ID:???]
- 場所によるし、一概には言えない部分があるけれど
90%というのは基本的に無理だろう。
- 710 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/12/16(日) 16:47:05 ID:???]
- 地上権はほぼ永住占有権だから、相続で代がかわれば・・・100％に・・・なんてこともｗ
- 711 名前：名無し不動さん [2007/12/17(月) 07:32:36 ID:4jHfGE/l]
- 旧法賃借権で６０％の場合、承諾料+４０％を
地主がとると考えていいでしょうか。
承諾料は２０％ぐらいでしょうか。
とするとこちらの取り分は、４０％となりますが
そんなに受け取れませんか？
- 712 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/12/18(火) 11:34:28 ID:???]
- 物権の地上権に承諾料は不要である筈だが、最近法律変わったの？
賃借権で無く地上権の場合、地主に取って本当のクズ地になっちまう訳だが、賃借借地権以上に市場には出て来ないよね。
競売に見る事あるけど、単に使用貸借なのか地上権設定がなされてるのか不明なデンジャラスwな物権も出てるよね。
無接道・借地や持分売物件が好きな業者は、ハイリスク・ハイリターンでやってるんだろうけど。
- 713 名前：名無し不動さん mailto:age [2007/12/18(火) 22:28:10 ID:???]
- 地上権設定だと９０％ぐらいの権利金が必要ｗ
- 714 名前：名無し不動さん mailto:sage [2007/12/19(水) 13:02:39 ID:???]
- >>713
別に地上権設定の値段なんて聞いてないが
- 715 名前：名無し不動さん [2008/01/02(水) 02:10:04 ID:6G17PWMK]
- 今年は再び土地値が下落しそうだし
ますます定期借地権のメリットは無くなるな
- 716 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/01/02(水) 02:40:04 ID:???]
- と言いつつも、結構定借マンションが売れてる現実。
- 717 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/01/02(水) 14:10:09 ID:???]
- マンションと戸建は別
マンションは所有権より定期借地権のほうがいい
戸建は向かない
- 718 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/01/02(水) 22:41:40 ID:???]
- マンションは昔から結構借地権あるし。
- 719 名前：名無し不動さん [2008/01/08(火) 00:19:49 ID:C5QgS0aI]
- 定借って貧乏に見られるからヤダ
- 720 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/01/08(火) 11:12:13 ID:???]
- >定借って貧乏に見られるからヤダ
そんなに見栄を張りたいの？
- 721 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/01/08(火) 14:00:34 ID:???]
- 都心所有権戸建＞郊外所有権戸建＝都心分譲マンション＞都心定借マンション＞郊外定借マンション＞郊外分譲マンション＞郊外定借戸建
- 722 名前：名無し不動さん [2008/01/13(日) 10:58:07 ID:xo+3dFRh]
-
所詮、定借って
低所得層の持家手段でしかない
特に郊外の定借建売はね
- 723 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/01/18(金) 06:16:30 ID:???]
- 競売に全然定借が出て来ない。
- 724 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/01/18(金) 18:24:25 ID:???]
- 定借は市場に出る前に地主か不動産屋が美味しく頂きます。
ごく稀に地主に金がなかったりすると競売に出てくる。
でも１年に１件あるかないかくらい。
- 725 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/01/18(金) 20:09:07 ID:???]
- またデタラメか、ホント懲り無ぇな。
あのな、定借より地主にとって旨味のある借地権が結構な割合で出てるんだよ。
地主にとって定借を買うメリットは無い、地入ってこないし地主が抵当権を設定する訳でも無い。
- 726 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/01/19(土) 09:30:02 ID:???]
- 貸してる地主が上物を二束三文で買って貸家として出すのが旨みがないと・・・ｗ
- 727 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/01/19(土) 10:20:32 ID:???]
- 確かにな、借地は借家人の了承が無ければ返却の見込みは無いが、定期借地は期限付きで帰ってくるしな。
地代も入らなくなるし地主が買った所でメリットは無いな、むしろデメリットの方が目立つか。
空想と妄想でしょ
- 728 名前：名無し不動さん [2008/01/28(月) 20:46:41 ID:V+ejsHLo]
- 定借ってまだ十年そこそこの法律でしょ
一巡（50年）してから考えたほうがいい
解体や明渡し等々の問題が噴出しそう・・・・・・
- 729 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/01/28(月) 22:06:47 ID:???]
- ケチはいくらでも付けられる
- 730 名前：名無し不動さん [2008/02/03(日) 18:18:25 ID:n8gQExfX]
- >728
そん時には定借なんて法律は消滅しとる
- 731 名前：名無し不動さん [2008/02/04(月) 02:12:32 ID:8C271cbo]
- なんの根拠も無い反論を有難う
- 732 名前：名無し不動さん [2008/02/12(火) 23:35:08 ID:ck9INPvj]
-
人口減は確実だし
土地は必ず値下がりする
だから定借なんてものは意味が無くなるよ
- 733 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/02/13(水) 15:40:27 ID:???]
- おー 人口減か。それはいい
大量生産技術が確保されてるのに、豊か感がないのは
狭い領土に人口多いからだよな。
- 734 名前：名無し不動さん [2008/02/15(金) 01:43:54 ID:3LK/EBk5]
- 労働力は必要だから外国人労働者なんかは増えるんじゃないかな?
そんなのを住まわすのに定借はピッタリ嵌るな。
- 735 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/02/15(金) 14:52:37 ID:???]
- 平均して地価が下がるだろうが、結局その大半は地方が没落して都心などは変らんだろうな。
- 736 名前：名無し不動さん [2008/02/23(土) 00:50:04 ID:G5gUj1ni]
- 今の定借住民は惨めだな
どうすんだろ
- 737 名前：名無し不動さん [2008/02/26(火) 00:59:15 ID:LR/NJG0l]
- 家賃の大半を先払いして月々の家賃をまけてもらっていると、考えればいいのでは
- 738 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/02/26(火) 02:51:09 ID:???]
- ８０歳になって定期借ﾏﾝｿﾝの退去期限がきました
さぁ どうしよｗ
- 739 名前：名無し不動さん [2008/02/28(木) 21:02:17 ID:1GcWI+fQ]
- >>738
解体しないでトンヅラされ廃墟と化した定借マンションや定借戸建が大量に発生するだろうし
そこに、定借を追い出され行く当ての無い老人を低家賃で詰め込んだらどうだろうか
定借スラム化の解決策としては有効だと思う
- 740 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/02/28(木) 22:35:16 ID:???]
- ナンとも言えんが５０年経過してもマダマダいけそうなマンソンはオーナーが大規模リフォームして賃貸に回しそうだな、
若しくは全面改修して更に５０年契約で１００年回すとか。
これは５０年建ってみたいとワカランが、近所の３０年物のライオンズマンソンはスゲー綺麗。
今から云々言っても諸問題は５０年を経過し、裁判を重ねてからで無いとワカランな。
例えば借地権と違い地主に対して買取請求は出来ないが、オーナーが返却後に賃貸に回した場合、裁判所はどう判断するか。
隣地ギリギリに建物を建てた場合、法律上は５０CM以上離さなければならないが、裁判例では建築が終わってからは撤去命令は出無い。
- 741 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/02/29(金) 06:31:09 ID:???]
- >>740
＞オーナーが返却後に賃貸に回した場合、裁判所はどう判断するか。
建物の取り壊し費払って、オーナーが取り壊さないなら、
普通に今の住人が家賃払って住むんでないの？
まぁ、家賃が高くなったら問題だが。
- 742 名前：名無し不動さん [2008/03/03(月) 22:15:07 ID:QPs3iqXc]
- マンションはいいが、名も無いような業者の定借建売りなんかは50年どころか30年ぐらいしかもたんのじゃないか
そんな定借買うような人に建て替えや大規模リフォームする金なんて無いだろうし
朽ち果てるのを待つだけのような気がする
- 743 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/04(火) 06:19:43 ID:???]
- その３０年で朽ちても再建は問題無く出来るのが定借
- 744 名前：名無し不動さん [2008/03/07(金) 22:38:26 ID:DH36EMxZ]
- いろんなトラブルあるだろうな
でも、そのトラブルを被るのは子や孫
- 745 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/08(土) 01:30:03 ID:???]
- 本当に５０年後の退去がスムーズに行われるか？ って所が先ず問題だよな。
裁判所命令で執行官が競売の様に退去させられるのか？
コレばっかりはやって見ないとナンとも言えんな。
- 746 名前：名無し不動さん [2008/03/10(月) 21:30:06 ID:JkOvlUBF]
- 定借は50年経って膿が出尽くしてからの検討すべし
- 747 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/11(火) 00:49:43 ID:???]
- そりゃ言えてるわな。
平成４年だっけ？そうなると最短で平成５４年か。
先は長ぇな
- 748 名前：名無し不動さん [2008/03/13(木) 00:50:55 ID:iKC0EvRM]
- 平成54年
その頃には定期借地権なんてものは無くなってるかもな
- 749 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/13(木) 07:08:24 ID:???]
- 平成48年ぐらいから問題が浮き彫りになってきて各種訴訟が起きる。
（タワーマンションとかが取り壊しの準備にかかる。）
↓
平成50年国会で論議が行われる。
↓
平成53年定借賃借人保護の下 法整備が図られ、
ガイドラインをつくり 定借満期後も土地を借りれるようになる。
↓
平成54年新たな借地権が誕生する。
結論
この件は弱者（賃借人）が得をすると予想。
- 750 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/13(木) 22:22:06 ID:???]
- 事後法ですよ 笑
- 751 名前：名無し不動さん [2008/03/14(金) 22:46:53 ID:SPAMlqNp]
- >>749
結論
この件は弱者（賃借人）が得をすると予想。
戦後、大地主から土地を取り上げ小作人に分配した
現代の農地解放みたいなもんになるな
- 752 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/14(金) 23:42:26 ID:???]
- バカだねぇ～
法律位勉強しろよｗ
- 753 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/15(土) 08:36:33 ID:???]
- 不遡及の話をしてるんでなくって
新たな法案が具体化されるってことでね？
- 754 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/15(土) 10:50:06 ID:???]
- 既に契約がなされている件に適用されるのか？
- 755 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/15(土) 11:19:32 ID:???]
- 適用できない。
はてさて、そこが問題なんだよ。
それでは、定借難民は確実に出る。
後に社会問題になるだろうし・・・。
- 756 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/21(金) 19:03:16 ID:???]
- 借地借家法以前の契約は旧法適応ですが何か
- 757 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:53:02 ID:???]
- 当然ですが何か
- 758 名前：名無し不動さん [2008/03/22(土) 00:53:10 ID:WFgL9HA5]
- >>755
社会問題になるほど定借って普及してないのでは?
80歳や90歳で定借を追い出された老人達の悲哀に満ちた末路が
深夜番組の特集で取り上げれる程度と見る
国に騙されて、どっかの南米の国の不毛の地に移民として放り出された人達と同じで
弱者の声は届かない
- 759 名前：名無し不動さん mailto:age [2008/03/22(土) 01:18:39 ID:???]
- 漏れ、この業界に入って７年になるけど
定借扱ったことが無い‥
漏れの会社がおかしいのか、それともそういうものなのか？
- 760 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/22(土) 03:04:37 ID:???]
- 実際は80歳90歳まで子育て前提の戸建やマンションには住まないだろ。
- 761 名前：名無し不動さん [2008/03/27(木) 23:15:21 ID:V70JhOQW]
- >>759定借って土地を買う金の無い零細業者のするもんでしょ
- 762 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/27(木) 23:32:10 ID:???]
- 定借マンションに積極的な企業＝三菱地所
- 763 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/03/28(金) 07:12:04 ID:???]
- マンションの場合建物取り壊し等で
地主も信用出来る最大手しか建ててないのかな？
中小デベでどっかある？
戸建の場合は地主だけで壊すのも立ち退かすのも簡単だから
中小企業でも参入できる？
でも 中小企業で法律・融資してくれる銀行など障害多数で割にあわないのでは？
大手ならミサワも痛い目あったし。
- 764 名前：名無し不動さん [2008/04/14(月) 21:19:14 ID:QY1j+gAJ]
- 子孫をトラブルに巻き込む事になる確率高いし止めといた方がいいよ
- 765 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/04/15(火) 01:13:37 ID:???]
- 値段を考えてどうかって事だ。
- 766 名前：名無し不動さん [2008/04/16(水) 21:11:08 ID:wdP4bqkH]
- 所有権の半値程度で新築が買えるのだから少々の辛抱はやむなし
- 767 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/04/20(日) 09:36:03 ID:???]
- 需要と供給で価格が決まるからな。
- 768 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/04/22(火) 00:02:52 ID:???]
- 築６年の戸建てを買って６年目。５０年なんて住む気無いでしょう普通は。
建て替えのしたくなったら地主に返すだけ。なに考えているの？
賃貸よりも安くて身軽だから選ぶだけ。地価の下落で所有権よりも有利でしょう。
１０年住めば更地にして地主に返しても元が取れますよ。
中古だと損益分岐点はそんな感じ
- 769 名前：名無し不動さん [2008/04/22(火) 00:30:32 ID:hyQzsTZf]
- >建て替えのしたくなったら地主に返すだけ。なに考えているの？
僕ちゃんは法律って知ってますか？
- 770 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/04/23(水) 23:12:53 ID:???]
- >>769
戸建てなら更地にして地主に返すだけでしょう。
別に５０年借りなくても1年前の通告で解約可能な契約ですが何か？
- 771 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/04/24(木) 07:57:45 ID:???]
- あーあ、必死だ 笑
- 772 名前：名無し不動さん [2008/04/24(木) 23:42:07 ID:mFrbh+pI]
- 金も無いくせに家なんか持ちたがるからややっこしい事になんだよ
普通に賃貸に住んどけよ
- 773 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/04/25(金) 11:05:32 ID:???]
- 定借は追い出されない長期賃貸と考えればおk
- 774 名前：名無し不動さん [2008/04/25(金) 21:54:45 ID:Dm+8NzN/]
- 50年後の80歳や90歳になってから追い出されます。
- 775 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/04/25(金) 23:37:28 ID:???]
- それまでにお金を貯めて引っ越せばおｋ
- 776 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/04/27(日) 15:49:41 ID:???]
- 中古で貸して賃貸にしています。
利回りは１３％くらいで計算上は8年で投資資金が回収できる予定です。
実際には維持費掛かるからもう少し先になると思うけど
- 777 名前：名無し不動さん [2008/04/29(火) 22:10:47 ID:9fU6MMr5]
- 定借は、中古で売るのが困難だから
何年かの仮住まいで、その後は賃貸にでもするつもりぐらいの考えの人が買うもの
決して家族持ちが何十年もローン組んで買うような代物じゃあ無い
- 778 名前：名無し不動さん [2008/05/14(水) 08:02:19 ID:61dqNYXq]
- >>777
中古で売れないわけじゃあないが
値下がりが激しいのでローンがあるとしんどい
三菱の不人気車種を買うようなもので
１回住んだらいきなり半額になるぐらいの覚悟は必要
- 779 名前：名無し不動さん [2008/05/16(金) 22:05:04 ID:pU3v1LQh]
- オニキスのカーリースの家バージョンって割切ればいいじゃん
- 780 名前：名無し不動さん [2008/05/18(日) 12:47:41 ID:pd8b7TQR]
- >>779
定借も3年住んで返せるならいいんだが
- 781 名前：名無し不動さん [2008/05/24(土) 01:08:57 ID:PGrNnIat]
- >778
金融機関が『定借に担保価値無し』と結論づけているのが問題。
そこの解決が無い限り、定借が日の目を見ることは無い。
- 782 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/05/24(土) 19:01:54 ID:???]
- どこに担保価値を見出すんだ？
５年ローンとかなら可能かも知れないが。
- 783 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/05/29(木) 23:27:01 ID:???]
- >オニキスのカーリースの家バージョンって割切ればいいじゃん
上手いこと言うなｗ オニキスは３年で半額の代金だっけか。
- 784 名前：名無し不動さん [2008/06/01(日) 01:40:18 ID:M7sSTYEf]
- >>779
35年のフルローンで買ってる貧乏人が殆んどなので
残価設定を定めてリースするなんて現実的ではない
- 785 名前：名無し不動さん [2008/06/08(日) 23:06:48 ID:HyhJ3a7S]
- 不動産大暴落時代に突入！
定借なんてものはゴミ同然になっちゃうよ
- 786 名前：名無し不動さん [2008/06/17(火) 01:23:54 ID:JzQ37kQL]
- >>784 60㎡台のマンションを35年のフルローンで買ってる将来計画の無いやつも同類
- 787 名前：名無し不動さん [2008/06/24(火) 19:31:50 ID:MqnNYTBs]
- 駿河逝った
- 788 名前：名無し不動さん [2008/06/25(水) 15:26:43 ID:GJFhVGN/]
- そもそも定借の地代が高すぎないか？
50年定借なら、年間の地代の100倍から150倍ほどがその土地の実勢価格
ぐらいじゃなくちゃ、借地権の意味がないだろ。
実際は土地の実勢価格に比べて地代が割高だよな。
こんな地代を払い続けるぐらいなら土地を買っちまったほうがマシ
じゃねえか、っていう物件がやたら多い気がする。
そりゃ定借物件を買うやつはいなくなるわ。
- 789 名前：名無し不動さん [2008/06/25(水) 20:39:22 ID:+obLL8vt]
-
定借って
払う地代と土地価格の比較も出来ないようなオツムの人が買うもんでしょ
- 790 名前：名無し不動さん [2008/06/25(水) 21:02:07 ID:mRyFwJbl]
- 50年定借で3000万円相当の土地ならば
保証金150万円 地代年額20万円
せいぜいこの程度じゃないとわざわざ定借を選ぶ意味ないだろ。
相場はこの倍以上だよな？
地主ボッタクリ過ぎ。
こんな相場で定借物件買うやつはどうかしてる。
- 791 名前：名無し不動さん [2008/06/25(水) 23:37:28 ID:PMhw8/FD]
- ボッタクリ云々では無く需要と供給で値段が変ってくる。
- 792 名前：名無し不動さん [2008/06/26(木) 13:42:35 ID:n+7h+rg5]
- 買う側が地代への関心が薄いからこんな相場になるわけだよ。
- 793 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/06/28(土) 03:31:52 ID:???]
- 子供できないから定借でもいいと思ったけど
全然お得感がないからいやだなっと
- 794 名前：名無し不動さん [2008/06/28(土) 19:06:51 ID:WGB7VUf8]
- 一生独身を決心したやつ、あるいは子供のいない夫婦
40歳以上であと50年は生きていない自信があるやつ
こんな連中には定借でもいいと思う。
でもそんな連中でもなかなか手を出さない。
地代が高すぎだから。
- 795 名前：名無し不動さん [2008/06/30(月) 01:37:52 ID:B/6f6TXq]
- ３５００万の築５年中古物件見てきました。建物はとても良い
物件でしたが保証金約５００万地代５万５千円との事です。３０００万が建物代
ですか？と仲介業者に聞いたところ底地権が２０００万ぐらいとの説明ですが・・・
？？？という感じです。
地主が公団なので買い取りもできるとの事でした。
建物は確かに素晴らしかったのですが迷っています。底地権に関して
納得できませんが詳しい方教えてください。
- 796 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/06/30(月) 19:46:06 ID:???]
- >>795
言ってる意味が良くわからんのだが・・・
底地権とは
ある土地に借地権が設定されているとき、この土地の所有者が持っている土地所有権のことを「底地権」といいます。
なんで、定借物件の内訳に底地権？？？？
- 797 名前：名無し不動さん [2008/06/30(月) 21:01:46 ID:2XXwXLX1]
- 定借に底地権か。
どう解釈すればいいんだろうね？
それはともかくとしても築5年3500万円でさらに保証金500万円と
地代5.5万円で納得してるってことは、東京なら世田谷区
あたりに300坪ほどの土地に建坪150坪ほどの大邸宅かな？
- 798 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/07/01(火) 09:26:08 ID:???]
- 坪２０万の大邸宅って・・・
- 799 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/07/03(木) 11:39:38 ID:???]
- 上場を狙う。
www.kokusaipress.info/19-06t.htm
- 800 名前：名無し不動さん [2008/07/09(水) 10:18:51 ID:/InOKKzN]
- 50年は中途半端
年老いてからホームレスになるかも?って考えてしまう
- 801 名前：名無し不動さん [2008/07/10(木) 09:14:44 ID:NJkNPn1+]
- 大丈夫だよ。
今の20代や30代はどうせ長生きできないから。
50年後に生きてる可能性は考えなくていい。
定借期間が終わる前に人生終わるさ。
- 802 名前：名無し不動さん [2008/07/13(日) 00:22:17 ID:F/ujx6+E]
- 35年ローン組んだうえに
50年も地代払い続けるってか
おまけに建物固定資産税や修繕費まで負担するって
頭がおかしいのか?
- 803 名前：名無し不動さん [2008/07/14(月) 10:01:02 ID:crj2rhky]
- ソレを言ったらローンの金利を払うのも全く持って馬鹿馬鹿しいけどな
- 804 名前：名無し不動さん [2008/07/14(月) 10:25:38 ID:q4YIr+83]
- 地代が高すぎるわけだよ。
旧来の借地権のような借り手有利な条件ならば、
せめて地代ぐらいは貸し手側に有利な価格というのは
分からんでもないけど、定期借地権のもとでどうして
旧来の借地権と同等かそれ以上の相場で契約しちゃうのかが分からん。
- 805 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/07/14(月) 10:37:12 ID:???]
- 旧来の借地料が不当に安いわけで。
- 806 名前：名無し不動さん [2008/07/14(月) 10:41:43 ID:crj2rhky]
- 固定資産税・都市計画税の３倍～ ってのは安いよな。
それでも不当って言うけれど、結局は弁護士立てて賃上げ訴訟した所で費用倒れになるから底地権者が泣寝入りした結果、安い賃料が定着したって事でしょ。
と、弁護士の受売りをしてみるｗ
実際、そう思うし税務署は借地を事業として見ない。
定期借地権の場合、事業とみるかどうかは知らんけど。
- 807 名前：名無し不動さん [2008/07/18(金) 19:27:17 ID:OsVi8EVl]
- used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=rail&sap=1&ln=2172&stn=2161&code=a4387136201atho
旧法地上権で一括購入、５年から１０年自分で住むつもりです。
１０年住んだ後、売りに出すとすればどれくらいで売れますか？
- 808 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/07/21(月) 22:18:45 ID:???]
- >>807
オレが超精密な計算をしてみたところ、
200万円～2億円の間くらいという結果が出たよ
- 809 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/07/21(月) 23:12:30 ID:???]
- おお、ナカナカ詳しい結果だな
- 810 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/07/22(火) 09:42:15 ID:???]
- おかしいな、俺様の超緻密な見積もりによると、
１２０万円～１億８０００万の間くらいだ。
- 811 名前：名無し不動さん mailto:sage [2008/07/22(火) 19:47:08 ID:???]
- 君たち結構いい加減な計算して無いか？
将来的にデフレかインフレになるのだから６０００円～３億９千万程度が妥当だと思うぞ
- 812 名前：名無し不動さん [2008/07/23(水) 20:05:16 ID:daiBJHKw]
- >>807
場所が良いので賃貸で貸したほうがいいと思う
築古だから売れても１０００万以下だな
- 813 名前：名無し不動さん [2008/08/15(金) 14:08:03 ID:m6hdqnvu]
- ↑そうですね。
- 814 名前：名無し不動さん [2008/08/19(火) 01:12:54 ID:J/cxoA8j]
- ↑そのとおり。
- 815 名前：名無し不動さん [2008/08/23(土) 14:52:24 ID:fr/7EjSs]
- ↑定説です。
- 816 名前：名無し不動さん [2008/08/26(火) 16:42:18 ID:NBVNdlAr]
- ↑当たり前。
- 817 名前：名無し不動さん [2008/08/28(木) 15:42:59 ID:b+fw2eU5]
- ↑間違いない。
- 818 名前：名無し不動さん [2008/09/02(火) 18:41:18 ID:ScMpAAkt]
- ↑そうですね。
- 819 名前：名無し不動さん [2008/09/04(木) 17:21:00 ID:kGfPhEW/]
- ↑そのとおり。
- 820 名前：名無し不動さん [2008/09/05(金) 16:58:43 ID:BSLx7Q1s]
- ↑定説です。
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