- 1 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/10(月) 21:13:05 ID:HlItnxl/0]
- 今年も投票の季節になりました。
2007年のベストエロゲー投票方法、期間、その他について話し合うスレッドです。
2006年ベストエロゲー投票スレッド
pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1168786317/
2006年ベストエロゲー投票準備スレッド
pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1168791419/
2006年ベストエロゲー投票集計人スレッド
pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1168773908/
2006年ワーストエロゲー投票スレッド
pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1168791419/
- 5 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/10(月) 21:28:49 ID:HlItnxl/0]
- 以上、過去ログからの転載でした。
あとは集計人捕まるまで雑談でもどうぞ。
即死回避っていくつだっけ。
- 6 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/10(月) 21:31:24 ID:HlItnxl/0]
- ●投票結果について
「単純得票数」「点数換算による得点数」などの複数のランキングが、有志集計人諸氏により
発表される予定です。投票者の皆さんはその中から自分の嗜好に合うランキングを選んで
楽しむ形式になります。
●集計への参加について
今回は特定の集計人のみが集計／発表を行うのではなく誰でも独自の案に基いて投票の
集計／発表を行う事が出来ます。「こんな方法での集計結果が見たい」と思ったときは
自分で集計／発表しても問題ありません。
集計／発表を希望する人は、集計人スレに目を通す事を推奨します。
このスレをまったく見ずに集計／発表しても問題はありませんが、集計人同士での数字の確認や
集計方法案の提示等を行う予定なので、集計した数字の誤差や自分の考えと同じ集計方法が既に
行われていないか等の確認が出来ます。
集計／発表は完全自由参加ですが下記の事項には留意して下さい。
・発表は投票終了後にしか行ってはいけません。投票途中での発表は止めてください。
・発表時にはレスの先頭にどういった基準に基いた集計なのかハッキリと明示して下さい。
・集計に関する質問や数字の確認等は投票スレでは行わず、集計人スレを利用して下さい。
●最後に
ここは自分の好きなゲームを挙げるスレであり、嫌いなゲームを叩くスレではありません。
- 7 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/10(月) 23:14:57 ID:tpghPIVU0]
- いつも思うんだが、2月くらいにすればいいのに
- 8 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/11(火) 00:15:29 ID:1djaGb07O]
- 今年は不作だから対象作なし。はい終り
- 9 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/11(火) 01:22:40 ID:J1B/m4If0]
- 来ましたね、丸戸信者大暴れの季節が。
あとは健速乙の乱舞にも期待
- 10 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/11(火) 01:25:38 ID:FUvT97g10]
- >>1
リンク間違ってないか？
2006年ベストエロゲー投票準備スレッド
pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1166561047/
- 11 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/11(火) 01:42:02 ID:/opeTcL4O]
- >>9
今年のこの状態だとどの信者も暴れられないんじゃないか？
あまりにも駄作だらけで。良くて佳作ってとこで名作がないからなぁ
- 12 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/11(火) 17:47:22 ID:a2Gy/ir0O]
- 信者も安置も少ないなら集計楽ななるしいいんじゃない？
- 13 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/11(火) 20:10:38 ID:osGa+Wuk0]
- もうそんなシーズンか
今年は票割れそうだな
- 14 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/11(火) 20:33:42 ID:SOd7J0bO0]
- 今年は10位ぐらいまで空席にしたい気分
- 15 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/11(火) 23:19:11 ID:WuIQpU2/0]
- 今年もちゃんとカレーさん来てくれるかな
- 16 名前：カレーの人 ◆83j4klZGf6 mailto:sage [2007/12/12(水) 00:35:49 ID:TvIL/YL50]
- 1年ぶりにこの鶏を使う時が来たようですね
今年も集計しようと思っています
>>15
来ました
- 17 名前：カレー@出先 ◆83j4klZGf6 mailto:sage [2007/12/12(水) 12:38:54 ID:bSd0UWju0]
- 今年も集計するという事ですが、私の場合は集計方針に変更は無く
例年通り感想を1つの判断分けとしてチェックしながら集計を行う予定です
(1行感想、単体投票等はその時のスレの流れにより判断させてもらいます)
年末年始は忙しそうですし、議題に上がった物を思い出せる範囲で書き出します
ついでに対応案も列挙しておきます。他にも要望ありましたらお願いします。
前回議題にあがったもの
1.投票期間の変更
正確には開始日と終了日の変更です。
ベストエロゲは年明け仕事始めから1週間前後の月曜日に開始されているので
通常どおりであれば今年は1/14(月)〜1/20(日)が開催予定期間です
去年議題にあがらなかったためすっかり忘れていたのですが、
2005年に開始日を土曜、もしくは日曜にすることで
集計人の負担を軽くする、駆け込み集計人の獲得機会にするということです
ネギ板は曜日で書き込み数がそれほど変化しませんが、月曜開始より週末開始の方が
都合がいいかもしれないという事もありますので、
1/14(月)〜1/20(日) 例年通り
1/13(日)〜1/19(土) 新規案
の2通りが一番良いと思います。まずはこれを決めてしまいたい所です。
私事で申し訳ないですが、今年は年末年始のリアル仕事が相当立てこんでいるので…
- 18 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/12(水) 12:40:11 ID:bSd0UWju0]
- 2.ジャンル別投票
これまでは04〜06年と「基本点+加点形式」で進めてきましたが、
毎年準備スレ、集計人スレ、雑談スレでジャンル別投票というのを見たいという意見があります
しかしながら完全に分岐するのは投票者、集計者の負担が非常に大きくなります
スレも乱立、ノミネート作品の重複等で運営で苦戦するのは目に見えてしまいます。
そこでジャンル別というわけではないですが、ゲームに対してどの部分が最も良かったかを
評価できる評価ポイントを導入して見ようと思います
具体的には、2006年準備スレで述べたような感じで
評価する物をルール上あらかじめ用意しておきます
ストーリー、シナリオ(S)
キャラクター(C)
絵(G)
萌え、純愛、和姦なエロ(H1)
陵辱、調教、強姦なエロ(H2)
ゲーム性、システム(E)
ストーリー、絵、エロは説明しなくても通じると思うので、その他の面は
キャラクターというのは、ものごころものむすめ(MayBeeSoft)のような
話はよくある王道物だけど、キャラ同士の掛け合いなど名脇役、名ヒロインなどが
評価できる物と思ってもらえれば良いと思います。
もしくはマルチエンド形式の物で1キャラのストーリーのみを押す場合とか…
ゲーム性、システムはエロや話を除いたゲームとしての評価できる部分や、
単純にゲーム内の演出面等も含むような感じです。
- 19 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/12(水) 12:41:01 ID:bSd0UWju0]
- >投票例
>■ぬるぽーしょん2-やめて！ぬるぬるしちゃう！-■+2H2
>ちなみに俺は、ぬるぽ2はジャストミートさw。
>つか、マジでネ申。ぬるぽ2のディスク、常時ドライブに入ったまんまさ。ハハハ。
こんな具合です。これと従来の加点制でやれば
このゲームは面白かったけど、加点するほどじゃないよな〜という意見も吸い上げることが
できるうえ、投票スレで有意義な情報の一つである感想面を集計に取り込む事が出来ます
ある程度のジャンル別けの指針にもなるところが特徴です。
加点同様一押し追加ポイントは強制ではなく、投票者の自由にする予定です
ただし、1作品につき1つだけの一押しという感じで
その代わり加点制のような全体制限は無くし、投票した6作品全てに1個ずつ追加できる物とします
問題はルール上明確にされたジャンル別ではないので個人の差異が出る事
例えば借金姉妹(Selen)は見た目陵辱調教なゲームですが、きっかけは陵辱でも
全体を通して見るとほとんどが和姦であったり、
瀬里奈(アトリエかぐや)のように和姦と陵辱が半々のような線引きが難しい物もあります
どちらを押すかは個人の判断で、評価が安定しないという面も抱えることになります
あとこれを追加すると投票よりも集計する際の負担となるのは見え見えなのですが、
採用された場合は、言い出しっぺの法則で私が責任を持って集計します。
他の集計人様はどのようにするかお任せします
また、賛同してもらえる方は評価制のジャンル別けで
こういうのが欲しい、いやいや、これとこれは一緒にしていいんじゃないか等
意見を上げてもらえれば助かります
後は個人的意見になってしまいますが、あえて現行の加点制を無くしてしまって
(実際の所、加点無しと加点有りで順位に大差がつかないため)
この評価制のみをやってみるのも良いかもしれません。今年はいわゆる大作部門も少なそうですし
- 20 名前：カレー@出先 ◆83j4klZGf6 mailto:sage [2007/12/12(水) 12:57:34 ID:bSd0UWju0]
- 途中から鳥が外れていた/ ,' 3 `ヽｰっ
- 21 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/12(水) 13:15:53 ID:5zB37b4R0]
- カレーさん、毎年乙です
時間の無い中、大変でしょうががんばってください
応援してますよ
それにしても、今年は超大作が出ずじまいでしたね
別に超大作を過剰に評価する気なんてないんだけど
寂しい一年だったなとは思います
その年の主役がいないってのはね
- 22 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/12(水) 13:29:43 ID:HRkQHft70]
- 確かに横並びで大作を巡るお祭り騒ぎを期待する向きには面白味が欠けそうなので
ジャンル？視点の評価を導入するのはモチベーション維持の観点からも魅力的で賛成。
集計者は大変だろうけど。ある程度ジャンル分けが恣意的になるのはその人の評価だし
構わないと思う。凌辱タイトルなのに純愛評価とかよくあるし。
ジャンルの事例として以下も挙げてみる(賞そのものを顕揚してる訳じゃなくあくまでご参考)。
例1. 美少女ゲームアワード
シナリオ賞 主題歌賞 BGM賞 グラフィック賞 キャラクターデザイン賞
純愛系作品賞 ハード系作品賞 エロス系作品賞 プログラム賞 DVDPG賞
ユーザー支持賞 ３Ｄ賞 ファンディスク賞 ロープライス賞
例2. getchu.com美少女ゲームランキング
総合 シナリオ部門 音楽部門 映像部門 ヒロイン部門 システム部門
- 23 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/12(水) 13:55:31 ID:HRkQHft70]
- 開始日の件だが、来年の1/14は成人の日で祝日だから13日でも14日でも
効果としてはあまり変わらないんじゃないかな
個人的には日曜でも月曜でも異論はないんだが、周知が行き届かないと
うっかり投票しのがす人が出て残念かもw
- 24 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/12(水) 17:15:52 ID:h+qpUDOX0]
- >>23
むしろ、終わりを土曜日の夜にするって方が目的なんじゃ？
- 25 名前：カレー@出先 ◆83j4klZGf6 mailto:sage [2007/12/12(水) 17:37:20 ID:bSd0UWju0]
- 忘れてました。もう1件
3.ネギ板のロゴを開催期間中変更(+名無しも)
毎年もっと他板に宣伝したいという意見が多いのですが、ネギ外まで行くと色々な意味で
嫌われてしまいます。集計人としては大規模になるのが嫌というわけではなく
(むしろ負担抜きにしても投票数が増えること自体は非常に喜ばしい事と感じている)
他板住人に迷惑をかけたくないので宣伝には否定的な意見を毎年述べてきたわけです
ですが、ルール設立に携わる立場として意見の吸い上げは公平に行うのが大切かなと思うので
以前にも意見があった開催期間中のロゴ変更案を立ち上げて見たいと思います
ルールにのっとればロゴ交換は比較的楽らしいので、特に問題なければ今年はあえて
ネギの自治スレで討論して見たいと思っています。みなさんはどうでしょうか？
ただ、このベストエロゲ投票自体もウザイと思うネギ住民もいるんですよね…
変更する場合は個人鯖で一時的にロゴ置き場は提供することが可能です。
どれぐらいの負荷がかかるか全く分からないのが不安ですが…
ところでPink系は2ch独立してんだけど
ロゴ変更って2chの看板名無し変更申請でやるんですかね？
- 26 名前：カレー@出先 ◆83j4klZGf6 mailto:sage [2007/12/12(水) 17:38:45 ID:bSd0UWju0]
- >>21
12月予定(年内)と発表していた大手の看板タイトルが軒並み1月末にずれ込んだのも原因でしょう
その分来年がまた楽しみになったと思ってます。
それになんだかんだで今年もいい作品は揃ってますし。
ただ票がばらけそうで先が読めない状況になってるのは確かですね
>>22-23
確かに月曜は休みなんですけど、開始を日曜にすれば終わるのは土曜深夜になります
つまり土曜休みの人が駆け込み集計に参加出来たり〜という流れも期待したいのです
例年通りの日曜深夜が終了の場合だと、私の場合丸1日疲れ果てて死んじゃいますんで
次の日が休みって確定していないとなかなか集計参加は言いにくいんじゃないかなって思うのです
後BGMはゲーム性、システム面に組み込んでも良いかも
>>24
その通りであります
日程の変更で危惧されてる投票ミスに関しては、上記宣伝が行えるなら問題も無い…はず？
日程はこれから意見を吸い上げて決めてしまえばいいと思います
- 27 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/12(水) 17:48:51 ID:h+qpUDOX0]
- >日程
個人的には、一週間早めてしまって、
最終日を13日に持ってくるほうが魅力かなと。
そうすると、日曜が最終日で翌日が祝日って組み合わせになるので。
- 28 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/12(水) 19:29:06 ID:Bj2/zVjz0]
- >24,26
日程案の件、了解。毎年翌日仕事どうしてるんだろとは思ってた
- 29 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/12(水) 19:41:59 ID:Bj2/zVjz0]
- 書きかけで送信してしまった。
>ジャンル
やはり音楽関係だよなあ。システムに分類するのは分かりにくいと思う。
主題歌とBGMを分ける必要はないと思うが「音楽が良かった」との評価もあるので
音楽は別立てが良いのではなかろうか。
>28
主旨はもちろん解るけれど 1/7 開始は皆さん的にアリなのかな。
帰省中だったり仕事が再開したばかりで忙しいとか。あまり関係ないんだろうか。
- 30 名前：カレーの人 ◆83j4klZGf6 mailto:sage [2007/12/12(水) 20:44:24 ID:TvIL/YL50]
- 今帰宅ガス給湯器壊れて明日までガス無し生活確定/ ,' 3 `ヽｰっ
晩飯どうしよう、風呂はいりてぇ
>>27
7日スタートは特に問題ないと言えばそうなのですが、
年明けの仕事とか皆さん大丈夫なのでしょうか？
実はすでに4-6日で泊まりの出張が確定してまして6日に帰れる時間が分からないので、
出先からノートで2chは見れてもスレ立てとか何も出来ない可能性が･･･
>>28-29
投票した人はやっぱり結果が早く知りたいと思うので
最終日の次の日は毎回有休取ってました。今年もそのつもりでした
音楽はどうなのでしょう、よくOPゲーとか皮肉もあるのですが
それも含めての演出面の一つと思うのですが…。勿論作ってもいいと思います
ただどこまで分類すべきなのかいまいち･･･多すぎると投票する側が大変です
- 31 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/13(木) 00:36:25 ID:tivOeVrX0]
- ジャンル投票を導入というのは面白そうな試みなので賛成しておくよ
もし採用する場合、集計者の負担を考慮して配点は思い切って廃止しても良いと思う
あとはジャンル分けだけど、これはどう分けるかで色々意見が出そうだね。それこそ百家争鳴しそう
実施までに相当意見のすり合わせが必要だろう
参考までに、普段個人的にエロゲを評価するときの指針として
シナリオ、テキスト、キャラクター、絵、声・音楽、エロ、システム面の使い勝手、
あとは主人公、と。こんなもんかな
- 32 名前：名無しさん＠初回限定 [2007/12/13(木) 10:44:52 ID:OlERY/4YO]
- 定期あげ
- 33 名前：カレーの人 ◆83j4klZGf6 mailto:sage [2007/12/14(金) 20:24:32 ID:QvpOp0kJ0]
- S シナリオ、ストーリー
C キャラクター
B 音楽、声、SE
G 絵、背景
M 萌え、純愛、和姦なエロ
R 陵辱、調教、強姦なエロ
E ゲーム性、システム、その他
これ以上細分化する必要はなさそう？他になにかポイントはありますでしょうか
主人公はキャラクターに、声は音楽に、
テキストはシナリオストーリーにひっくるめていいと思います
このまま1週間ほど意見を聞いてみておきます
反対意見、賛成意見どしどしどうぞ
>>31
いきなり前年度と全く違うのもあれですし、加点制は残してみて様子見がいいかもしれません
- 34 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/14(金) 21:31:26 ID:Jj7Hgzaz0]
- 個人的意見だけど、通常テキストとシナリオは全くの別物として評価してるんだよね
例えば、つよきすなんかテキストには高得点付けたいけどシナリオは大したこと無いと思うし当然その逆パターンもある
でもあんまり細分化するのもあれだし、まとめるという考えもありだと思うので、その点異議は無い
投票の際、普段どれを重視して評価してるか書き込んでおくのも面白そうかな。目欄とかに
あー、でもそれは投票してる作品見れば大体わかるか
- 35 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/14(金) 22:27:03 ID:jIDGnMXg0]
- >>33
いつもお疲れ様です。
区分については詰めが必要だと思いますが、
いつものルールと並行して、それぞれで集計できるのが良いかもしれませんね
１〜３点 タイトル (S○点 C○点 B○点 G○点 M○点 R○点 E○点)
みたいな感じで
>>34
私もシナリオの中でも細分化して評価するんで結構同意なんですが
細分化する場合は用語の意味を投票者間で統一するのが難しそうですね
直訳だと
シナリオ＝脚本、台本
テキスト＝原文
ワード＝台詞
ストーリー＝物語(構想という意味も)
ですが、普段どういう意味で使っているかは人によってバラバラだと思います。
>>34が"シナリオ"と言っているものを、たぶん私はストーリーと言ってますし
- 36 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/15(土) 12:55:06 ID:0CmeCtW10]
- そこまで細分化する意味はマジないと思うけど
シナリオもストーリーもテキストもライター力だし一まとめでいいでしょ
個人的には音楽ジャンルをその他に組み入れていいぐらいに感じる
毎年全体通しての投票者が400〜500なんだし
多すぎると票が分散してそれこそ面白みに欠けると思う
- 37 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/15(土) 21:03:57 ID:AeeoxuuM0]
- 「テキストが面白い」という風な感じで
エロゲ板系スレで「テキスト」と使われている表現は
むしろキャラ同士のかけあいのセンスの良さが大半だし
キャラクターの項目があるから大丈夫じゃない？
気になるのはMとRかな
これはあくまでエロに関してのさらに細かい評価だよね？
ただMとRって聞いたら
例えば萌えるけどｴﾛｲｯｶｲｽﾞﾂとか
鬼畜なストーリーだけどエロはいらないんじゃね？的ゲームにも
使われる気がする
- 38 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/15(土) 21:15:14 ID:AeeoxuuM0]
- あ、後もうひとつ
>>4のテンプレの2006になってる部分を
2007になおした方がいいと思うな
この2つね
>・初回版と通常版／廉価版の両方が2006年に発売されたものに関しては同一作品とみなします。
> する際には、通常版／廉価版が2006年に発売になった事を示すソースの提示をお願いします。
実は去年の準備スレで間違ってたテンプレなんだよね・・・
投票スレではなおされてたけど
- 39 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:29:13 ID:n84+NYmJ0]
- 細分化しすぎると投票するのがややこしくなって、軽い気持ちで投票する人が減るんじゃないか
- 40 名前：35 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:51:14 ID:Yha6VSfa0]
- 最低限必要な方から考えると、
S 文章 （物語性,演出,台詞,表現etc）
G 絵 （原画,塗り,背景,立ち絵etc）
B 音 （BGM,ボーカル,ボイス,効果音etc）
E システム（ゲーム性,利便性etc）
の４つでしょうか。
キャラクター、エロは文章＆絵＆音声の合わせ技と考えられるので
削るのもありだと思います。
まあ、エロゲなんだから、エロは独立してたほうがよさげですが
いっそのこと方向性を変えて
・抜けるエロゲ
・萌えるエロゲ
・遊べるエロゲ
って感じの分け方もありかもしれません。
しかし、人少ないですね。
- 41 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:33:01 ID:dAUPGioU0]
- ほんと人少ないですね。それだけ「ベスト」エロゲが少ない年ってことでしょうか。
>>40
とりあえずS/G/B/Eに絞って評価すると仮定してその評価はどうしますか？
各要素に1-3点を振るとなると集計人さんの負担が大きくはないですかね。
この要素(例えばシナリオ)は特にいいっていうのだけをあげるぐらいにしてみては？
例： エロゲタイトル１ S○
例： エロゲタイトル２ E○
集計人さんの苦労、投票者の投票のしやすさ等考えると出来る限り複雑化せず
簡素なもののほうがいいかと。例年よりも投票者少なそうですし…
ニコニコで煽れば投票者ぐらい増やせそうですけどねｗ
そういえばニコニコにアップされてた過去のランク消えてましたね
- 42 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/16(日) 01:07:48 ID:swOH/XCd0]
- 見事にニコニコから釣られてきた俺がいる・・・
エロゲ歴半年の初心者で去年の投票方法などもまったく知らないド素人ですが意見を
個人的には良かったタイトルをいくつか挙げる形式が手軽でいいと思うのですが
もし細かく分けるとしたら、>>40さんのシステムの項目をはずして
抜けた、エロかったetcの項目を入れて欲しいです
システムの項目は、ゲーム性のある作品は少ないし
利便性についても戯画のＨシーン以外も回想できるぐらいの特徴がなければ、どこも同じようなもの
差が出るとしても、事前に中/外出しの選択が出来る、声の個別調節ぐらいしかない気がしますが・・・
- 43 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/16(日) 02:42:13 ID:oa492cEtO]
- いっそ映画祭なノリで主演・助演女優、男優賞とかも決めたら、
とかスレ見てて考えてしまったんだけど、既出だったりしますかね？
- 44 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/16(日) 04:15:55 ID:C9Jaljim0]
- ゲームやって無くても歌は気に入ってるとかあるから、
歌は音から独立して欲しいな
- 45 名前：名無しさん＠初回限定 [2007/12/16(日) 05:14:07 ID:8Aw4Pmw2O]
- 定期あげ
- 46 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/16(日) 05:33:40 ID:EifWHaZt0]
- >>43
声優に投票しろって言うのか？
やめてくれ・・・・
- 47 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/16(日) 08:05:28 ID:m6MYMmvQ0]
- >>44
俺みたいに"主に"音楽目当てでエロゲ買ってる奴もいるので音楽･SE項目は欲しいが、歌と音を独立させるってのは賛成しかねる
それと、やってないゲームに投票するってのもどうかと思うけどな、俺は止めはしないが
- 48 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/16(日) 09:45:46 ID:VcBf2pFe0]
- 去年は、特に決めることもないから例年通りまたーりだった
むしろ、今年は議論スレのように、ちょっと伸びてる方だ
- 49 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/16(日) 10:40:05 ID:aLdCS8n/0]
- >>41
ニコニコに過去のランキングをあげたのは私なのですが
2chにはニコニコを嫌う方も少なからず存在しますので
このスレが立ったことに気が付いた時点で非公開にしています。
>>43>>44
ゲームに対する投票から外れてきそうなジャンルに関しては
ベストエロゲの一部門じゃなくて
2007ベストエロゲソング投票や2007ベストエロゲ声優投票な感じで
完全に独立させたほうが良いかもしれません。
後者とか大荒れしそうですが。
主演・助演女優、男優賞みたいなスレは以前たってましたが、
運営とか特に無かったのか、まともに機能してませんでしたね。
【ここまでのまとめ】間違いがあったら指摘をよろしく
(確定)
・従来のルールでの投票は実施
・日時は2008年1月13日(日)00時〜2008年1月19日(土)24時まで
(未確定)
・従来の投票に加えてジャンル別投票の実施
(議論中)
・ジャンル別投票の投票ルール
・ジャンル項目
・項目の細分化⇔簡素化
- 50 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/16(日) 13:39:15 ID:8Aw4Pmw2O]
- 日付って決まってるのか？
カレーは断言してないみたいだけど。
決まってないなら個人的には例年通りの月〜日がいいかな。7と14の開始日はどっちでもいい。
あと気持ちは分かるがジャンルは細分する意味はない。カレーも個人差あるて言ってるしな。
多くて33の案、少なくて40の案だが仮にもﾍﾞｽﾄｴﾛｹﾞなんだし、ｴﾛは絶対に評価要素として入れるべきだと。
ｴﾛ気にしない話重視の人がいるのは理解出来るが、
評価出来ないならｷﾞｬﾙｹﾞと変わらない。
俺の分け方だと、差異あるが言い出したカレーの案が一番バランス良く思える。
例年通りのルールなら問題なく文句もないはずなのに、
議論に収集つかなくなるのが分かっていながら、あえて新規ルールを盛り込んで、盛り上げようとするカレーは
本当に頑張り屋だと思う
今年も頑張れよ
- 51 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/16(日) 14:14:41 ID:VcBf2pFe0]
- たしかにねー
自分から負担増やそうとかいいだした時は
正直、カレー頑張るなあって思った
去年自分の好きなエロゲが一票はいって嬉しかったんだな
- 52 名前：カレーの人 ◆83j4klZGf6 mailto:sage [2007/12/16(日) 20:08:31 ID:dQpx97Ub0]
- 反応が無いし宣伝ロゴの件はヌルーしちゃっていいかな？
ジャンル別投票(仮)はジャンル分けに議論が集中していますが
おおむね反対意見は無いようなので採用と言うことで進めて行こうと思います
･･･集計人名乗り出てるのが私だけなので独断に近いですが。
というわけで正式に採用案で、ルールとしては「評価制」という名称で今後書き込んでいきます
あと別件でそろそろ投票時期を決めてしまいたいと思います。
お休み貰えなくなっちゃうので･･･現在案として出ているのは以下の物です。
現在〜12/19(水)22:00までに書き込みされる方は希望する日程を選んでください。
A.1/7 (月) 〜 1/13(日)
B.1/13(日) 〜 1/19(土)
C.1/14(月) 〜 1/20(日)
反応が無い場合は、私の独断(Aの可能性大)で決めてしまいますのでご了承を。
- 53 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/16(日) 20:09:37 ID:dQpx97Ub0]
- 私個人の意見としては、細分化してしまう事による集計人の負担よりも
投票する側の負担の方が重視すべき点だと考えています。
また集計人の立場から言えば、評価制を実行するのとしないのでは大きな差がありますが
評価の枠が多いのはあまり作業に関係ありません
テキストをシナリオ面に含むかどうかですが、
小説とかでは情景描写力、読んでて辛くない文章構成等がテキスト面での実力と言えますが
小説と違って1人で書くものではなく、色々な人が集まって出来上がる
要素の組み合わせであるエロゲの場合はシナリオに含む方が良いと思います
あと必ずエロの項目は用意すべきと思います。>>50で述べられていますが、
エロはやはりエロゲである以上切っても切れない関係で本来もっとも評価すべき点だと思います
話重視で買うと言う人もいますが、ギャルゲを選ばずにエロゲを選んだ所は
少なからずそのキャラクター、絵と話それを存分に楽しんだ後に
1回だけあるようなwktk要素に引かれた点もあるはずです･･･と思いたい。
私が話重視で買っていた頃はそうでしたから。
エロはどうでもいいと思いつつ、実際開始されるとｷﾀｰ!(ﾟ∀ﾟ)でしたし
一部に対して私から否定的な意見が多いですが、集計及び投票を運営する側の立場として
難しくしすぎて投票する機会を奪いたくないというのが根底にありますので
その部分に関してはご容赦いただけるようお願いします。
- 54 名前：カレーの人 ◆83j4klZGf6 mailto:sage [2007/12/16(日) 20:12:19 ID:dQpx97Ub0]
- また鳥が外れた/ ,' 3 `ヽｰっ
>>34
その辺はキャラクターの部分で補えるかと思います
>>35
ちょっと勘違いしているようですけど、従来の加点制と併用した場合
タイトル1つにつき(基本点)(加点)(評価)ですので、
評価(仮にS,C,B,G,M,R,E)という部分自体に点数はありません
最終的な集計(従来と同じ基本点+加点)を行った後に
評価の部分でどういった部分が押されている傾向にあるかというのが分かるのがポイントです
勿論集計で個人的に点数を考えるのは問題ありません(例:Sを3点,Gを2点として考える等)
>>37
それについては評価制ルールが確立した時点で詳しいテンプレを作成する予定です
何度も言うようですが、ルールを読まない人の救済措置は(略
>>38
ご指摘ありがとうございます。手元のテンプレ案は修正しておきました
量が多いので時間置いて書き込みします
- 55 名前：カレーの人 ◆83j4klZGf6 mailto:sage [2007/12/16(日) 20:26:55 ID:dQpx97Ub0]
- >>54で書き忘れましたが
評価制は1タイトルにつき1つです。全てが良いと思っていてもどれか一つを押してもらいます。
全てに点を入れてしまうとさすがに処理し切れませんし、今度は順位がつけれなくなります
>>43
面白そうではあるのですが、この投票はゲームが投票対象ですので･･･
実際の話に移すと、私は集計時に2007年発売かどうか、自分の知らないゲームの場合は
聖封を利用して発売を確認後、OHPを見て再度確認しています
聖封に無い同人やタイトル間違いの場合はｸﾞｸﾞﾙで納得行くまで検索します
つまりいきなりキャラクターの名前を出されてもゲーム名すら全然分からないのです。
2007年に発売されたエロゲ登場人物一覧(タイトル含む)なんてあれば話は変わりますが
今まで500だった集計タイトルが一気に数倍に跳ね上がるわけです。しかも検索しにくい形で
(OHPで紹介していない名脇役が投票されてしまう可能性も出てくるわけです)
どうしてもやる場合はそれこそ映画祭と同じでまずノミネートをあげねばなりません
仁礼栖香のように「シリアナード・レイに感動した」とか書かれると
やっている私は、ああ良かった良かった最高だよねって思いますが
やってない人にはどこがいいのかもさっぱり不明で皮肉なのかどうかすらわかりません
…つまり、ベストエロゲ投票では登場人物に対する投票を同時に行うことは
投票者、集計者両者の面から見ても現時点では不可能です
勿論キャラクターの中の人に投票するというのも同じ意味で不可能です。
>>49で述べられていますが、ゲームとしての一部分だけを評価投票するのは
もはやベストエロゲスレで処理し切れません。
どうしてもやりたい場合は個別に開催及び運営をお願いしなければなりません。
- 56 名前：カレーの人 ◆83j4klZGf6 mailto:sage [2007/12/16(日) 20:32:51 ID:dQpx97Ub0]
- >>42
ご意見ありがとうございます。ですが、ラブデスのような野心的な作品もあれば
私が個人的に好きな紫は毎回システム面で色々便利かつ新しい要素を入れてきています
それは処女作と最新作のシステムを見れば一目瞭然です。
エロゲではこういったシステム面は評価されることが少ないですが、そういうのも
ありだと私は思います。
･･･まぁ、本音はその他の項目作っておかないと難民出たとき困るからなんですが
>>44
従来の集計を見てもらえれば分かりますが、
私は音楽を含むゲーム全体を評価したいといつも思っています。ですので
「ゲームは最低、曲だけ良かった」等の投票は全てチェック対象とさせていただいています
ルール提案者としてその理由で分類するのは申し訳ありませんが賛成致しかねます
>>49
作者様ですか？そういえば見えなくなってました。お気を使わせて申し訳ありません。
簡単な速報をニコニコで流してもいいかなーと思いつつも、向こうからネギに流れ込んでくるのは
純粋にネギ板の住民と言えるのだろうかとか思ってしまったりもしていました
…エロゲ好きなのは同じなのでばっさり切り捨てるのも何か違う気もしますが
この辺の線引きはいかがな物だろうか･･･
>>51
嬉しかったのは事実ですが、それとこれとはまた別です
運営に携わる物として4年間見てきた「ジャンルを別けて欲しい」という意見を
実現したいと思ってましたので。
- 57 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/17(月) 03:48:34 ID:DT7g7pIYO]
- 評価ジャンルの導入(細分化)が進むとやっぱり投票者が少なくなりそうな気がしますね。
例えばストーリーが良くてその中の印象的なシーンのBGMがまた良かったりすると
どっちに入れるべきかと相当迷いそう。で迷った挙げ句、どっちも切れないから投票せず…のパターンに。
どの本で見たのかは忘れましたが格付け(ランク付け)が好きな人は中途半端な結果を下すことを望まず、
自分の意思(この場合は両方を選びたい)に背く場合は棄権する傾向が強いとか。
それが他国に比べ格付けが好きとされる日本の選挙投票率の低さだとか誰かが説いてましたね。
ま、そんな話はおいといて、不作の年と言われ投票者の少なそうな今回は評価項目付けは控えたほうがいいのではないでしょうか。
前年度よりも投票者を減らしてしまう結果になるよりはいいと思います。
結構参考にさせてもらっている以上、より多くの投票からなるランキングが知りたいです。
既出のニコニコ動画で宣伝すれば投票者は増えそうですけどね。ルール無視の無効票も…。
>>49氏の2004年度ランクの再生数は25万回オーバーだった記憶が…。
新しい試みを否定するつもりは毛頭ありませんが勝手ながら意見を述べさせてもらいました。
byそふとを作る側のヒト。今年は不作を乱（ｒｙ
- 58 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/17(月) 10:51:12 ID:sKqd4jbv0]
- >>57
確かに複雑にすれば棄権票はでるかもしれないが、
現時点でのカレー氏の案は特に問題ないと思うけど？
ルールにも評価制に参加するかどうかは自由とあるし、この案はむしろ人を増やす(盛り上げる)方向に動くと思う
カレー氏の案は従来の加点に一味付け加える物であって
特に迷うから投票しないという層を発生する物ではないと思うんだが
もしも今年の票が少なくなったとしても、
ルールのせいじゃなくて明らかにゲームのせいだと言わざるを得ない
それぐらい大作も良作も無かったわけでｗ
>>52
Aに1票。出来れば日程は月〜日の方が俺は嬉しいな。恒例化してるし
- 59 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/17(月) 16:33:06 ID:qCZHSGBT0]
- ルールが長いと読むのすら面倒になる
- 60 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/17(月) 18:21:54 ID:b0BKfMFr0]
- テンプレにするとこんな感じかな
シンプルにしたつもりだけど、ぱっと見やっぱり長いかなあ
実験的に、ジャンル別集計を行ないます。
そのゲームのどこを評価したかを
ストーリー「S」、キャラクター「C」、絵「G」、BGM・音楽「B」
エロ（陵辱ゲーなら「R」萌えゲーなら「M」）、ゲーム性やシステム「E」の
7つの中から1つ選んで、投票時にアルファベットを作品名に附記して下さい
（任意なので、しなくとも集計はされます、またこの評価は加点とは無関係です）
>>52
Aがいいなら俺もそれでいいよ
- 61 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/17(月) 20:37:17 ID:sKqd4jbv0]
- >>59
そういう奴は最初から読まない
- 62 名前：49 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:54:14 ID:5CBPkfqW0]
- 投票ルールは簡素化したほうが投票しやすいけど、
どれに投票すればいいかわからないという人を減らすために
テンプレでの説明は詳しくやったほうがいいと思います。
>>60
テンプレ案、乙です。
改行が多くなるけど、項目は箇条書きのほうが見やすいかもしれません。
>>56
むしろ勝手に動画のネタにしているこちらのほうが
集計人、投票者、製作関係の方に申し訳ございませんって感じです。
エロゲファンはニコニコに限らず存在するでしょうから、
特にニコニコだけに宣伝する必要も無いと思います。
もちろん、スレの総意で宣伝することになれば協力させていただくつもりです。
>>52
日程に関してはAorB希望です。
>>50
日程は未定でしたね。勘違いしてました。
- 63 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/18(火) 02:50:15 ID:I2zIdLMR0]
- >>52
日程に関してはB or C希望ですが、１週間で崩せるのが大して増えるとも思えないので
最終的には集計人さんの都合のいい方で
>>33
部門に関して、１位あるいは順位を決めるのを主眼に置くのであれば別ですが、
例えば、後から見た人が購入の参考になればいいというようなことであれば、
>M 萌え、純愛、和姦なエロ
>R 陵辱、調教、強姦なエロ
は買う人の側で自分の嗜好に合ったものを選べばいいので、
エロ（抜ける）部門としてまとめてしまうのもシンプルでいいのではないかと思います
>>34
個人的には、日本語として上手い・綺麗という意味でのテキスト部門を見てみたいのですが、
大抵は「自分が萌えた/泣けた/感動したからテキストGOOD」という感じで、シナリオと
区別が付かない評価がされることがほとんどのような気がします
1作品につき1つだけの評価ということであれば、その辺は改善されるような気もしますが、
そもそも人によって定義がかなり違うので、細分化する手間に見合う結果が出るかどうかは
微妙な気がします
- 64 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/18(火) 04:01:44 ID:TmqANPNL0]
- 部門別にしても、投票者が面倒に感じるだけであまり意味はないと思う。
雑誌やウェブの部門別ランキングとか見ても、結局トータルランキングと差は出ないからなあ。
- 65 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/18(火) 04:52:26 ID:0JUfidcg0]
- 個人的にSとGにジャンル分けは必要ないように思う
結局上位はシナリオの良さが前提な訳だし(もちろんアリス・かぐやなど例外はいるが)
絵なんかは公式見れば一発なわけで
ジャンル分けで需要がありそうなのはBGM+歌/エロ/ゲーム性+システムじゃないかね
どれか一つしか選べないのならば、上位はみんなSになっちゃって意味が薄れるように思うんだ
- 66 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/18(火) 07:31:19 ID:9YANHOYD0]
- あー。確かに、冷静に考えたら
わざわざ投票するゲームなら
大体、笑えた、泣いた、抜けた、ゲーム的に面白かった、が評価基準な気もするなあ
絵ゲーの為に1枠さかないかもな
- 67 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/18(火) 08:37:57 ID:Uaaqb7FS0]
- 12月発売ゲーはいつもプレイし終わらないうちに投票させられる羽目になる
- 68 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/18(火) 08:46:47 ID:cjjcAkpD0]
- >>64
部門別ランキング作るとは言ってない・・・・・・よな確か
- 69 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/18(火) 13:49:55 ID:oaRY6Fbb0]
- 1つに集中するのも指針の１つになるんじゃね？
しかし絵をはずせというのは絵買いしてる俺にとって辛い事実だ
新興メーカー物を買う時は絵で判断するしか無いというのに
>>67
しかし12月発売のソフトの票が伸びる事実もあってだな
>日程
ABCどれでもいいけど7日開始は急ぎすぎな気も
俺は投票と応援するだけだしカレーがやりやすい日程でいいよ
- 70 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/18(火) 14:03:07 ID:nAID62ha0]
- 絵買いばかりで絵を外されたらどうにもならんな
- 71 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/18(火) 16:37:53 ID:rmemAnmH0]
- ジャンル分けするなら、一般と抜きゲーに分けるぐらいで充分だと思う。
確か、毎年の要望もそんなトコだし。
絵は、ベスト人気絵師投票とかいいかも。
で、11月で少々緩和されたとはいえ、今年の不作がハンパじゃない件。
これほどの不作は、コレまで記憶にない。
- 72 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/18(火) 18:18:47 ID:9YANHOYD0]
- 今年は、不作というより
まずまずの出来のものは多いが
つき抜けた名作のない豊作貧乏
- 73 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/18(火) 20:12:26 ID:mrsHc6qs0]
- そういう話はヨソでやるべきではないかと
- 74 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/18(火) 22:09:39 ID:zbWBX5/A0]
- これって面白い現象だよな
提案から決定までさしたる反対もなく、本決定して詰めに入ると文句が出る不思議！
分けはシンプルに「話、音楽、絵、エロ、その他」がいいかな
企画案のキャラは話に。後エロと絵はエロゲを語る上で重要な点なのではずして欲しくない
あとはメーカーとか入れるといろんな意味で楽しくなれるかもしれない。信者的な意味で！
評価も票が偏るとか言うけど、一度蓋を開いてみないと分からないと思うけどな。
実際今の加点制が導入された2004年だって散々文句でたけど
あけてみたらさしたる問題も無いどころか割と(傍目には)スムーズに行って
今では文句言う人すらいないし、新しい投票案も挙がってこないわけで
特に71は言いだしっぺの法則で君が運営集計してくれるんだよねよね？絵師投票
>>52
AかBで。集計側が楽な日程がベスト
- 75 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/18(火) 22:58:36 ID:x+s3i+T40]
- >>67
もうそういうのは未プレイでも投票するしかないな
俺も今週Diesとピリオド買うけど、年内は忙しいから絶対終わらん
集計とか言ってるけど、遊びみたいなもんだし、ぶっちゃけ多重投票できるし
票数とか関係なしに楽しめればいいんじゃね
- 76 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/19(水) 01:23:48 ID:S7xEvUw50]
- ジャンル分けについては、必須項目でないならば余り気にしないかも。
>>67 >>69
12月分は確かに投票までの時間が短いけれど、
逆に最新って事で記憶には一番残っている訳で、
丁度釣り合ってるってことなんじゃなかいと。
>>52
日程はAかBで。
- 77 名前：名無しさん＠初回限定 [2007/12/19(水) 01:42:11 ID:htbR7B+A0]
- 今年度もこの投票の季節が近づいて来ましたね
投票の柱と個人的に期待してた数タイトルが持ち越されて微妙な気分ですが
やっぱり総合的に投票上位の作品はシナリオが評価されて上位にいることが多い気がしますね
どれか一つを選ぶとなると某メーカーの作品はエロを選ぶとしても
基本的にはシナリオを評価するものばかりになりそうです
ということでシナリオを除外して音楽・グラフィック・システム・エロさの４項目でいいと思います
- 78 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/19(水) 01:44:27 ID:htbR7B+A0]
- あ…ageてしまった上に少し上のレスとかぶってますね…吊って来ます...ﾉﾌ○
>>62
宣伝しなくてもあの動画で高い低いとコメントつけてた方は結構来てくれるんじゃないですかね
コメント打ってるうちに自分も投票したい！ってなる人いそうですし
不作とはいえ投票数は増えると個人的に思ってます
>>52
A(集計人さんの都合のいい日)希望で
ただ、そうなる場合はそのことを結構宣伝しておいたほうがいいような気もしますね
例年通りだと思って仕事始めの忙しさで投票にくるの忘れる人もいそうですし
- 79 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/19(水) 02:57:07 ID:6pSMa+uF0]
- >>77
「キャラ（又はキャラ同士の掛け合い）は良いけどシナリオは眠いだけ」ってゲームに投票する人もいるだろうし
シナリオかキャラの項目はあったほうが良いと思います。
て言うか欲しい。
>>52
Ａ案で問題なしです。
- 80 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/19(水) 04:07:50 ID:S7xEvUw50]
- とりあえずA案だとすると2週間前くらいには告知したい予感。
今週末がリミット？
- 81 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/19(水) 08:46:19 ID:ONu4lJhu0]
- 1週間前くらいで大丈夫でしょ
投票期間が一日って訳でもないんだし
ジャンルはそれほど深く考えることはないでしょ
上位がシナリオばかりになると言うならそれでいいし
逆に、シナリオしか誉めるところのないものを無印にしてもらうのも違う
シナリオもいいけどあえて音楽や絵を評価したいってゲームがあるなら
無理にシナリオ以外に振り分けさせるよりも、そのゲームが際立つ
あと、俺もやっぱり、シナリオとキャラは分けた方がいいなあ
- 82 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:55:47 ID:i350Cnyi0]
- あんまり細分化して複雑にしすぎると、この先もカレー氏以外の参加集計人がいなくなるかも。
- 83 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/19(水) 16:49:53 ID:v8Teql/90]
- ここ数年は鯖茶とカレー以外にほとんど集計人が名乗り出ないよな
居ても軽い気持ちで参加してんのか途中で逃げる奴しかいないし
- 84 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/19(水) 18:29:45 ID:IbGcgSeW0]
- 催眠術２しかない
- 85 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/19(水) 18:38:04 ID:ONu4lJhu0]
- 集計人は自分のスタンスで集計出来るのが伝統だろ？
別にジャンルをガン無視で集計してもいいだから問題ないだろ
- 86 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/19(水) 22:49:28 ID:8DOkkdiu0]
- まぁカレーが公開するExcelがあれば集計方法なんてなんでも出来るし
逆にカレーがいなくなればこの投票自体無くなりそうなぐらい重要人物化してるのも否めないな
しかしカレーと鯖茶以外に複数回集計人してる奴なんていんの？
ルールに文句つけるだけで自分は集計しないの？
- 87 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/19(水) 22:55:34 ID:Dpdxu+6/O]
- 『該当作品なし』の項目を設けて、そこに全ての持ち点ぶっこんでやりたい。
- 88 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/19(水) 22:56:20 ID:ONu4lJhu0]
- だから、小さな問題はとりあえずスルーして
致命的な問題がないなら
カレーのやりたいようにやってみようじゃないか
- 89 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:19:09 ID:IiVRv1nx0]
- OCN規制が解けたんで、集計人やってみようかと思うのですが、
ここでトリつけて宣言すればよろしいんでしょうか？
- 90 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:41:07 ID:hCffyHjC0]
- >>89
いいんじゃない
ってか、歓迎しますよ
できたらカレーさんと違うやりかたで集計してほしい
- 91 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:30:20 ID:CX2T0eB20]
- おおおおお建ってたの気付かなかった
そもそも「まあルール決まってるし話すこともないよな〜」とか思ってた部分もあるが
んでぱっと見た感じなんだが、毎年参加してる俺でも正直、ルールがわかり難い！
ので、基本は例年どおりであり、オプションとしてジャンル別がくっつくという部分を
強調した方がいいと思う
テンプレ>>60を、他の文章とは分けて載せる、あと
>実験的に、ジャンル別集計を行ないます（必須ではありません）
と必須ではないと頭に書くのがいいと思う（最後の説明の所もそのまま残していいと思うが）
それから>>52
開催時期は例年に従えばB.がいいかな
（Aだといつもどおりだと思ってる人が投票に来たら終わってる恐れアリ）
…けど、集計人としてAでないと厳しいのであればそちらを優先させるという感じで
- 92 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:35:25 ID:E/lDFGQd0]
- >>87
確かにそれも1つの投票の形かも知れないけどベストエロゲ投票だからね…
なければ挙げなければいいわけで… ってそう考えると投票者少ない気もするし
そういうのもあってもいいかもね
>>89
それでいいと思うよ
出来れば今年度発売された中で1回も作品名を挙げられなかったものリスト
みたいな集計してくれると見てる側としては面白いかも知れない
スレタイにそった集計とは言えないけど…
- 93 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:38:48 ID:+Rg3JDJb0]
- 該当作品なしはいらないだろう
こういうのでネガティブ票許可しても荒れるだけ
- 94 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:58:26 ID:ruglLoPg0]
- 音楽もシナリオも値段も全て含めて ベストエロゲでしょ。
細分化する意味はないと思う。
- 95 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:58:15 ID:VHQpaQ7u0]
- 集計人がやりたいようにやれば良いと思うよ
ジャンル分けもやるだけやってみて、何かあるようならまた来年考えれば良いさ
- 96 名前：カレーの人 ◆83j4klZGf6 mailto:sage [2007/12/20(木) 21:11:13 ID:v7Hr4OUn0]
- 日程の兼ですが、A案、B案が一番多いようです。
で、こっそり休みの件を上司に話したところ12-14で突発案件が入りそうだったので
21辺りで休みを貰いました。あとやはり仕事始めで忙しそうという意見もあるので…
ですので日程はB案で決定という事でお願いします。
例年と違い、1/13(日)0:00開始 〜 1/19(土)23:59終了というスケジュールです。
何卒ご協力お願いします。
評価性の案も煮詰めていきたいと思います。
現時点での論点に一つずつ回答していきます。
>票の集中に関する問題
票がストーリーに集中するという意見があるのですが、
もっぱら私も最初からそう思っています
ただ、それは上位の作品であって、20位前後ではまた違ってくるとも思うので
やらない理由には当たらないかと…
むしろ、買う時に一番重視したものという書き方をした方が良いのでしょうか？
これはこれで良いかもしれませんが、こうなるとアンケートでしかない気もします
- 97 名前：カレーの人 ◆83j4klZGf6 mailto:sage [2007/12/20(木) 21:12:13 ID:v7Hr4OUn0]
- >細分化、簡略化
私案で申し訳ありませんが、>>33の案以上細分化する意味は無いと思います
そこで、ここから簡略できる部分を詰めていきたいと思います。
1.エロを統一するか、萌え系、ハード系で分けるか
2.キャラクターをシナリオ、ストーリーに含むか
3.絵を単独にするか、キャラクターに含むか
個人的意見でエロは統一していいかな？
キャラクターは分類の難しいテキストを出さない代わりに必要かと思いますが
現時点での分類
S ストーリー、シナリオ
C キャラクター
G 絵、背景
B 音楽、声、SE
H エロ
E システム、ゲーム性、その他
メーカー、販売戦略はその他でお願いしたいです。
出来れば年内までには決めてしまいたいと思うので、ご意見どんどんお願いします
時間が無いのでこれにて。個別レスは明日にでも返します
- 98 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/20(木) 22:30:35 ID:tzu8kJVE0]
- ＞票がストーリーに集中するという意見があるのですが
二つ選べるようにすればいい。というかして欲しいな。
ｽﾄｰﾘｰ＋ｴﾛ、とかｽﾄｰﾘｰ+ｷｬﾗとかが見えてくると思うよ。
集計の手間は確実に増えるので、難しいなら却下してくれ。
- 99 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:24:37 ID:9f5NEn9/0]
- 細分化は、各集計人の裁量で決めればいいと思うが、周知と説明の仕方が問題かも。
あんまり細切れにしすぎると、投票する側も面倒になる可能性があるし。
基本的には今までの形に従いながら、特に物語（シナリオ）が秀逸なモノとエロが充実
してるモノだと投票者が思う場合は、それぞれタイトル名の前に記号を付けるみたいな。
(例：シナリオ｢S表記｣、エロ｢H表記｣)
S■タイトル１■ ＋２
感想
■タイトル２■ ＋１
感想
H■タイトル３■
感想
二種類ぐらいなら浸透しやすいだろうし、全部ジャンル分けする必要もないと思うので
付けられるのは各記号一回ずつとして、ベスト10ぐらいまで発表できれば上出来かと。
で、当然、加点みたいに「付けたくない人は無理に付ける必要はない」としておく。
※・・・あくまで個人的な意見なので、そのまま却下でも全然かまいません。
- 100 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/21(金) 09:53:05 ID:dwi7AacuO]
- >>99
ログぐらい読んで書け
- 101 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/21(金) 16:07:14 ID:u6AA34bXO]
- ニコニコで宣伝すれば投票スレにリトバスがあふれかえる気がするのは気のせいか
テンプレ読まずに投票するやつばっかりだろうし。ニコニコでは鍵作品とFateの人気が高すぎる。
発売年度関係なくクラナドとかFateをあげるやつが増えて荒れると予想
新しい投票スタイルになりそうですね。今年度の集計も楽しみにしてます。カレーさん頑張れー
- 102 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/21(金) 16:13:51 ID:cFbcHSKD0]
- 評価制？の導入に文句言うのもわかるけど、もう少しカレーを評価してはいかがな物か
何年も集計やってて負担増を覚悟した上で新しい提案もして来てくれてるのに
文句を言う前に、新しい案を煮詰めていくことの方が重要じゃね？
>>101
白川の清流より田沼の濁り恋し…とあるように
ニコニコに限らずにぎやかになると荒れるのは覚悟せんといかんとは思うが
多少荒れてる方が観戦するのは楽しいんだよな…ごめんね、集計人さん
- 103 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/21(金) 17:15:42 ID:7BhG7lXJ0]
- ニコニコでの宣伝は絶対に要らないと思うんだがなぁ
ジャンル評価について考えてるけど、イマイチ纏まらん
導入そのものには賛成。出来る限り簡素化すべきだと思うけど
それでは物足りない（もっと分けたい）と思う自分がいるのもまた確か
>>97でカレーの人があげてる程度の分類がベターだと思うんだけどね
- 104 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/21(金) 17:25:21 ID:iDI3of4T0]
- 前ニコニコ見に行ったらプレイ動画だらけで引いた
割れ厨と何も変わらないじゃねえか
- 105 名前：名無しさん＠初回限定 mailto:sage [2007/12/21(金) 17:58:41 ID:Ii9Rw1Ps0]
- 今年もやるのか楽しみだな。あと、ニコニコは止めた方がいいよ。
エロゲ板住人なら最低でも年にエロゲ2、30本は余裕でやってるだろうが、
ニコ厨なんて0か数本しかやってないだろうしOPだけ見たとかくだらん票で偏るだけだろう
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