- 1 名前：EROyVmNwwM ★ [2008/11/09(日) 20:28:13 ID:???]
- 主に半角二次元板に於いてのGL4と7を根拠とする
スレ削除やスレストに関する議論はこちらで存分にどうぞ。
■関連スレ
ascii2d：半角二次元 [削除議論]
babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1221149162/
半角二次元板自治スレ10
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1225728533/
■これまでの議論
運営批判要望議論スレ４
set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1217593294/111-576
- 434 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 01:44:29 ID:Wv5gRZsq]
- 問題ないと言ってる事に問題がるんでしょ
適当な削除しても問題ないというのならルールかえる意味無い
重要削除じゃないにしても削除にバラつきありすぎ
任意削除でもないんだから報告されたものがGL違反なら削除しなきゃ駄目だし
GL違反じゃないのなら削除しちゃ駄目だろ
- 435 名前： ◆79EROOYuCc [2008/11/14(金) 01:48:41 ID:Ev0YTSj0]
- >>364 はいはい 自治でまとめてください という話です
私の理解は、
「削除ガイドラインに沿って削除されたものについて苦情がきている」
に尽きます。
これについて、運営系の板でｇｄｇｄやられるよりは、
自治スレで話し合ってほしいです
- 436 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 01:56:49 ID:Wv5gRZsq]
- 運営批判要望からここでやれって言われて
次は自治でやれってもうね・・・
ジムならともかく日本語が分る79もその意見ってどうなんだろうね
どこが厳正かつ適正なんだよ
ボランティアで仕事意識が低くて厳正かつ適正な削除が出来ないなら
重要削除だけしとけばいいのに
- 437 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 01:57:16 ID:yYTYTbe3]
- >>435
あらまぁ寝れなくなっちまう。そいつは角２の自治でなんとかなる問題かね？
重要なのは
後半の
｜これは、削除依頼板の自治に関わる話なのかもしれない。
｜依頼まとめのない依頼スレは長期未処理に回しちゃった
｜ほうがいいかもしれないね。
こいつなんだけどもね
- 438 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 02:22:34 ID:yYTYTbe3]
- まぁ朝までまってみよう・・・ZZZ
- 439 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 02:25:07 ID:4iY5I81h]
- >>433
削除人じゃなくて、いい加減な削除依頼出す人に問題があるんでしょ。
だｋら削除依頼する側にもある程度責任ある依頼をしてもらうために、
削除依頼板は強制リモホ表示くらいするべきだと思う。
- 440 名前： ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★ [2008/11/14(金) 03:27:32 ID:???]
- 削除依頼板をIP表示には、当分しません。
- 441 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 03:36:59 ID:yYTYTbe3]
- >>440
で、>>437はどうなの。俺の理解でいいのかな？かな？
- 442 名前：名無し編集部員 [2008/11/14(金) 03:44:40 ID:jpaQwTe8]
- 乞食がふぁびょーんして大騒ぎか
- 443 名前： ◆EROyVmNwwM mailto:sage [2008/11/14(金) 05:34:00 ID:xoKdZabl]
- >>413
出てこないならどうしたら出てくるか考えましょうよ
なんでも人に頼めば実現すると思うのは止めましょうよ
>>419
どちらでもおkです。
上は私が立てたスレで、その時は別に必要と思いましたが、
冷静になってみると重複スレだったのです。
削除依頼は誰かが出してくれましたが、消そうと思った削除人の方が
今でも現れないので残っています。
まぁ、利用者の利便が目的に通常削除なんてこんなものですよ
どちらでも問題は無いので、お好きな方でやってください。
>>431
私はここで書くのが楽しいと思うし、ミスズヤさんは来たくないのでしょう。
それで何か問題ありますか？
書かねばならぬ義務なんて、あなたにはないし、ミスズヤさんにも私にもないのです。
>>439
規制に巻き込まれたら、荒らし報告をした人を恨むタイプの人ですか？
いい加減な削除依頼は受理されないだろうし、
削除されたのならGLに違反する行為があったという事です。
問題のとらえ方が変な気がします。
- 444 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 06:21:23 ID:y5ipnT0/]
- >いい加減な削除依頼は受理されないだろうし、
実際に受理されてるから問題になってるんだろ
この間だって著作物のアップロードを理由とするざけた削除依頼が大量に受理された
- 445 名前：名無し編集部員 [2008/11/14(金) 06:23:49 ID:l8nGSRtj]
- 立派なGL違反ですね
- 446 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 06:47:16 ID:yYTYTbe3]
- 朝まで待ったけどお返事無しぽいねこりゃ
結局◆EROyVmNwwM君の>>296が全てか
脆弱なPINKの運営育てる意味ももたせりゃ結構いいアイディアだったと思もったんだけどなぁ
一生懸命やった人達が板の方向性決めていくという・・・
なんかわけのわからない熱意のある人達なんだから、方向性だけでも与えてあげればいいのになぁと思ったり。
今更、散っていった名無しさん達が戻ってくる訳も無し。後はエロエロの昔話などして発散して終わろうか。
多少ネタ振りっていうか、昨日の夜の議論の中で画像も駄目ですか？なんて心配してた人いるけど
角２や半角の看板変更してるのが誰で、その人がどんな役職か考えれば
GLにどう書いてあろうと、それが通常削除の範囲である限りどういう処置をするか分かるでしょ。
まさかあれだけ回数やっといて、さすがに「実は目つぶってコピペしてたんで内容見てませんでした」とはいうまい。
いや、いうかな。この辺踏まえて今回の削除の内容について考えて見たりするのも面白いね。
- 447 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 07:06:57 ID:FJDFPsJl]
- >>446
我々が何を言っても、79氏の鶴の一声でＦＡされるんだから無駄ですよ
misuzuyaをはじめ当人らは愉快犯問題の解決する気が無いように見えますし
- 448 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 09:05:49 ID:LfbmXf+A]
- >>447
その方法をどんどん提案したら？
IP表示が却下だからと他の方法がないわけじゃないだろうに。
スレストだけが問題みたいだから、どういう場合にはレス削除で
お願いとか具体的な方法や条件が住人から示されれば、
GL違反でない限りOKでしょ。
- 449 名前： ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★ [2008/11/14(金) 09:22:11 ID:???]
- >>444
＞著作物のアップロードを理由とするざけた削除依頼
立派な削除GL違反です
- 450 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 09:25:39 ID:RbfzE5oF]
- 画像の件は、それがアニメや漫画の一部であれば批評の為の引用として
認められる部分もある（つまりグレー）と思いますが、
日和っている様ですが完全な黒（zip上げ等）はともかくグレー部分を
はっきり白黒付ける必要は無いと思うんです。
もちろん白黒を付けられる明確な基準（判例等）が出てくれば別ですが
- 451 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 09:26:41 ID:RbfzE5oF]
- ごめん、ちょっと纏め切れてないんで出直します
- 452 名前：名無し編集部員 [2008/11/14(金) 09:29:54 ID:l8nGSRtj]
- そのあたりを白黒つけようとしたら今よりも厳しいルールにならざるを得ないですもんね
- 453 名前： ◆EROyVmNwwM mailto:sage [2008/11/14(金) 09:39:08 ID:Cq7I8Ze1]
- >>449
そうやって一つ一つ丁寧に答えて
考える事や自治する気持ちが育つのを待てないんですかぁ
- 454 名前： ◆EROyVmNwwM mailto:sage [2008/11/14(金) 09:47:56 ID:Cq7I8Ze1]
- もう少し考えて、自治する気持ちを育てましょうよ
- 455 名前：名無し編集部員 [2008/11/14(金) 10:01:27 ID:l8nGSRtj]
- いやぁ、さすがの角煮住人も>>449ぐらいのことは削除人直々に言われなくても分かってますよぉ
- 456 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 10:55:41 ID:vkrC8fj0]
- 世の中には、誉められる事でプライドが傷つく場合もあるから、ここは
心の中だけで誉めておこう。
ひとつだけ…
上の方で議題として提出され、放置されている、「詳細スレでのうｐは？」に
ついてだが、これこそどう見ても「引用」の範囲だろ。
裁判になっても勝てる。
もちろん、同じ漫画のうちの５ページ以上とか、ZIPとかなら、サックリ削除でいいだろう。
- 457 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 11:06:27 ID:vkrC8fj0]
- >>453-454
＞でも角二はもともとうｐありきの板でしょ？（>>361）
＞うｐが頻繁におこなわれてるスレにわざわざ来てうｐするなってのはどうかと思うよ（>>36）
＞雑談する板は他にいくらでもあるのに、なぜ著作物アップロード板になって久しい角二板に何年も粘着し続けるのか。（>>374）
こんな、自分の要求を押し通そうとするだけの連中に何を考えろと？
こいつらが、「自治する気持ち」を持っているとでも？
- 458 名前： ◆EROyVmNwwM mailto:sage [2008/11/14(金) 11:27:36 ID:Cq7I8Ze1]
- >>457
私だってquifen騒動の時やクリスマス騒動の時には
「何やっているんだ運営！きちんとしろ」と思っていました。
人は変わるのです。
諦めるのはいつでも出来ますが、希望を持つ事もいつでも可能です。
- 459 名前： ◆79EROOYuCc [2008/11/14(金) 12:12:50 ID:Ev0YTSj0]
- クレクレ厨の人は、総じて「お客様」が多い（＝クレクレ乞食以外は何もしない）ですからね
言いたいことも心情的にはわかります。
- 460 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 12:42:14 ID:lZzd21RR]
- >>443
いやいや、義務はあるでしょ。来たくないから来ない、ですまされる問題じゃない
周りが消火活動と今後の対策に必死になってる中で、火を付けた張本人がそれを尻目に雑談とかありえない
世間じゃそれを悪質な放火魔って呼ぶんだよ
- 461 名前：名無し編集部員 [2008/11/14(金) 12:51:01 ID:l8nGSRtj]
- 特に問題のない削除判断に納得できない人間が自治スレを飛び出してここまで騒ぎを大きくしたんでしょうに
彼らが口をつぐめば火は消えるよ
彼らとしてはいつまでも火を絶やしたくないところだろうけど
- 462 名前： ◆EROyVmNwwM mailto:sage [2008/11/14(金) 12:51:52 ID:H8c9yE+6]
- >>459
まぁでも、本当のクレクレ厨はこんなところで文句など言っている時間があったら
さっさと他のところに行きせっせと落としている事でしょう。
ここで文句を言っている人はまだ見込みがあると思いますよ。
>>460
私には「火事だ火事だ」という声は聞こえますが、
どこで火事があるのかわからないし、火事なんて無いように思えます。
「北風と太陽」って話を知っていますか？
ここへ来て欲しかったら、書きたくなるような気持ちにさせるのが一番重要だと思います。
糾弾しても出てこないと思うけどなぁ
というか、私なら近寄りません。
- 463 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 12:53:12 ID:Wv5gRZsq]
- >>450>>456
勘違いしてる人多いけど法律でアウトとかセーフとか関係ないんだよ
削除人の削除は法律なんて関係なくてGLにそって削除するだけ
GL通りに運用されてるのなら誰も文句は言わないし
文句があるとしてもそれはGLにたいしてへの不満だけど
今は違うよね
1.たとえちゃんと削除依頼しても重要削除以外削除してもしなくてもどっちでもいい状態
重要削除、任意削除とGLに示されているのに実際は重要削除以外任意削除になっている状態
2.たとえ適当に削除依頼してGL違反でないスレやレスが削除されても仕方がないと思っている状態
3.具体的にどこがどうGL通りに運用されていないか指摘しても問題のない削除だと言う運営
- 464 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 12:54:28 ID:yYTYTbe3]
- >>449
どっかの掲示板みたいに何か意思を示せばそれを実現しようと汗かいてくれる
実行部隊や、サポーターなんかここには皆無なんだから、変なスタイルだけ借りてる文体ですのレスや
こういう最低限の文章を省いた書き込みしないほうがいいよ。これじゃ又
【速報】著作物のアップロードを理由とするふざけた削除依頼←GL違反と削除リーダ認明言
とか、やられちゃうよ？
- 465 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 13:10:50 ID:yYTYTbe3]
- エロ漫小説板の看板なんかも面白いね
>議論の主旨が画像・動画URLの貼り付けにある場合は半角2次元へ。
だって、で、
わざわざ半角きて
画像のURL貼り付け→削除依頼→削除→なんで？→GL違反ですから（キリッ
でも、動画はOKよ。かっ。
あははは。
- 466 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 13:12:38 ID:bNwA30KZ]
- >>443
>>429のようにzipというだけで中身確認せずに違反データだと決め付け削除依頼
こういうのをいい加減な削除依頼と言うのでは？
それとも報告する側はzip等の中身を確認する必要は無しですか？
本当の荒らしを荒らし報告した人は恨みません、荒らしでもない人を
荒らし報告して規制に巻き込まれたなら恨みます。
それと荒らし報告した人が荒らした本人なら恨みます。
- 467 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 13:29:22 ID:yYTYTbe3]
- >>465
こういうのを読みとこうとするとエロエロな昔話をしなくちゃならない
知ってる人には今更な話しだけど知識は共有しないと、議論ができない
昔、こことよく似た掲示板の管理人は考えた。
本来著作権とそれにまつわる諸問題は当事者同士で解決されるべきもの
なので基本的には放置。
ただ、ほっとくとｗ＠rez（懐かしいね。こんな表記だっけ）とかmp3のファイル交換などを
目的とする頭の弱い人達がそれ目的で集まってきちゃうから、一律削除
画像に関しては放置。
理由はその方が面白いから
いろいろな情報を持ってる人を集めるには掲示板が面白くなきゃ駄目だから
まぁ、それが幇助にあたるなら、裁判されるのも面白いかな？位のノリだった思う。当時は。
動画に関して放置と明言したのは、同じ理由なのか、お金の為なのか、その頃にはもうあまり
某掲示板に真剣に係ってなかったから知らない。
- 468 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 13:36:16 ID:lZzd21RR]
- >>462
火事は起こってるでしょ。削除依頼スレや削除議論スレ、そして何よりこのスレで
自分が今まさに火事場に足を踏み込んでるという自覚がないのは驚きというほかないんだが
自分で放火した以上、ここへ来るのは義務なんだから、わざわざご機嫌を取らなきゃならない必要性は
感じないな
これだけの騒ぎの発端でありながら知らんぷりっていうのは、懲戒の対象として十分だと思うよ
- 469 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 13:41:13 ID:dMrFEB68]
- >>467
動画の話はたしかに重要だと思う。
ただ…動画にしても場合によりけりってのがある気がする。
例えば、youtubeの動画にリンクして、それがw@rez交換か？っていうと違う気がする。
そこのサイト自体で完結してるコミニケーションがあって、それに関する情報があるだけ。
どっかの絵師のサイトに直リンするのも同じ。
ただ、エロアニメ交換スレってのがあったとして、
リクエストに答えてアップロードする神が居たらどうなるか？
ファイル形式がmpgだろうがzipだろうが、これはもうNGだと思うんだよ。
そのスレを見なければ入手できない形態ならなおさら。
- 470 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 13:41:19 ID:yYTYTbe3]
- んで、BBSPINK
システムを某掲示板からの払い下げで運用し、いろんな事情で急遽ルールをぱくった
ここには、「画像はOKすよー」と言い放てるカリスマがいない
なので、似たような問題が起こるたびに、利用者たちが不満をぶつける
ぶつける相手は当然、目立つ所にいるボランティアさん達だ
まぁ、ボランティアさん達は慣れてるし、それなりの理論武装も出来てるけど
彼等だって木石では無い。自分の判断についてあれこれ言われれば、
内心そうだったかなと弱気になる時もあれば、腹の立つ時もある
頼るべきリーダーは、そんな事やらなきゃいいのに件のカリスマの裁定について
あれやこれやと注釈つけたり、前言翻したり。
- 471 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 13:59:06 ID:yYTYTbe3]
- >>466
これもDL違法化が明文され、施行されると面白いね
削除依頼出す奴は「私は不正なファイルをDLしたという違法行為をおかしました」
って、削除依頼板に自白しにくるのかね？
まぁ余談ですけど。
- 472 名前：名無し編集部員 [2008/11/14(金) 14:09:28 ID:l8nGSRtj]
- そのときに「アップローダ」というものがまだ残ってるといいんですけどね
まぁ海外のは大丈夫か
- 473 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 14:16:41 ID:yYTYTbe3]
- そだね。国内のでもいわゆるアップローダーやストレージサービスは違法ファイルの交換が目的でもないし。
さて、次はどんなエロエロ話にしようか。考えつつ落ちよう。
- 474 名前： ◆EROyVmNwwM mailto:sage [2008/11/14(金) 14:22:38 ID:GbY8DpN2]
- >>468
ふ〜ん、そうなのかぁ
PINK鯔には何も責任がないのが前提だけど、
あなたがそう思うのならあなたが呼び出すなり、懲戒するなり
好きにすればいいでしょう。
- 475 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 14:43:01 ID:uyoK4pR6]
- ＰＩＮＫボラって何？
- 476 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 14:58:22 ID:DRwDbsFH]
- 嫌われる理由がよくわかるよｗ
- 477 名前： ◆EROyVmNwwM mailto:sage [2008/11/14(金) 15:04:33 ID:GbY8DpN2]
- そうか、理由はこれだったのかぁ
- 478 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 16:02:38 ID:7Buplj1A]
- 半角二次元板ってなにする板なの？
画像うｐるとこじゃないの？
ダメならさっさと畳んじまえば？
- 479 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 16:55:24 ID:JozSwdjO]
- >>466
それを見分けられればいいんだけどね。
ＩＰ違うけど中身一緒、なんてのもありうるわけで・・・
- 480 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 17:28:50 ID:lZzd21RR]
- >>474
その前提からしておかしいんだけどね
レスやスレに対する生死与奪の権利を持つ以上、それに対して何の責任も持たないというのはありえない
もしボランティア本人が責任を持たないのなら、彼らを任命した上役に責任がかかってくる
権利を行使しておいて、行使の仕方について批判されたら、自分にはなんの責任もないから、
なんて逃げ口上は通用しないよ
- 481 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 17:29:22 ID:y5ipnT0/]
- うｐ人のIPは隠したまま、削除目的の荒らしのIPだけ見れるようになれば一番いいんだが・・・
- 482 名前：名無し編集部員 [2008/11/14(金) 17:38:00 ID:l8nGSRtj]
- その「うｐ人」は削除GL違反者ですので
- 483 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 17:44:28 ID:fhZHy+bf]
- うｐする奴こそ諸悪の根源
うｐする奴さえ居なければクレクレも自然消滅するだろ
- 484 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 17:49:32 ID:y5ipnT0/]
- >>483
それは角二板に死ねと言ってるのと同じ。
荒らしと変らん。
- 485 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 17:50:50 ID:fhZHy+bf]
- ID:y5ipnT0/
お前が死ね
- 486 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 17:52:58 ID:Wv5gRZsq]
- GLでは画像のリンクも禁止されてるのにいくら報告しても削除しない
GL守れだのGL違反だから削除したとかアホでしょ
結局GLなんてお飾りでジムか79が黒って言えば黒
白って言えば白なんでしょ
GLより運営の気分の方が重要なんですよね
- 487 名前：名無し編集部員 [2008/11/14(金) 17:55:46 ID:l8nGSRtj]
- 画像の削除依頼なんてあったかなぁ
- 488 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 17:59:49 ID:PpIuPcB0]
- グロ画像のマルチポストを適当な扱いされた私がちょっと通りますよっと・・・
- 489 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 18:02:30 ID:uyoK4pR6]
- >>487
今見たら
babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1223742379/237
こんなの上がってた。
俺は初めてみたけどな。
- 490 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 18:05:20 ID:y5ipnT0/]
- >>489
著作物でも画像単発ならうｐしてＯＫだったはずだよね。
うｐ反対派のほうこそルール違反してるじゃん。
- 491 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 18:07:23 ID:uyoK4pR6]
- >>490
最近の流れみてると「黙認」されてただけっぽい感じなのかもな ＞画像単発
- 492 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 18:07:44 ID:lao2F2kd]
- 話がループしてるなｗ
- 493 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 18:08:13 ID:Wv5gRZsq]
- グロ画像は任意削除となっていますが
グロ画像にも勿論著作権は発生しています
>>490
単発画像がおｋだというソースは？
とりあえずGLでは禁止されてるよ
- 494 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 18:09:07 ID:y5ipnT0/]
- >>491
zipは駄目だっていうから1ページずつロダに貼り付けて漫画を完成させたことがあったんだが、
それでも削除依頼出されて消されたことがある。
削除依頼出してる奴は馬鹿だからルールなんて気にしちゃいないんだろうな・・・
- 495 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 18:09:44 ID:uyoK4pR6]
- >>493
重箱の隅突いてるのかよ五月蠅いな
- 496 名前：名無し編集部員 [2008/11/14(金) 18:12:43 ID:l8nGSRtj]
- >>489
まるで今のこの話題のために出されたような依頼ですねｗ
- 497 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 18:13:57 ID:y5ipnT0/]
- >>496
偶然だろ。
画像に対する削除依頼は以前から出てる。
削除依頼者のほうこそルールを守ってない良い証拠だよ。
- 498 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 18:15:54 ID:uyoK4pR6]
- >>497
言ってることがよくわからんのだが
- 499 名前：名無し編集部員 [2008/11/14(金) 18:20:31 ID:l8nGSRtj]
- 「削除依頼者」をなぜ一人の人間、あるいは統一された意思を持つ集団だと思い込んでるのだろう…？
- 500 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 18:20:44 ID:Wv5gRZsq]
- >>495
削除人はGLにそって削除するんですよね？
著作権の発生しないデータなんて存在するんでしょうか？
曖昧なルール作った奴が悪い
単発画像とか削除する気がないのならGL変えればいいのに
今のGLのまま運営したいのなら削除しろって話だわな
俺が言いたいのはZIPを認めろとかではなく
適当な削除は辞めてくれって事ね
- 501 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 18:22:54 ID:y5ipnT0/]
- >>499
いや、まず間違いなく一人でしょ。
角二住人の楽しみを邪魔するのが生きがいの変態がそう何人もいてたまるか
- 502 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 18:23:05 ID:uyoK4pR6]
- >>500
何回言ったら気がすむんだよ
そんなのわかってることだろうが
ループすんなよ
- 503 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 18:24:02 ID:uyoK4pR6]
- >>501
おまえ・・・ちょっと考えなおしてこいよ
- 504 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 18:29:14 ID:Wv5gRZsq]
- >>502
分ってる事なのに運営は分らないらしいよ
削除人と管理者が非を認めるまでじゃね？ｗ
ループするなって言うならお前が前に進むようなネタふれよ
煽ってるだけのお前が一番の害じゃね？
- 505 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 18:36:11 ID:uyoK4pR6]
- ウザ
- 506 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 18:45:55 ID:Wv5gRZsq]
- ■まとめ
削除人の削除が適当すぎる→ 削除は妥当(79、ジムの発言）
依頼まとめのない依頼スレは長期未処理に→ それは自治スレで話し合ってください（79の発言）
角煮か削除依頼を強制IPに→ 強制IPにする気は無い（79の発言）
自演での通報でスレストできるのは問題→ 議論中
以上を踏まえてどうしたらピンク（角煮）が良くなるか生産的な議論をどうぞ＾＾
他に纏めるべきことがあったら追加よろ
- 507 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 18:48:52 ID:y5ipnT0/]
- >>506
削除依頼板だけは強制IPにしたほうが絶対にいい。
画像や漫画のうｐ程度でそうそう削除依頼できなくなるはず。
- 508 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 18:55:21 ID:fhZHy+bf]
- 乞食したりゃ洒落でもｎｙでもトレントでもカボスでも好きなの使って自分で入手しろよ
他人に迷惑かけてまで角煮でクレクレしようとするんじゃねーよ
- 509 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 18:56:09 ID:3+Ds/kRe]
- Q、うｐはzipも画像も全てダメということでしょうか？
A、yes. 全てダメです。
Q、詳細スレの画像も違反しているということになりますか？
A、yes. 削除対象です。
Q、現在角ニでほとんどのスレで画像が張られていますが、すべて削除対象ですか？
A、yes. すべて削除対象です。削除依頼すれば全て削除されることになります。
- 510 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 18:59:43 ID:KLz/Hldn]
- 角ニ終了ってことでよろしいか？
- 511 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 19:04:26 ID:Wv5gRZsq]
- >>509
その最後は質問したらこう応えてた
運営批判要望議論スレ４
set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1217593294/378
378 名前： ◆79EROOYuCc [sage] 投稿日：2008/11/04(火) 08:06:12 ID:wtZw+VCV
削除依頼を出す
その削除依頼を削除人が見る
この二つは、別のことですので。
- 512 名前：名無し編集部員 [2008/11/14(金) 19:10:44 ID:GFxi+OWv]
- >>509
> Q、現在角ニでほとんどのスレで画像が張られていますが、すべて削除対象ですか？
> A、yes. すべて削除対象です。削除依頼すれば全て削除されることになります。
ダウト。現在（通常）削除停止中。
議論の内容次第では削除再開することなく放置する可能性が>>142で示唆されている。
そして削除依頼者が削除対象と認識する事と、
削除人が削除対象と判断する事と、削除人が削除する事は全て別の事。
- 513 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 19:13:28 ID:yYTYTbe3]
- >>506
積極的な賛意を貰ってからでないと、後で梯子外されちゃうと余計不満爆発だから
言質とろうかと、おもったけど、これ以上79はお返事する気ないみたいだし
今回の問題は
>依頼まとめのない依頼スレは長期未処理に→ それは自治スレで話し合ってください（79の発言）
これである程度解決すると思うよ。あとは内容をよく理解して賛同する奴がどの程度いるのか
まぁ今のところ、これ以外の意見出てないような気もするんだけどね・・・
- 514 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 19:16:50 ID:lYdVHxHc]
- >>509
この通りだとすると本当につまらない板になるな
>>512
GLに違反しているのに削除しない理由を教えていただけますか？
>>ID:yYTYTbe3
むかしのエロい話はとても参考になりました。ありがとうございます。
＞依頼まとめのない依頼スレは長期未処理に
これの詳細の流れも教えてもらえますか？
- 515 名前： ◆EROyVmNwwM mailto:sage [2008/11/14(金) 19:19:25 ID:xoKdZabl]
- >>480
前提がおかしいと主張されても、PINKのサイトポリシーの最初に明記されています。
www.bbspink.com/sitepolicyj.JPG
トップページの下の方にサイトポリシーへのリンクがあります。
www.bbspink.com/
最終責任はJimさんにあるとシッカリ書いてあります。
- 516 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 19:20:22 ID:Wv5gRZsq]
- >>513
自治スレで議論して来るんだ！
てか反対意見があまり無い場合は適応されるって事でいいのかな
>>514
553 名前： ◆79EROOYuCc [sage] 投稿日：2008/11/14(金) 01:56:22 ID:Ev0YTSj0
ボランティアさんは、ボランティアでやってますから、
どこを真っ先にやらなければ「ならない」「べきである」なんて話になるわけないのです
楽しくやるのが、なによりですよ
- 517 名前：名無し編集部員 [2008/11/14(金) 19:21:50 ID:GFxi+OWv]
- >>514
「削除人はGL（LR）違反でも削除しなければならない義務がないから」という理由で満足する？
PINKちゃんねるの都合で削除するのは重点削除対象だけで
通常削除対象を削除しなくてもPINKちゃんねるは困らない。
だから平気で（通常）削除停止にもなるのれす。
- 518 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 19:25:49 ID:lYdVHxHc]
- >>516-517
理解しました
- 519 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 19:27:14 ID:lYdVHxHc]
- 逆にいえば全て削除しても問題ないということですね
- 520 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 19:27:28 ID:Wv5gRZsq]
- >>515
前から思ってたんだけど
ミスズヤの削除は問題ないって考えみたいだけど
もし問題あるとしたらジムがどう責任取るって言うの？
減給とか解任とかされるわけでもないでしょ
★剥奪する事は責任を取ったとは言わないよね
責任のとりようが無いよな
- 521 名前： ◆EROyVmNwwM mailto:sage [2008/11/14(金) 19:27:39 ID:xoKdZabl]
- なるほどなるほど、スレストについて考えるのなら
冷静になって見る事が出来る他板のスレ削除、スレスト、レス削除が
どう行われているのか調べると答えらしきものが見えてくるかもしれません。
- 522 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 19:29:11 ID:4DSpdtcI]
- >>519
もちろん問題ないですよ
- 523 名前： ◆EROyVmNwwM mailto:sage [2008/11/14(金) 19:30:24 ID:xoKdZabl]
- >>520
まぁ極端な話になりますが、鯔の活動によって
個人が損害を被った場合は賠償責任は
Jimさんが一手に引き受けるという事です。
- 524 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 19:37:44 ID:Wv5gRZsq]
- 2chでは著作権関連の削除は殆ど無いよね
個人情報とかの削除はちょくちょく見るけど
書式通りに報告したとしても何ヶ月たってもスルーとか普通だしね
削除より荒らしの規制に力を入れてる感じ
ピンクでは逆だよね規制より削除に力を入れてると感じる
>>523
そういうことか納得した
- 525 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 19:40:35 ID:4DSpdtcI]
- 削除人が、出された削除依頼をスルーした時は
その出されたものが、その削除人にとってGL違反対象ではないからです
- 526 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 19:42:20 ID:y5ipnT0/]
- >>523
ではうｐ人ではなくJimさんが責任を取ってくれるってことでＦＡ？
- 527 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 19:44:41 ID:lYdVHxHc]
- 削除対象と認識していたが義務がないのでスルーした
っていうほうがまだ納得できるんですけど・・・
- 528 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 19:48:33 ID:Wv5gRZsq]
- 2chの場合案件が多いから見てないとも考えられるけどね
削除せかしたり削除人を叩いたりすると削除されなくなるのも事実
削除人も人間だからしゃーないけど
ピンクの場合は>>525が殆どだと思う
- 529 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 19:51:32 ID:lYdVHxHc]
- では、仮に私が削除人であったとして
挙げられたzipに対して私が「GL違反対象でない」と言い張れば、
GL違反対象じゃなくなるということでいいですか？
- 530 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 19:53:19 ID:4DSpdtcI]
- PINKの場合、削除対象であるはずにもかかわらず
それが削除されなかった時には
「それが２ちゃんねるでは通例となっておりますので」
での言い訳でも可(笑)
- 531 名前： ◆EROyVmNwwM mailto:sage [2008/11/14(金) 19:53:45 ID:xoKdZabl]
- >>526
ボランティアの活動によって、と書いたはずです。
あとみなさんねぇ、著作権に大いにこだわっているようですが、
著作権があるものをうpしたとしてもPINKにはなんの責任も生じないんですよ
だから重点削除ではなく通常削除なのです。
私はGL議論時には名無しで参加した程度だし
削除人でもないので無責任発言になりますが、
もう少しGLの研究とどういう解釈が行われているかを調べた方が良いと思います。
- 532 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 19:54:54 ID:lZzd21RR]
- >>520
確かにな
例えば、今回の件で半角二次元板の住人は多大な迷惑を被っているわけだけど、
それに対してJimさんが責任を取って何かできる訳じゃないんだよね
ボランティアに責任を問えば、>>515のようにサイトポリシーを盾にとってJimさんに責任を押しつけ逃げ回る
かといって、Jimさんが責任を取れるかと言えばそれも不可能
結局やりたい放題なんだよね
- 533 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/14(金) 19:57:19 ID:yYTYTbe3]
- >>516
ん？自治スレには昨日の時点で振ってあるよ？
半角二次元板自治スレ11
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1226327079/110
あとは住人のやる気次第かな
>>514
ちょっと意地悪だけど書いてあるそのままだよ。
考えるヒントは角２の削除人は元々そんな頻繁に削除やるタイプだったのかな？って事。
ユーザー側からみれば、スレッド止まっちゃうのは大事だけど、削除人だってやる事一杯あるわけだからね。
- 534 名前：名無し編集部員 [2008/11/14(金) 19:57:52 ID:GFxi+OWv]
- >>526
サイトポリシー（www.bbspink.com/sitepolicyj.JPG）によると、
ボランティアは与えられた権限を行使しない責任を負わない。（1a）
ボランティアはジムさんの指示に従う義務がある。（1b）
ボランティアの削除人は削除行為の責任を負わない。（2）
PINKちゃんねるの運営に関する責任はジムさんが負う（1）みたいだけど
これもよく読むと解釈が分かれる余地があって面白いね。
|
 |
