- 1 名前：EROyVmNwwM ★ [2008/11/09(日) 20:28:13 ID:???]
- 主に半角二次元板に於いてのGL4と7を根拠とする
スレ削除やスレストに関する議論はこちらで存分にどうぞ。
■関連スレ
ascii2d：半角二次元 [削除議論]
babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1221149162/
半角二次元板自治スレ10
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1225728533/
■これまでの議論
運営批判要望議論スレ４
set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1217593294/111-576
- 267 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 01:29:55 ID:ZSLfYflt]
- 仮にJim氏が削除人だったらもっとどっしりと構えて重要なのだけ削除するんだろうなぁ
もちろん顔真っ赤の依頼厨は無視
- 268 名前：名無し編集部員 [2008/11/13(木) 01:39:39 ID:6xU7SeuZ]
- 顔真っ赤なのはスレストごときでここまで大騒ぎした人たちでは？
というか違反者そっちのけで削除依頼者を敵視するっておかしな話ですよね
お里が知れると言いますか
- 269 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 01:41:49 ID:4d6Djk7N]
- >>268
顔真っ赤ですよ？ｗ
- 270 名前： ◆79EROOYuCc [2008/11/13(木) 01:43:41 ID:zjbh+r3Q]
- >>190の意見に納得しました
- 271 名前：名無し報道部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 01:44:04 ID:UltiAQ3V]
- お里っていえば、みんなどこのスレから来てるの？
- 272 名前： ◆79EROOYuCc [2008/11/13(木) 01:44:23 ID:zjbh+r3Q]
- >>196 つまり、もう折り合うことはできない、と。
- 273 名前： ◆79EROOYuCc [2008/11/13(木) 01:44:47 ID:zjbh+r3Q]
- >>197 通常削除に関しては、
＞管理者と掲示板に降りかかるリスクを低減させる
これは間違いです。
- 274 名前： ◆79EROOYuCc [2008/11/13(木) 01:45:00 ID:zjbh+r3Q]
- >>198 そうです。
- 275 名前： ◆79EROOYuCc [2008/11/13(木) 01:46:57 ID:zjbh+r3Q]
- >>209-210 納得です
- 276 名前： ◆79EROOYuCc [2008/11/13(木) 02:03:03 ID:zjbh+r3Q]
- >>223 ある程度結論が出るまでは、通常削除は行いません
- 277 名前： ◆79EROOYuCc [2008/11/13(木) 02:05:02 ID:zjbh+r3Q]
- >>249
そ う で す
- 278 名前： ◆79EROOYuCc [2008/11/13(木) 02:06:55 ID:zjbh+r3Q]
- ここに私が顔をつっこんでいいのか疑問なんですが
何も言わなければ言わないで、文句がでます。
削除ガイドラインに違反した投稿が削除されることについて
文句を聞こう、なんてそんなことはしないほうがいいのかもしれません。
- 279 名前：ID:Rw3pw8Zs mailto:sage [2008/11/13(木) 02:09:19 ID:FqgOnAL1]
- >>277
まぁそれはスマートな解決策だね一度は試して見るべきかもしれない。
いろいろありがとう
- 280 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 02:10:52 ID:FqgOnAL1]
- >>278
まったくだ
- 281 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 02:13:21 ID:FqgOnAL1]
- ただそれに耐えるだけの厚みが今のPINKにあるかちょっと疑問ではあるけどね。
まぁまた不満があれば暴れるだけですよ。ROMに戻る。
- 282 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 02:25:08 ID:F/SGkkgc]
- 乞食は語尾に〜ニダって付けろよ
朝鮮人と同じだ糞ども
- 283 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 02:27:20 ID:FqgOnAL1]
- なんとなく名残惜しいので一句詠んで寝よう
ポール損君のおかげで儲かって機嫌もいいし
荒しでも そこまでやれば 運営だよ
- 284 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 02:31:07 ID:QHNK2/OK]
- 字余り
- 285 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 02:42:11 ID:Wbtnt09e]
- ＞＞278
そういうのはmisuzuyaさんが言わなきゃならないことじゃないの？
何故あなたに言わせてるんだか
- 286 名前： ◆79EROOYuCc [2008/11/13(木) 02:43:30 ID:zjbh+r3Q]
- >>281
誰かに決めてもらって、それに従う のではなくて
自分たちで、PINKちゃんねるのルールに見合うように話し合って決める
という方法がだんだんとれなくなってるのかもですね。
残念なことに。
不満があって暴れる、というのはそれしか伝える方法がない場合は仕方がないかもです、
「ああ、ここに不満があるのね」というのを伝えてもらうのは、まぁ、ありがたいことです。
と、前向きに受け取っておきます。
じゃ、すびばせん、今朝は、明らかにかなり熱がある。
朝なんですけどもう一回ねます。
- 287 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 02:46:06 ID:Wbtnt09e]
- >>278
それと、違法交換、自演工作、便乗愉快犯的なクレクレ発言、うｐ報告でも
区別が付かない現状なのに
それをレス削除形式ではなく、いきなりスレストで対応する削除人
ここを早急に何とかしないと駄目なのではないでしょうか
違法どうこう言う前に、荒らしの対策はされないのでしょうか？
- 288 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 02:47:41 ID:Wbtnt09e]
- >>286
話し合いが出来なくなったのではなくて、「不満が有って暴れる」
これの対策が何もなされていない状況が問題なのでは？
去年のクリスマスから何も変わってないですよね
- 289 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 02:48:01 ID:FqgOnAL1]
- >>286
そいつはpinkのルールがあまりに矛盾をはらんでるからｊｙ（ｒｙ
お大事に
- 290 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 02:50:53 ID:Wbtnt09e]
- >>286
ＧＬを逆手に取られて、通報者などとは別の
スレを荒らすだけの愉快犯荒らしに口実を与えてしまっているこの現状をどう思われます？
いじょうです
- 291 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 03:18:04 ID:IiSdRVWd]
- ID:Wbtnt09eに同意
意図的にスレストにもっていける「穴」は無視できない問題
スレストの条件を厳しくするなどの対応が必要
- 292 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 03:24:39 ID:F/SGkkgc]
- うｐるバカとクレクレする乞食が全て悪い
- 293 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 07:22:05 ID:njni+Hiq]
- >>292
荒らしが最も悪いことを無視すれば、な。
- 294 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 07:40:52 ID:c/xlLLMt]
- うｐもクレクレも荒らしなんだが。
削除GLに違反する書き込み、pinkに対する迷惑行為が荒らし。
- 295 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 08:09:34 ID:kILPWedb]
- あとは線路（スレ専用アプロダ）も問題だよな
画像のみならともかくzipメインの所もちらほら
この辺は用途によって明確に禁止すべきじゃないかね
- 296 名前： ◆EROyVmNwwM mailto:sage [2008/11/13(木) 08:28:48 ID:+pS/olbL]
- >>278
疑問？そんな訳ないでしょう>>286なようなPINKを作り出しているのは
79さん自身のこういうやり方だと、そろそろ気がついた方がいいと思います。
待つなら待つ、何か出てくるまでイライラしながらじっと待つ。
出すのは削除人または住民のどちらでもいいと思います。
または、面倒を見る。
母親のように最初から最後まで、鬱陶しいと思えるほど面倒を見る。
このどちらかの選択だと思います。
79さんのやり方は中途半端に放置、そして中途半端に介入
これでは人は絶対に育ちません。
PINKがつぶれない程度だったら「失敗する自由」を認めてください。
小さな失敗から人は学ぶのです。
報告制度、規制解除制度について79さんは放置宣言して手放しました。
それを見て私は誰かがやらねば成立しないと思ってやり始めました。
これが、他の事だったら79さんをせっつけば何とかなると思ったし
今でも思っています。
79さんはやり過ぎです。79さんがやってしまうので何も育たないのです。
79さんはJimさんがやらない事に苛立っていると思いますが、
「待てる」事は上に立つ人間にとって一番必要な事でしょう。
Jimさんは少々やり過ぎ感もありますが、爪の垢を煎じて飲んだ方がいいかもしれません。
- 297 名前： ◆EROyVmNwwM mailto:sage [2008/11/13(木) 08:30:58 ID:+pS/olbL]
- それから翔君へ
言いたい事があるのなら正面からぶつかりましょう。
ぶつかると辛い事も起きますが、避けているのでは
それがたとえ正論であったとしても変わる可能性は薄いです。
時には泥の中に手を突っ込んでみましょうよ
- 298 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 08:48:44 ID:yi10CuIL]
- >>295
あちこちにうｐが分散すると住人が混乱しがち。
だから線路にまとめる意味はある。
線路だけ定期的に覗いてれば目当てのファイルがまとめて拾えるのも大きい
- 299 名前：名無し編集部員 [2008/11/13(木) 09:32:49 ID:p7gOkqKQ]
- >>296
違うな。
７９に必要なのは、相手の言い分が正しいか正しくないかを判断する脳みそと、
その判断にしたがって行動する能力だ。
これが無いから、子供がZIPを欲しがっているだけなのに、
ギャーギャー文句を言われたら、「文句を言われているのだから、自分は
なにか間違っている」と思いこんでしまう。
そしてワガママを言っているだけの子供に譲歩してしまう。
（当然、それで迷惑がかかるのは昔からいる住人だ）
- 300 名前：名無し編集部員 [2008/11/13(木) 09:34:07 ID:p7gOkqKQ]
- な、これ>>298だよ。
連中はBBSPINKを使い捨ての紙コップくらいにしか思っていない。
- 301 名前： ◆EROyVmNwwM mailto:sage [2008/11/13(木) 09:50:27 ID:+pS/olbL]
- >>299
譲歩？何を勘違いしているのですか？
削除停止はある意味制裁ですよ
もちろん私も同調して、通常削除停止が解けるまで半角二次元に関しては
私の分野でも作業しません。
- 302 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 10:04:20 ID:gSTDxziB]
- GL修正しないと削除再開するべきではないとか言うと
俺が率先して動かないと駄目とか言うんですよね
削除人の任意とか曖昧なルールは無くすべきだとおもうけどな
79はMisuzuya ★の削除が別に問題なかったといってるけど
とても厳正かつ適正な削除とは言えないよね
- 303 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 11:10:25 ID:+pS/olbL]
- >>302
Let's talk with Jim-san. Part11
set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1225521599/193-196
削除人の判断が正しいと言う判断が管理人さんより出ました。
- 304 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 11:49:48 ID:yi10CuIL]
- 削除人を荒らし認定したら叩かれたので急いで前言撤回したのか。
前言撤回しろと脅しまがいの勢いでしつこく迫れば、そりゃね・・・。
- 305 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 12:16:21 ID:gSTDxziB]
- >>303
1.著作権の発生している画像を通報しても削除されない
2.画像は削除されないのにzipは著作権が発生してるデータか確認しないで削除している
3.著作権が発生しているzipでも削除しない場合が多々ある
管理人がなんと言おうと削除人の心得をまったく守っていない
そもそもすべてのデータに著作権は発生しているとも言えるんだから
やっぱりGLが糞なんだよ
- 306 名前： ◆EROyVmNwwM mailto:sage [2008/11/13(木) 13:04:59 ID:WGDCvjZK]
- >>305
では、GL改正を頑張ってください。
PINKではやりたい人がやらなければ何も変わりません。
- 307 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 15:16:22 ID:IiSdRVWd]
- 線路はまったく問題ないでしょ
そこはpinkの管理を離れてまったく別の者が運用してるんだから
アップローダ自体へのリンクは禁止されてない以上問題ない
リンク上のサイトでどれだけ凄惨なうｐが繰り広げられてようが、こちら側が口出しできることではない
- 308 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 15:46:44 ID:H0linpQY]
- >>307
線路はガイドライン第８項の一時的間接リンクに抵触するので問題有り
よって線路へのリンクは全て削除、ないし線路を掲げるスレそのものを削除
削除ガイドライン
８． URL表記・リンク
データ・画像
著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンクは削除対象です。
運用細則
目的の物（エロ動画など）のURL→直リン
上記を掲載してるページへ→一次的間接リンク
通常リンク→上記目的物を掲載（UP）してるサイトのホームページ（サイトTOP）
hとか抜いてリンクにならないリンク→非直リン
検索エンジンなどのリンク→二次的リンク
- 309 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 15:49:41 ID:IiSdRVWd]
- 通常リンク→上記目的物を掲載（UP）してるサイトのホームページ（サイトTOP）
これでしょ？
- 310 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 15:55:56 ID:H0linpQY]
- >>309
ガイドラインを全部隅々まで読んでから出直せ
- 311 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 17:10:11 ID:xWElcunA]
- そろそろ79が切れてまた板落としてボイコットしだす頃かもね
- 312 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 17:14:27 ID:u6rgr60x]
- >308
それだと自作絵専用線路もアウトということになるのがわかりますか？
柿板もPINKですから、そっちに行けというのはなしね。
- 313 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 17:19:00 ID:xWElcunA]
- 詳細スレもアウトになるな
- 314 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 17:28:13 ID:xWElcunA]
- ＩＰを調べないor調べても自演工作、愉快犯を判断できない、ゆえにアク禁に出来ない
この状況を如何にかしないと、抜本的解決にはならないよね
この先いくらＧＬ強化で対策したとして、クリーンな状態の平和にスレになったときに
一度でもクレクレうｐ報告なども文字列が書き込まれた時点でスレストに帰結するわけだし
- 315 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 17:40:12 ID:yi10CuIL]
- >>314
ちょっと待って欲しい。
うｐしたフリをする愉快犯を追い出すのには賛成だが、
君のやり方だと愉快犯でない本当のうｐ人もIP掘られることにならないか？
まっとうにうｐしてるうｐ人まで掘られるんじゃ、おちおち漫画もあげられないだろ。
- 316 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 17:45:04 ID:xWElcunA]
- >>315
元よりうｐはＧＬ違反なんだろ？線路も駄目、うｐも駄目、クレクレもアウト
画像もアウトらしい
これが79の考えてる角2らしいよ
- 317 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 17:48:14 ID:xWElcunA]
- >>296に全面同意
しゃべりばで討論している子供の喧嘩に親や大人が介入している状態だな
話し合いにすらなっていないわけで
- 318 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 17:54:03 ID:WepbxvKk]
- ちょっと疑問
◆EROyVmNwwM の分野って何？
運営関係者だろうとわかるんだけど、半角二次元ってミズヤだけしか居なかったんじゃ？
- 319 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 17:58:11 ID:4S8AMZEJ]
- 報告人
- 320 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 18:02:58 ID:WepbxvKk]
- みずやじゃかうてミスズヤか。ごめん。
報告人？
- 321 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 18:08:15 ID:4S8AMZEJ]
- PINKちゃんねる報告人作戦本部準備室 2
set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1184230286/
ボランティアで運営にかかわってる人はほかにも数人いるよ
- 322 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 18:09:10 ID:ZapGecg9]
- >>308
運用細則なんてガイドラインのどこにあるの？
- 323 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 18:20:29 ID:WepbxvKk]
- >>321
ありがと。
結構居るんだね。知らなかった。
通常削除の停止ってあるけど、純粋なコピペ荒らしに対する削除も停止中？
- 324 名前：名無し編集部員 [2008/11/13(木) 18:33:52 ID:CI8em07j]
- >>323
クリスマス騒動並みに埋め立てられても削除再開の号令がかかるまで停止中。
一部の人が憂いているとすればそういう事情から。
ccc活性化委員会という人が>>231ぐらいで言っていたのも同じ事情から。
- 325 名前： ◆EROyVmNwwM mailto:sage [2008/11/13(木) 18:45:06 ID:ObKXRTAC]
- >>318
www.vote5.net/2ch/htm/1220976544.html
堂々5位の嫌われ者です
- 326 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 18:47:42 ID:fXhBBIvN]
- 納得の5位
- 327 名前：名無し編集部員 [2008/11/13(木) 18:56:11 ID:CI8em07j]
- 20位のジムさんはともかく、いつの間に２ちゃんねる運営陣。
- 328 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 18:56:57 ID:2YLDyGoM]
- 流石狐さんは大人気だなｗ
- 329 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 19:34:28 ID:WepbxvKk]
- >>325
こういう投票は印象操作目的というくらいにしか写らないや
１位抜いた１６０票余の中で１１票だし。
クリスマス騒動なんてあったのね。
- 330 名前：北極ネコ ★ mailto:sage [2008/11/13(木) 19:48:45 ID:???]
- よし、じゃあ私は、通常削除停止が解けるまで半角二次元
において、削除でも規制でも対処できなかったマルウェアへ
の対処メソッドを封印しよっかなっと……。
- 331 名前： ◆EROyVmNwwM mailto:sage [2008/11/13(木) 19:49:44 ID:ObKXRTAC]
- >>326
上昇志向があるので上位を目指しています(笑)
>>327
それは私も不思議です。
>>329
印象操作というか、私の専用スレをいくつも立てていただけるほどの
大ファンの方が頑張ってくれたお陰でしょう。
この一年はPINKは一応平和でした。
クリスマス騒動やquifen騒動などPINKが潰れそうな危機は何度もあります。
クリスマス騒動を経験したので私は鯔に志願しました。
みなさんはPINK運営は盤石と思っているかもしれませんが、
内情はヨタヨタして倒れそうになりながら青息吐息なのです。
PINKでは文句を言えば変わるなんて幻想です。
変えたい人が積極的に動かないと何も変わりませんよ
私は角煮のみなさんの奮起に少しは期待しています。
- 332 名前：名無し編集部員 [2008/11/13(木) 19:54:56 ID:6xU7SeuZ]
- 今回のは変化を嫌った人間がゴネたところ、それが奏功したんだけどね
- 333 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 19:55:08 ID:WepbxvKk]
- >>331
頑張ってもらって１１位だったら存外気にされてないって事だよねー
- 334 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 19:55:20 ID:nqSXkBFM]
- >>331
PINK全板を（全板が難しいなら最低でも角煮と運営関係の板を）強制IP表示板へ仕様変更するには
具体的にどうすればいいですか？
抜本的に角煮の現状を変えるには強制IP表示制にすべきだと思うのです
- 335 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 19:57:12 ID:FqgOnAL1]
- >>330-331
ログ読めば一応の方針示されてるの分かるんだから（やるかどうかは知らん）
それに反論するなり、協力するなりすれば？
それ以外は議論の妨害狙いとも取れるよ
- 336 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:05:21 ID:CI8em07j]
- >>334
ジムさんに英語で事情を説明して、納得してもらって２ちゃんねるでそれが出来る人にお願いしてもらう方法があるよ。
Let's talk with Jim-san. Part11
set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1225521599/
強制IP表示設定はSETTING.TXTに依存してないから多分79さんには変えられない。
つまりPINK内の設定変更依頼では無理よ。
- 337 名前： ◆EROyVmNwwM mailto:sage [2008/11/13(木) 20:21:58 ID:ObKXRTAC]
- >>334
そぉですねぇ
まずはなぜ全板なのかです。
全板なら秘密基地にでもスレ立てして話し合いをして
スレとしてのコンセンサスを形成する。
その上でJimさんにお願いをします。
そして、その結果を持参して出来る人にお願いすればなんとかなるかも・・・
角煮と運営板限定ならそれぞれの自治スレで同様に話し合って
コンセンサスを形成する、以降は↑に同じだと思います。
- 338 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:27:28 ID:nqSXkBFM]
- >>337
では手始めに角煮限定で強制IP表示の仕様変更を進めていきたいと思います
アドバイスありがとうございました
- 339 名前： ◆EROyVmNwwM mailto:sage [2008/11/13(木) 20:28:03 ID:ObKXRTAC]
- >>335
特に反論もないし、協力もする気は無いです。
ただし、みなさんが本当に変えたいならば文句を言っているだけでは変わりませんよ、
本気で変えたいのなら、文句ではなく話し合いでコンセンサスを形成してください。
そうすれば変わる可能性はゼロでなくなります。
このままgdgdしていても事態は悪化するだけというのを伝えたいだけです。
- 340 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:31:00 ID:WepbxvKk]
- ＞話し合いでコンセンサスを形成
これが無理だと思われますーよ？
この依頼はここ、この依頼はここ
って風にテンプレートサイト（のページ）があれば分かりやすいんだけどなー
- 341 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:33:11 ID:nqSXkBFM]
- 問題なのはコンセンサスがどの程度のレベルで良いのかです
反対する者（特に角煮を荒らしたい人は強制IP表示だと困るので猛烈に反対すると予想されます）は
少なからず必ず居ると思いますが、それらをどの程度纏めれば良いのやら
- 342 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:35:45 ID:F8vLQhc6]
- そいつはいつもここで暴れてる基地外だからレスしちゃ駄目
- 343 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:39:40 ID:gSTDxziB]
- 普通の利用者でも強制IPを嫌う人は多いだろ
削除依頼とかを強制IPにするなら分るけど
角煮を強制IPにするといっても反対が大半だと思うぞ
ちなみに俺も反対
- 344 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:41:45 ID:FqgOnAL1]
- >>339
う、う？なんかずれてるな。
つまりは>>249>>277なんだが
- 345 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:48:25 ID:nqSXkBFM]
- >>343
GLが糞なんておっしゃる貴方のような方は強制IP表示になると
色々と場を荒らし難くくなるので当然反対するでしょうね
- 346 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:50:34 ID:4MT2tG19]
- >>339
俺は何もしねえけどお前ら頑張れば変わるかもよ？
って考えてるうちは同じように誰も何もしねえだろうなあと
- 347 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:51:39 ID:WepbxvKk]
- >>342の「そいつ」が俺じゃないことを祈って
>>345
普段スレでIP表示は俺もヤダな。
せめてホストまでにしてほしい。
- 348 名前： ◆EROyVmNwwM mailto:sage [2008/11/13(木) 20:52:01 ID:ObKXRTAC]
- >>340
どこに言ったらいいのか、それを調査して最善の場所を考えるんのも
議論に含まれると思いますよ。
>>341
それはJimさんが判断するい事ですので、
Jimさんを納得させるだけのレベルでしょう。
>>344
ずれていますか？？
- 349 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:54:12 ID:WepbxvKk]
- >>346
まって。
その人は、そもそも今回「私は何もしませんよ？」（特に問題ではないし）派ではなかったですか？
でも、やりたい人は申請してくださいとアドバイスはしています。
関係者としての仕事はしてると思いますよ。
- 350 名前：ID:Rw3pw8Zs mailto:sage [2008/11/13(木) 20:54:41 ID:FqgOnAL1]
- >>348
いや、反対する気ないのが確認できればそれでいいよ。
ただ不思議なのは、それ以外は全て以前から議論の焼き直しで
ここであえてする話しでもないような気がするのだが
- 351 名前：名無し編集部員 [2008/11/13(木) 20:55:15 ID:6xU7SeuZ]
- スレスト条件を厳しくして削除依頼板だけ強制IP、では、今以上に違反行為が蔓延ることになるのは容易に想像できる
ルール違反者個人に責任を負わせるというのは、スレスト反対派の人達も主張していたことでしょう
- 352 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:57:20 ID:gSTDxziB]
- >>345
荒らし認定するのは勝手だけど
強制IPにしたら荒らしは減るけど
それ以上に住人も減るよ
うpとかする人はもっと減る
強制IPなんて角煮を過疎の雑談板にするだけ
デメリットのが多いから一部の自治厨以外誰も賛同しないよ
- 353 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:57:33 ID:WepbxvKk]
- >>348
＞場所を考えるのも議論のうち
そうですかー・・・ 残念です
- 354 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 21:00:59 ID:WepbxvKk]
- >>352
そもそもうｐ（自作以外）を無くしたい人と、
漫画とかうｐしてほしい人とは相容れないですよね？
うｐ無くなって当たり前ってのがここ最近の流れのように見えますがー
- 355 名前：名無し編集部員 [2008/11/13(木) 21:01:57 ID:6xU7SeuZ]
- 「うpとかする人」は減っていいよ、というか消えていい
- 356 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 21:05:37 ID:8Uy8uzzO]
- ＩＰ強制晒しだと雑談したい人もいなくなる可能性がある。
- 357 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 21:08:07 ID:gSTDxziB]
- うp無くしたいならうｐしてる奴にペナルティを与えればいいだけの話でしょ
なんで全員強制IPにする必要があるのよ
てかうｐうざいと思うのならうｐ禁止の雑談スレ立てればいいだけだとおもうけど？
- 358 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 21:08:42 ID:WepbxvKk]
- >>355というような感じで。
最近うｐが目立つし、それ黙認されてきたとか言われてる人もいますが
（うｐを"すべての"住人が望んでいるとも仰っている人もいます）
漫画とかのうｐは元来認められてないように思いますー
声の大きい人（だだこねている）は、「今更うｐ禁止とか馬鹿か」と言っているように思えます。
自分も>>356のように雑談目的の人も少なくなる気がします。
IP表示って何の意味もなく気持ち悪く感じちゃいます。
IRCが嫌いな人と感覚が似ているのかもしれません。
- 359 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 21:10:08 ID:WepbxvKk]
- >>357
気軽に立てれたらそうしたいと思います。
現状少しキツイと思われます。
そして結局そこでもうｐされると思いますー
- 360 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 21:10:43 ID:CI8em07j]
- このスレが参考になるかな。
79さん主導のコンセンサスを得ようとして若干暗礁に乗り上げてるスレ。
削除依頼板を、強制リモホにする？／しない？
set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1225320408/
- 361 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 21:14:07 ID:WLfGIEDe]
- >>358
削除依頼してる人は愉快犯が多いので、削除板を強制IPにする必要はあると思う。
でも角二はもともとうｐありきの板でしょ？
実際に逮捕されることはまずないとはいえ、
著作物を自分の身元を晒しながらうｐするのは正直ちょっと怖いよ。
そういううｐ人に対して著作物うｐのお礼を言うのも多少なりとも怖い。
いくらIPだけでは正確な個人特定はできないとはいえね。
住人を萎縮させて板を過疎らせるくらいなら、角二は強制ＩＰ制じゃないほうがいいと思う。
- 362 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 21:16:10 ID:gSTDxziB]
- 住み分けできるようにしたらいいのかもね
半角二次元雑談板と半角二次元画像板とか分ければお互い幸せになれると思う
うｐを望んでる人と望まない人が同じ板に居ても上手くいくわけがない
- 363 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 21:18:45 ID:WLfGIEDe]
- >うｐを望んでる人と望まない人が同じ板に居ても上手くいくわけがない
望んでない人なんていないよ
うｐをなくそうとしてる奴によるなりすましにすぎない
- 364 名前：ID:Rw3pw8Zs mailto:sage [2008/11/13(木) 21:24:38 ID:FqgOnAL1]
- さてちょっと出るので一応まとめとくか
俺の理解している範囲では
どうも◆79EROOYuCc は>>153の内容については現状のPINKのルールにしたがって
解決策を模索する気があるようだ
今日の朝型79がいた時のやりとりをまとめると解決策の一つは
>>249>>277
と、いう事になると思う。俺はこれに個人的に賛成している。
#◆79EROOYuCcは、反論なり、事実に相違するなら可能であれば指摘して欲しい
その一方で強制的にIP表示にするなり、ホスト表示にする事が解決に繋がると主張する人がいる
又、方法については各人色々意見は分かれているようだ
個人的にはそれでは解決策にならないと思うので、お手伝いしないが
それで解決すると信じる人は、よく話しあいの上まとめて欲しい
他にも何か意見あるのかな。その他の主張に関しては今ひとつ不明な点が多いので
適宜まとめてくださいな
- 365 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 21:35:28 ID:WepbxvKk]
- ・・・うーん。
PINKが うｐありき なのか否か。
GL見たら駄目って書いてあるのに、どう言ったら通じるんでしょうか？
- 366 名前：名無し編集部員 mailto:sage [2008/11/13(木) 21:35:35 ID:gSTDxziB]
- うｐが頻繁におこなわれてるスレにわざわざ来て
うｐするなってのはどうかと思うよ
なら巻き添えされないスレを立てるなりしたらいいだけ
うｐがいけないことは分ってるけど
わざわざ戦争してる国へ行って戦争はいけない事
戦争に巻き込まれたらたまんねぇって言ってるくらい滑稽
- 367 名前：名無し編集部員 [2008/11/13(木) 21:39:38 ID:6xU7SeuZ]
- 「うｐが頻繁におこなわれてるスレ」が、うｐがGLで禁止されている掲示板に存在するのがまずおかしいでしょ
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