落ち着いて原発を語るスレ61号機

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落ち着いて原発を語るスレ61号機

1 名前：M7.74(京都府) mailto:sage [2011/03/27(日) 17:04:27.54 ID:3H7/0KkR0]: 前スレ

落ち着いて原発を語るスレ60号機
hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1301157716/
534 名前：忍法帖【Lv=19,xxxPT】 (北海道) mailto:sage [2011/03/28(月) 02:57:20.29 ID:ahI2gqjS0]: >>527
メディアに中立性を求めるのが間違い
535 名前：M7.74(東京都) [2011/03/28(月) 02:57:42.38 ID:Pm1pxzOL0]: >>520
おっしゃるっとりで
原発の許可を出したのは県であり
知事は間違いなく責任はある
おそらく彼はトカゲの尻尾になるでしょう
民主党の渡部恒三とその一族を筆頭に
福島に原発を誘致し結果現在の状況を引き起こしたのは
利権に狂ったクソ共の責任である
それに巻き込まれた県民の恨みは決して消えることは無い
536 名前：M7.74(北海道) mailto:sage [2011/03/28(月) 02:58:16.58 ID:xgNLMR0X0]: >>528
数十人。チェルノブイリが4000人
537 名前：M7.74(catv?) mailto:sage [2011/03/28(月) 02:58:47.58 ID:9dC1YEY90]: チェルノブイリの死者って、30人くらいじゃないの
538 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 02:59:07.77 ID:PYWBf2Rg0]: >>529
まあ政府発表やら反対派の意見を鵜呑みにせず
その人の立場を考えて自分なりに想像したり、意見を持つ
ってことが大事だね。
複数のソースを確認したりしないと特に不安な時は偏った考え方をしてしまう。
539 名前：M7.74(catv?) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:00:31.41 ID:9dC1YEY90]: 福島って原発の最初から積極的に勧誘してた

1960年（昭和35年）11月29日：福島県から東京電力に対し、双葉郡への原子力発電所誘致の敷地提供をする旨を表明する。
1961年（昭和36年）9月19日：大熊町議会にて原子力発電所誘致促進を議決する。
　　　　10月22日：双葉町議会にて原子力発電所誘致を議決する。
1964年（昭和39年）12月1日：東京電力が大熊町に福島調査所を設置する（65年福島原子力建設準備事務所、67年福島原子力建設所となる）。
1966年（昭和41年）1月5日：公有水面埋立免許の許可を申請する。
540 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:00:54.51 ID:uEgy/IGa0]: >>527
学者ってのは「個人」なんだから、そこに中立性を求めるのってどうだろうね。
メディアの中立性とは、番組や記事単体の偏りではなく、そのメディア全体の平均値だと思う。
541 名前：M7.74(チベット自治区) [2011/03/28(月) 03:00:54.91 ID:B66PJY7G0]: >>528
4000人は将来にわたっての予測人数であり、
実際に死んだわけではないよね。
542 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:01:33.59 ID:PYWBf2Rg0]: >>534
そうだけどさ、求めていかなくちゃいつまでもおかしいことになっちゃうよ。
政府がしっかりとしてないのが1番問題なんだけどさ。
543 名前：M7.74(新潟・東北) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:01:43.81 ID:CEt360qbO]: >>529
ツイッターで見かけてもっともだなと思ったある人のツイート↓

「ネットができて以前よりも真実に近い情報が得られるようになったとか思っている人はまた騙される。」
544 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:02:12.84 ID:uEgy/IGa0]: >>535
でも、誘致を決めたのって一体何代前の知事なんだろうね。
545 名前：M7.74(catv?) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:03:09.05 ID:9dC1YEY90]: ここに居座ってるネトウヨは単に選挙運動に利用しようとして煽ってるだけで、
本気じゃないだろ
546 名前：忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (北海道) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:03:09.14 ID:ahI2gqjS0]: TVであれ、ネットであれ取捨選択するのが大事なんだよね

一方的にこうだって言う人はどちらにせよ危ないと思う
547 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:03:53.91 ID:PYWBf2Rg0]: >>543
これは同意だわ。
結局は自分で判断するしかない。
手垢にまみれてない意見を探すのは難しい。
548 名前：M7.74(catv?) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:03:59.99 ID:9dC1YEY90]: 半世紀の間、福島は原発の恩恵を受けていたはたしかだよ
549 名前：M7.74(埼玉県) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:04:35.00 ID:U7kyaqAp0]: >>527
それはそのとおり、しかしながら何をもって中立とするのかが問題
万人が見て中立と思えなければ結局は…
というより、見る側の心情次第で変わると思う
例えば原発に対する心情とか
嫌いならもっと悪いこと言えっとかなることが容易に想像出来る
このスレにもいるじゃん、政府は隠蔽してるとか印象で言うやつ
つまり鏡だよね、本人の心が出るんだ
視聴者も出演者も
550 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:05:23.40 ID:uEgy/IGa0]: >>543
所詮は、「一通だらけだった所に対面通行の道が増えた」って程度の物なんだよな。
インターネットを得て、オムニポテンツに陥る人の何と多い事よ。
551 名前：M7.74(神奈川県) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:06:06.81 ID:kMISyvmX0]: 赤いプルトニュームが赤プルに改名。なめとったらあかんど！
552 名前：忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (北海道) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:06:50.91 ID:ahI2gqjS0]: 本気でマスコミは嘘ばっかり、ネットが真実って思ってそうな人見かけるからなぁ・・・
553 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:07:14.48 ID:PYWBf2Rg0]: >>548
そんな受けてたのかな？
まあ雇用やら税金は増えたのかもしれないが。
ただ、圧倒的に受けた恩恵より被害の方が大きいと思うよ。
554 名前：M7.74(チベット自治区) [2011/03/28(月) 03:07:48.15 ID:B66PJY7G0]: いずれにせよ、今のところ福島第一の事故で放射能による死者はゼロ。
これがチェルノブイリとの最大の違いと言うことだ。
555 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:07:54.83 ID:uEgy/IGa0]: >>547
それを逆手に取ってる評論家とかがいるから、余計にタチが悪い。
556 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:08:42.58 ID:HgjskRww0]: >>552
マスゴミは嘘を付くんじゃなくて、曖昧な事しか言わない。
557 名前：忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (北海道) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:10:44.56 ID:ahI2gqjS0]: >>556
「マスコミは嘘ばっかり」と思い込んでる人がいるという話をしてるわけで
558 名前：M7.74(千葉県) [2011/03/28(月) 03:11:13.58 ID:XJOrU0lJ0]: ■計画停電を行う理由：
電力供給が不足する状態を放置しておくと、東京電力管内の全部の発電機が一斉に止まってしまい、関東全域が同時に大規模停電してしまう。
そうなると発電機の再起動に必要な電力すら無くなり、復旧が非常に困難になる。この最悪事態を回避するのが計画停電をする理由。
皆が電力を消費する昼間から夕方、夜が供給不足に陥りやすく、大規模停電を引き起こす危険性が大きい。

北関東某県の人が「なんで東京の電力不足で俺まで付き合わされるのか」と不満。これも理解不足。北関東の彼の電力消費量も関係する関東全域の問題だ。
「迷惑だかに計画停電は深夜にやって」という不満も理解不足。深夜は電力消費量が少ないから供給不足に陥らず、大規模停電が発生する心配もない。
道路交通量が少なくなった深夜を見計らって道路工事をするのとは、全く性質が違う。
むしろ車の殺到した首都高速が、渋滞が深刻になる前に入口制限するのに似ている。

■関東の計画停電は東北に送電するためではない：
今まで関東は福島で発電した電力を使っていた。その福島が被災したから、関東の電力が不足に陥った。
関東で計画停電するのは関東のため。今は関東は東北へ支援送電していないし、関東にはそんな余裕もない。東北の電力は東北で発電した分でまかなっている。

■なぜ関東で使う電気を福島で発電していたのか：
万一の事故に備え、原子力発電所は大都市を避けて人口過疎地に作られる。関東に送電するために、福島は危険な原発を受け入れてくれていた。
その点を考えずに福島を厄介者扱いするのは、思慮不足です。

■非被災地域の計画停電・物資品薄は、忍耐・節約・協調を考える機会と受け止めてはいかがですか。
途上国での生活経験のある人なら、計画停電・品薄などは何でもありません。「今までが便利で豊か過ぎた」と考えればよいだけです。
559 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:11:45.43 ID:PYWBf2Rg0]: >>554
今現実的に考えるべき問題は長期的な汚染についてだろうね。
高濃度汚染地域はこれから人が住めるまでどれくらいかかるんだろう。
560 名前：M7.74(北海道) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:13:15.82 ID:xgNLMR0X0]: >>541
何こいつ自己レスしてるんだと思ったら俺へのレスかよ
チェルノブイリはIAEAが会議で結論した死亡者数4000人。WHOが9000人との評価
ソ連側の事故処理責任者推測では4万人
561 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:14:10.16 ID:tj57JMZ40]: >>528
それはおれに聞くことじゃないだろう。>>516 に聞いてくれ。

>>532
煽り型の反原発運動には反対しつつ、しかし原子力の平和利用とやらには懐疑的な
ポジションでやってきた、世界の片隅にいる市民運動屋ですよ。
ていうか、ここで名乗れるわけがないでしょう、ややこしい罵倒合戦に巻き込まれる
のがオチなんですから（ふっ）。って、わかってるやつが数名くらいはいると思うんだ
けどね。

>>533
そうです。核燃再処理基地のひとつで、けっこうな汚染源になってた場所。
ある意味、原子力をめぐる問題を語るんだったら知ってて当然の場所なんで、それ
を知らないやつがなんか言ったら、その段階で「一見さんはお引取りください」と言わ
れてもしょうがないとか思ったりする。
ていうか、意見を持つ前にもうちょっと調べようよ、とか、一般論として呼びかけてみます。

>>541
チェルノブイリだって、公式な死者数は2桁にとどまってるのではなかったか。

>>548 >>553
でも、東京は、それ以上の恩恵を受けていたんじゃないんだろうかとか思うおれ。
東京は、被害より恩恵を、圧倒的に多く受けていたんじゃないんだろうか。東京は、その
ことについて、もうちょいまじめに考えなくちゃいけないんじゃないんだろうか。
562 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:14:19.97 ID:Xp/l4/ot0]: 双葉町や大熊町は直接的に原発マネーが落ちてるのはわかる
他の周辺自治体はどうなの？飯舘村とか
563 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:14:34.71 ID:7ET1vmsp0]: >>548
そう言って福島県民を叩く奴も思い込み厨同様なんだかなぁ
40年前原発ができた当時に原発に賛成してた県民がどれだけいるよ

我が県にも原発はあるけど生まれた時には既にあったから
同じような事故が起こってそんな風に叩かれたらたまらんわ
564 名前：M7.74(チベット自治区) [2011/03/28(月) 03:15:04.90 ID:B66PJY7G0]: >>559
土壌汚染ならひと梅雨超せば流れて消えちゃうだろうね。
原発敷地内はさすがにダメだろうけど。
565 名前：M7.74(東京都) [2011/03/28(月) 03:15:20.57 ID:Pm1pxzOL0]: >>544
佐藤善一郎（48,49代　1957～1964）
1960年（昭和35年）福島県から東京電力に対し双葉郡への
原子力発電所誘致の敷地提供をする旨を表明
566 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:16:47.04 ID:LGnRCRsn0]: >>513
同じ板で疲れたひと専用スレというのがあるぞ
567 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:20:34.27 ID:uEgy/IGa0]: >>561
俺は特に原発に反対をしていた訳じゃないが（むしろ推進派寄り）、知識としてウィンズゲールとラ・アーグは知ってたよ。知識は広く浅く、でもちょっと掘ってみる、が、俺の信条。
まあ、過去の原子力災害をちょっと調べれば分かることだと思うけどね。でも、脊椎反射が基本の人たちは、ググっても表面しか見ない。
568 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:21:42.07 ID:PYWBf2Rg0]: 原発はすごい発明には間違いない。
でも、安全性についての考えがずさんすぎた。
火力やら風力で補えるって意見もあるけど、原発を使ってきた理由はそれなりに意味があるんだよね？
東電が儲けるためとかいう噂もあるけど、それだけが理由じゃあないだろう。
適当に「これから電力を消費しない生活にすれば良い」とか言ってる人もいたけど、
電車の本数減ったり、電力足りなくなって計画停電し続ける生活に耐えるのは無理だと思う。
本当にこれからのエネルギーはどうすればいいんだろう。
個人的にはこの経験を生かして過剰なくらい原発の安全を徹底するのが1番なのかなと思うけど…。
もう原発を新しくどこかに作るのに賛成するようなところも見つからないだろうし難しいね。
569 名前：M7.74(チベット自治区) [2011/03/28(月) 03:22:03.11 ID:B66PJY7G0]: >>560
その人数は、将来の健康被害を織り込んだ死者の予測数であって、
実際の死者数ではない。実際に死んだのは３１人。
実際に確認された死者数で比べれば、
セラフィールドの方が多い可能性があるんじゃないのか？
570 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:23:47.47 ID:I4fq5OEF0]: >>543
週刊現代かなんかでネット時代になって情報格差が一気に加速した、みたいな記事があったな。
つまり、ネットで得られる情報は知識や判断力が問われ、どちらもない人が
ネットでの情報を鵜呑みにすることでさらなる情報弱者になる、と。
571 名前：M7.74(catv?) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:24:53.38 ID:H3FaXw2D0]: 自称情強は　「マスゴミは嘘ばかり！　信じる奴は馬鹿！」って言うくせに
すぐ「ソースだせ！」って言うんだよなあ

矛盾に気づかないのかね
572 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:28:11.41 ID:tj57JMZ40]: >>567
ま、一見さんははずして会話をすることを考えたのがいいんだろうなー、ってことで
合意が成立するとうれしいなとか思ったり。

原子力が「未来の夢」だった時代をそれなりに知ってる人からすると、コールダーホー
ルの冷却塔なんか、けっこう原風景だったりするしね。
そういう視点からすると「公式な死者数の多寡」で争おうとは思わないし、そこに意味が
あるとは思えないんだ。
573 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:28:21.70 ID:I4fq5OEF0]: >>568
一番はエネルギー安全保障でしょ。
そして、電気を使わなければいいという考えも無意味。
現実に電気を大量に使っていかないと現在の日本の経済が維持できない。
経済が破綻すれば、餓死者や凍死者も当たり前にでるし、今の日本の医学でなら
救命できる人も金がないから死ぬ羽目になる。

命と金とどっちが大事か、とかいう馬鹿がよくいるが、金がなければ多くの命が
失われるんだよ。
大事なのはどこでバランスを取っていくかであって目先の安全ではない。
574 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:30:11.25 ID:PYWBf2Rg0]: >>561
東京がもっと恩恵について考えるべきっていうのは同意だわ。
ただ、やっぱどこからか電力もってこないと、電車の本数減っただけでパニックになるぐらい人口がいるからね。
東京の電力をつくるために人口少ないところに原発をつくるのは仕方がない。
だが、福島の人は貧乏クジを引いただけなのもおかしい。
かといって東京ができることが思い付かない。
難しいところだな。
575 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:31:24.34 ID:HgjskRww0]: >>557
それまさにネトウヨじゃんｗ
576 名前：M7.74(千葉県) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:31:45.76 ID:giZZ/q390]: 東電の社長って、今
自分の資産隠しに奔走してる気がする
577 名前：M7.74(北海道) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:33:38.66 ID:xgNLMR0X0]: >>568
・核燃料の原料は石油より早く無くなる
・使用済み核燃料は使い道がない上数万年にわたって放射線を放ち続ける
・高速増殖炉は事故続きで一つも実用に至っていない
・MOXで混ぜられるプルトニウムはごくわずか

発電量が安定してる事とCO2排出しないから温暖化詐欺に使える以外に何も利点が無いわけだが

>>569
確認されただけで60は結論してるだろうに31ってどっから来た
それと数十って言ったら普通2～30、多くて50くらいだぞ
578 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:34:16.49 ID:uEgy/IGa0]: >>570
情報の選別（≠選り好み）がキッチリ出来る人とか、情報をともかく色んな所から食い漁って自分なりに咀嚼する人には、大変良好なツールだと思う。

大半の人が、情報を好きなところからつまみ食いするだけで満足しちゃうんだよね。
で、大抵がホリエモンやひろゆきのいう「ニュースはインターネットで十分」の意味を履き違えてる。
新聞離れ･テレビ離れとか言われながらも、未だにマスコミが力を持ってるのは、多くの人が自分の情報選別能力に自信が無くて、両方を参考にしてるって事に気がつかない。
579 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:36:47.68 ID:PYWBf2Rg0]: >>573
厄介なのは世間で原発＝悪みたいになること。
そう思い始めて「原発なくせ！」って言ってる人がどれだけ恩恵受けてきたことか。
正直俺だって家の近くに原発来たら嫌だし反対すると思うから偉そうなこと言えないけどさ…。
だから本当に安全な原発をつくらないとダメなんだよな。
想定外なんて1番やっちゃダメなことだった。
580 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:41:11.13 ID:I4fq5OEF0]: >>577
石油だけに依存するとエネルギー安全保障上問題があるんだってばさ。
今、仮に日本に原発が一個もなかったら福島の原発事故もない変わりに
中東の革命騒ぎでとんでもないことになってた可能性もある。
自分とこで石油が出ない国が石油だけに依存すると何かあったら即詰みになるのは
ABCD包囲網とかオイルショックで経験済みだろ？

エネルギーを多角的に確保していかないと国が成立しないんだよ。
政府や官僚だってにちゃんで言われてるほど自己の権益だけ考えてやってないってｗ
581 名前：M7.74(北海道) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:42:43.93 ID:xgNLMR0X0]: >>580
火力発電で石油使ってる率調べようか
582 名前：M7.74(宮城県) [2011/03/28(月) 03:43:08.05 ID:hJ/uSQfA0]: >>579
でも１０００年に一度の地震とか明治や昭和の三陸大津波を超える史上最大の津波って想定できんよ。
宮城県沖地震は想定してたろうけど、結局、人間が天災を防ぐことは難しいと思う。
津波で市街地や繁華街が壊滅した釜石市はギネスに載るほどの世界最大最強の堤防を持ってて
過去の三陸大津波レベルならある程度防げるはずだったのに、今までは浸水した記録が無いところまでやられた。
宮古市もチリ津波には耐えた１０ﾒｰﾄﾙの（通称万里の長城）防波堤が崩壊した

誰もこんなの来るなんて思ってない。
583 名前：忍法帖【Lv=23,xxxPT】 (北海道) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:44:05.27 ID:ahI2gqjS0]: 原発は安全なんだろうけど、
それを使う人間が胡座をかいてしまうから人間は触ってはいけないものだと思った

岩手の津波の石碑と一緒、交通事故と一緒。
すぐ「自分は大丈夫」という慢心を抱く人間が絶対出てくるから

新しいエネルギーを模索する必要があるよね
584 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:45:05.45 ID:PYWBf2Rg0]: >>577
確かにそうなんだけど
コストや二酸化炭素排出量、エネルギーの輸入にまつわる諸問題を考えると、原子力を無くすのは無理だろう。
どれかに頼るんじゃなくていろんな発電法にしてリスクを分散させないといけない。
原子力いらないぐらいの生活にするのは不可能だし、例えば火力発電に頼り過ぎたらまたいろんな問題が起こる。
585 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:45:39.61 ID:I4fq5OEF0]: >>581
すまん、知らんかったな。15％か。
どっちにせよ、石炭や天然ガスも今現在は輸入に頼ってるんだから同じじゃね？
天然ガスは今後自国で供給できるようになるかもだけど、そうなったら
原発減らす論議をすればいいんじゃね？
586 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:46:16.68 ID:HgjskRww0]: >>580
石炭とLNGガスは無視ですかそうですか
587 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:47:57.07 ID:PYWBf2Rg0]: >>582
確かにそうなんだけどね…。
だから不謹慎だけど、今回を絶対に教訓にしないといけない。
588 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:49:54.10 ID:HgjskRww0]: >>584
もしかしたらメタンハイドレートでもしかするといけるかもしれないし、わからん。
589 名前：M7.74(北海道) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:51:18.39 ID:xgNLMR0X0]: >>582
残念ながら福島第一の津波想定は「70㎝」
2mすら想定されてない時点でいつかこうなるのは目に見えてたんじゃないかな

>>584
エネルギーの輸入ったって核燃料も輸入してるし
火力に頼りすぎて起きる問題は原発事故による経済への打撃より大きいのか？
これが再臨界から核爆発はほぼ無いって分かってるからこの程度で済んでるものの
その可能性があるってなったら技術しか売るものがない島国としては即死級の損害だ

今すぐ全部止めろなんて言わないけど段階的に止めていく必要はあると思う
590 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:52:11.64 ID:PYWBf2Rg0]: >>586
石炭は原子力の2倍の燃料費、
LNG も原子力より燃料費高い、その他コスト高い
どちらも二酸化炭素排出

だからどれを増やせば良いとかじゃないんだよね。
591 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:54:02.37 ID:HgjskRww0]: >>586
経済の影響がでかいんじゃなくて鳩山がＣＯ２の２５％削減宣言をしちゃったんだよ、世界に。
本当はＣＯ２と温暖化の因果関係なんてあまりないのにね。
592 名前：M7.74(catv?) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:57:19.65 ID:H3FaXw2D0]: 鳩山の２５％宣言を持ち出してあーだこーだ言う奴が多いけど
果たしてあの宣言にどれだけの法的拘束力があるのかねえ
その辺も調べずに２５％２５％連呼するもんだから

おめでたいなー　と思うよ
593 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 03:57:22.60 ID:I4fq5OEF0]: >>589
輸入先が多角になればなるほどリスクを分散できる。
この津波は500年や1000年に一回だが、エネルギー問題で国が潰れた(ＡＢＣＤ包囲網）
ちょっと傾いた（オイルショック）はこの70年で二回経験してる。
原子力も使おうという考え方自体は間違ってないと思うよ。
594 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:01:26.83 ID:WzO+bh390]: >>589
＞残念ながら福島第一の津波想定は「70㎝」

んなこーたないｗ
5.7mだ（これでも低いが）

70cmじゃ津波じゃないからｗ
595 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:01:38.69 ID:LVZsHfiK0]: >>535
でも選挙で選んだのは県民でしょ。
ひとごとのようなツラで一方的になじれる立場でもない。
ミンスすなわち管を選んだのも国民。
政治家は民度の鏡。
政治に対してだらしなかった国民の責。
596 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:01:39.52 ID:PYWBf2Rg0]: >>589
まあ原発事故ってのが1番起こってはいけないことだったし、起こらないっていうのを前提にしなければいけなかった。
ただ、普段の生活を考えれば、核燃料と同じ輸入とはいえ
火力発電の主な原料は石油で、価格は国際情勢に左右されやすい。
同じ電力にかかる費用は原子力の倍。
電気料金はかなり上がるだろうね。
もちろん今回の事故が原子力の最大のリスクなんだけどさ…。
でも普段の生活や火力に頼るリスクを考えると原子力を無くすのは難しいと思う。
結局電気料金が倍以上になったら国民は文句言うだろうし。
597 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:01:49.82 ID:uEgy/IGa0]: >>572
原発っつったらあの形、って奴は、そんなにいないのかもしれんがね。
福島原発の建屋の塗り方は、アレはアレで「なんかよく分からないけど未来っぽい」って見てたけどね。
ライブカメラ見ながら、あの色が空の色と同化したり光を反射したりして、「ああ、建屋がもう無い」って言われちゃってるのには苦笑いだが。

まー、掲示板だから肩肘張る必要もない気もするけど。ノイズはあまり気にしないで、物を言いつつ見守る方向が吉かと。
というか、俺だってそこまで深い知識はないし。

>>582
今の時点では、言っちゃいけないフレーズではあったよ。「想定外」ってのは。
福島…、というか、東電の見積もりは甘すぎる。でも、今回の津波が規格外なのも確かだよね。
18まで海岸線に住んでて、奥尻島のや日本海ので津波の怖さは身にしみていた。「揺れたらともかく上へ」の癖は、引っ越して5年以上経つ今も抜けない。
そんな俺でも、頭を抱えたよ。真面目に戦慄した。どうやって逃げろってんだって、思わず呟いた。あの津波はそう言う物。

しかし、そうなるとどこまで余裕を見積もればって話になると、それこそ不安神経症のように常時そわそわしながら設計図と睨めっこする羽目になる。
痛し痒しの所。でも、周りを見て相応の対策さえしておけば、恐らくあんな事にはならなかった。だから東電の落ち度を叫ばれる。
598 名前：M7.74(チベット自治区) [2011/03/28(月) 04:03:32.68 ID:B66PJY7G0]: >>577
チェルノブイリの死者数６０のソースよろしく
599 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:05:52.37 ID:PYWBf2Rg0]: >>592
それはそうだね。
まず日本は先進国でトップクラスに頑張ってるから今のままで良いと思う。
チャイナが厄介。
いつも経済成長連呼するのに二酸化炭素については
「途上国だから勘弁」だからな。
GDPだって人口考えたら当たり前の数値なのに。
600 名前：M7.74(北海道) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:09:06.47 ID:xgNLMR0X0]: >>593
ウラン輸入先一位：オーストラリア（全体の輸入量の1/3）自給率0
石炭輸入先一位：オーストラリア（〃2/3）自給率1％未満
石炭輸入先二位：インドネシア（2割弱）
LNG輸入先一位：インドネシア（2割弱）
LNG輸入先三位：オーストラリア（2割弱）

ウラン二位のカナダ（3割弱）くらいしか大きな相手は増えないな
カナダから石炭も5%くらい輸入してるけど

>>598
少しは自分で探せよ
www.gensuikin.org/gnskn_nws/0602_3.htm
601 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:09:27.31 ID:D9celHuH0]: >>492
うまいこというなあ。
形勢不利のままの千日手か。
602 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:10:57.22 ID:I4fq5OEF0]: >>594
原発の周囲だけ20～30mの城壁みたいなので覆うってそんなに非現実的なコストがかかるとも
思えないけどね。
少なくともスーパー堤防よりは遥かに現実的に思えるな
603 名前：M7.74(dion軍) [2011/03/28(月) 04:11:54.57 ID:rBz+H1xZ0]: >>592
国際条約ってのは、法源と言って、憲法と同じ位の拘束力を持つのだよ。
ばーか、ばーか。
604 名前：M7.74(関東・甲信越) [2011/03/28(月) 04:12:17.49 ID:XIRFh+9nO]: なんにしても、物凄い量の放射性物質が台風で全国に拡散するんだな。土中に入って植物の根が吸い上げ、二酸化炭素と一緒に大気へ放出、数千年に渡り不毛の土地に。人間は７代に渡り遺伝子異常に。詰んだな。
605 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:12:47.07 ID:D9celHuH0]: ここ数日環境放射線のレベルは、東電の原発敷地内、茨城県のデータともに一日約10%程度減ってるね。
あと2週間もすれば今の1/4ぐらいになりそう。
606 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:14:55.67 ID:HgjskRww0]: >>604
詰んだ詰んだ言ってる奴は楽で良いなｗ
607 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:15:11.49 ID:uEgy/IGa0]: >>593
慎重に使わないといけないけど、小っちゃい身体にとてつもない力を持ってるのが核燃料。
ったって、結局は蒸気機関の様なもんで、火力との違いは熱源なんだけど、なんかみんな小難しく説明したがるんだよねぇ。

>>594
70cmだって津波は怖いんだぞ。普通の波70cmだったら、小学生の俺は友達と泳ぎに行くレベルだがｗ。
608 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:16:19.04 ID:WzO+bh390]: >>602
もしくは今から言ってもアレだが、
作る時に嵩上げしてから作ればよかったね

>>607
まあ波じゃなくて津波だからね、どんどん押し寄せてくるし
609 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:16:28.98 ID:I4fq5OEF0]: >>600
南方が政情不安になって制海権喪失しても太平洋から輸入できたらすっごい違うと思うけど？
それこそ、万一の時を考えないと。
この万一は1000年に一回とかじゃなくて100年に一回起こって当然だと思うけど？
610 名前：M7.74(関西・北陸) [2011/03/28(月) 04:16:55.15 ID:PeA3ee99O]: >>599
残念ながら今回の件で先進国からは転落だろｗ
611 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:18:20.55 ID:PYWBf2Rg0]: >>610
さすがにそれはないだろw
一時先進が止まってるだけで。
612 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:18:58.93 ID:HgjskRww0]: >>611
元から日本成長してなくね。
613 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:20:10.07 ID:4rcL6fNd0]: 地震や原発スレって全く関係のない関西人が異常に多いのな
614 名前：M7.74(北海道) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:20:20.18 ID:xgNLMR0X0]: >>611
首都機能が年単位で停滞するから馬鹿にもできない
脱落はないだろうけど先進国の中での立場は小さくなるかも
25%削減も反故にしないと復興は難しいし
615 名前：M7.74(関東・甲信越) [2011/03/28(月) 04:20:52.28 ID:I8rrVyeSO]: 来週あたり避難解除されそうな雰囲気だな｡
これでもう安心だ｡
616 名前：M7.74(チベット自治区) [2011/03/28(月) 04:22:32.47 ID:B66PJY7G0]: チェルノブイリでも直接の死者６０人、
将来の健康被害入れても死者４０００名規模の災害か。
ある意味、津波の死者に比べれば大したことないとも言えるな。
617 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:22:32.68 ID:D9celHuH0]: >>602
あんまり高いと倒れる気もするが、非常用設備は高床式に変更もいるね。
618 名前：M7.74(catv?) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:22:53.49 ID:H3FaXw2D0]: >>603
ふーん、じゃあその国際条約とやらは何ていう名前の条約なの？
その条約に鳩山は調印したわけ？
619 名前：M7.74(関西・北陸) [2011/03/28(月) 04:23:29.64 ID:PeA3ee99O]: 伸び止まりの所に突き落としだからな。
自慢の産業も中韓に取って変わられる中で最後の頼みの信頼ジャパンブランドが潰れたんだからやばい。

何よりこの政府の先進国としてのイメージにふさわしくない閉鎖性と対応力不足は痛い。
620 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:24:55.41 ID:uEgy/IGa0]: >>599
自国での環境汚染なんかには見向きもしないのに、他国からの微量の放射線には大騒ぎする国だからね。
まあ、国民は見向きもしてないって訳じゃないし、GDPの件もそれなりの国民は理解してるが、あの国の場合は政府がね…。

>>610
先進国転落って、一体何位まで落ちるつもりだよｗ
この大きさの国を抜けるのは、中国の他はドイツやフランスやロシアくらいだ。
それでも先進国としてのネームバリューは、揺らがないだろう。原発以外にも売れる物はある。
621 名前：M7.74(北海道) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:25:32.17 ID:xgNLMR0X0]: >>609
ここ100年で5回6m級の津波は来てるけど
そのたびに原発事故ってたらABCD包囲網とか鼻で笑えるくらいの経済損失だっただろうね
622 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:26:43.44 ID:PYWBf2Rg0]: >>612
俺の書き方が悪かったな。
先進と成長は違うしな。

>>614
どんだけ輸出とかに被害がでるかだと思う。
今のところ東京での経済活動は目立って打撃受けてないし、世界的に日本の立場が下がったりしないんじゃない？
国内、特に東北は本当に酷いことになると思うけど。
第一次産業はやばい。
623 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:27:22.62 ID:uEgy/IGa0]: >>602
多分、なんで福島がダメで女川が平気だったのかっていう所も考慮に入れていいと思う。
女川の立地の方が特異ってのもあるけど。
624 名前：M7.74(関西・北陸) [2011/03/28(月) 04:28:11.72 ID:PeA3ee99O]: まだ原発による災害は始まったとこなんだぞ。
あと何年のお付き合いになると思ってんだ。
625 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:29:40.07 ID:I4fq5OEF0]: >>621
5.7mが耐えられる設計で6mになったら原発が終わるとも思えないけど。
ABCD包囲網って即経済破綻、レベルの話なんだがわかってるの？
経済だけの話で言えば、もんじゅがハーイするぐらいの話だよ？
626 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:29:47.92 ID:PYWBf2Rg0]: >>619
まあもっと情報通信業を伸ばすしかないよ。
人口も減るしネットなら海外進出しやすい。
政府はそういうこともっとしないとマジでやばいと思う。
627 名前：M7.74(チベット自治区) [2011/03/28(月) 04:30:19.82 ID:B66PJY7G0]: >>624
でも、水掛けて冷やして、漏れた放射能処理して、
やることやっとけば、死者は出なさそうだが。
628 名前：M7.74(兵庫県) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:32:39.55 ID:ctzFtI5w0]: 責任論とかエネルギー政策の話は、他でやるか
取りあえずこの事態の結末が見えてからでいいんじゃないかな。

ていうか、結末は見えてる、という人が多いのか…
629 名前：M7.74(catv?) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:34:06.26 ID:H3FaXw2D0]: >>603

そんでもって条約の批准には事前か事後に国会の承認が必要なはずだけど
国会でそれは承認されたわけ？

それと細かいこと突っ込むけど、通説では条約は憲法の下位、法律の上位だから
「同じぐらいていうのは」明文上明らかでなく、その解釈について争いがあるから間違ってないけど正しくない

ついでだからもう一個言っとくけど、法源ってどういうこと？
法律の不文的根拠だけを指さないからその言葉
憲法自体の不文的根拠法たる自然法も、憲法上の法源と言うから
逆に言うと、自然法が明文化したものが憲法だから日本の場合は
だからこの場合の自然法は、憲法の上位

法源と条約を比べてどっちが強いかとか、次元が違う論点過ぎて意味不明
630 名前：M7.74(不明なsoftbank) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:34:58.32 ID:04uR1krH0]: 死者出なくても、石棺作るのに年単位かかって
放射性物質の汚染が続けば経済的には首吊る人くらい出るのかな

現状で、成田で積み替えただけで商品が汚染される勢いなんでしょ
収束するまで汚染は続くわけで
631 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:35:29.73 ID:I4fq5OEF0]: >>622
東京電力の社員食堂は福島県産の野菜と肉と魚しか使いません。
社員にはボーナスの代わりに福島の野菜と肉と魚で現物支給。
これぐらいやってもいいと思う。
それぐらいやらないと骨身に染みない。
632 名前：M7.74(岐阜県) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:36:16.40 ID:Ia9LFQJH0]: だれうま
633 名前：M7.74(兵庫県) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:37:40.26 ID:ctzFtI5w0]: >>627
まぁ、原爆じゃないんだから最悪の事態になっても即死者はそれほど出ないでしょう。
でも、だからいい、という問題でもないような。
被曝被害を最小限に抑える措置をとって欲しいものです。

で、いまとなっては、それは住民避難しかないような気がする。
634 名前：米国牢名主(catv?) [2011/03/28(月) 04:37:53.12 ID:va2zLKJ70]: >>406
＞スリーマイルからボストンって近いんだねぇ。１５０ｋｍも離れてない

そんなに近くない。地図で見ると４００マイル、約６００キロだ。
635 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:38:22.06 ID:PYWBf2Rg0]: 俺は全然結末わからないけど、個人的にいろいろ考えた結果、何百キロの地域が避難とかはないと思う。
ガンが増えるとかも。
30キロ圏内がどうなるかは想像もつかん。
636 名前：M7.74(北海道) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:39:55.25 ID:xgNLMR0X0]: >>625
言い方が悪かったかな
6mで済んだのはそのうち1回だけ。残りは8m～30m
それと十勝沖（6.5m）忘れてた

原発が一度事故れば経済損失＋国土と国民、更に国際的な信頼にも甚大な被害が出るんだが
その辺を鑑みた上でカナダからのたった3割のルートが重要だと？

正直日本の元々の信頼度考えると原発事故が一番リスキーだと思うよ
637 名前：M7.74(catv?) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:41:30.38 ID:H3FaXw2D0]: >>635
ぶっちゃけ、専門家でも意見が割れるような予測のつかないこの事件
俺達素人がいくら騒いだところで、結局のところはどうなるかわからん
俺も何となく数百キロはねーだろと思うけど、どうなるかもわからんもんね

正直言ってよくわからん
きっとみんな同じさ
638 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:43:07.41 ID:PYWBf2Rg0]: >>631
てか民間としてやってくのは無理じゃない？
それに社員は割と可哀想な気が。。
とにかく上層部は本当に福島産だけ買えって感じ。
陣頭指揮とるっていったんだから防護服着て最前線にいけよとも言いたい。
639 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:46:18.69 ID:w5VO4Wt+0]: >>638
社員も技術屋さんはかわいそうだと思うが
キャリアは同情に値しないな
仕事をやる以上責任取れと言いたい
640 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:46:35.36 ID:PYWBf2Rg0]: >>637
利害があるとは言え、
30キロ避難で十分過ぎると言う専門家と北半球がどうたらっていう専門家もいるからな…。
かと言って今の生活を投げ出して避難できる状態でもないし、俺は普通に暮らしてる。
641 名前：M7.74(神奈川県) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:47:15.49 ID:DjWCF6CE0]: >>638
俺も民間じゃ無理じゃないかなって思う
でも国営にしたらしたでそれも…
642 名前：M7.74(北陸地方) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:47:31.26 ID:SfGfoI/cO]: 何にせよ
みんなが非難が最初だろ
ちんたらやり過ぎだよ
イライラするな枝野君
あいつは現地行ったのか
管チャンどした忘れた
まだいるのか
石原の罪人と蓮HOUもまだ現地行かねーの
643 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:47:55.54 ID:PYWBf2Rg0]: >>639
まあそれも含めて責任か…。
とにかく上がダメな組織は可哀想だ。。
644 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:48:40.00 ID:I4fq5OEF0]: >>636
エネルギーがなかったせいで国中焦土にされて3000万人殺された訳だけど？
3割でも物凄くでかいぞ？
現状の平和な状態が崩れるなんてのは当たり前にあり得ること。

原発の安全性をより高めるべきだって考えならば心の底から同意するが
エネルギーの多角性を高める上で原発は必要だという考えを変える気はさらさらない。
645 名前：M7.74(内モンゴル自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:49:34.39 ID:VbIVp8ESO]: >>637
最悪のとき避難が必要なのは30kmぐらい
それ以外は、放射線物質の汚染で食べ物と水が危うくなる
あとは輸出ストップで貿易赤字、観光客がこない、という被害

原発は循環まで数ヶ月、炉心棒がおさまるまで数年

ってところだと思う
646 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:49:58.13 ID:w5VO4Wt+0]: >>641
そういや昔長銀って会社があったな
国が引き取って負債は国負担とか馬鹿な条件付けて
外国に売り飛ばした

負債は国負担なんで外国ｳﾊｳﾊｗｗｗ
647 名前：M7.74(北海道) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:56:21.54 ID:xgNLMR0X0]: >>644
ABCD包囲網の原因は何だ？
日本は交戦権を放棄してるし今はアメリカと仲がいいから同じ状況にはなりにくい
じゃあ他に信頼を落とす要因は何だ？

って考えたときに一番有り得るのが核の事故だと思うけどどう思うよ
648 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 04:58:15.67 ID:PYWBf2Rg0]: 東電の資産は13兆円
今回の補償は1兆円以上

国有化は免れられないっぽいね。
649 名前：M7.74(兵庫県) mailto:sage [2011/03/28(月) 05:00:59.69 ID:ctzFtI5w0]: まぁ、
〇今回の水たまりが復水器近くの配管破損によるものでない。
〇圧縮容器が健全
〇格納容器も健全
〇圧縮容器への複雑な冷却系配管も健全
〇3、4号機の燃料プールが健全

この条件が1～4号機まですべて揃ってれば、
電源回復、機器修理復旧で、
冷温停止に持って行ける可能性はまだわずかながらある。

でもそこへすべての望みをかけるよりも、
とりあえず２０Ｋｍ～３０Ｋｍ範囲の被災者救済を優先させ、
順次避難範囲を広げるべきだよなぁ。
650 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 05:05:24.38 ID:I4fq5OEF0]: >>647
原因は日中戦争と三国同盟。
だが、仮にエネルギー問題で即詰む状態でなければ、日本には三国同盟放棄して
不干渉という選択肢もあったのだよ。
現実に、二次大戦始まって一年近く参戦してなかったんだからな。

日米同盟が維持できなければどっちにせよ国が滅びるからアメリカとは仲がいい前提で話をする。
仮にフィリピンやマレーシアで内戦が起こって、海賊が多発してアメリカがそれを鎮圧できないとかいう事態を想定する。
それで原発がなかったら日本は完全につむぞ？
今回の事故で完全には詰んでない。
100年に一回程度の災害で事故が起こらないように原発の安全性を高めることは物凄く大事なことだし
それをしなかった国や東京電力は責められるべきだが原発自体は必要。
651 名前：M7.74(チベット自治区) [2011/03/28(月) 05:06:55.59 ID:ROCwoxwF0]: いい加減原発の今後は別スレで話せ

このスレは今の話をしろ
652 名前：M7.74(dion軍) [2011/03/28(月) 05:08:35.88 ID:rBz+H1xZ0]: 計測機器がぜんぶやられて電源も無いので、
炉の事は良く判りません。

→水のデーターを見ると再臨界してるじゃないか？　

中性子は出てないし、圧力容器はしっかりしてるし、
放射線も出てないから大丈夫？　

→えっ！？　中性子計れてるの？　
→えっ！？　
653 名前：M7.74(不明なsoftbank) mailto:sage [2011/03/28(月) 05:13:07.19 ID:04uR1krH0]: さすがに臨界はないと思う
654 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 05:23:02.37 ID:yqRYl1KG0]: 何号機かで落ちたっていうクレーンが余計な粗相をしてなければいいけど
655 名前：M7.74(北海道) mailto:sage [2011/03/28(月) 05:23:21.02 ID:xgNLMR0X0]: >>650
マレーシアやフィリピンで内戦があったとしてもオーストラリアとアメリカの海路が途絶えることはないんじゃないか？
そう考えると石炭の輸入は滞りなくとはいかないが手間と金をかければ可能
それと石炭はまだ日本にも埋まってる場所はたくさんある
人件費がかかりすぎるし危険だから採掘技術の開発が必要かもしれないけど

今すぐ全部止めろなんて言わないけど代替になるエネルギー開発を行うのは必須だろう
どれだけ安全性を高めてもヒューマンエラーは0には成りえないからな…
原発に頼らなくてもいい状況になれば日本のリスクはかなり小さくなるはずだと俺は思う
656 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 05:26:46.74 ID:ZeS7suve0]: 原発は飛行機みたいなものだよな
絶対に落ちない飛行機なんて無理
でも無いと不便だから使う
船でも海外に行けるけど大変
657 名前：M7.74(神奈川県) mailto:sage [2011/03/28(月) 05:33:34.75 ID:DjWCF6CE0]: 原発は本当はまだ実用化のレベルじゃないんじゃないか？
漏れた時の対処、被爆した場合の治療の両方がもっとしっかりしてからの技術なんじゃないかな
658 名前：M7.74(catv?) mailto:sage [2011/03/28(月) 05:33:54.00 ID:H3FaXw2D0]: 飛行機墜落の被害くらいで済めば問題ないんだけどねえ
659 名前：M7.74(catv?) mailto:sage [2011/03/28(月) 05:39:11.66 ID:9dC1YEY90]: 原子力は雇用効果がすごい
www.jp.nuclearinnovation.com/why/economic-stim/job-creation.html
福島も町村が活性化したはず。
きのうＢｉｌｄっていう大衆紙にドイツのコール元首相が書いてて、
「原発最高！もし原発やめたらドイツの経済と雇用は終わる。福島は日本が馬鹿だから
起きただけ。ドイツは日本とは違う」　っていうことを言ってる。
660 名前：M7.74(神奈川県) mailto:sage [2011/03/28(月) 05:41:28.50 ID:k02FcrCE0]: スレの前の方で「最初の一週間の絶望感がハンパ無かった」って書いてた人いたけど同意
余震や記者会見があるたびに胃がキリキリしてたわ
661 名前：M7.74(神奈川県) mailto:sage [2011/03/28(月) 05:43:04.98 ID:DjWCF6CE0]: >>659
お前さっきから色々とおかしいぞ
662 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 05:43:31.61 ID:yqRYl1KG0]: >>659
まあ非正規だとしても作業員はいっぱいいるんだもんな。それだけでも多くの人の生活の支えになってるわけか
663 名前：忍法帖【Lv=1,xxxP】【東電 63.8 %】 (関東) mailto:sage [2011/03/28(月) 06:00:59.59 ID:/hRnoHB1O]: >>657
東北電力は早速防衛策強化するってさ
東京電力経営陣が馬鹿なだけ

因みに女川原発は避難所として開放してるって
664 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 06:01:57.34 ID:g/3iSF/O0]: 今日も元気にモクモク
www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/index-j.html
www.youtube.com/watch?v=ZKFGavZ_rf4
665 名前：M7.74(中部地方) mailto:sage [2011/03/28(月) 06:15:47.36 ID:2LQ48fvw0]: 生活保護受給者被災に遭う
up3.viploader.net/pic/src/viploader1212492.jpg
666 名前：M7.74(関東) mailto:sage [2011/03/28(月) 06:17:32.85 ID:/hRnoHB1O]: 665 恐怖画像

何十回みたかなぁ
667 名前：M7.74(宮城県) mailto:sage [2011/03/28(月) 06:17:48.50 ID:mfEMStuN0]: >>665
ブラクラ死ね
668 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 06:25:26.72 ID:oDX31vUc0]: 安全な原発作ってくれ
壊れても火力発電所より被害が少ないような
半減期が６時間以内の燃料しか使わず
最大でも年間１ミリシーベルトしか汚染しないやつ
たのむよ
669 名前：M7.74(神奈川県) mailto:sage [2011/03/28(月) 06:28:58.47 ID:zzEa+dvT0]: そんなもんあるわけない
670 名前：M7.74(関東) mailto:sage [2011/03/28(月) 06:30:22.59 ID:/hRnoHB1O]: >>669 東北電力は耐える女川原発をつくったぞ
671 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 06:31:24.81 ID:yqRYl1KG0]: 本当に耐えたのかな？
672 名前：M7.74(兵庫県) mailto:sage [2011/03/28(月) 06:32:19.66 ID:ctzFtI5w0]: 排水作業難航＠nhk

もう放置、見守りモードに移行する可能性あるんじゃない？
そのほうが作業者の犠牲は少なくなるし、
無駄なことはしないほうがいい。
673 名前：M7.74(catv?) mailto:sage [2011/03/28(月) 06:32:57.53 ID:H3FaXw2D0]: このタイミングで原発をやめられなかったら
きっと原発をやめるのは日本が滅ぶ時だな

いきなり全部停止しろ！なんて非現実的なことを言うつもりはないけど
きっとそういうことだ
674 名前：M7.74(神奈川県) mailto:sage [2011/03/28(月) 06:37:18.82 ID:zzEa+dvT0]: >>672
危ないんで逃げますなんて言い出したら諸外国から叩かれるよ
675 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 06:38:34.70 ID:p1d+/uzn0]: 当面は2号機の原子炉と3号機のプールがボスだな
676 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 06:39:08.92 ID:yqRYl1KG0]: で、ラスボスがいるわけですね
677 名前：忍法帖【Lv=1,xxxP】【東電 63.8 %】 (関東) mailto:sage [2011/03/28(月) 06:39:13.86 ID:/hRnoHB1O]: >>671
www.tohoku-epco.co.jp/m/emergency/9/1182446_1847.html
同程度の津波受けての被害報告
678 名前：M7.74(兵庫県) mailto:sage [2011/03/28(月) 06:42:01.33 ID:ctzFtI5w0]: >>674
まぁ、はっきりそう言わなくても、
難航と言い続けながら徐々に撤退する、という手はある。

線量が半端ない数字になれば、海外のマスコミも
撤退やむなし、という論調になるんじゃない？
679 名前：M7.74(関西地方) mailto:sage [2011/03/28(月) 06:42:36.77 ID:Ce4NBtWy0]: 建築基準法改正して新たに建築物を建てるならその規模に応じたソーラー発電システム必須にすりゃいいじゃん
これからの時代は自分の電気は可能な限り自分でまかないましょう
エコやしその手の商売が繁盛するし東電とその仲間たち涙目でうまうま
680 名前：M7.74(関東) mailto:sage [2011/03/28(月) 06:47:03.82 ID:/hRnoHB1O]: >>678 その時には経営陣、広報部には絶対裸で特攻してもらいましょう
681 名前：M7.74(関西地方) mailto:sage [2011/03/28(月) 06:48:40.75 ID:Ce4NBtWy0]: 目指せソーラー発電大国！
ピカピカ屋根は日本の街並みの象徴的風景になる！
682 名前：M7.74(関東) mailto:sage [2011/03/28(月) 06:49:06.30 ID:/hRnoHB1O]: あと、撤退ヤムナシがきかないのが原発だからな…

戦争起こされてでも処理しろになるよ…
683 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 06:49:08.92 ID:p1d+/uzn0]: >>677
www.tohoku-epco.co.jp/m/emergency/9/1182789_1847.html

漏れた水のベクレルが少なすぎて泣いた
684 名前：M7.74(宮城県) mailto:sage [2011/03/28(月) 06:50:02.05 ID:z2dFLqcN0]: 昨夜から東電工作員の酷い自演レスが続く
685 名前：M7.74(神奈川県) mailto:sage [2011/03/28(月) 06:51:37.04 ID:zzEa+dvT0]: >>678
ずっと駄々漏れ放置させたら
日本側の安全管理がうんたらっつって叩かれまくるだろうね
今はなんとか持ちこたえてるようにみえるからそうした批判が少ないけど

もんじゅといい常陽といいトラブル原発だらけだし
浜岡はプレートの真上で東海がきたらヤバイし
これら廃棄させてたらコストだけでも多額
どうすんのかね、ほんと
686 名前：M7.74(兵庫県) mailto:sage [2011/03/28(月) 06:53:45.55 ID:ctzFtI5w0]: 素朴な疑問だけど、水たまりをうまく排水出来たとして、
人が作業できるような線量になるものかどうか。

水たまりの原因すらわかってないのに…。
687 名前：M7.74(関東) mailto:sage [2011/03/28(月) 06:55:44.38 ID:/hRnoHB1O]: １番撤退で被害被る外国が世界の警察、アメリカ…偏西風でね

放置、暴走、臨界まちで黙ってると思う？
戦争おこして占領して日本人に特攻命ずるよ
１番最初に東電職員、生きてればね……
688 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 06:56:47.88 ID:jy8KwHFd0]: ７５０ミリシーベルトって凄いな
震災から一週間はこのスレ張りついてたけど仕事復帰で忙しく
今朝新聞見たら一部電源復旧したものの時間経過による被害が増してるな
覚悟は決めたけど相変わらず待つことしかできないやるせなさ・・・
689 名前：M7.74(兵庫県) mailto:sage [2011/03/28(月) 06:59:28.28 ID:ctzFtI5w0]: >>685
廃炉にしないのも地獄、廃炉にするにしても
コスト、すごいことになり地獄。

まったくどうすりゃいいのか分からないのですが、
取りあえず脱原発前提の政策に向かって行って欲しいと
切に願います。
690 名前：M7.74(関東・甲信越) mailto:sage [2011/03/28(月) 07:01:04.71 ID:PhErG3tZO]: もう、ダメなんだろうな
良い方向に進む気配がない
二週間以上放射能漏れまくり
これからどうなるか見通しもない

世界規模でみても最低最悪の原発事故
691 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 07:02:36.55 ID:cUuD3Rgw0]: チェルノブイリですら電力不足を理由に残った原発が2000年頃まで稼働してたからな

かなり気合い入れないと原発を廃止できないぞ
692 名前：M7.74(東京都) [2011/03/28(月) 07:02:43.97 ID:s+aBqx1h0]: 炉心溶融を震災当日予測　応急措置まで半日も
www.47news.jp/CN/201103/CN2011032701000673.html
693 名前：M7.74(兵庫県) mailto:sage [2011/03/28(月) 07:02:55.63 ID:ctzFtI5w0]: 特攻はいいとしても、
原発に特攻して何をすればいいのかわからない、
ってのが一番の問題だと思う。
694 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 07:03:14.56 ID:PYWBf2Rg0]: 関西からおはようございます。
695 名前：M7.74(関東) mailto:sage [2011/03/28(月) 07:03:34.25 ID:/hRnoHB1O]: ま、俺としたら…
東電撤退し管理放棄は、それが理由で戦争起きて日本滅び、
日本人特攻隊が組まれるね

だから東電撤退打診した時、バ管は潰すと言い切ったんだよ…
696 名前：M7.74(関東) mailto:sage [2011/03/28(月) 07:04:49.30 ID:/hRnoHB1O]: >>693 アメリカは過去の神風特攻隊汁って一億人特攻させるんじゃ？
697 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 07:05:31.22 ID:JxCviGaP0]: 報告は淡々としてるから読み流してしまいそうになるが、
3号炉は非常用ディーゼル三系統のうち二系統が起動しなかったんだぜ>女川
想定災害が上だった分で首の皮一枚だよ
698 名前：M7.74(京都府) [2011/03/28(月) 07:08:57.58 ID:e1KF5dDU0]: チェルノブイリの石棺のときは２０万人かき集めて８０００人亡くなったんだよね

しかも石棺はすぐにはできなくて、冷めるのを待たなきゃいけないというから

これから人材をどこから集めるかじっくり議論されるだろうね
699 名前：M7.74(福島県) [2011/03/28(月) 07:10:59.64 ID:gIv/Gt1o0]: 作業が遅れる遅れるっていい加減にしてもらいたいな東電！
情報開示が遅いからこういうことになるんだよ。

放射性物質流れまくりで、あと一ヶ月続いたらチェルノブイリ
超えそうな勢いだな・・・
700 名前：M7.74(埼玉県) mailto:sage [2011/03/28(月) 07:11:00.37 ID:PlW8UOeS0]: >>616
チェルノブイリ＆福島原発は防げたかもしれない人災。
津波は天災。一緒にするなヴォケww
701 名前：M7.74(兵庫県) mailto:sage [2011/03/28(月) 07:12:46.89 ID:ctzFtI5w0]: >>696
特攻して、なにをどうすればいいのやら…ですね。
昔の特攻は、敵母艦を損傷させるという目的があったと思うのだけれど…。
702 名前：M7.74(京都府) [2011/03/28(月) 07:13:35.86 ID:e1KF5dDU0]: ７時に福島第一のカメラみたけど、黒いモクモクが上がってる

朝から上がってるとは嫌な予感がする
703 名前：M7.74(関東) mailto:sage [2011/03/28(月) 07:15:47.03 ID:/hRnoHB1O]: 特攻して、人での壁で放射能を防ぐ
冷却ポンプまでケーブルをひく
3000人ですむね
704 名前：M7.74(京都府) [2011/03/28(月) 07:15:50.48 ID:e1KF5dDU0]: 臨界はないらしいけど、

「冷却材の失敗⇒格納容器の底抜け⇒爆発」の恐れが一番怖いんだって

海外のニュースじゃ、既に「格納容器の底抜け」してるって言うじゃん

最悪の事態ではどうなるのかを説明してほしいよなあ
705 名前：M7.74(catv?) [2011/03/28(月) 07:16:24.37 ID:q6mcBFZ/0]: 関西がスルーされる地震板
へたれ東日本は関西弁アレルギーw
暗い東北人w
706 名前：M7.74(関東) mailto:sage [2011/03/28(月) 07:18:39.32 ID:/hRnoHB1O]: いきたくない！！で占領軍に射殺されて…
一気に増えるか…
707 名前：【東電 67.2 %】 (秋田県) [2011/03/28(月) 07:19:05.86 ID:uJT/vPuk0]: てすと
708 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 07:20:36.26 ID:Iabs++Ca0]: >>697
・外部電源系統は別々に2系統確保してた（福島は1つだけ）
・生き残った5/6機のDGの電力は融通しあえた（2/3の高圧炉心スプレイ系は不明）

女川波も決して万々歳じゃないが、これだけの災害によく耐えたと思う
709 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 07:21:49.37 ID:JxCviGaP0]: >>704
再臨界しなきゃ「格納容器の底抜け」は起こらんと思うぞ
崩壊熱だけじゃ分厚い格納容器は抜けんだろ
一週間くらい完全放置プレーすれば抜けるかもしれんが
710 名前：M7.74(関東・甲信越) mailto:sage [2011/03/28(月) 07:23:58.70 ID:PhErG3tZO]: 危険厨の意見のが当たってるから怖い
711 名前：M7.74(dion軍) [2011/03/28(月) 07:25:40.62 ID:rBz+H1xZ0]: >>709
化学班(召喚希望)だけど、地震だ。
712 名前：M7.74(関東) mailto:sage [2011/03/28(月) 07:25:47.44 ID:/hRnoHB1O]: 山形県でこれって……やばい？
713 名前：M7.74(内モンゴル自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 07:26:55.13 ID:mcNTEv9WO]: >>672
兵庫に言われても…

自衛隊も消防も警察もえだのんも東電でさえも、関東守ろうと必死でやってるよ
総理はｼﾗﾈ
714 名前：M7.74(関東) mailto:sage [2011/03/28(月) 07:29:34.00 ID:/hRnoHB1O]: 津波注意報…
715 名前：M7.74(青森県) mailto:sage [2011/03/28(月) 07:30:44.37 ID:+Hl9sET70]: なんで山形沖で仙台が一番揺れてんだ？
とりあえず津波注意報ってってことは２ｍ以下だからおまいら落ち着け
716 名前：M7.74(青森県) mailto:sage [2011/03/28(月) 07:41:24.74 ID:+Hl9sET70]: 10分以上書き込みがない......お前らすげー落ち着いてんな
717 名前：M7.74(千葉県) [2011/03/28(月) 07:41:27.16 ID:ptfSqNcA0]: ３号機メインで漏れてるの？他の号機からは漏れてないの？
プルトニウム早く測定して欲しい
重いから遠くに飛んでいかないとか言うけど風吹けばどこへでも飛んで来るんでしょ？
718 名前：M7.74(京都府) [2011/03/28(月) 07:43:47.03 ID:e1KF5dDU0]: >>709　数日前、中性子が発見されたと報道があったような気がするんだよなあ
　　　東電のデータの把握に問題があるのか？？

情報発表時刻 2011年3月28日　7時29分
発生時刻 2011年3月28日　7時24分ごろ
震源地宮城県沖
緯度北緯38.3度
経度東経142.4度
深さごく浅い
規模マグニチュード 6.5
719 名前：M7.74(関東) mailto:sage [2011/03/28(月) 07:44:23.01 ID:/hRnoHB1O]: >>716 宮城スレにいってますた
720 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 07:46:51.26 ID:X731+nh00]: 落ち着いて語るんじゃねぇのかよ

原発の不安のせいでアレルギーひどくなるもうやだ
721 名前：M7.74(東京都) [2011/03/28(月) 07:55:02.24 ID:s+aBqx1h0]: みのもんたがツッコミ
専門家が返答できず
722 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 07:55:17.64 ID:ipT0YmQd0]: 福島は静かな核兵器だね。
テロリストは核爆発を起こせなくても、
大きなダメージを与える術がすぐ側にある事を
改めて気付いただろうな。
723 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 07:57:00.20 ID:ipT0YmQd0]: >>721
kwsk
724 名前：M7.74(兵庫県) mailto:sage [2011/03/28(月) 07:57:44.92 ID:2kjZevLH0]: おはよウナギ！

地震で津波注意報出てるみたいですが
大丈夫ですか？
725 名前：M7.74(福岡県) mailto:sage [2011/03/28(月) 07:59:08.33 ID:9kReBe740]: >>721
見てなかった。なんて言ってた？
726 名前：M7.74(広西チワン族自治区) [2011/03/28(月) 07:59:55.31 ID:T9JtNx80O]: オハヨウ素
727 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 08:02:18.41 ID:PYWBf2Rg0]: おやすみなサイ
ってそういうことだったのか…
728 名前：M7.74(埼玉県) mailto:sage [2011/03/28(月) 08:04:27.89 ID:tq/9/AE20]: 原発の津波対策の基準を作ったのは、東京電力の内輪の審議会だった
事が判明！
>www.taro.org/2011/03/post-963.php
>今回の津波はその想定を大きく超えるものだったと言っている。
>ところがこのペーパーは、指針を策定した土木学会の原子力土
>委員会津波評価部会は、電力会社とその身内が大半を占めていて、
>「第三者性」が疑わしいという。

結局身内だけで、津波って来ないよね・・的な計画建てていたんだ
そりゃ～ぁ、対策建てなくてよければ、安く出来るよな
729 名前：M7.74(チリ) mailto:sage [2011/03/28(月) 08:08:28.69 ID:A9ZpHnGk0]: 再分析の結果、I-134は結局検出されなかった。
で、こんどは通常の１０万倍とか言っているのはI-131のことか。
730 名前：M7.74(埼玉県) mailto:sage [2011/03/28(月) 08:09:42.54 ID:IxfA9wli0]: （除去）した高濃度の汚染水って海へ垂れ流し？
吸水ポリマーとか吸水シートを大量にぶち込んでから
その上をシート→軽い金属板→鉛板で覆ってその場しのぎ…無理か…。
731 名前：M7.74(関東・甲信越) mailto:sage [2011/03/28(月) 08:13:15.94 ID:Beix42fFO]: >>729
コバルト60じゃなかったかな
732 名前：M7.74(広西チワン族自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 08:15:05.72 ID:5sdEJWQqO]: >>718
俺もわりと最初の頃に中性子出たってテレビで聞いた気がする。
崩壊熱では出ないものなの？
それか停止させてからあまり時間たってなかったから…？
733 名前：M7.74(埼玉県) mailto:sage [2011/03/28(月) 08:15:10.22 ID:IxfA9wli0]: アトムの妹がウランちゃん。お兄ちゃんがコバルト。だったな、確か。
734 名前：M7.74(千葉県) mailto:sage [2011/03/28(月) 08:15:31.80 ID:CvZsV6yo0]: ２号機の破損個所を見つけることは出来そうなの？
放射能漏れしてる中でどうやって見つけるんだろう
735 名前：M7.74(内モンゴル自治区) [2011/03/28(月) 08:15:34.68 ID:SPqAuLJmO]: 林勉・元日立製作所原子力事業部長は
「原子炉建屋が損壊しているため、放水された水が下の階や建屋の外へ漏れ出す可能性は否定できない。水が建屋内の放射性物質を取り込み、土壌に染み込ませてしまう可能性も考えられる」と指摘する。
自衛隊も警察も消防も土壌と海洋の汚染深刻化させただけ、むしろ加害者。
736 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 08:16:56.30 ID:RDKNA+Se0]: >>728　ケタ違いに安くなるらしいね。
737 名前：M7.74(静岡県) mailto:sage [2011/03/28(月) 08:18:53.38 ID:QYgpntSp0]: 防衛省原発の最新映像を公開
www3.nhk.or.jp/news/html/20110328/t10014934751000.html
738 名前：M7.74(広西チワン族自治区) [2011/03/28(月) 08:20:35.97 ID:v+TJJaa2O]: アナウンサー『先生、私たち素人はこの写真を見てもわからないんですが、これは何ですか？』
先生『これは～たぶん…』
先生と言われる人がたぶん… 結局先生も素人かい
739 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 08:22:58.56 ID:RDKNA+Se0]: >>735
朝からくだらねえ煽りはやめろ。
原子炉の冷却出来なくなった時点で最低でもこうなるのは決定してた。
海も土壌もとことん汚染は当たり前。
加害者は東電。そんなところにつれてこられた自衛隊、警察、消防は被害者。
740 名前：忍法帖【Lv=1,xxxP】【東電 74.4 %】 (関東) mailto:sage [2011/03/28(月) 08:23:12.90 ID:/hRnoHB1O]: >>732 燃料棒が露出しまくり、燃料棒損傷した為
12から14ね
741 名前：M7.74(長屋) mailto:sage [2011/03/28(月) 08:24:02.26 ID:H7od6rw90]: >>735
うん、で放水しないでどういう措置を執れば良かったというの？
良案があるなら示して欲しい。
代替案なしの批判するなら、原子力発電なんか考案した人間までさかのぼり、以降推進した
者や研究者、技術者みな批判の対象になる。末端はその電力を利用している人間だ。
742 名前：M7.74(広西チワン族自治区) [2011/03/28(月) 08:30:54.81 ID:Z5iUz1o9O]: 作業員は地元のコマ？
テレビに出てくる専門家はそれで飯くってる推進派？
東電はともだちか？
743 名前：M7.74(兵庫県) mailto:sage [2011/03/28(月) 08:34:17.75 ID:ctzFtI5w0]: >>713
うん、たしかに兵庫からではアレかもしれない。
でも、有効な打つ手はもうないんじゃないかな、
という考えは益々強くなってまして、
無効な作業で作業者の犠牲を増やすのはどうなんだろう、と。
744 名前：M7.74(兵庫県) mailto:sage [2011/03/28(月) 08:36:25.00 ID:ctzFtI5w0]: >>729
セシウム134だった、と言ってた。
745 名前：M7.74(九州) mailto:sage [2011/03/28(月) 08:36:40.49 ID:bUfUkQdeO]: >>595
なるほど、国民自省の金言ですな

しかし、今の日本の政治家は厚かましくもその発言をしそうだよな
746 名前：M7.74(関東・甲信越) mailto:sage [2011/03/28(月) 08:38:44.24 ID:Beix42fFO]: まだ諦めるなよ
米軍部隊にも期待してみよう
747 名前：M7.74(関東) mailto:sage [2011/03/28(月) 08:42:01.99 ID:/hRnoHB1O]: 放置すると、国際世論、
特に１番被害の被る世界の警察が黙ってないよ

といふシナリオへ…
それに対抗するには他の無事な原子炉を暴走させるぞ！！
テロ国家認定

第三次世界大戦勃発
748 名前：M7.74(石川県) mailto:sage [2011/03/28(月) 08:43:26.19 ID:tKjFaiUw0]: いわき市長がなんか
風評被害がどうたらとか
市民が安心してとか言ってたが
風評被害じゃなくて実害だし
まだ予断を許せる状況じゃないし
何言ってんだと思ったんだが、どういう心境、感覚でそういう話をしてるんだろうか？
749 名前：M7.74(神奈川県) mailto:sage [2011/03/28(月) 08:54:22.42 ID:iYETP5fu0]: >>735
だからってじゃあ冷やさなければどうなってたと思うんだ？
バカ丸出しだな…ｗ
750 名前：M7.74(石川県) mailto:sage [2011/03/28(月) 08:55:14.87 ID:tKjFaiUw0]: >>735
県一個つぶして日本を守る状況だろ？
751 名前：M7.74(東京都) [2011/03/28(月) 08:56:31.77 ID:s+aBqx1h0]: 今日も　いい天気だ
752 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 08:58:10.17 ID:WM5mzsyl0]: もうだめかもわからんね
753 名前：729(チリ) mailto:sage [2011/03/28(月) 09:00:00.28 ID:A9ZpHnGk0]: >>731
>>744
いや、そういうことじゃなくて。
I-134と言われていたのが、Co-60だった、いやCs-134だったと言うことだけど、
それらが通常の10万倍ということもあまり考えられないし、
I-134の1000万倍にかわって10万倍といわれているのはI-131のことかな？ということ。
記者会見でも、実数値じゃなくて「何万倍、何１０万倍」というセンセーショナルな
数字だけで、それが何であるか言わなくなった。

ttp://www.meti.go.jp/press/20110328001/20110328001-2.pdf
754 名前：M7.74(関東) mailto:sage [2011/03/28(月) 09:05:27.83 ID:ZjuwLGB4O]: 60じゃなくて56
755 名前：M7.74(関東・甲信越) mailto:sage [2011/03/28(月) 09:07:06.93 ID:uOyHYcjCO]: 今北産業
756 名前：M7.74(千葉県) mailto:sage [2011/03/28(月) 09:07:45.07 ID:CvZsV6yo0]: >>750
福島は広いから
群馬の方が福島の西より原発から近かったり
757 名前：M7.74(中部地方) mailto:sage [2011/03/28(月) 09:08:06.35 ID:7oqL8rQU0]: 被災地での交通事故　不幸中の不幸とはこのこと
ttp://www.liveleak.com/view?i=832_1250780068
758 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 09:09:35.03 ID:C17J1cNt0]: 原子炉の冷却は出来ているんでしょうか？
とりあえずは落ち着いてる状態なのでしょうか？
大丈夫か、大丈夫ではない、の２択しか答えがないとしたらどちらですか？
759 名前：M7.74(岐阜県) mailto:sage [2011/03/28(月) 09:10:09.55 ID:S4rnvtEw0]: 書き込んでくれる人がいなくなっちゃたので、圧力容器下部温度だけ。
圧力容器下部温度,1u,2u,3u
3月22日11時,394,109,-
3月23日6時,400以上,109,253
3月23日12時,350,105,225.5
3月24日5時,229,109,185.4
3月24日11時,182.8,106,185.5
3月24日18時,172.4,105,155.7
3月25日6時,157.5,105,111.6
3月26日6時,144.3,100,102.5
3月27日6時,141.7,96.6,106.8
(資料：経産省報道発表資料、単位：摂氏度)
760 名前：M7.74(兵庫県) [2011/03/28(月) 09:12:08.93 ID:YU7U2YjX0]: 海外に住む友人から
フランスの原子力安全研究所の見方ではこの状況は数ヶ月続く可能性大きいってテレビで
会見してる。
例の黒煙は保存容器内のコンクリートとコロ何とかが化学反応起こした為で容器内の床が破壊
される？可能性ありでそうなると土壌に漏れて海の水が汚染されるというこれまたややこしい
事になる見通しとか。
もうこの段階では作業員が危険を犯して作業しても効果はないので作業員
の命を犠牲にするのはどうかと言ってる。あと東電の情報公開がなさ過ぎる
ことも出てきたよ。でもフランスもアメリカもとっくに宇宙にあるスパイ衛星から福島
見てるよね、１ｃｍ単位で見れるらしいから・・・
761 名前：M7.74(九州) mailto:sage [2011/03/28(月) 09:12:46.78 ID:uiBxCcO7O]: >>758
大丈夫ではい
762 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 09:14:28.80 ID:gpO/WT8b0]: どこから高濃度の放射性物質が漏れてるかわからんが、そんな所に近付いた時点で
人間は即死だろ？
ほんとにもうどーしよーもない。
763 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 09:15:07.60 ID:ipT0YmQd0]: >>735
指摘するだけなら誰にでも出来る。
必要なのは影響に対する対応案を提示する事。

後から対応する事しか出来ない日立製作所の人には絶対無理。
764 名前：M7.74(京都府) mailto:sage [2011/03/28(月) 09:15:15.63 ID:QJ2aKqip0]: >>753
通常の原子炉内の水に含まれる放射線物質の量と比べて
濃度が10万倍、って意味じゃなかったっけ
765 名前：M7.74(不明なsoftbank) mailto:sage [2011/03/28(月) 09:17:27.27 ID:7+rFKDYG0]: 冷却水が充分に循環できていない状態なのに
せっかく決死の思いで溜めた水を抜いたら
更に冷えなくなる、水に放射性物質を流すか
空気中にベントするかの違いだけで
全く改善いていない、水は残したままで放射性物質を
封じ込める手立てを考えるべき。
766 名前：M7.74(長屋) mailto:sage [2011/03/28(月) 09:21:45.12 ID:e3Yal0m00]: この先、犠牲者を出さずに解決する方法って本当にあるのだろうか？
無人ロボットに清掃作業させるくらいしか思いつかん。
そんなロボットあと何年したら完成するのか知れたもんじゃない
767 名前：M7.74(神奈川県) mailto:sage [2011/03/28(月) 09:22:53.56 ID:s+ILFE7x0]: headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110328-00000002-jij-soci
副社長「お騒がせした」＝相次ぐ訂正発表―放射性物質取り違え・東京電力

今朝の民放で大学教授が、もしヨウ素134があの値だったら臨界している
ってことくらい東電の人ならわかりそうなものだから、もっと慎重になるべき
だったと言っていた。

<先立つ27日午後の会見では、原発事故収束までの見通しに関して
「残念ながら何カ月、何年と言えるまで具体的な方策、スケジュールは
詰まっていない」と述べた。
↑
ガックリきてしまうね。長いおつきあいになるのは正直皆御免なんだけど。
768 名前：M7.74(栃木県) mailto:sage [2011/03/28(月) 09:23:49.71 ID:GMTm1sXW0]: >>758
その二択を提示する人への答えは常に、「大丈夫じゃない」。フクシマに限らずすべて。
769 名前：M7.74(静岡県) mailto:sage [2011/03/28(月) 09:24:30.95 ID:rb06oVlV0]: >>766
犠牲者を出さずに解決なら
末期の病に侵されている人や死刑囚を掃除係に使えばいいんじゃね
770 名前：M7.74(静岡県) mailto:sage [2011/03/28(月) 09:25:56.87 ID:6JR+jo7S0]: 嫌でも長いおつきあいになるだろうよ
その間にでかい余震がこないことを祈ってる
771 名前：Ｍ７８(東海) [2011/03/28(月) 09:27:28.96 ID:nsghIvSmO]: だから建屋に冷却システムを組み込み密閉する事を考える必要があるんだ。
建屋が容器としての役目を果たすのを目的としている。
石棺は一つの建屋容器という発想。
最初に発想した海上からの真水注水今行われている。
汚水はフィルターをとおせば除去可能とりあえず汲み上げ保管が望ましい。
772 名前：M7.74(関西) mailto:sage [2011/03/28(月) 09:27:59.64 ID:95se5e9nO]: 今北。
今の福島の状態をナウシカ(漫画版)に例えて教えて下さい。
773 名前：M7.74(大阪府) mailto:sage [2011/03/28(月) 09:28:10.62 ID:BmZ21XNI0]: いい天気だな。

自分にできることはないが、スレの名前どおり落ち着いて状況を見続けて、
周辺の人にも冷静に、この現状を説明するしかないかな
日常に戻ってる人が、急展開なニュース見てパニックならないようにな
774 名前：M7.74(神奈川県) mailto:sage [2011/03/28(月) 09:28:16.16 ID:s+ILFE7x0]: 長いおつきあいになるとしたら
梅雨と台風の時期や海産物への影響はどうなるんだろうかと思っている。
津波も来ないことを祈ってる
775 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 09:29:08.70 ID:ipT0YmQd0]: >>766
ロボットはアメリカから応援に来る。もう着いた？
人間型じゃないけどね。
776 名前：M7.74(北海道) mailto:sage [2011/03/28(月) 09:29:13.65 ID:WkOZfq5H0]: >>769
病人や犯罪者に日本の将来を左右する作業を託すのかw
777 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 09:29:14.81 ID:EkqBaRHQ0]: >>772
炎の七日間
778 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 09:30:25.16 ID:Yr/Dyb9t0]: 海産物の影響は確実にあるでしょう。
まずはワカメなどの海藻類から。
そのあと魚介類が問題になる。
けど、まあ、今の状況みたらそれも仕方がない。
特定産地の海産物が食えなかったとしても、食い物なんて他にいくらでもあるし。
生産者は大変だろうけどね。
779 名前：M7.74(関西地方) mailto:sage [2011/03/28(月) 09:33:33.68 ID:es/np5fs0]: 原子炉は空だき状態、燃料棒は破損しているという説明

元日立の技術者・田中三彦による解説　3/26
www.ustream.tv/recorded/13572861　1/3
www.ustream.tv/recorded/13573218　2/3
www.ustream.tv/recorded/13574257　3/3
780 名前：M7.74(千葉県) mailto:sage [2011/03/28(月) 09:33:48.26 ID:A1I1k2KT0]: >>767
不安を煽るデマじゃなく、不安を煽る公式会見
こんなの逮捕しろよ！
781 名前：M7.74(長屋) mailto:sage [2011/03/28(月) 09:34:54.88 ID:e3Yal0m00]: >>769
死刑囚を命令に従わせることに無理がある。
末期患者を使うことは人権侵害も甚だしく論外。
こんなこ言わせるなよ、はずかしい

>>775
瓦礫除去や配線をひっぱるくらいはできるのかもしれんが
細部の部品交換までできるとは思えん
まあ無いよりはマシって話だと思うけど
782 名前：M7.74(栃木県) mailto:sage [2011/03/28(月) 09:39:57.98 ID:GMTm1sXW0]: >>780
逮捕はいいけど、落ち着いてからで頼む。
783 名前：M7.74(静岡県) mailto:sage [2011/03/28(月) 09:42:55.17 ID:rb06oVlV0]: >>781
末期の中にも最後に命を賭けたボランティアをしたいって人いるだろ
死刑囚がヒーローになるのは被害者の家族にとって複雑だとは思うが
784 名前：M7.74(関東・甲信越) mailto:sage [2011/03/28(月) 09:45:01.51 ID:uOyHYcjCO]: 4人組ﾛｯｸﾊﾞﾝﾄﾞ･ｽﾋﾟｯﾂが28日､
ﾎﾞｰｶﾙの草野ﾏｻﾑﾈが東日本大震災の影響で
急性ｽﾄﾚｽ障害を患ったため､4月3･5･7日に予定していた全国ﾂｱｰ3ヶ所4公演(鳥取､山口､広島)の開催を一旦見送ると公式ｻｲﾄで発表した｡

みんなも気を付けよう
785 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 09:45:25.17 ID:C17J1cNt0]: お答えくださった方、どうもありがとう。
わたしの周りでは「もうこの話題飽きた」だの「どーせ大丈夫」
「政府が影響ないって言ってるんだしあまり過剰にならない方がいいよ」という意見が多いもので・・・。
わたしは原発等に関しては恥ずかしながら無知ですし
TVやここでも専門的なことを言われても正直「？」です。。。
東電の記者会見を見ていても危機感が感じられないですし、
かといってここを読んでいると「日本終わった」的な意見も多々見受けられます。
もう何を信じればいいのか分からなくなってしまい、
冷静な皆様のご意見が聞きたかったので書き込みをしました。
今も漏れ続けているんですよね？体に影響等はない、というのは本当ですか？

長文駄文失礼しました。
786 名前：M7.74(静岡県) mailto:sage [2011/03/28(月) 09:47:14.60 ID:rb06oVlV0]: >>784
ずいぶん正直に理由を発表したな
祭りやイベントの中止理由と同じで良かったんじゃね
787 名前：M7.74(空) mailto:sage [2011/03/28(月) 09:49:07.92 ID:G62vl0m00]: >>784
多分メルトスレに入り浸っていたんだろ
788 名前：M7.74(長屋) mailto:sage [2011/03/28(月) 09:52:09.27 ID:KmEvK8JpP]: 配管のどこかから蒸気が漏れているのなら、
必要以外のバルブをすべて閉じればいいだけのことだ。
ただバルブのほとんどは手動だから、まず放射性物質の除去が先。
配管系ってのは、配管の修理交換のために手動バルブがたくさんあるのが普通。
789 名前：M7.74(内モンゴル自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 09:52:34.96 ID:5sdEJWQqO]: >>785
何度も言われているが、いくら落ち着いて語るスレとはいえ
ここは2chだって事を忘れないで欲しい

テレビもだいぶ報道が減ったとはいえNHKでは定期的に解説してくれてる。
それらを信じられない人がここの情報なら信じられるのはおかしくないか？
テンプレにもあるけどここは質問スレじゃないです。
790 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 09:52:46.54 ID:Yr/Dyb9t0]: >>785
自分で勉強して、自分で判断しなよ。
その努力さえ放棄して、2ちゃんで質問してどうすんの。
ここでの回答信じて見の振り方決めるとでも。
自分で調べてみてもいどうしても分からないことがあったら、
そのとき初めて人の助けを請おうよ。
791 名前：M7.74(神奈川県) mailto:sage [2011/03/28(月) 09:52:54.63 ID:2EhGrtyD0]: >>784
おれと同じくらい肝小さすぎてワロタｗ
792 名前：M7.74(チベット自治区) [2011/03/28(月) 09:54:36.83 ID:c2RCAXFI0]: >>760
>もうこの段階では作業員が危険を犯して作業しても効果はないので作業員
>の命を犠牲にするのはどうかと言ってる。
そうは言ってもダダ漏れのまま放置できないから、何か手を打たないといけないだろうに

黙々と冷し続けてその間に代替の冷却装置準備するとか…？
793 名前：M7.74(栃木県) mailto:sage [2011/03/28(月) 09:55:56.96 ID:GMTm1sXW0]: >>786
この時期にああいう言い方は、わざわざ狙って正直にそう言った的な意志を感じなくもないねー。
たしかになんかイメージ的に潔い雰囲気が漂う。
もとからそういう言い方をする人ってだけなのかもしれないが。
794 名前：M7.74(広西チワン族自治区) [2011/03/28(月) 09:56:00.12 ID:2kBRkwFBO]: お前らみたいなねずみ小僧に危険だと言われるのと東電や官僚みたいな鬼太郎に安全だと言われるのどちらが信憑性がある？
俺は鬼太郎に安全だと言われた方が安心するね
795 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 09:58:00.86 ID:RDKNA+Se0]: >>794
じゃあ官邸と東電のホームページにへばりついてれば
796 名前：M7.74(静岡県) mailto:sage [2011/03/28(月) 09:58:03.04 ID:rb06oVlV0]: >>757
これグロとの事ですが
どんな内容か見てしまった人教えて下さい
797 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 09:58:47.98 ID:ElU3oWp60]: >>785
大丈夫じゃねーけどどうせ一般人にはなんもできん
心配して日々ストレスためて過ごすなら
楽観的に考えてたほうが精神衛生的にはいいと思う
つーか東京ならまだそれほど気にしなくてもいいレベルと思うけどね
798 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:00:02.08 ID:T5Y1fQdN0]: わざわざ説教してるやつワロス
799 名前：M7.74(長屋) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:01:59.23 ID:XNW+m8EY0]: >>796さん
それは見ない方が良いと思うよ
そいつはあちこちに同じ
グロ映像を貼り付けている。
ちなみにその人は助かっていて
普通に生活している。
800 名前：M7.74(関西) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:02:28.55 ID:x4CI37oVO]: イエ～イ
草野見てる？あんた死ぬよ
801 名前：M7.74(静岡県) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:03:28.23 ID:rb06oVlV0]: >>799
返信ありがとうございます
という事は交通事故で人がグチャってなっている感じですね（でも完治した）
802 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:03:29.75 ID:RDKNA+Se0]: >>797
そういうことだよなあ。ただ東京もこのままでは経済的にまわんねえ。
803 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:03:41.53 ID:7oekNt1P0]: >>784
海外に避難してんだろ
804 名前：M7.74(長屋) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:05:49.06 ID:XNW+m8EY0]: >>801さん、
まあそう事ですね。
ただ、完治ではなく傷を負った所は
切除されていますが･･･
805 名前：M7.74(関西地方) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:06:52.26 ID:Ce4NBtWy0]: なんかあっからさまに作業状況についてのニュースが減ったね
もう辺りの放射線が強すぎて作業もほとんど出来ない状態なのかな
出来るうちにもう少し頑張って進めてれば良かったのに
だいたいいつも暗くなったらお休みしてたよね？照明使えば出来たろうｗ
806 名前：M7.74(静岡県) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:07:51.01 ID:rb06oVlV0]: >>804
くわしくありがとうございました！
807 名前：M7.74(神奈川県) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:07:59.48 ID:s+ILFE7x0]: headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110328-00000003-jij-soci
<1号機では小型ポンプで水をくみ取り、
発電タービンを回すのに使った蒸気を水に戻す「復水器」に入れている。

↑今朝のＮＨＫでは、今まで１台のポンプでくみ上げていたが、
もっと汲み取れるように３台まで増やすといっていた。

<しかし2、3号機は復水器が満水とみられ、
東電は別の排出先を決めた上で排水作業に移る方針だ。

↑次は、このグッドニュースを早くききたい
808 名前：M7.74(九州) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:08:34.77 ID:uiBxCcO7O]: 関東が気にしなくちゃいけないのは
放射能より停電だな
俺も来週から関東勤務だめんどくせぇ
809 名前：M7.74(北海道) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:10:27.47 ID:w8IEkD6eO]: 東京はまだ影響は小さいのは確かだけど、報道も安全性を喧伝するための印象操作が激し過ぎるだろ。
パニックを防ぐためなんだろうけど。
メルトスレは煽り過ぎだけど正しい情報も散見されるから見ておく意味はある。
どこかニュートラルな情報を流している所が有ると良いのだけど。
福島県や茨城県北部の人はかなり不安だと思うよ。
810 名前：M7.74(新潟県) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:11:03.92 ID:hQU6yhdm0]: 高濃度の水たまりがあるタービン建屋で15分作業するだけで
被曝限界数値こえる@nhk解説
811 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:11:31.43 ID:CRzrCMCq0]: 数値だけを正しく淡々とリアルタイムで流す報道機関があればいいのに
812 名前：M7.74(栃木県) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:12:18.33 ID:GMTm1sXW0]: 夜も作業してたみたいだよ。でも、次の日ひっそり何時までうんたらって言われる程度で流れていくからあっまり印象に残ってないな確かに。
813 名前：M7.74(関東・甲信越) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:12:33.65 ID:uOyHYcjCO]: CSでもいいから緊急的に原発チャンネル作ってほしいな
814 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:12:54.02 ID:d4TA70he0]: >>767
避難地域の人が自宅に戻れるまで少なく見積もって半年、
危険がなくなるまで少なく見積もって５年は掛かる。
いま正直に発表するわけにいかないだろ。
815 名前：M7.74(広西チワン族自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:14:46.21 ID:lu2OigO1O]: >>683
女川も危機一髪ではあったんだね
でもすごいちゃんとしてるように見える
東北電力に東電を指揮してもらったらいいんじゃないかすら
東電だめすぐる
816 名前：M7.74(栃木県) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:15:45.61 ID:GMTm1sXW0]: 正直言うと一度東京あたりでパニック起こさせちゃった方がいいんじゃねーのという不謹慎な気持ちが時折顔を出す。
でも、どう考えてもやれないよなー。
817 名前：M7.74(東京都) [2011/03/28(月) 10:16:08.19 ID:Scb2PEhX0]: メルトダウンはするだろ。
したら東京から逃げるわ。
818 名前：M7.74(関東) [2011/03/28(月) 10:17:21.97 ID:x/jnqINIO]: >>811
ああ、株価を読むような感じで
819 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:17:51.22 ID:d4TA70he0]: >>811
リアルタイムではないが官邸のpdfを見れば望んでいる情報は得られるよ
820 名前：M7.74(東京都) [2011/03/28(月) 10:17:55.42 ID:Scb2PEhX0]: 結局、空焚きで燃料棒が破損してるわけで、なんら対処できていないわけでしょ？
821 名前：M7.74(広西チワン族自治区) [2011/03/28(月) 10:19:15.51 ID:rbzBh/kcO]: 作業は長期化とか普通に言ってるけど、長引けば長引くほど手はつけにくくなるんだよね？
822 名前：M7.74(埼玉県) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:19:17.26 ID:IxfA9wli0]: >>814
20キロ圏内に少なくとも60人残っていて避難を拒否しているんだよね。
これは陛下にビデオレターお願いするのが一番だろうね。
お年寄りが殆どだろうから。
体調が悪い時に申し訳ないけど。
ごめんなさい、スレチでした。
823 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:20:40.29 ID:CRzrCMCq0]: >>819
ああいや、俺が見たいんじゃなくて
偏向報道が無くなれば良いなぁと思って
824 名前：M7.74(東京都) [2011/03/28(月) 10:21:23.12 ID:Scb2PEhX0]: 実際、風力や地熱で電力を賄えるのに原発に依存してきたツケがきたわけだな。
利権構造がこの惨事を招いて、それが状況をさらに悪化し続ける。
825 名前：M7.74(長屋) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:21:50.06 ID:e3Yal0m00]: >>783
命を賭けたボランティアって末期患者に限らないでしょ。
健常者と末期患者を区別していることが人権侵害だと言ったまで
いわせんなよ、はずかしい
826 名前：M7.74(東海・関東) [2011/03/28(月) 10:22:38.30 ID:syiWOzZyO]: 既にメルトダウンしてる
827 名前：M7.74(関東・甲信越) [2011/03/28(月) 10:22:43.23 ID:St6A2aF6O]: 対処できないから水入れて祈るしかない
水は真水に変えたから、今後引いてこれる状況に限度がでてくる
最終的に決死隊を組んで熱を帯びたまま無理に封印しなくてはならなくなる
828 名前：M7.74(東京都) [2011/03/28(月) 10:25:10.12 ID:Scb2PEhX0]: プルトニウムを測定していないって明らかにおかしいだろ。
測定して現状洒落にならないから伏せてるだけだ。
再臨界はしてると思ってる。
なぜなら今まで何ら有効的な対処何一つできていないし、水かけただけだ。
言っちゃ悪いが海と土壌の汚染を深刻化させたにすぎない。
829 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:25:35.99 ID:Q42BrhkE0]: >>822　美智子様の代理会見でも有効だろ
ご成婚でメロリンした世代だから
下手すりゃ陛下より交換度高い
830 名前：M7.74(宮城県) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:25:37.34 ID:xgIUOQT/0]: >>738
「おそらく」とか「～である蓋然性が高い」とか言われるよりは「たぶん」のほうがわかりやすいだけ吉。
831 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:25:39.68 ID:d4TA70he0]: >>820
・２号炉の炉心内の燃料棒は完全に溶けている。
・3/15～3/16に大規模な放射性物質の拡散があり、現在原発正門・西門や近隣地域で
　観測されている放射線量はこのとき飛散した汚染物資が地面などに残っている分。
　現時点では原子炉からの放射性物質の拡散はほぼ完全に止まっている。
　（漏れ続けていれば計測値が風向きで変動するが現在風向きでの変動はまったくない）
・再度の大規模拡散を防ぐために最優先事項は水素爆発・水蒸気爆発を防ぐために
　温度を下げること。現在ポンプ車による注水で温度は安定しており、冷却設備が復旧できれば
　望ましいが、復旧できなくても時間を掛ければ爆発の危険がなくなるまで温度を下げることは可能。
832 名前：M7.74(兵庫県) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:25:51.08 ID:ctzFtI5w0]: >>753
単に核種を間違えてたから、ベクレルも下がりました、ってことじゃないの？
cs134のほうがけた違いに半減期が長いので、放射能の強さも低いのでしょう。
833 名前：M7.74(栃木県) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:25:53.42 ID:GMTm1sXW0]: メルトスレになっとる……
834 名前：M7.74(広西チワン族自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:26:02.58 ID:lu2OigO1O]: >>817
メルトダウンはしてるんじゃなかった？燃料棒とけた水がタービン建屋にたまってるぽいんだおね？

自分も東京だけど、逃げるといっても、西方向には浜岡、もんじゅ、阿蘇山いるし、国内も海外も安全なとこはアフリカの内地とかしかない気がする(ライオンとか内戦とかはあるけど)
先は見えないけど、腹くくるのだ。人間は絶対に１回だけしぬのだお。やれることやったと満足していけるように、それまでをどう生きるかなんじゃないのかな。と自分は思うお。
835 名前：M7.74(石川県) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:26:33.38 ID:tKjFaiUw0]: 落ち着こうが落ち着くまいが
事実は変わらんし危険性も変わらん
落ち着く≒楽観だ
落ち着いたまま悲観論を唱えることも出来る
836 名前：M7.74(静岡県) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:26:39.39 ID:rb06oVlV0]: >>825
犠牲者を出さないで解決が大前提なんだよ
死が確定している人に託すっていう思い付きで言った事に
いつまでもくっつくなよｗいわはず厨
837 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:27:18.01 ID:d4TA70he0]: >>822
言っちゃ悪いけど、その数十人が日本国民全員を危険に晒している。
非常に迷惑。
838 名前：M7.74(長屋) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:27:43.38 ID:44hvXiQh0]: >>816
東京だけじゃなくてベッドタウンの神奈川・千葉・埼玉が雪崩を打ってパニックになるだろうから
3500万人の大パニックとか1号機なみに胸熱だな
839 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:28:01.97 ID:d4TA70he0]: >>826
そのとおり。炉内の燃料棒はすでに溶けている。
出てきてないだけ。
840 名前：M7.74(京都府) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:28:31.53 ID:cvI2q0UZ0]: >>834
> >>817
> メルトダウンはしてるんじゃなかった？燃料棒とけた水がタービン建屋にたまってるぽいんだおね？
どこでそんなウソ、教えてもらったんだろう
841 名前：M7.74(東京都) [2011/03/28(月) 10:29:14.77 ID:Scb2PEhX0]: >>834
西で原発事故が起こるのが確かだが、さすがに近い将来ではないだろ。
プルトニウム漏れが確かな情報がでれば直ぐに逃げる。
842 名前：【東電 86.6 %】 (埼玉県) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:30:33.79 ID:j/PjfLcb0]: 正しい指示と情報がほしい
以上
843 名前：M7.74(栃木県) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:30:49.15 ID:GMTm1sXW0]: >>838
だよねー。
津波の被害越えるよね……。

陰謀論がなくなって感情的にすっきりするってだけじゃ割に合わなすぎる。
844 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:32:04.39 ID:d4TA70he0]: >>841
確かな情報だとわかった時点で動いても手遅れだよ。
逃げる気ならさっさと逃げな。燃料棒の大規模な溶融があったのは明らかなんだから。
(東電自体がそう発表してる）
845 名前：M7.74(愛知県) [2011/03/28(月) 10:32:13.06 ID:mMTeU08t0]: 放射性物質１０００万倍→１０万倍に　東電　連夜の発表訂正
2011年3月28日朝刊
www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011032802000022.html

福島第一原発　２号機　放射線１０００ミリシーベルト超
2011年3月28日 07時12分
www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011032890071245.html
846 名前：M7.74(東京都) [2011/03/28(月) 10:32:25.40 ID:Scb2PEhX0]: 今現在水をかける事さえできていないわけで。
水に浸かり回路いかれた冷却機能が復旧するわけねーし、これからずっと空焚きだろ？
847 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:33:09.17 ID:d4TA70he0]: >>846
水はずっと入れてるし温度も安定してる。
基本的な情報も入手できないならだまってろ。
848 名前：☆ ホームページ作成(アラビア) [2011/03/28(月) 10:34:00.70 ID:G2DVt5S20]: ★ ホームページ作成
有り難うございました。
たいへん当店に感謝します
以上　宜しくお願い致します。(＾０＾）

tiji.me/001g
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849 名前：M7.74(栃木県) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:35:58.91 ID:GMTm1sXW0]: >>846
プルトニウム漏れの時点で逃げられるなら今も逃げられるだろ。はよ逃げれ。
850 名前：M7.74(内モンゴル自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:36:01.29 ID:nMXrlQlrO]: >>834
だおだお言うな
鬱陶しい
851 名前：M7.74(静岡県) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:36:31.05 ID:IWRXNOp2P]: おはよう

もう出たかもしれないが、放射線数値が１５日に跳ね上がったよね、
水素爆発が起きたとか理由が分からなかったが、東電が「ベント」していた
と発表（訂正）したね。
これで理由が分かったけど、東電は信用できないな。

2号機の放射線量も異常に高いが隠しているな。

政府が暫定基準を超えたが「ただちに心配はない」と言うが、このままの
数値で1年間続けばヤバいラインを超える事になる。

もう、周りの言うことより自分自身で決断して行動したほうが将来
後悔しないと思うね。
852 名前：M7.74(京都府) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:38:12.24 ID:Dhw5ln510]: >>851
もうもんじゅさんが起こしました。
853 名前：M7.74(宮城県) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:38:39.68 ID:7bdHDJaM0]: >>794
ねずみ男と言いたかったのだろうか…
854 名前：M7.74(関東・甲信越) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:38:45.35 ID:uOyHYcjCO]: 急に人増えたな
855 名前：M7.74(北海道) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:39:20.76 ID:DDEV4/8K0]: スレ立ててきます
856 名前：M7.74(広西チワン族自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:39:59.90 ID:lu2OigO1O]: >>850
ごめんね
857 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:40:05.12 ID:d4TA70he0]: >>851
3/15～3/16に線量が増大した理由は明白だよ。
２号炉が爆発して格納容器の気密が保てなくなった。その直後からだから。
ベントなんかでチェルノブイリの１／２０もの大規模汚染が起きるわけがない。
858 名前：M7.74(空) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:40:10.84 ID:+sIdXyT80]: >>854
単発IDで書き逃げが多いんじゃね
859 名前：M7.74(空) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:43:08.70 ID:+sIdXyT80]: >>857
そうなのかね？
東京日野なんかでは急激に上がってすぐ元にもどったから、
一時的な現象が原因に思えたんだけど
860 名前：M7.74(catv?) [2011/03/28(月) 10:43:26.19 ID:q6mcBFZ/0]: 東日本早よしねや！
おのれら終わっとうやんけw
861 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (北海道) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:44:30.53 ID:DDEV4/8K0]: 落ち着いて原発を語るスレ63号機
hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1301276513/

ﾊ・・・・ﾊ・・・・ﾊｸｼｮﾝ!!
862 名前：M7.74(宮城県) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:44:35.76 ID:ZSqT4VPW0]: 君　ちょっと行ってくれないか
すてごまになってくれないか
いざこざにまきこまれて
死んでくれないか
863 名前：M7.74(dion軍) [2011/03/28(月) 10:44:49.53 ID:5ta05Nc30]: おどれらw
864 名前：M7.74(東京都) [2011/03/28(月) 10:45:12.57 ID:Scb2PEhX0]: >>847
水漏れしてる2号機には注水できてないだずだろ？
865 名前：M7.74(内モンゴル自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:45:22.02 ID:nMXrlQlrO]: >>856
俺もいきなり突っかかちゃってごめんな。
866 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:46:04.26 ID:d4TA70he0]: >>859
日野って。。。そんな遠距離のデータ見てなにがわかると思ってるんだ。
官邸や東電の原発内のモニタリングデータを見ろよ。
867 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:46:39.31 ID:CRzrCMCq0]: 実際のところ燃料棒どうなってるのか
ちゃんと明白になるのは半年後くらいなのかなぁ
868 名前：M7.74(栃木県) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:47:10.54 ID:GMTm1sXW0]: 徹底調査が楽しみだよね。
869 名前：M7.74(チベット自治区) [2011/03/28(月) 10:47:12.26 ID:c8aSop0O0]: ビデオニュース・ドットコム
あえて最悪のシナリオとその対処法を考える
www.videonews.com/on-demand/511520/001784.php
870 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:47:17.77 ID:d4TA70he0]: >>864
注水できてないのに温度保てるわけないし、とっくに爆発しとるわ
871 名前：M7.74(東京都) [2011/03/28(月) 10:48:15.12 ID:Scb2PEhX0]: 参号機はプルトニウムだだ漏れ状態なのか？
まだ、そういう情報でてないはずだが。
872 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:48:33.85 ID:d4TA70he0]: >>867
半年じゃ無理っしょ。原子炉の中を見れるようになるには５年は掛かるだろう。
873 名前：M7.74(長屋) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:48:45.17 ID:KmEvK8JpP]: 漏れてる水は、蒸気が凝結したものだろ。
874 名前：M7.74(関東・甲信越) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:48:52.40 ID:uOyHYcjCO]: >>861
乙
875 名前：M7.74(広西チワン族自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:51:01.64 ID:TKpJI+INO]: >>871
東電はプルトニウムに関してはほとんど発表してない。
まあ、水蒸気でもくもく出てなきゃ、近海以外大したことないけど。
876 名前：M7.74(東京都) [2011/03/28(月) 10:52:21.47 ID:Scb2PEhX0]: >>873
それは違うだろ、それはプルトニウム測定してない状態(伏せてる)でそうだろうなっていう希望的観測だろ？
実際、プルトニウムが駄々漏れで燃料棒が溶けて再臨界からは逃れられない状態かもしれないんだろ？
877 名前：M7.74(栃木県) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:53:23.96 ID:GMTm1sXW0]: だだ漏れでこの程度ですんでるんだったらむしろ安心材料だと思うんだが……。
878 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:53:43.55 ID:d4TA70he0]: >>871
現在観測されている線量は２号炉由来のものと推定される。
３号炉からは漏れていないと思う。
879 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:54:30.83 ID:d4TA70he0]: >>876
そう思うならぐだぐだ言ってないでさっさと逃げろよ
880 名前：M7.74(東京都) [2011/03/28(月) 10:54:41.83 ID:Scb2PEhX0]: >>877
注水だできなく参号機が空焚き状態だとしたら再臨界からは逃れられないんじゃないのか？
881 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:55:10.88 ID:RDKNA+Se0]: まあ、使用済み燃料棒の上にクレーン倒れているわけだからそれ由来のプルトニウムは出てるわ。
882 名前：M7.74(東京都) [2011/03/28(月) 10:55:28.64 ID:Scb2PEhX0]: >>879
情報を統合して俺なりに答えを確かなものにしてからだ。
883 名前：M7.74(栃木県) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:55:45.54 ID:GMTm1sXW0]: >>880
うん、だから今のうちに逃げれ。プルトニウムだってちょっとは漏れてるよ。
884 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:56:22.05 ID:d4TA70he0]: >>882
おまえの持ってる情報はめちゃくちゃだし、正しい情報教えてやっても聞かないんだから
結論は変わらんだろ
885 名前：M7.74(東京都) [2011/03/28(月) 10:56:57.50 ID:Scb2PEhX0]: >>883
駄々漏れで再臨界が逃れられない状況だとわかればな。
886 名前：M7.74(内モンゴル自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:57:04.75 ID:nMXrlQlrO]: プルトニウムだだ漏れ
燃料棒溶融
再臨界

なんでこれらを一連の事象で繋げるかなぁ
887 名前：M7.74(栃木県) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:57:46.86 ID:GMTm1sXW0]: >>885
東京なんでしょ。それじゃどう考えても遅いよ。パニックの最中にようやく逃げる決断ってことじゃんか。
888 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 10:57:59.66 ID:d4TA70he0]: >>886
その中で合ってるのは「燃料棒溶融」だけだね
889 名前：M7.74(東京都) [2011/03/28(月) 10:58:07.38 ID:s+aBqx1h0]: 「暫定基準値」の「暫定」って何なの？
getnews.jp/archives/106920?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
890 名前：M7.74(東京都) [2011/03/28(月) 10:59:37.84 ID:Scb2PEhX0]: >>883
正しい情報？
実際、水漏れで放射能1000万倍？から10万倍に訂正した合機には注水できていなく空焚き状態だろうが。
そこでプルトニウムが駄々漏れしてる状況かどうかは情報をふせていてわからないんだろうが。
もしそうだったら再臨界を止め様がないわけだろ？
891 名前：M7.74(内モンゴル自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:00:10.38 ID:5sdEJWQqO]: 落ち着け！落ち着いて素数を数えるんだ！

素数の人もまとめの人も仕事かなー
前定期的に貼ってくれてた各所の放射線量の表みたいなのってどこにあるんだろ
892 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (北海道) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:01:01.83 ID:DDEV4/8K0]: 情報をふせてると思ってるってことは、本当はプルトニウムが駄々漏れって疑ってんでしょ
だったら逃げればいいのにｗ
893 名前：M7.74(神奈川県) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:01:06.17 ID:M+6eym7Q0]: 3-5年放水とかで冷やす作業するしかないんじゃね
894 名前：M7.74(静岡県) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:01:31.06 ID:IWRXNOp2P]: >>857
政府等は地震直後から燃料棒の早期の溶融の可能性は把握していたから
耐圧容器内の気体は高濃度の放射線があった、それをベントしたのだから
線量の増大の理由の一部にはなると思う。

全く、今になって真実が明らかになって、政府等が言ってきた事を振り返って
みると政府等の発表は信じられないとしか言えない。
895 名前：M7.74(愛知県) [2011/03/28(月) 11:02:00.75 ID:mMTeU08t0]: >>890

昨夜のニュースでは核分裂が起きているかもって話だったと思う。

あと、１０００万倍っていうのが訂正されても、結局１０００ミリ
シーベルトとか。

はっきりいってごまかせない事実がたくさん出てきているので、一ヶ月も
すればかなり全容がわかると思う気が。
896 名前：M7.74(静岡県) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:02:21.24 ID:IWRXNOp2P]: >>861
乙です
897 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:02:25.05 ID:d4TA70he0]: >>893
原子炉内は放水では冷えないよ。注水ね。
898 名前：M7.74(東京都) [2011/03/28(月) 11:02:44.43 ID:Scb2PEhX0]: >>892
それだけじゃ、福島住人や近辺の人らが詰むだけだろ？
東京に影響はそれほどではないし、問題はそれらが爆発して広範囲に散らばる事だ。
899 名前：M7.74(広西チワン族自治区) [2011/03/28(月) 11:02:50.49 ID:TKpJI+INO]: >>880
プルトニウム漏れとは別の問題だけど、ホウ素が消滅してなければ再臨界にはならんと思う。
再臨界するには、一定質量以上の放射性物質があって、それがまとまり(理想は球形)、減速材などがあって(これは水なのであるはず)、阻害能力(ホウ素など)を上回る分裂が発生した時に起こるから、偶然に起きるには条件が厳しい。
900 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:03:57.64 ID:d4TA70he0]: >>894
２号炉の格納容器は気密漏れしてて常時だだ漏れ状態なんだが。ベントどうこうってレベルじゃないよ。
901 名前：M7.74(広西チワン族自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:04:06.62 ID:lu2OigO1O]: NHK 不安院
902 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (北海道) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:04:24.48 ID:DDEV4/8K0]: >>895
1000mSv/hではなく1000mSv/h以上ね。

1000mSv/hまでしか計れない計測器でメモリ振り切ったんで、
正確な値は判ってない
903 名前：M7.74(九州) mailto:sage 都民UZEEE [2011/03/28(月) 11:05:02.14 ID:uiBxCcO7O]: >>885
お前知らないのか
作業員が被曝した3号炉タービン建屋に
漏れてる水のベクレル数から判断すると、
プルトニウムが漏れ出してるのは確実
海外の専門家もそう言ってる
一週間以内の際臨界も間違いなく起こる

俺は九州だからのんびり構えてるけど、
お前は避難しなくていいのか？都民。
904 名前：M7.74(東日本) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:05:17.11 ID:PQa4n//i0]: １２３４号機では、注水のおよそ半分が蒸発しているって3/28/00：00の東電会見でいってた。
亀裂がある容器類ごと水で満タンにするのに3700立米（学校プール約10杯分）

注水量は1日で満タンになる量でやってるけど、蒸発分も合わせると2日かかると予想しているが
燃料棒冠水だけならもっと早くなる可能性もあるって。

恐らくここが最後の勝負どころ。

ここで冠水キープできる炉がでてくれば、放射能拡散がだいぶ食い止められて
関東地区の日常生活は安定するし、現場放射線も減って作業が進む。

逆に冠水しないとなると、汚染水の除去と復旧作業の交互作業になって、
ぜんぜん作業が進まず、数ヶ月単位の長期戦突入。
905 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:06:42.08 ID:GW8HGFPV0]: ここも一時期に比べて人が減ったな
その分落ち着きのないやつが増えてるが
906 名前：M7.74(栃木県) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:07:16.09 ID:GMTm1sXW0]: >>898
もう、自分としての結論はでててそれ以外の結論はいらないってわけねw
将来的には逃げるのは決定だけど、なるべく先送りしたいってわけ？
そういう条件なら

どうせ長時間の逃亡になるんだから、今逃げてもぎりぎりに逃げても誤差くらいにしか逃亡日数かわらないよ。
その誤差が問題になるくらい手持ちが厳しいならあっさり諦めれ。
907 名前：M7.74(愛知県) [2011/03/28(月) 11:07:18.33 ID:mMTeU08t0]: >>902

＞ 1000mSv/hまでしか計れない計測器でメモリ振り切ったんで、
正確な値は判ってない

こういう訂正情報も結局東電任せなわけだから、オレは１０００万倍って
あながち間違っていたわけじゃないと思うぜ。おもわずとんでもない
事実を出したら、あまりにも数値がでかすぎて、これはあかんって
なっただけかも。

さすがのNHK解説員もびびっていたし、昨夜。
908 名前：M7.74(長屋) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:07:22.01 ID:KmEvK8JpP]: プルトニウムが出すのはアルファ線で
アルファ線は空気中で数ｃｍしか飛ばないから外部被爆は心配無用。
問題は内部被爆だが、これも原子炉内や建屋内にある限り問題ない。
909 名前：M7.74(東京都) [2011/03/28(月) 11:07:26.13 ID:Scb2PEhX0]: 何にせよ、福島県民がこれから死者や影響から逃れられないわけで、それらの影響が東京にくる状況はあるのかどうかの話なんだがよ。
プルトニウムが散らばるかどうかの話だ。
何だかんだで250キロ離れてるわけだからな、状況を理解して確かなもんがわかってからでも逃げられる。核爆発ではなければ。
910 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:08:11.61 ID:d4TA70he0]: >>898
再臨界は現実的な確率ではありえない。
ありえるのは高温による水素爆発・水蒸気爆発。
極論すれば余震でもう一度津波が来て冷却体制が止まったら数日でまた爆発するよ。
新たな爆発がなくてもすでに配管が壊れてて今後大量に漏れてくる可能性もある。
こういったことが現実に起きれば東京がパニックになるのは明らかで、プルトニウムどうこう
以前にパニックで死ぬ確率の方がずっと高い。だからさっさと逃げろと言ってるんだ。
911 名前：M7.74(関東・甲信越) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:08:48.41 ID:uOyHYcjCO]: 仮設だらけだな＠ＮＨＫ
912 名前：M7.74(関東・甲信越) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:10:57.48 ID:nMCTBd/1O]: >>903
万が一に再臨海しても、九州だったらノンビリ…ねえ。
おめでたい。
913 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:11:30.71 ID:GW8HGFPV0]: 東京は放射性物質よりパニックで自壊しそうだ
914 名前：M7.74(内モンゴル自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:11:35.04 ID:skRBwxQpO]: なんか東京は定期的に変なの沸くしNGすればいいじゃん
相手も情報が欲しいんだし相手にしなくても勝手に集めるでしょ
915 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:11:42.61 ID:d4TA70he0]: >>912
釣りにいちいちレスせんでも
916 名前：M7.74(東京都) [2011/03/28(月) 11:12:40.95 ID:Scb2PEhX0]: >>910
水素爆発・水蒸気爆発ならば状況把握次第でパニックにはならないとは思うな。
要は、徒歩、自転車でも逃げようと思ったら逃げられるし。一日でかなりの距離になるしな。
917 名前：M7.74(愛知県) [2011/03/28(月) 11:13:09.72 ID:mMTeU08t0]: >>909

＞何だかんだで250キロ離れてるわけだからな、状況を理解して確かなもんがわかってからでも逃げられる。核爆発ではなければ。

逃げられるわけないじゃん。地震当日の首都圏のパニックみたでしょ。
渋滞どころじゃない騒ぎになるし、電車もバスもいっぱいで行列になる
だけ。
918 名前：M7.74(catv?) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:13:36.20 ID:baigLGOI0]: キリスト再臨界
919 名前：M7.74(栃木県) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:13:44.78 ID:GMTm1sXW0]: 東京人はパニック甘く見てるなあ……。
920 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:14:00.97 ID:d4TA70he0]: >>916
状況もクソも現地の作業員が放射能でばたばた死んだら日本中パニックだわ
921 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:14:32.44 ID:CRzrCMCq0]: エターナルフォースパニック

なんかわからんが死ぬほど危ないらしい
922 名前：M7.74(長屋) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:14:41.34 ID:KmEvK8JpP]: 臨界が起こると中性子線が発生する。
中性子線の恐ろしさは、他の物質を放射性物質に変えてしまうところにある。
臨界だけは避けないといかん。
923 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:14:43.93 ID:GW8HGFPV0]: プルトニウム気にするよりも、人ごみで圧死することを警戒すべきだろ
924 名前：M7.74(catv?) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:15:04.65 ID:xdE4/6df0]: >>916
そうだといいけどね。。
925 名前：M7.74(千葉県) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:15:21.34 ID:A1I1k2KT0]: >>917
逃げれるさ。余裕
926 名前：M7.74(東京都) [2011/03/28(月) 11:15:55.61 ID:Scb2PEhX0]: >>917
250離れてるわけでそこまで水素爆発・水蒸気爆発でプルトニウムが飛来するとは考えにくい。
そこまでパニックなら自転車で逃げるし、その状況は再臨界での格爆発だけだろ。
927 名前：M7.74(愛知県) [2011/03/28(月) 11:15:55.95 ID:mMTeU08t0]: >>916

道路がすいていれば。すくわけないんだけど、これ以上のことがあれば。

おまえが考えているような避難は他の何千万人も考えているって。
928 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:16:22.23 ID:d4TA70he0]: >>922
そりゃそうだが現実的に臨界なんて起きっこないし、問題はそこではない。
すでに炉心や燃料プールにはチェルノブイリで放出された量の何十倍もの放射性物質がある。
929 名前：M7.74(栃木県) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:16:40.36 ID:GMTm1sXW0]: >>923
そんな状態で物流完全に停止。トラック動けないし、餓死者続出。
930 名前：M7.74(千葉県) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:17:14.21 ID:A1I1k2KT0]: >>927
心配スンナ。余裕
931 名前：【東電 88.7 %】 (埼玉県) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:17:17.87 ID:j/PjfLcb0]: >>861
おちゅ
932 名前：M7.74(catv?) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:17:21.26 ID:baigLGOI0]: 避難なんて考えてるのは2ｃｈに張り付いてる不安神経症の約10名だけ
933 名前：M7.74(catv?) [2011/03/28(月) 11:17:30.48 ID:JBnkwJ+A0]: 　　　　　　　　　た～のし～い　な～かま～が

　　　　　　　　ポ　　　ポ　　　ポ　　　ポーン♪
　　　　　　　　∵∴　∵∴　　∵∴　　∵∴
　　　　　　　　∴∵　∴∵　　∴∵　　∴∵
　　　　　　 .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷　┷┷┷
　　　　　　　１号機　２号機　３号機　４号機
934 名前：M7.74(東京都) [2011/03/28(月) 11:17:30.58 ID:Scb2PEhX0]: >>920
それは、作業員だけ我の事じゃないだろ、そんなんでパニックにはならんわ。
自分がその状況になるかどうかの話だろ。
935 名前：M7.74(静岡県) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:17:51.81 ID:QYgpntSp0]: パニックパニック言ってるのはテレビ局の人だろ？
こんなスレで本当のこと言ってもパニックにはならんよ。
936 名前：M7.74(catv?) [2011/03/28(月) 11:17:53.01 ID:2OFaSxdg0]: 冷却が今の状態で爆発の危険が無くなるにはどの位の期間が必要ですか？
およそでいいので教えてください、詳しい方。
937 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:18:01.87 ID:CRzrCMCq0]: パニックパニック騒いでパニックになっている人は
結局何をどうしたいの
遷都推進派なのか
938 名前：M7.74(九州) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:18:03.32 ID:uiBxCcO7O]: >>916
目に見えない放射能が降り注ぐ中、
自転車でぜぇはぁ言いながら逃げ惑う気か
おめでたい奴だな

後、放射線の速度は可視光と同じだからな
事が起きてから逃げ出しても遅い
生き残りたければ少しでも遠くへ、
一分一秒でも早く避難しておく事だ
939 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:18:51.77 ID:d4TA70he0]: 政府の情報隠しには疑心暗鬼になるくせに想像力ぜんぜんないんだな
まあ人がどうしようがどうでもいいけど
940 名前：M7.74(愛知県) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:18:54.42 ID:XGEND2xN0]: >>937
しんちゃんだろ
941 名前：M7.74(catv?) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:19:02.46 ID:baigLGOI0]: 状態が落ち着いてるので、みんな残念そうだね
2ｃｈにいるのはリセット志向が強いのかな
どんな人生送ってるんだろう
942 名前：M7.74(静岡県) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:19:21.09 ID:IWRXNOp2P]: >>907
まあ、ここで正確な答えを出さなくても大体でいいよ、試験じゃないんだ
から。
もう、東電は訂正情報を出しているので絶対本当のことを隠している。
プルトニウムだって絶対事実を把握しているはず。
当事者だからそういう備えは必然だから、出したらとんでもない事に
なる予感がする。
943 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:19:27.44 ID:GW8HGFPV0]: 原発は随分心配するのに、パニックに関しては楽観視してるんだな
この前の水騒ぎ一つとっても分かるだろうに
944 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:19:38.02 ID:d4TA70he0]: >>936
朝日新聞によると短くて１ヶ月。
945 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (北海道) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:19:38.90 ID:DDEV4/8K0]: パニックパニックパニックパニック
おらは人気者～
946 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:19:58.64 ID:o5wRV7CL0]: 相当東京に恨みがあるんだろう
947 名前：M7.74(栃木県) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:20:03.49 ID:GMTm1sXW0]: >>939
変なところだけ心配してるよねw
そんな状況になったらもっと心配することあるだろうにw
948 名前：M7.74(三重県) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:20:06.49 ID:2sH4H4j+0]: このスレの流れは、まさに「メルト」スレ化している。
落ち着いて語るスレにしようぜ。
949 名前：M7.74(東京都) [2011/03/28(月) 11:20:49.84 ID:Scb2PEhX0]: >>928
原発のリスクを何も考えていない奴がそれを招きいれてそこの人々が死んだり影響をうけるだけだろ。
チェルノブイリで放出された量の何十倍もの放射性物質の影響を受けるのは福島県民や近辺の県民だけだろ？
ごしゅうしょ様でしたで住む話だし。
950 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:21:31.22 ID:o5wRV7CL0]: メルトダウン上等
腹くくった＠東京
951 名前：M7.74(catv?) [2011/03/28(月) 11:21:39.41 ID:tPULumRI0]: これってさ、

逆に考えれば解決しない？

悪い方向を食い止めるだけで精一杯なわけでしょ

ベクトルを変えればいいんじゃないか

悪い方向の強い力を逆に利用する。
952 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:21:59.10 ID:bLvWAC4X0]: >>861
乙です
ってか
ﾊ・・・・ﾊ・・・・ﾊｸｼｮﾝ!! って・・・
953 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:22:31.85 ID:GW8HGFPV0]: >>941
どうしても最悪の状況だと思い込みたがる奴が定期的に湧くな
954 名前：M7.74(catv?) [2011/03/28(月) 11:22:53.66 ID:2OFaSxdg0]: >>944
事故発生時からカウント？
955 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:22:57.64 ID:d4TA70he0]: >>950
上等っていうか、すでに炉心溶融はしてるの発表されたから。
あとは実が出てくるか、押さえ込めるかだけの話。
956 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:22:58.45 ID:gpO/WT8b0]: 結局のところ問題は誰が漏洩個所をふさぎに行くかということでもめてるんだろ。
957 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:23:13.67 ID:d4TA70he0]: >>954
現在から
958 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (北海道) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:23:16.55 ID:DDEV4/8K0]: 誘導
落ち着いて原発を語るスレ63号機
hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1301276513/
959 名前：M7.74(兵庫県) [2011/03/28(月) 11:23:20.63 ID:Cz6mzVQ40]: age
960 名前：M7.74(内モンゴル自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:23:52.27 ID:lu2OigO1O]: >>861
おつ
ｶｾﾞ？花粉症？おだいじに！
961 名前：【東電 88.7 %】 (埼玉県) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:24:10.80 ID:j/PjfLcb0]: >>948
落ち着いて奴がメルトしだすと
こうなるんだろうな。
いまさらメルトにいったら死んでしまうんじゃないかwww
962 名前：M7.74(東京都) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:24:21.84 ID:o5wRV7CL0]: >>955
あ、そうなの。
ニュースとか見ないからしらんかった。
死ぬときゃ死ぬし、南無阿弥陀仏。
963 名前：M7.74(東京都) [2011/03/28(月) 11:24:22.18 ID:Scb2PEhX0]: 再臨界爆発でもない限り東京には影響ないしね。
964 名前：９５１(catv?) [2011/03/28(月) 11:24:29.80 ID:tPULumRI0]: ある程度冷やしつつ、

その本体の熱を利用して溶解の温度が
965 名前：M7.74(内モンゴル自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:24:52.70 ID:skRBwxQpO]: >>941
誰か叩いたりつねにして現実で相手にされないんだろう
他がどうなってもいいとか思ってるのはリアルで取り繕っても滲み出るもの
陰で何言われてるか
966 名前：M7.74(チベット自治区) [2011/03/28(月) 11:25:34.58 ID:B66PJY7G0]: >>891
www.houshasen-pref-ibaraki.jp/present/result01.html

今のところ「落ち着いてる」という表現が適切か。
作業が停滞しているようにも見えるが、崩壊熱も少しずつ収束に向かっているようなので、
あえて危険を冒してまで冷却系統の回復を急ぐ必然性も薄れた、という判断だろうか。
今後の課題は、じわじわと漏れている一次冷却水をどう始末するかということに絞られてきた気がする。
とりあえず、ここまで放射能による死者が一人も出ていないことは称賛されるべきことかも知れない。
これを上手く乗り越えたら、
「マグニチュード９クラスの地震で３炉同時に電源喪失しても深刻な放射能漏れも死者も出さなかった原発」
ということで、日本の対応は評価を上げるかも知れない。
967 名前：９５１(catv?) [2011/03/28(月) 11:25:37.56 ID:tPULumRI0]: 溶解する温度が高い金属を投入する
968 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:25:38.52 ID:d4TA70he0]: >>953
最悪の状況ではないが、１週間前に想定していた最悪の次ぐらいに悪い進行ではあるな。
まあ本当に最悪の進行でどかーんと行っても即死者は１０万人も行かないよ。
969 名前：M7.74(九州) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:26:19.67 ID:uiBxCcO7O]: 都民の相手すんの疲れて来た
こいつ馬鹿なふりして
現地近くの人の不安煽ってるだけのクズだろ
970 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:27:10.02 ID:CRzrCMCq0]: >>966
ありそうな記事

マグニチュード９クラスの地震で
３炉同時に電源喪失しても
深刻な放射能漏れも死者も出ない
未曾有の大惨事になった
971 名前：M7.74(東京都) [2011/03/28(月) 11:27:10.04 ID:Scb2PEhX0]: ようは、再臨界爆発がするのを逃れられないってわかればいい。
一日で核爆発はありえないだろ、それがわかれば一日あれば自転車で100㌔は逃げられるだろ。
972 名前：M7.74(静岡県) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:27:36.71 ID:QYgpntSp0]: 落ち着いたら何でも話すよ
国際機密でも誰も知らない情報もいくらでもある

すでに日本中にプルトニウムは拡散してるとか
973 名前：M7.74(東京都) [2011/03/28(月) 11:27:46.93 ID:s+aBqx1h0]: 「再臨界の可能性は極めて低い」　日本システム安全研究所・吉岡律夫代表
sankei.jp.msn.com/affairs/topics/affairs-14708-t1.htm
974 名前：M7.74(栃木県) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:27:48.07 ID:GMTm1sXW0]: >>969
絶対、大したことないって分かってて言ってるよね。
975 名前：M7.74(東京都) [2011/03/28(月) 11:28:17.49 ID:Scb2PEhX0]: >>966
震源地から
離れて震度5強でこの状態なんだろ？
976 名前：M7.74(千葉県) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:29:06.74 ID:A1I1k2KT0]: 俺はロードバイクで一日２５０キロ走るぜ。
977 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:29:46.47 ID:bLvWAC4X0]: 5号クンと6号タンも不穏な・・・（CX)
978 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:30:04.47 ID:d4TA70he0]: >>966
前半部は同意。

地震による作業員の死者は出てるよ。放射能によるものじゃないけど。
979 名前：【東電 88.7 %】 (埼玉県) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:30:24.29 ID:j/PjfLcb0]: >>976
ロングライドむり
きのう80kmのって膝痛い
放射性物質のせいでwww
980 名前：M7.74(東京都) [2011/03/28(月) 11:30:44.00 ID:Scb2PEhX0]: >>974
再臨界がするかもしれないと俺は思ってるが？
要は、核爆発するかどうかの話だ。
981 名前：M7.74(広西チワン族自治区) [2011/03/28(月) 11:32:12.66 ID:TKpJI+INO]: >>972
黄砂から出てる
982 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:32:14.60 ID:d4TA70he0]: 再臨界も核爆発もありえねーから。その前に高温で水蒸気爆発して吹っ飛ぶ。
983 名前：Ｍ７８(東海) [2011/03/28(月) 11:32:16.86 ID:nsghIvSmO]: 地震では壊れてないでしょう

対処間違い爆発による被害拡大

管さん査察に行かなければ爆発なかった可能性もあったらしい噂でわ。
984 名前：M7.74(新潟・東北) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:32:18.99 ID:H1Km/S5FO]: アホくさ…
985 名前：M7.74(東京都) [2011/03/28(月) 11:33:28.73 ID:Scb2PEhX0]: 福島方はほんとごしゅうしょ様としかいえないけどな。
でも、原発みたいな無用な長物を招き入れるのを是としてたのも悪いよね。
絶対に、影響が顕在化してくる。
986 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:33:53.19 ID:aPcmhP4q0]: こういうとき、アシモ君は使えないの？
987 名前：M7.74(千葉県) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:34:17.39 ID:A1I1k2KT0]: >>979
この間乗ったら喉が痛くて心配したが
風邪だった。
988 名前：M7.74(内モンゴル自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:35:38.72 ID:skRBwxQpO]: >>985
ありゃりゃ、これでクズか荒らしかのどっちか確定だわ
相手にしない方がいいな
989 名前：M7.74(広西チワン族自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:36:10.81 ID:TKpJI+INO]: >>983
どの号機か忘れたけど、地震で1次系のパイプ外れてたって作業員のインタビューなかったっけ
990 名前：M7.74(広西チワン族自治区) [2011/03/28(月) 11:36:44.66 ID:0Xp0TfirO]: 1000なら事態無事収束。
俺はJCと結婚。
991 名前：M7.74(静岡県) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:37:19.30 ID:IWRXNOp2P]: 東京の放射線数値だけどもさあ、
落ち着いてきているけども高値安定したみたいだね、今後この状態のまま
なのかなあ～
心配になるね。
あと千葉とか埼玉と比べても高いね。
992 名前：M7.74(東京都) [2011/03/28(月) 11:37:39.59 ID:Scb2PEhX0]: >>983
既に深刻な放射能汚になってるだろ？
震度5強で。
993 名前：M7.74(東京都) [2011/03/28(月) 11:39:19.68 ID:Scb2PEhX0]: 再臨界はするだろ、注水できず燃料棒が破損しててその上空焚き状態なんだから。
994 名前：M7.74(チベット自治区) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:39:19.54 ID:G62vl0m00]: >>990
結婚は無いだろ…
995 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:40:14.23 ID:d4TA70he0]: >>991
地面などに付着した分だろうね。このままでしょ。
996 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:40:51.37 ID:d4TA70he0]: >>994
法的に無理だよな
997 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (北海道) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:41:20.46 ID:DDEV4/8K0]: >>996
マジレスすると無理ではない
998 名前：M7.74(不明なsoftbank) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:41:34.18 ID:nrYDSQ520]: 1000なら今日中にびっくりする程事態収束！
999 名前：M7.74(dion軍) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:41:38.48 ID:CRzrCMCq0]: 1000なら荒らしさんが
核爆発が起きる詳細なプロセスを
納得できるように説明してくれる
1000 名前：M7.74(関東・甲信越) mailto:sage [2011/03/28(月) 11:41:58.29 ID:uOyHYcjCO]: 1000なら収束
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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