- 1 名前：M7.74 [2021/05/02(日) 15:00:09.40 ID:0aGerGzF0.net]
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを三行以上重ねてスレ立てしておく！！
前スレ
【備えあれば】防災用品 非常食スレ138【憂いなし】
mao.2ch.net/test/read.cgi/eq/1617680745/
■したらば避難所
【備えあれば】防災用品・非常食スレ【憂いなし】まとめ&避難所
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14035/1337869440/
次スレ立ては>>970
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 名前：M7.74 [2021/05/02(日) 15:31:52.14 ID:/DqpRybJ0.net]
- https://acty.crecia.jp/hadacare/lineup/#product02
紙おむつ。
履いて出勤。
長時間トイレのない電車で通勤するとか、エレベーターにのることが
多い人とか、備えておいていいと思う。
- 3 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/02(日) 15:38:32.96 ID:8jfEXW1p0.net]
- <よくループする話題＞
・《刃物の携帯について》
災害対策であっても、刃渡り6cm以上の刃物を常時携行することは、銃刀法違反となる可能性が高いようです。
刃渡り6cm未満の場合も、軽犯罪法違反とされることがありますが、明確な基準はなく、現場の警官の裁量に
委ねられているようです。その為、このスレッドで答えが出る問題ではないので、刃物の携帯については各人が
自己責任で判断しましょう。
・《エマンジェンシーブランケットについて》
最近防災セットに必ずといっていいほどついてくる、アルミを蒸着したシートです。
軽く、折りたたむと手のひらサイズになり、毛布３枚分の暖かさと言われています。
反面、使用時の音がうるさい。風が吹き抜け寒く感じる。結露する、などの欠点もあります。
是非の議論は避け、長所と短所をよく理解し自己判断で導入を決めましょう。
・《キズの消毒の是非について》
消毒薬を使わない外傷の治療法（閉鎖療法＝湿潤療法）が存在します。
参考：(p)www.wound-treatment.jp/
主なメリット：キズの治りが早いとされる。
主なデメリット：一般的な方法ではない。水がそれなりにたくさん必要。
このスレで消毒の是非について議論することは、お医者さんでもないので不毛かと思われます。
なお、消毒薬は備蓄品に入れておいて損はありません。やけど等にも使えます。
・《持ち出し袋（入れ物）について》
以下が基本で、被災状況や避難方法等ケースバイケース。
自分の身体に合ったザックを買って 荷物を詰めて「重さ」を体感し、確認しましょう。
●一次避難防災用具（緊急避難用）
20〜45Lのザック、ともかく迅速に行動できて両手が空くもの
折り畳めるものやウエストバッグなどのサブバッグやポケットが多いベストがあると尚良し
重さは人によるがせいぜい5〜6キロ程度を目安に(走って逃げられますか？）
●二次避難防災用具（避難に時間のある時、３日程度の期間避難所で生活するための用具）
45〜80Lのザック、成人男性15〜20キロ、成人女性〜10キロ程度
状況によっては、「長期避難用」の物品を一部含む場合有り
●長期避難用（ライフラインが止まったり、長期で避難所で生活する必要がある時）
60〜80Lのザック、状況によってはスーツケースやキャスター付きバッグ等
- 4 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/02(日) 15:38:41.45 ID:8jfEXW1p0.net]
- ＜よくループする話題２＞
・サーバ異常で板のスレ一覧から多くのスレが見えなくなることがあります。
一時的な状態で、いずれ復帰します。慌てて新スレを立てないで下さい。
見えている適当なスレに「 !rebuild:sage 」と書き込むと復帰できる場合もあります。
・日本は法治国家です。行政や法律に不備があっても法を犯せば犯罪です。
犯罪行為を他人に薦めたり、推奨するようなレスは慎みましょう。
・予想予言系は専用スレが多数存在します。
注意喚起する意味で情報提供は結構ですが、議論は専用スレでどうぞ。
・たいしたレベルでもないくせに、他人様より多少準備が出来たからと
「地震よ早く来い」とかホザく基地外小僧はさっさと●んでください。
・質問して答えをもらったら、気に入らない答えでも返事やお礼くらいしなさい。
例え”２ちゃん”でも最低レベルの常識です。
・防災用品は、非常時に一般の老若男女が飲み食い或いは使わなければなりません。
○○ヲタは、そういう部分にも配慮し、偏ったレスは自粛しなさい。
・くだらん事でいちいち他人に絡むな、井戸端厨はスレ立てにも協力しろ
・賃貸、戸建て、マンション、大都市、地方都市、田舎町、独身、既婚、同居家族の有無など、
環境によって必要な用品・物資は変化します。押し付けにならないよう気をつけろ
- 5 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/02(日) 20:02:44.74 ID:LBHv8Wgr0.net]
- 保守
- 6 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/02(日) 20:51:01.65 ID:xMqWw7Ta0.net]
- いちおつ
- 7 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/03(月) 01:24:48.13 ID:2UjCZbE8M.net]
- いちもつ
- 8 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/03(月) 05:08:33.75 ID:UB5Y1RoEM.net]
- 保守はどこまで必要なの？
- 9 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/03(月) 06:12:25.68 ID:n7RQWvl40.net]
- この板は保守必要ないよ
- 10 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/03(月) 06:17:16.63 ID:UB5Y1RoEM.net]
- じゃあ前スレ終わるまで待機でいいか
- 11 名前：M7.74 [2021/05/03(月) 23:15:02.08 ID:4fTDZG8L0.net]
- >>1おつ
カセットガス炊飯器 HAN-go | 岩谷産業株式会社
www.i-cg.jp/product/burner/cb-rc-1/
www.i-cg.jp/product/burner/cb-rc-1/assets/images/main/heroSlider/heroVisual-02-pc.jpg
- 12 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/04(火) 03:26:45.17 ID:iSwIl/9R0.net]
- >>11
重いだろう
- 13 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/04(火) 10:03:35.02 ID:VIcv21wLM.net]
- この滑りやすい状況で手持ち?!
- 14 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/04(火) 18:19:58.55 ID:7e9KOLGD0.net]
- >>11
ちょうど、貯め込んだエネポ用のカセットガスを消費しようと、パロマのガス炊飯器を買うつもりでいたから、とても興味を引かれたけど、6万円は高すぎだな･･･
リンナイかパロマのガス炊飯器の横に、CB缶を立てかけられるようなボトルケージをうまく設置出来る方法があるといいんだけど。
- 15 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/04(火) 21:16:24.43 ID:iWVwsW1Aa.net]
- カセットガスは普段からカセットコンロで使うようにしてるは
卓上でお茶沸かしたり便利
- 16 名前：M7.74 [2021/05/04(火) 22:18:20.56 ID:+T1+t3NDa.net]
- 公園でソーラー充電器でスマホ充電試してたら
ヤンキーみたいな奴等が「ムカつく」だって、何でいちゃもん付けてくるんだろうなあ
- 17 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/04(火) 23:25:40.13 ID:OEbPMt880.net]
- >>16
平時でもそのように言う方もいるので、
非常時には本当に気をつけて使わないといけませんね。
貸してくれならまだしも、
強奪される可能性もありそうですから。
- 18 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/05(水) 01:20:37.43 ID:fKsYXbwXa.net]
- インド型はアジア人に強気に出るウィルスだね
若くても無理
少し備蓄しておくわ
- 19 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/05(水) 02:13:53.71 ID:V47aCVHNr.net]
- >>16
何がどうむかつくのかさっぱりわからんわな
ヤンキー意味不明だわ
- 20 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/05(水) 06:28:19.91 ID:3KzPhTciM0505.net]
- ステイホームの時期に公共の場でパネル広げてたら
邪魔くさいとか自宅でやれとか思うのは普通だろうよ
そもそもヤンキーの言いがかりは>>16の妄想な件で、非実在のヤンキーに言いがかりをつけてるのは>>16である件なわけで、つまりヤンキーは被害者
- 21 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/05(水) 08:10:01.84 ID:cBSxsG+y00505.net]
- そんなに狭い公共スペースあるか？
広場のど真ん中にいたらそうかもしれんが
- 22 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/05(水) 12:38:47.98 ID:+UYNxB2H00505.net]
- 端の木陰で充電はしないだろうから
邪魔になってる可能性はあるね
まぁ意味不明の暴言もあるから怖いんだけど
- 23 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/05(水) 13:10:32.19 ID:9MM3+VOaM0505.net]
- >>22
実在しないヤンキー怖がってどうするんだよ
- 24 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/05(水) 13:27:51.58 ID:jshL76Bb00505.net]
- ヤンキーにからまえれるのにも備えろってことだろう
- 25 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/05(水) 16:41:08.89 ID:WK+CuiUoM0505.net]
- ヤンキー怖いな
災害時に一番気をつけるべきはヤンキーか
- 26 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/05(水) 17:35:48.11 ID:iXk/VNvza0505.net]
- ヤンキーに備えるには半グレになればいいの？
- 27 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/05(水) 22:37:38.54 ID:Nwgq42U70.net]
- 酸素缶が急に売り切れ始めた
- 28 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/05(水) 22:49:17.57 ID:IuC+14hM0.net]
- インドで高騰してるからかな？
一年前の情報が錯綜していろんなものが転売されていた時期を思い出す
- 29 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/05(水) 23:15:44.34 ID:JnBKgT09M.net]
- 酸素缶なんて何分も持たないよ。
- 30 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/06(木) 00:46:18.75 ID:49HAZx5Vr.net]
- 通行の邪魔なら邪魔だと指摘しての文句になると思うから、ただたんに目障りとかズルイとかそういう感情なんじゃね>ヤンキー
元々気管支弱いから酸素缶はチェックしつつ使ったことはないんだけど
たしかにまた品薄になってる気はする
またメルカリ転売とかになるのかね
- 31 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/06(木) 02:29:26.09 ID:zUiVgfg70.net]
- >>29
それがな、数年前狭心症発作を起こした時、酸欠で後遺障害になる可能性があったのを備蓄で作っていたエマージェンシーセットの酸素缶に助けられた経験があるのだよ
使い方としては一気に吸い続けるとすぐに無くなるから、数回に一回酸素缶吸入を挟んでSpO2を下げないようにすると効果的です
- 32 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/06(木) 03:00:09.27 ID:w7el10zka.net]
- これは良い情報
- 33 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/06(木) 07:30:43.47 ID:qk13KVbiM.net]
- >>31
ありがとう。そんな用途は考えた事も無かったわ。 手元に有っても使う発想が無かった。
この前同級生が脳梗塞になったばかりなんで他人事では無い。
自分で使って、救急車が来るまで持たせたんですか? あなたは素人じゃ無いでしょう?
- 34 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/06(木) 10:07:07.48 ID:WPWPwC3ea.net]
- >>31
妻が看護師でコロナ診てるのだけど、あんな缶は数分で無くなるけど最悪の状態にならないレベルで少しずつ使えば救急車来るまでの繋ぎにはなるから買ってある
- 35 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/06(木) 10:14:32.35 ID:nOKK2Fos0.net]
- 酸素缶を使いこなすスキルが無いから俺には無理だなぁ
これ趣味で身につけた技術ならレベル高すぎ
- 36 名前：M7.74 [2021/05/06(木) 10:30:55.08 ID:Y7HZTtPda.net]
- >>20
空いてた公園のベンチに座ってたぞ、充電器は地面というか縁石の上で全く邪魔じゃない 新聞読みながら様子見てたら五人程の見るからに馬鹿共が来て覗き込んで「んだ？これ」「何かムカつく」だぞ 殺人あった町田の公園な
- 37 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/06(木) 12:34:25.31 ID:zUiVgfg70.net]
- >>33
>>35
元医療従事者だけどほとんどは趣味で勉強しましたw
備蓄で1番大事なのは「知識と冷静に対処できる精神力」がモットーですw
- 38 名前：M7.74 [2021/05/06(木) 13:02:12.64 ID:cxwMKjcp0.net]
- >>36
ヤンキー等は何考えてるか何をしでかすか予測不能な人種なんだろうね
平時でこれなら災害時は更に理解不能な行動を取るかもしれないので、関わらない近寄らないよう厳重に注意しないとだな
- 39 名前：M7.74 [2021/05/06(木) 14:17:28.98 ID:9F1FMjlEa.net]
- >>38
町田って近くで大きい街だから買い物とか行くけど駅前の西友とか刺青晒した連中が喚きながら店内うろうろしたりおかしい街だよ、子供達も夕方塾終わったらさっさと電車乗れって言ってる
- 40 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/06(木) 16:24:51.49 ID:49HAZx5Vr.net]
- >>36
やっぱり頭悪いタイプってそんなもんだよね
実害の有無ではなく、見慣れないものや知らないものへ排他的というか
さらにはそれを内心に留めないで実際に相手に言っちゃうあたりがなんとも不思議
>>31
これは参考になる
- 41 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/06(木) 19:36:30.09 ID:YTq4Kc7M0.net]
- ヘリウムでも事故ってるからなー
声変わるヤツ
- 42 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/06(木) 21:25:31.10 ID:oxSuL4HZM.net]
- >>37
つまり根性だな
- 43 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/07(金) 13:25:21.32 ID:fQx7rtvG0.net]
- >>41
あれは販売方法とかがやばいからね
昔はパッケージからストローで吸うだったのが
百均でスプレー缶が売ってる
- 44 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/08(土) 10:02:10.95 ID:3vhLxLli0.net]
- 備蓄過剰な気がしてきたがトイペ追加で買ってきた
エンドユーザーにこんな買い溜めさせるとは物流が脆弱で
バカらしいが念のため買い込まざるを得ないトレペは前科あるし
ついで買いで米も買うがこう言う買い方は陰気で嫌だ戦後かよ
チリも積もればで家庭の備蓄が増えたデータとかトイペだけでも
リアルなデータ出ないのかニュースじゃウーバーしか言わんけど
- 45 名前：M7.74 [2021/05/08(土) 10:59:23.92 ID:Zmn4+qKQ0.net]
- 買い占め騒動に懲りたかその後改めて輸送コストの見直しでも図ったか
N倍巻のトイレットペーパーやキッチンペーパーが増えた気がする
- 46 名前：M7.74 [2021/05/08(土) 11:10:31.58 ID:4OmLrgdC0.net]
- 東京北朝鮮国や戦後７５年間日本人を支配し殺しクローンと入れ替えてクローン親に
日本人の子供を殺させていたロシア帝国黒悪魔ツー帝国や大英帝国黒悪魔マルクス主義国などのオカルト日本侵略国が物質主義唯物主義物質万能主義の悪魔崇拝秘密結社が」日本国の地下で人工地震核爆破基地を作っている
その時に悪魔の黒魔術の物質主義の「何の本での悪魔の黒魔術に使う物質BOOK本奉り儀式教のような悪魔崇拝教」を今までの創価学会インターナショナルや池田大作の子孫や新興宗教統一教会の子や孫やひ孫の残りや新興宗教の
ロシア帝国やアメリカユダヤ物質崇拝主義者が「本」にチップや電子機器チップの様なものを入れてそれを
軍事兵器として軍事兵器本奉り教というのを作って
UFOや宇宙衛星やや人工地震覧p潜水艦などを呼ぶ新興悪魔崇拝教を作って
東京オリンピックや革命を大阪や神戸や日本の東京以外の都市にうつそうとしてる用心しましょう
もういい加減に文字の書き換え悪魔崇拝をすんな！
- 47 名前：M7.74 [2021/05/08(土) 11:11:44.86 ID:4OmLrgdC0.net]
- 本物の大阪でずっとお経や黒魔術呪術や呪文の声が音楽に交じって聞こえてるんだよなあ呪術合戦黒魔術白魔術
朝鮮悪魔教や韓国ムダンだのロシア帝国アメリカユダヤ人工地震教なんかの呪術合戦をやってるもよう
- 48 名前：M7.74 [2021/05/08(土) 11:13:08.51 ID:a0V3UYMka.net]
- 酸素缶、100均四店程廻ったけど売ってない〜
- 49 名前：M7.74 [2021/05/08(土) 11:26:59.99 ID:Zmn4+qKQ0.net]
- >>48
スポーツ用品店とかにあるんでない？高いけど
- 50 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/08(土) 12:48:59.81 ID:rhl2HJPQM.net]
- >>31
並大抵の酸欠で後遺症は生じない
酸欠での後遺症は、10数分間以上も水に沈んだり、ガスで体内の酸素を急速に奪われない限り滅多に起きることじゃない
残念だが酸素缶の貢献は限りなくゼロだよ
つーか元医療従事者とは思えない知識っぽいんだが大丈夫か？
酸素缶の量を仮に10リットルとすると、それは約2分の呼吸量に過ぎないんだが、そんな短時間だけ酸素分圧をちょいあげてなんか意味あるのか？
- 51 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/08(土) 12:51:29.18 ID:rhl2HJPQM.net]
- 体の酸素が足りなくなる高山病がいい例だけど
人がポンポン簡単に死ぬ高山病でも後遺症は一切起きないでしょ
- 52 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/08(土) 12:59:38.02 ID:FtElPghMM.net]
- 後遺症出るより死んじゃう方が多いしね
- 53 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/08(土) 13:05:14.04 ID:KjFmqdFDM.net]
- >>52
つーか狭心症なら血流の問題で
肺が無事だから圧力かけてない酸素吸わせても意味が限りなくゼロに近い
登山家が5000m級の山登ってる時
数日間はspo2が80％とかになるけど後遺症は生じないし、心臓壊れて苦しんでる最中に酸素吸わせても意味ねーだろ
元医療従事者がいい加減な知識でそれっぽいこと言うなって話
- 54 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/08(土) 13:18:39.57 ID:hrUWbMwJ0.net]
- 一昨年、平時でもトイレットペーパーの供給が2週間から1ヶ月掛かったから最低2ヶ月分は確保している
道が寸断され、食料医薬品水など大量輸送しないといけないのに嵩張るトイレットペーパーなんて絶対に手に入らない
- 55 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/08(土) 13:19:43.03 ID:FtElPghMM.net]
- >>53
俺にキレるより分かりやすい言葉で説明してほしい
- 56 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/08(土) 13:40:16.74 ID:oOkhJ21o0.net]
- 語気を強めて言えば納得させれると思い込んでるのかな？
効果が薄い=無駄って考えの人なんでしょうね
虚血性心疾患では一時的な血流不良を狭心症と表現してこの段階で血流が改善されれば後遺障害は少ないです
血流が改善せずSpO2低下に陥ると胸の痛みなどが現れ酷くなると後遺障害として心筋梗塞などが起きます
治療としては高圧酸素を継続して吸入しSpO2を維持しますが、家庭で救急車が来るまでの繋ぎのために酸素ボンベを準備しないと無駄な行為なのでしょうか？
「酸素缶の有効な使い方の話」と最善の治療法をごっちゃで語られても困っちゃうw
- 57 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/08(土) 13:42:42.24 ID:oOkhJ21o0.net]
- ちなみに血流を改善する薬として有名なのがニトロです
- 58 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/08(土) 14:05:25.11 ID:oOkhJ21o0.net]
- ってよく見たら前々スレからしつこく粘着してくれてるジパングラクッペペさんじゃないですかwチーッスw
- 59 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/08(土) 14:05:50.81 ID:E0QeMh4BM.net]
- >>55
事故で片腕がちぎれた人に酸素吸わせてるようなもの
ようするに無意味
>>56
酸素不足は血流が滞ってるのが原因で肺はノーダメです
肺から吸い込む酸素は不足していないので酸素缶で酸素吸わせる行為は無駄です
0か1かで言えば0の行為です
体に害はありませんが効果もありません
なのでやらない方が賢いです
いや、まじでそんなことも分かんないの？
- 60 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/08(土) 14:31:19.97 ID:+komiHFAM.net]
- >>56
あとひとつ気になるんだが
「高圧酸素を継続して吸入しspo2維持」
と書き込んでるけど、高圧酸素療法って人間をまるごとカプセルに入れて肺の中の空気に圧力書けないと意味ないぞ？(俺が>>53で圧力かけてない酸素と例外を出したのはコレのこと)
もうちょい詳細に説明する
興味ないやつは読まなくてもいい
血液に含まれるヘモグロビンと酸素が結合することでspo2は上がる
つまりヘモグロビン数以上の酸素を血液は取り込めない
通常の大気圧なら呼吸でヘモグロビンはほぼ100パーセント酸素と二酸化炭素を交換出来る
ゆえに肺も呼吸も平常運転な狭心症の発作で酸素を吸わせる意味はない
ただし炭酸飲料みたいに
ヘモグロビンではなく血液に溶け込む酸素が全体の3パーセント前後あり、高圧酸素療法という前述のカプセルに監禁する方法で血液に溶ける酸素を3パーセントを20パーセントから30パーセントに増やせる
平時の約1.3倍の酸素だけど、家庭の備蓄で行える方法じゃない
>>56のアホにはその程度の知識もないと予想
なにが
37 M7.74(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 3194-ToI3 [58.3.113.44]) sage 2021/05/06(木) 12:34:25.31 ID:zUiVgfg70
>>33
>>35
元医療従事者だけどほとんどは趣味で勉強しましたw
備蓄で1番大事なのは「知識と冷静に対処できる精神力」がモットーですw
だよw
- 61 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/08(土) 14:38:38.10 ID:oOkhJ21o0.net]
- どうぞ病院へ行って酸素吸入してる人たちのチューブを「意味無いことするな！」と引き抜いて回ってくださいw
- 62 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/08(土) 14:44:56.04 ID:3vhLxLli0.net]
- 酸素缶で1分だけ延命する方法なんだからムキにならんでも良かろう
パニクって一気に吸って失神する方に1000ペセタ賭けるけどw
- 63 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/08(土) 14:52:12.35 ID:ZCP9ESiRM.net]
- >>60
素人がググりたてホヤホヤの断片的な知識で医療の話を書くな
治療方法は医師が判断し、応急措置は救急隊員が判断することだ
ここの本題は防災用品として酸素缶備えておいた方が良いかどうか
- 64 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/08(土) 14:57:54.44 ID:/tZnU7Pt0.net]
- それを判断するのに医療の知識が求められた結果がこれじゃねえの
- 65 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/08(土) 14:58:10.82 ID:2dIyp4eyM.net]
- いらんな
- 66 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/08(土) 15:09:08.75 ID:h6c6ohMkM.net]
- >>62
酸素は濃度100％を吸っても失神しないんだ
>>63
酸素缶の備蓄はいらないに1票
- 67 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/08(土) 15:12:13.04 ID:h6c6ohMkM.net]
- >>61
そいつらは呼吸器疾患で酸素吸ってんだろ？
心疾患の発作で酸素缶をしゅーしゅー吸って後遺症を防いだとドヤ顔してる医療知識皆無の自称元医療従事者と違って、酸素吸わせる理由があるから引っこ抜かないよ
- 68 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/08(土) 15:33:43.73 ID:3vhLxLli0.net]
- 次は消毒液を点滴する方法について頼むw
- 69 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/08(土) 15:42:25.67 ID:oOkhJ21o0.net]
- 普通に急性虚血性心疾患の治療でも吸入するけど？
何も知らないならググった知識だけで粘着目的の言い掛かりするのやめた方がいいよ
「狭心症発作の時、胸痛緩和目的と心筋梗塞の後遺障害予防のために何もしないよりマシだと思うから備蓄してた酸素缶使った」って事に普通の人はそこまでこだわるか？
何か精神的な問題抱えてる人なのかな？
- 70 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/08(土) 15:47:28.05 ID:3vhLxLli0.net]
- マウントによるマウントのためのマウント会場はここです
- 71 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/08(土) 15:50:25.20 ID:3vhLxLli0.net]
- カセットボンベをいっぱい溜め込んでいる自慢の人は是非酸素缶も沢山溜め込んでほしい
- 72 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/08(土) 15:51:01.13 ID:ZCP9ESiRM.net]
- マウントのためのマウントだなコレ
68 M7.74(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 12ca-5G3d [133.186.88.159]) sage 2021/05/08(土) 15:33:43.73 ID:3vhLxLli0
次は消毒液を点滴する方法について頼むw
- 73 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/08(土) 15:52:25.72 ID:3vhLxLli0.net]
- 元ネタはトランプさんだと思うよ
- 74 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/08(土) 16:00:11.52 ID:3vhLxLli0.net]
- つか心に余裕がないと免疫力って下がるんじゃなかったかなw
- 75 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/08(土) 16:29:46.20 ID:ZCP9ESiRM.net]
- エネポ持ってると書いただけで異常なレスする荒らし
ラクッペペ=静岡は
534 M7.74(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-wYoi [133.106.72.253]) sage 2021/04/16(金) 01:45:06.23 ID:/XKaqMuoM
>>533
週に何回オナニーしてる？
- 76 名前：M7.74 [2021/05/08(土) 16:43:59.33 ID:Bb4GmWl9a.net]
- 勃たないんです
- 77 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/08(土) 16:48:42.77 ID:29mCLpK00.net]
- https://livedoor.blogimg.jp/yurukuyaru/imgs/6/d/6d67481a.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/yurukuyaru/imgs/d/7/d7e9933c.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/yurukuyaru/imgs/2/c/2caf8639.jpg
- 78 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/08(土) 17:15:25.84 ID:NsMILNplM.net]
- >>76
前立腺を攻められると勃たなくてもイけるらしいぞ
- 79 名前：M7.74 [2021/05/08(土) 19:02:10.62 ID:Bb4GmWl9a.net]
- くそっ、東京に逆転されたぜ
- 80 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/08(土) 21:06:40.56 ID:2gCoPC4uM.net]
- >>75
楽天は多分イブおじだから静岡じゃない
東京都昭島市の人
- 81 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/08(土) 22:30:02.99 ID:FNmwHrnsM.net]
- 変な荒らしに粘着されると大変ですわ
- 82 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/08(土) 22:43:03.56 ID:khTo/j3sM.net]
- >>81
自己紹介かよw
- 83 名前：M7.74 [2021/05/09(日) 07:59:42.87 ID:qtslqrCra.net]
- >>81
どの口が言う！
- 84 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/09(日) 09:55:32.04 ID:Z9EF+bF7M.net]
- >>83
>>82
荒らしはやめてオナニーの話をしてください
- 85 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/09(日) 10:04:23.05 ID:wHu94a2qM.net]
- 象のオスは鼻でオナニーする
カンガルーは前足、イルカはウナギや水族館の水流ポンプで自慰をする
チンパンジーのメスはホースの水流で楽しみ、木の棒や木の皮で専用の道具を自作した例もある
ヤマアラシは棒にまたがってするらしい
備蓄の話に戻すと
TENGAの広報が「災害時のオナホールは止血に役立つ」とTwitterで書き込んで叩かれたが、未開封なら衛生的でちんちんに優しいシリコン素材と、ある程度の根拠はあるらしい
- 86 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/09(日) 11:05:25.70 ID:XvCeurHC0.net]
- ごめんおもんない
- 87 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/09(日) 13:27:45.42 ID:VZ3szug2M.net]
- >>86
これでもオナニーと備蓄ネタを必死で結びつけようと頑張ったんだ……精進します
- 88 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/09(日) 13:50:30.48 ID:16+5gIIVd.net]
- やめろって意味
- 89 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/09(日) 14:23:42.88 ID:QdhgR0e9M.net]
- >>88
粘着荒らしがオナニーの話を振ってきたからしゃーねえよ
- 90 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/09(日) 16:51:18.92 ID:rfrivz3f0.net]
- >>84と>>85でその言い訳はどうなの
- 91 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/09(日) 16:56:17.99 ID:kw+ysaGl0.net]
- お前らもっと心にゆとりもって日々すごさんと
普段からその調子やといざというとき持たへんで
- 92 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/09(日) 19:09:20.77 ID:/UyToNB00.net]
- もうジパングラクッペペの相手はしなくていいよ
どんな反応しても面白がってるだけだから
そうやっていくつものスレを潰して渡り歩いてるからねコイツは
荒らしは無視がいちばん
- 93 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/09(日) 19:14:31.90 ID:lx2PsIq1M.net]
- >>92
で、いい加減な応急処置を広めた謝罪は？
意地になってるけど君が間違ってるのは事実だから
元医療従事者だか知らんが
資格持ちなら、なおさら自分の間違いを認めるべきだと思うよ
今回は酸素吸わせるだけで被害のない間違いだけど
おまえが医療現場にいたら人を殺しかねないレベルでいい加減な書き込みをしたということは自覚して欲しい
シャレにならん
- 94 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/09(日) 19:15:07.61 ID:lx2PsIq1M.net]
- ほんとまじで笑えるw
37 M7.74(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 3194-ToI3 [58.3.113.44]) sage 2021/05/06(木) 12:34:25.31 ID:zUiVgfg70
>>33
>>35
元医療従事者だけどほとんどは趣味で勉強しましたw
備蓄で1番大事なのは「知識と冷静に対処できる精神力」がモットーですw
- 95 名前：M7.74 [2021/05/09(日) 19:22:16.74 ID:Dr731sv2a.net]
- ずっときのこの山を備蓄してきたが
改めて食べてみると
味変わったな、きのこの山
- 96 名前：M7.74 [2021/05/09(日) 19:24:02.22 ID:RVifbjoDa.net]
- 典型的な気違いだな
- 97 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/09(日) 19:38:07.13 ID:/UyToNB00.net]
- ダムの底に沈んだすぎのこ村のことも思い出してあげて下さい
- 98 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/09(日) 19:45:04.43 ID:EBwXbhHuM.net]
- まあ元医療従事者ってことは
現場で使い物にならなくて追い出されたとか、そういうオチかもな
医療はまともな職場ほど、人を殺しかねないレベルで使えない人間には冷たいと聞くし
- 99 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/09(日) 19:59:14.34 ID:aNjmuIvYM.net]
- 変なのは愛知と香川くらいかと思ってたがﾗｸｯﾍﾟﾍﾟもダメだな
- 100 名前：M7.74 [2021/05/09(日) 20:12:02.52 ID:RVifbjoDa.net]
- ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟは気違いレベルのだめなやつ
- 101 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/09(日) 20:19:09.59 ID:BUDSsVRLM.net]
- 備蓄マニアがマトモなわけねーだろ
いや、わりとまじで
常識の範囲内ならともかく
アホみたいな量を溜め込んでるやつは
- 102 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/09(日) 20:19:55.89 ID:BUDSsVRLM.net]
- >>99
福岡みたいないい加減なバカが大嫌いなんですw
- 103 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/09(日) 20:22:11.36 ID:K/U0daRl0.net]
- そういやぶたくん元気かな
- 104 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/09(日) 22:52:22.18 ID:/UyToNB00.net]
- コイツは名前出されるだけで嬉ションしちゃうからマジでやめようって
このやり方で潰されてるスレいっぱい見てきた
ここまで潰されたくない
ホントにお願いしますスルーしてください
- 105 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/09(日) 23:01:13.50 ID:NIhdDFWOM.net]
- 間違った治療法をドヤ顔で語る
自称元医療従事者が反論できずに発狂しているのでした
なんで素直にごめんなさいが言えないの？
- 106 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/09(日) 23:23:03.22 ID:NIhdDFWOM.net]
- ちなみにガチで福岡を論破すると以下な感じ
ＡＭＩ患者に酸素を投与すると
死亡率が投与群で11.3％、非投与群で3.8％
酸素を投与する方が死亡率が高い
(BMJ, 1976, 1, 1121-1123)
実際に心臓発作を起こした患者のspo2の実測は
投与群で99(99-100)
非投与群で98(96-99)
その全てが正常の範囲内に収まっている
日本行われる医療行為の取捨選択の基礎となる「JRC 蘇生ガイドライン 2020 オンライン版」によれば以下となっている
ACS への病院前の対応
・経皮的酸素飽和度 90%以上（SpO2≧90%）の ACS 患者に対してルーチンに酸素を投与しないことを提案する．ただし，SpO2が 90％以上であっても，頻呼吸や起坐呼吸，心原性ショックには酸素投与が必要である
ACS が疑われる傷病者への酸素投与
CQ：正常酸素飽和度を示す急性心筋梗塞（AMI）患者に酸素は必要か？
P：AMI または AMI が疑われ経皮的酸素飽和度 90%以上（SpO2≧90％）を示す成人患者（病院
前および救急部門における状況）
I：酸素を投与しないこと
C：ルーチンの酸素投与
O：死亡（院内，6 か月〜1 年後），急性心筋梗塞，心原性ショック，心停止
S：ランダム化比較試験（RCT）のみを対象
T：英語で記載された研究を 2020 年 6 月 21 日に調査
推奨と提案
低酸素血症のないAMI またはその疑い患者に対して，ルーチンの酸素投与をしないことを提案する．（弱い推奨，エビデンスの確実性：非常に低い）．
- 107 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/09(日) 23:24:50.71 ID:NIhdDFWOM.net]
- 福岡には反論して貰いたいな
こっちは自前の救急箱を作るのにも、医療系のガイドラインや論文とかを読んどる備蓄オタクなんじゃい
読んだ上で酸素缶の備蓄はいらんと結論づけとるんじゃい
- 108 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/09(日) 23:28:11.97 ID:Z/SImNPa0.net]
- ワロタｗ
オタクvs医療関係者
- 109 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/09(日) 23:31:50.56 ID:NIhdDFWOM.net]
- >>108
オタクの自作した救急箱、持ち運べる＆扱える器具に制限してるが、充実しまくりでにやにやが止まらねーよ
なお救急箱の中には
所持は合法だが他人に使うと医師法で捕まりかねないものが多数あるから
ガチで観賞用の模様
- 110 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/10(月) 01:06:48.99 ID:0HPtO5NvM.net]
- ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟって有名人なの？
自分が正しくないと気が済まないならもっと勉強すればいいのに
- 111 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/10(月) 01:14:08.41 ID:DIW2Z4uuM.net]
- 中途半端だから強弁し合うのだよ
- 112 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/10(月) 01:55:40.66 ID:dLpIuArF0.net]
- 公衆電話は有利か？
NTTと携帯大手各社は10日の朝から、新型コロナウイルスのワクチン接種の電話予約を始める自治体への発信や着信を制限することになりました。通信量が増えて、ほかの電話がつながりにくくなるのを避けるためだとしています。
- 113 名前：M7.74 [2021/05/10(月) 02:07:25.37 ID:Pi/4OPVma.net]
- 横浜住みだけど今地震来て屋外避難とかやだなぁ、公園とかに逝くにしてもデカイ蛇が逃げててヤバいんよ、 地震で蛇、トカゲや毒蜘蛛とか逃げたらどうすんだろ、ああいうの飼ってる奴等責任感欠片もなさそうだし
- 114 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/10(月) 02:23:27.68 ID:7g//JDXM0.net]
- >>113
蛇の飼い主が近隣住民に「飼い主ならもっと必死に探せ！」って叩かれてたね
- 115 名前：M7.74 [2021/05/10(月) 02:54:19.50 ID:o07GWDgxa.net]
- >>110
基礎を勉強しないで上っ面だけググっている典型
馬鹿には触れないが吉
- 116 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/10(月) 03:16:54.42 ID:1QuXrxRdM.net]
- >>115
上っ面だけの知識で解説するね
福岡は>>69で心疾患で酸素吸入するのは普通と書いてるけど、前回更新された2015年度の救急ガイドラインでは酸素吸わせるとか死亡率が上がるから吸わせるなと真逆のことが推奨されていたんだ
今年3月に更新された最新版では
酸素を吸わせても吸わせなくても変わらないことを強く示唆するデータが揃ったので死亡率が上がるという記述は削除されたから、俺は酸素吸わせる意味がないと主張している
生理学的にも心疾患の発作で苦しむ人に酸素吸わせる意味はないけど、一般人よりも医療の知識があるであろう福岡が、どんな考えで意味不明な治療法に到達したのかが謎すぎる
- 117 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/10(月) 03:18:25.71 ID:1QuXrxRdM.net]
- 医療系は説明長くなるからほんとめんどい
元医療従事者を論破できる程度の上っ面の知識しかねーからつれーわw
- 118 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/10(月) 07:53:09.47 ID:ksRZexwH0.net]
- ｢論破｣ねえ
ここんところそういう流れにしたがるのが少なくないようだけど、荒らす以上の効果がないので遠慮してくれ
- 119 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/10(月) 10:13:00.92 ID:3YXtckZg0.net]
- >>116
自分が貼ったものもちゃんと読めない奴なのか？
酸素缶の備蓄の是非に関係するのは病院前対応の箇所だよな？
その箇所には無条件に投与せず経皮的酸素飽和度に応じて酸素投与の必要性を判断することが提案されている
これが根拠では酸素缶備蓄の必要性を否定できない
備蓄しておかなければ必要と判断しても酸素吸えないから
ACS への病院前の対応
・経皮的酸素飽和度 90%以上（SpO2≧90%）の ACS 患者に対してルーチンに酸素を投与しないことを提案する．ただし，SpO2が 90％以上であっても，頻呼吸や起坐呼吸，心原性ショックには酸素投与が必要である
- 120 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/10(月) 10:34:34.81 ID:djESMazba.net]
- >>113
マジ？横浜の何区？
蛇と言えば川崎出身のベッキーは蛇好きなんだよな
神奈川はそういうの多いのかな
- 121 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/10(月) 11:45:30.84 ID:ksRZexwH0.net]
- >>120
戸塚でアミメニシキヘビ脱走のニュースあった
それの事では
- 122 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/10(月) 12:11:59.52 ID:7/eU6WINa.net]
- >>121
サンクス
戸塚は我が家から遠いから少し安心した
- 123 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/10(月) 12:43:50.46 ID:ksRZexwH0.net]
- 動物ネタは、発災直後のデマが何より怖い
大怪我デマ毒デマツイートなどとと併せて｢#拡散希望｣に疑いの目を向ける癖が付いた
- 124 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/10(月) 12:49:33.65 ID:+Nv9s9hta.net]
- >>31
福岡の人は最初からSpO2を下げないように呼吸数回のうち1回酸素缶を吸うと書いているからSpO2 90%以上なら酸素吸わせるなと言っても何か指摘した事にならないと思う
どうしても何か言い返したいなら自覚症状でSpO2が分かるのか？パルスオキシメーターも買った方が良くね？
くらいだと思う
- 125 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/10(月) 17:28:11.51 ID:D2CyDSYoM.net]
- >>124
言いたいことは分かるんだが
福岡の言ってることはガチで間違いでしかないんだ
的外れなこと書いてる>>119のアホとかがいい例なんだが
>>106で書いたように狭心症の発作を含む心筋梗塞全般で、spo2が90％を下回るって状況がまず起きない
つまり酸素投与は不要
数年前まで酸素を投与すると致死率や後遺症が増えるからするなとガイドラインでは定められていたレベルで不要なことを、自称元医療従事者な福岡は推奨してるのよ
まあフルボッコにしておk案件だよね
- 126 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/10(月) 18:21:20.35 ID:3YXtckZg0.net]
- SpO2 90%が酸素投与の境目と自分で貼ったのに
今度はSpO2 90%を下回らないと言い出したぞ
ACS への病院前の対応
・経皮的酸素飽和度 90%以上（SpO2≧90%）の ACS 患者に対してルーチンに酸素を投与しないことを提案する．ただし，SpO2が 90％以上であっても，頻呼吸や起坐呼吸，心原性ショックには酸素投与が必要である
- 127 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/10(月) 18:37:58.24 ID:QorshU7L0.net]
- 昨日これ食べたら美味しかったのでおすすめしに来た
アルミパウチで賞味期限は一年くらい
こってりチーズで味強め
水500ml入れ炒めるだけ、火は中火で計20分ほど
しかし終わったあとのフライパン洗う水が多めに必要なのが難点
水を少なめにしてアイラップに入れて茹でたら良いのだろうか？
沸騰後は保温ポットなど使えばさらに熱量の節約に？
https://i.imgur.com/OZ3h9Oi.jpg
- 128 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/10(月) 18:45:13.30 ID:3YXtckZg0.net]
- この話の前提は何だ？
何も処置しない患者と酸素投与以外何も処置しない患者の比較でないと福岡が助かったと言ってる状況を否定出来ないぞ
ソースのURL貼ってどちらも薬を投与していない患者の統計だと示す気無いのか？
実際に心臓発作を起こした患者のspo2の実測は
投与群で99(99-100)
非投与群で98(96-99)
その全てが正常の範囲内に収まっている
- 129 名前：M7.74 [2021/05/10(月) 19:30:43.59 ID:MCGEhjtsa.net]
- >>127
>フライパン洗う水が多めに必要
クッキングシートを使うと染みた水分を拭き取るだけで済むよ
- 130 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/10(月) 19:49:21.95 ID:dQ2vE7yT0.net]
- >>127
先に水と一緒にジップロックに入れといたら時短できそう
チーズ多いとキツいかな
樹脂コーティングの鍋とシリコンスパチュラで洗うのはかなり楽になると思うが流動系だとオーブンシート使いづらくない？
- 131 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/10(月) 20:03:55.23 ID:yw5IOoE3M.net]
- >>127
料理は趣味の範囲だが
それは調理法的に直火で水分を飛ばす前提でレシピが決まってるから、おまえの提案する節約レシピだとぐちょぐちょの水っぽいなにかになる
だったら水を減らせばいいって話でもない。最初に入れる水が足りないとでんぷんのベータ化に必要な水分が調味料に吸われて芯がパリパリの何かが誕生すると思われる
変な工夫するよりレシピ通りに作る方がいい
- 132 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/10(月) 20:11:39.68 ID:LZ9pVyJ10.net]
- 直鍋で食って最後ペロペロまですれば問題ない
つかそういうところがパン文化の食いもんだな
- 133 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/10(月) 20:44:50.89 ID:XkSsDEcI0.net]
- >>131
いちいち他人に絡むな、暇人
- 134 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/10(月) 20:59:07.45 ID:ksRZexwH0.net]
- >>131
あのな？腐すためだけのレスはマジ要らんのよ
- 135 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/10(月) 21:05:03.53 ID:ksRZexwH0.net]
- >>127
パウチに必要な水入れてクリップ等で口を留めて、小さい鍋かなんかで湯煎にしたらどうだろう？
倒れたりしないようにする工夫が必要かもだけど
- 136 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/10(月) 21:12:37.19 ID:BynSijFzM.net]
- >>133
いちいち他人に絡むな、暇人が
>>134
あのー、荒らしは書き込まないで貰えますか？
スレの邪魔ですし迷惑です
あと料理も出来ないくせに変な調理法も書き込まないでください
- 137 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/10(月) 21:25:28.60 ID:K1WZlAhS0.net]
- 電話回線もワクチンの予約だけで制限か
まだ高齢者だけだろうに…
- 138 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/10(月) 21:28:27.99 ID:eS4pPeb80.net]
- 嫁の父親のワクチン予約、なんか行きつけの病院から電話かかってきて決まったわｗ
- 139 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/10(月) 21:59:29.19 ID:ksRZexwH0.net]
- >>138
PCやスマホで予約が難しい、かつほとんどがかかりつけ医を持っている高齢者の場合
定期検診のついでに打つのが1番手っ取り早い罠
- 140 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/10(月) 22:25:38.82 ID:mm/xYrxb0.net]
- >>138
うちのとこも通知きて嫁の母はかかりつけ医で打つ段取りみたいだけど、嫁父はかかりつけ医がないからセンターみたいなとこに電話したけど全然連絡取れんで宙ぶらりんで困ってる
一応嫁母と一緒に出来ませんか？って病院に頼んでみたけど正確な入荷数も分からないし返事が出来ないと、困ったもんだ
- 141 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/10(月) 22:27:50.29 ID:mm/xYrxb0.net]
- >>139
俺は高齢者じゃないけどかかりつけ医から、ワクチン入ったら一番に打ちますからね！と打診されてるw
かかりつけあるとやっぱ安心だよね
- 142 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/10(月) 22:29:48.90 ID:LZ9pVyJ10.net]
- インフルも毎度気分が悪くなるから本当は打ちたく無いんだよな〜
- 143 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/10(月) 22:38:16.95 ID:ksRZexwH0.net]
- ボランティアで打てるようにできるなら手を挙げるつもりはある
但し、牛への注射のやり方なので色々保証はしないw
- 144 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/10(月) 22:42:56.95 ID:LZ9pVyJ10.net]
- テレビでこれやってたけど(スーパーへ行く回数を減らすまとめ買い需要狙いのヒット商品らしい)、器付きのただのレトルトだよな
常温保存は結構だけど？？ってなった
見かけるけど買った事ないんだよなご飯付いてるわけでなし
market.kita-grp.co.jp/items/4901231053956.jpg
- 145 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/10(月) 22:48:40.16 ID:ksRZexwH0.net]
- 明らかに巣ごもり需要だな
籠城備蓄に向くかどうかは個々の避難スタイル次第か
- 146 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/10(月) 22:55:50.22 ID:mm/xYrxb0.net]
- >>144
巣ごもり需要なんだろうけど器ついてるなら洗い物減らせるから防災用という言い訳もアリか？（なお紙皿でOK）
ま、備蓄意識の入り口としてはいいんじゃない？w
- 147 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/10(月) 23:06:32.68 ID:HyL8wBdWM.net]
- >>140
おまえはさっさと間違え認めて土下座しろよ
医療系が医療ミス誘発してんじゃねーよ
- 148 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/10(月) 23:07:07.62 ID:HyL8wBdWM.net]
- 現実逃避で恥をなかったことに出来ると思いこんでたら人間として終わってる
- 149 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/10(月) 23:09:43.70 ID:HyL8wBdWM.net]
- ワクチン、親も自分も年齢が足りないから打たせてくれない……
- 150 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/10(月) 23:21:23.87 ID:ksRZexwH0.net]
- >>149
せめて親御さんだけでも早く打てるよう祈っとく
- 151 名前：M7.74 [2021/05/10(月) 23:29:07.20 ID:xNnl8kHw0.net]
- 福岡はすげーな
自称専門職が素人に論破されてプライドがズタボロなのは分かるけど
人の生死に関わることで、この態度はすごいわ
こんな医療従事者が自分の主治医や看護師だったらと考えるとゾッとする
- 152 名前：M7.74 [2021/05/10(月) 23:32:59.84 ID:xNnl8kHw0.net]
- 日本の政治家や官僚が福岡みたいに自分のプライド＞人命でないことを願う
現状、利権≧オリンピック＞人命、だけど・・・
いつも日本ってこんな感じ
- 153 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/10(月) 23:53:02.96 ID:LZ9pVyJ10.net]
- 非常に長期の勝ち負けだと老人がいっぱいあれして人工構成比があれした方が国家としては勝利するかも知らん
中期的には混乱を許容して経済をぶち回す事に勝機があるという考えもあって実戦する国家もある
日本の現在の緩やかな自殺が勝ち筋かは分からない
何故ならインド株の次は既に生まれているだろうし、この状況が何十年も続いてもおかしくないから
またテレビの話であれだが、海運がインド人船員が多くてこれが理由で入港拒否する国が増えているそうな
日本はめちゃくちゃ輸入国なのでこれは出来ない
なのでインド人船員に優先してワクチンを回さねばと言う話だった
でないと日本が餓死する
か、これはワクチンが有効だった場合だ
インド株や次の株にワクチンが無効だった場合海運が停止して日本が停止すると巣篭もりは出来ないそうな
そうすると天然ワクチン=さっさと罹患してサバイバーを増やすしか方法が無くなる
五輪は止めても構わないと思うが五輪を止めた方がより生き残れるかは意外と分からんと思うよ
- 154 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 00:16:13.88 ID:Av0+hHlta.net]
- >>125
>ＡＭＩ患者に酸素を投与すると
>死亡率が投与群で11.3％、非投与群で3.8％
>酸素を投与する方が死亡率が高い
>(BMJ, 1976, 1, 1121-1123)
これ元情報から重要な点が改竄されていた
改竄せずに引用するとこれは
低酸素血症のないAMI患者への酸素投与の妥当性について検討した無作為比較試験だった
福岡の人が心配した低酸素血症が生じたAMI患者を除外している事は貴方も元情報で見たはずだが何故正直に書かなかったの？
- 155 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 01:11:00.16 ID:8SKfN90h0.net]
- もう酸素ええて
- 156 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 02:45:11.50 ID:OJ0m36Nb0.net]
- なんかあぼんだらけなところを見るとアホがまだ騒いでるんだろうな(^p^)ｱｳｱｳｱｰ
そろそろ自演で人格攻撃でも始めたころかな？うぷぷw
酸素缶使いたくないなら使わなきゃいいだろばーかw
誰も必ず使うべき！とか言ってないが？
手元にあるなら有効に使えって話が理解できないお子ちゃまかな？
口パクパクして息苦しい状況で酸素缶あるのに使わないバカはお前だけだ、それが論理的に無駄な行為だとしてもなw
最新の論文でなんて書いてあるか知らないが現場では虚血性心疾患の患者に酸素投与は基本なんだよ
狭心症だけで済むなら無駄になるかもしれないが万一心筋梗塞まで進行することを考えると少しでも早い段階での酸素投与でSpO2を下げないよう試みるのが定石なんだよ
ちなみに胸痛の緩和の効果はあると認められてるらしい
実際吸ってた時は多少楽だった気がする何割かはプラセボかもしれんけどw
医師は神様かなんかと勘違いしてないか？
医師は(知識のアップデートしてないのもいるけど)その時に最善と思われてることを指示して
末端の医療従事者は（おかしいと思っても）医師の指示に従う
そんなのどこの世界でも同じ会社組織だよ
医療従事者が献身博愛自己犠牲の精神とかラノベの読みすぎだぞ☆
と、いう背景がある上で
「心臓に不安を持つ中、胸痛と呼吸困難という状態に陥ったので虚血性心疾患だと思い救急車が来るまでの間、SpO2低下させたくない&胸痛の緩和目的で備蓄医薬品の中に入れていた酸素缶を使用した
一気に吸うと無駄が出てすぐ無くなると嫌だから時間稼ぎの為にも数回に一回にした、そのほうが効果的かと自分で判断したから」
それ以上でも以下でもない
あくまで元医療従事者が現場で教えられたことを基礎に自分の判断で組み立てた事だから信じなくても知ったこっちゃないですお前の人生だ勝手にやりたいようにすれば？お前が死んでも俺は一切困らんしwマネしようがしまいが自分の判断を人のせいにするなよクソガキ掲示板はお前の先生じゃねーんだぞ♪
あー長文疲れた明日動物園行くのにな〜∪・ω・∪ﾜﾝ
はい、コレで終わり納得しなくてももう知らないよん
俺とは違う世界線でお好きな持論を展開してくださいねっと( ◠‿☆ )ｷﾗﾘ
- 157 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 02:50:30.91 ID:aLHETo/AM.net]
- >>156
お前までレベル下げなくていいんだぞ
荒らしは放置でいいじゃん
- 158 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 02:51:48.91 ID:OJ0m36Nb0.net]
- >>157
はーいもうしませーん☆
- 159 名前：M7.74 [2021/05/11(火) 03:02:26.88 ID:CVf7xvIe0.net]
- あーあ、福岡が壊れちゃったよｗ
途中までは精神的勝利でプライドがへし折られるのを防いでたのに醜い本性が出ちゃったｗ
ラクペッペが攻め続けたせいだから責任とって介錯しろｗ
- 160 名前：M7.74 [2021/05/11(火) 03:03:43.43 ID:CVf7xvIe0.net]
- >>157
福岡のほうが荒らしだろｗ
脳に辛子明太子でもキメてんのかよｗ
- 161 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 03:11:47.72 ID:Zl3vT9Pe0.net]
- やれやれ・・・酸素もテンプレ入りか
- 162 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 03:13:38.15 ID:aLHETo/AM.net]
- ﾗｸﾍﾟはイブおじなので放置しましょうをテンプレに入れるべき
- 163 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 03:48:51.51 ID:UwopSwSsa.net]
- 水道水をポリタンクに詰めたやつって3日は飲めると書かれてることが多いけど10日くらい経ったらダメなのかな
煮沸すればいいんだろうか
おま環な気がするが一般論を知りたい
- 164 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 04:34:40.68 ID:yZrwgZDt0.net]
- ググって出てた奴が一般論ではなかろうか
- 165 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 07:13:06.67 ID:9Ifq8Nnfr.net]
- チーズリゾットの保存食欲しいな
- 166 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 07:18:29.09 ID:Cy8XBtKd0.net]
- han-goずっと品切れなんだよなあ
- 167 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 07:43:18.71 ID:pYGb4tuN0.net]
- >>164
正解とは限らないが多数派てのがミソだね
ググッてもヤフっても、所詮検索上位でしかないし
内容も編集バトル著しいwikiのコピペばっかりだし
- 168 名前：M7.74 [2021/05/11(火) 09:54:19.25 ID:Hs6240eUa.net]
- >>163
商品名は忘れたが次亜塩素酸ナトリウムの食添タイプ（ナトリウム添加なし）を
20リットルに数滴混ぜて遮光のため黒いゴミ袋でカバーすると
夏でも1ヶ月冬は3ヶ月持つ
- 169 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 10:29:03.46 ID:nCWVc9nMM.net]
- 最近は香ばしいのが来なかったから大人しくしてたけど、壊れたとか本性とかまともだと思われてたみたいで逆にちょっと嬉しいw
>>163
水道水汲み置きなら懸念される事由は細菌の繁殖くらいだから煮沸消毒で一応飲用可レベルにはなるかな
出来るなら汲み置きの時に界面活性剤とかが入ってない食添グレードの次亜塩素酸酸ナトリウムを数滴入れるとなおいい
- 170 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 10:41:52.74 ID:53v74FjlM.net]
- 水なんて2リットル150円で
7年は持つ商品が買えるんだから
心配ならケチらずペットボトル買う方がええ
- 171 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 10:42:30.32 ID:53v74FjlM.net]
- 福岡がキモイ(単刀直入)
福岡がキモイ(ドン引き)
- 172 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 11:24:46.02 ID:yZrwgZDt0.net]
- 実際はポリタンクにでも入れて栓をちゃんと閉めると数ヶ月持つんだけど絶対とも言えないので大丈夫かと問われたら3日とかになるんだよね
使ったポリタンクや空きペットボトルがどれくらい清潔だったかは誰にも分からない
個人でも飲料メーカーの工場並みに消毒できていたら飲料メーカーの水並みに保つから幅がありすぎて決められないのよ
- 173 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 11:34:05.42 ID:hd/l4V5hr.net]
- 車の中と持ち出し用の中に10L入る折り畳み式のポリタンクを用意してる
- 174 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 11:34:37.82 ID:hd/l4V5hr.net]
- 勿論保存水は別に有り
- 175 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 11:39:02.40 ID:b3Rik3Cy0.net]
- うちは家の地下に水のタンクがあってポンプで上階に送ってるから常に300L入っていてこれをどう使うかは大事
飲用はペットボトルで150L確保してるのと家の裏に用水が流れてる環境を活用するとどう使い分けていくか結構難しい
災害に遭ったら早めにタンクにピューラックスを投入するのがいいのかな？とは思う
- 176 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 11:54:39.43 ID:yZrwgZDt0.net]
- いらん事せんでもタンクの水道水はそのままで良くねという気がする
そもそも十分にカルキ入ってるから
- 177 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 12:02:23.84 ID:53v74FjlM.net]
- >>150
さっさと打って欲しいもんです
もちろん俺も打ちたい
というか、うちの母親は現役医療従事者だけど、業務の関係かなにかの理由でまだワクチン回ってないw
- 178 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 12:14:25.71 ID:j+CNYf1Zd.net]
- >>163
ミネラルウォーターが2リットルが54円（税込）で売ってる。
手前と品質を考えたら？
- 179 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 12:47:41.88 ID:yZrwgZDt0.net]
- 54円はそれはそれで、知識としては汲み置きポリタンク水が飲めるか飲めないか知ってきたいところだろう
- 180 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 12:57:57.39 ID:R1f5QJl+M.net]
- >>175
持てるものの悩みというやつですね
ペットボトル沢山置く場所があり水タンクもあり家の裏に農業用水が流れているとは羨ましい
- 181 名前：M7.74 [2021/05/11(火) 14:58:27.06 ID:tDokRjNra.net]
- ２０リットルポリタンは重い
２リトルペットボトルは軽い
お年寄りにはペットボトル
- 182 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 15:20:10.44 ID:PofrMHEw0.net]
- 飲用に5年保存2lペットケース、ロースト2lペット3ケース、500mlペット2ケース
生活用水にエコキュートの370L
- 183 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 16:11:25.28 ID:CfStolOS0.net]
- >>163
ポリタンクで常温日陰1年以上経ったのを500ミリ飲んだけど特に問題なかった
ヌメリとかカビとかなければ煮沸したら年単位でもいけそうな気がする
- 184 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 16:48:42.98 ID:YkPDCr5dM.net]
- マンションの屋上のタンクで何日も保存されてた水が、
ポリタンクに移した途端に持たなくなるわけじゃないよな。
まぁ屋上タンクの中で泳いだり死んだりするやつもいるから、
その時点でヤバかったり。
- 185 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 19:53:36.46 ID:66EkImzH0.net]
- 軽い土みたいに軽い水とかでけへんのかなぁ…
コイツ凍らしても膨らんじゃうしｗ
- 186 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 20:13:40.00 ID:McfI0vq+M.net]
- >>156
福岡の主張
・酸素缶使いたくないなら使うな
・最新の論文は知らない
・息苦しいのに手元にある酸素缶を使わないのは馬鹿
・心臓発作は早い段階で酸素投与が定石
・胸痛の緩和効果はある
・現役時代の俺はそう教わったことを基礎に自分で組み上げた理論
これに反論するか……長くなりそう(憂鬱)
- 187 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 20:15:13.03 ID:VyVXLTqEa.net]
- >>186
もういいって
- 188 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 20:28:40.52 ID:McfI0vq+M.net]
- 結論から言うと
昔から酸素を吸わせるメリットはないのが常識だった
まずは1976年に発表された論文に書かれた内容
酸素投与群の死亡率は吸わせる方が高い（11.3% vs 3.8%）
心筋傷害（ASTで評価）は、酸素投与群で有意に大きい（99.9IU/ml vs 80.7IU/ml, p<0.05）
次に2011年から2014年のオーストラリアでの調査
・pso2の平均値と最小と最大値
- 酸素投与群：100 (99-100) %
- 非投与群：98 (96-99) %
・TnIのピーク値は、両群で有意差はなかった
・CKのピーク値は、酸素投与群で有意に高かった
退院時心筋梗塞の再発
12 (5.5%) 2 (0.9%) 有意差あり P-0.006
酸素投与群の方が再発しやすい
退院時不整脈
88 (40.4%)70 (31.4%)有意差ありP=0.05
酸素投与群の方が起きやすい
酸素投与から6ヶ月後
心筋梗塞の再発
16 (7.8%) 8 (3.6%) 有意差なし P=0.07
6ヶ月後cMRI
梗塞サイズ (g) 20.3 13.1 有意差ありP=0.04
- 189 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 20:42:11.16 ID:McfI0vq+M.net]
- でも最近の研究では
心筋梗塞の人に酸素吸わせても大してデメリットはないんじゃね？という方向になりつつあるが
結構なデータが酸素吸わせる方が数パーセントぐらい危険を増やす(統計的には誤差の範囲内)ことを示唆している
ゆえに日本の救急医療のガイドラインでは以下となっている
https://www.japanresuscitationcouncil.org/wp-content/uploads/2021/03/%E6%80%A5%E6%80%A7%E5%86%A0%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4_onlinever.pdf
STEMI 患者について
酸素を投与しない群は酸素をルーチンに投与する群と比較して同等であった
6 か月〜1 年後死亡について，3,335 名において酸素を投与しない群は酸素をルーチンに投与する群と比較して同等であった
入院中の再梗塞について，3,343 名に
おいて酸素を投与しない群は酸素をルーチンに投与する群と比較して同等であった
心原性ショック以下省略＝同等
6ヶ月から一年後の再梗塞以下同文＝同等
不整脈（心房粗動／心房細動）＝同等
梗塞サイズ＝同等
ＡＭＩ患者について
院内死亡＝同等
入院中の再梗塞＝同等
心原性ショック以下同文＝同等
心停止＝同等
6ヶ月から一年後の再梗塞＝同等
不整脈（心房粗動／心房細動）＝同等
梗塞サイズ＝同等
不整脈（2 度以上の房室ブロック）＝同等
不整脈（心房粗動／心房細動）＝同等
6ヶ月から一年後の心不全＝同等
- 190 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 20:49:51.75 ID:McfI0vq+M.net]
- で、福岡の主張
・酸素缶使いたくないなら使うな
答
spo2が90％以上の人は使う必要はない
そしてspo2が90％を下回ることは滅多にない
さらにいえば心臓発作で臓器の酸素が不足していても血液中の酸素は不足しないので酸素を吸わせても苦しさは変わらない
・最新の論文は知らない
答 ずっと昔の論文で酸素吸わせんな書かれていてそれが常識だった
・息苦しいのに手元にある酸素缶を使わないのは馬鹿
答 使う方が馬鹿。無駄に酸素を吸わせると僅かに死亡率が上がる可能性が否定できないし、何より吸わせるメリットがない
・心臓発作は早い段階で酸素投与が定石
答 spo2が90％以上なら不要
・胸痛の緩和効果はある
答 よくわからん(論文とかで書かれてる大雑把な結論)
・現役時代の俺はそう教わったことを答 基礎に自分で組み上げた理論
答 そんなの知らんがな。老害かよ
……疲れたよ
- 191 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 20:54:02.54 ID:McfI0vq+M.net]
- 元医療従事者を論破するのに
なんで俺はこんなめんどいことしてるんだろ
- 192 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 20:56:41.40 ID:Ai+utzSe0.net]
- どっちもこわい
- 193 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 20:59:59.95 ID:/SBaTBD1M.net]
- >>192
俺もそう思うw
まあ福岡放置しとくと、いつか人が死ぬ治療法を紹介しかねないし、今のうちに潰しとこうかなーってw
元医療従事者という肩書きがあるだけに、このスレでも何人か信じてたやつがいたでしょ？
たまたま応急処置の知識を備蓄していた変態が(この博多おかしくね？)と気づいたのが悲劇の始まりよ
- 194 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 21:13:16.00 ID:er8udT1Za.net]
- 何が怖いかと言うとバトルしている相手を凹ます為なら元ネタの改竄も厭わないという狂気
ラクッベベが改竄する前の元ネタのリンクがこれ
都合の良い文だけを抜き出し、低酸素血症でなければ酸素投与不要という元ネタの真っ当な趣旨を無視して
酸素投与が不要と印象操作している
https://www.jstage.jst.go.jp/article/njcoron/1/0/1_1.005/_pdf/-char/ja
これと読み比べるとラクッベベの何でもアリぶりに腰が抜ける
- 195 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 21:24:43.80 ID:CfStolOS0.net]
- 憂鬱で疲れるならやらなければいいのに
そもそも一般人に狭心症の判断ができん
- 196 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 21:27:51.93 ID:sLZ2drCdM.net]
- 頼むからもう消えてほしい
- 197 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 21:40:12.15 ID:/SBaTBD1M.net]
- >>194
えーと解説するね
まず1973年のやつは無作為に抽出した77例で低酸素血症の患者が一人もいなかっただけ
次にオーストラリアの研究も酸素投与してない患者のspo2の平均値が98(最も少ない人で96)であることから察して欲しいが、心臓発作全般で低酸素血症がほとんど起きないことは理解して欲しいのよね
低酸素血症にこだわる意味ある？
- 198 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 22:06:10.13 ID:yZrwgZDt0.net]
- こういう人達は避難所で共同生活ができませんから自分でしっかり備蓄してねという趣旨のスレですね
- 199 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 22:27:16.99 ID:er8udT1Za.net]
- >>197
元ネタを見れば直ぐにバレる嘘を平気でつくのは何故なの？
- 200 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 22:40:15.54 ID:kG6xr+YFM.net]
- >>199
何が嘘なのか教えてよ
まあ何かを読み違えてるんだろうが
以下は未来の俺がおまえを論破するヒント
日本の低酸素血症の基準は90％
年齢
肥満
睡眠
呼吸不全
- 201 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 22:43:35.02 ID:pYGb4tuN0.net]
- 論破とかイキるのやめなよ
- 202 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 22:46:35.24 ID:VyVXLTqEa.net]
- コロナ重症化する人達だね
- 203 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 22:48:40.96 ID:yZrwgZDt0.net]
- 既に重症な件…
- 204 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 22:52:47.56 ID:pYGb4tuN0.net]
- 明日から九州方面各位、雨にご注意ですな
こちらは山菜祭りで瓶詰めにして保存食備蓄に励んだり、売りさばいておカネの備蓄に励んだりしますw
- 205 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 23:08:20.30 ID:tLm33rwd0.net]
- ライフラインのサイバー攻撃も現実味を帯びてきたな
- 206 名前：M7.74 [2021/05/11(火) 23:10:13.34 ID:1aaAx/R0a.net]
- 蛇捕まらないね、仕事帰り公園で座ってビール飲んでたけど駅で飲んで帰ります 後ろからにゅるん締め締めなんてご免だよ
- 207 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/11(火) 23:16:44.86 ID:pYGb4tuN0.net]
- 捕獲したらくれるって言うなら張り切って行くかも試練w
- 208 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 00:32:37.56 ID:XIjJ+4pB0.net]
- 非常食なのかっ!?
- 209 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 00:43:07.24 ID:/BapQ2xaa.net]
- >>200
貴方が見つけた元ネタでは福岡の人が心配し行った救急車が来るまでの繋ぎの処置を否定する材料にならない事をまず認識しましょう
1976年に報告された調査結果は元ネタの冒頭から書いてあるように「低酸素血症のないAMI患者への酸素投与の妥当性について検討した無作為比較試験(RCT)の結果ですのでSpO2低下を懸念した福岡の人の処置をこれでは否定できません
そして次の文は貴方の捏造です
> まず1973年のやつは無作為に抽出した77例で低酸素血症の患者が一人もいなかっただけ
無作為抽出なんて何処にも書いてありません
「24時間酸素投与群80例と非投与群77例の2群に無作為割付け比較している」という文に無作為という言葉が出てきますがこれは抽出した80例、77例を比較する際の作為、無作為の話に過ぎません
オーストラリアで行われたAVOID試験の結果について酸素非投与群のSpO2の中央値が98%と書いてある事を拠り所にされていますが
この数値が3種類の治療の結果である事を全く書かずあたかも自然にそうなるように印象操作し福岡の人への攻撃材料に使うのは悪質です
正直に次の3種類の処置があった事を書きましょう
・救急隊が全ての患者にアスピリンを投与
・追加の治療の要否は各施設の循環器内科医が判断
・酸素投与なし群でもSpO2が94%未満になった場合は酸素投与し94%以上を維持
- 210 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 01:09:22.88 ID:wE0TCyFH0.net]
- >>208
｢飼う｣と｢食う｣がほぼ同義な表現やめーやw
…ワンチャン？
- 211 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 05:36:18.39 ID:W/soEeph0.net]
- >>204
今年は梅雨入りが早いみたいだからそれが凶と出るか吉と出るか
ガス抜きになって豪雨災害が抑制されればいいけど地盤の緩みなどに繋がらないよう願うよ
- 212 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 05:37:57.96 ID:W/soEeph0.net]
- ムツゴロウさんが言ってたけど、蛇は鱗と逆に撫でられると嫌がって緩むらしいよ〜！（適当）
- 213 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 10:15:33.18 ID:osdgEn2e0.net]
- 楽天モバイル君は94%切ったら酸素吸わせてるのを隠して98%ガーと何度も書いてたんだ
ソースのURL貼れない理由がよく分かった
ペテン師だったんだ
- 214 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 11:29:12.23 ID:aeL4TKeJM.net]
- せめてこっちでやって（どっかいって）
【新型肺炎】備蓄スレ【コロナウイルス】Part.103
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1614829386/
- 215 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 11:40:42.06 ID:KIUAjfYD0.net]
- そっちはすでにイブおじが暴れて廃墟になって
誰もおらんようになってもーたんやで
で、イブおじはかもてくれる相手求めて自演のできひんこのスレにわざわざ来てるんやでｗ
- 216 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 12:55:06.84 ID:wE0TCyFH0.net]
- 検索結果コピペして他人のふんどしで相撲をとるだけならまだしも、データの改竄はアカン
不正確なデータは検証不能な詭弁やペテンであって、もはや科学ですらない
1度でもそうした行為があれば、今後誰も信用しない
そこまでのリスクを負ってまで論破(それも結局ウソなワケだが)に拘るのは、どういう心理なんだろう
- 217 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 13:09:30.77 ID:wE0TCyFH0.net]
- >>214
見てきたマジ廃墟w
- 218 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 13:13:33.11 ID:/xVTtTdeM.net]
- >>209
その元ネタは知らんが
同じ論文は>>188にまとめてある
結論としては酸素を吸わせると死亡率が上がるなってるが、元ネタを引用して福岡の処置を肯定して大丈夫なの？
あと低酸素血症と94％にこだわっているが、94％は日本の一般的な低酸素血症の定義を満たしていない
そもそも論文における低酸素血症の定義いい加減だから(画像とリンクを参照)、94パーセントで機械的に投与するという部分はどうでもいい
https://i.imgur.com/nAmzAbv.png
さらにいえば低酸素血症になることはあるが、その多くは心停止して呼吸が止まった状況のことで、どの病気でも起こりうる危篤状態の低酸素血症と福岡の処置はまた別だということは理解して欲しい
例えるなら「盲腸の患者に酸素投与しないのはおかしい」と喚いているようなもんで、ズレてるにも程がある自覚はしといた方がいい
- 219 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 13:22:58.92 ID:q8I4sXs8p.net]
- 酸素の話はもうやめて欲しい。
- 220 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 13:26:59.90 ID:/xVTtTdeM.net]
- >>209
次に捏造と言ってる件だがこれもズレてる
94％が低酸素血症と判断してる時点で無視していいんだよ
元ネタ？はオーストラリアの話だが
94％に低下したら酸素を投与するという条件がある
日本の90％から投与と条件が異なる。前スレで書いた通り低酸素血症の定義が曖昧で、オーストラリアだと94％からが低酸素血症なんだろうが、この94パーセントは誰でも日常で経験する血中酸素濃度だったりする
たとえば睡眠中、睡眠時無呼吸症候群とかいうのが有名だが、睡眠中の人間は寝ているとspo2が乱高下することが珍しくない
特にデブは顕著だが、オーストラリアは世界第5位の肥満大国だ
デブが意識を失った状態で搬送されると、高確率で心臓関係なく睡眠時無呼吸症候群になって、別に命に別状はないが94パーセントと同時に酸素投与が始まるというのが真相ね
もちろんデブは痩せた人より心臓がダメになる確率が高い
さらに言えば94％は10数秒ほど息を止めるだけで起きかねない数値なので、痛みに堪えてる人が一時的に到達づることもあるだろうよ
そして心疾患は年齢が高いほど起きやすいが、日本の40歳以上の呼吸不全の患者は推定で8.6％、この8.6パーセントには普段から血中酸素濃度が94％を下回ってるやつがいるし、平時の酸素濃度が95％ぐらいのやつもいる
94％という数値を低酸素血症と決めつけると、心臓関係なく下回るやつが出てくる
- 221 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 13:27:32.14 ID:qo7SCQTxM.net]
- >>217 >>214
それ現行スレじゃないよ
【新型肺炎】備蓄スレ【コロナウイルス】Part.102
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1610180082/
こっちもほぼ廃墟だけどねw
- 222 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 13:36:18.34 ID:osdgEn2e0.net]
- 94%切ったら酸素吸わせる条件での98%と書かなかったがペテンではない
なんて言い訳しても信じる奴おらんやろ
- 223 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 13:36:49.37 ID:/xVTtTdeM.net]
- こんな感じでオーストラリアの論文はかなりおかしい
酸素投与群で死亡率や後遺症の発生率が増えているのは、酸素が投与されたより重症の発作を起こした連中が死にやすいのは当然という統計の嘘の可能性がある
だからこそ日本の救急ガイドラインでは
あらゆる統計や論文で酸素を投与すると死亡率も後遺症も上昇するという、福岡が主張する酸素投与で後遺症を減らすやら意味不明な供述と真逆の結果が出ているにも関わらず、>>189で書いたように「酸素投与は推奨しない」という結論にたどり着いている
俺が酸素投与は意味が無いから不要というスタンスなのは、日本のガイドラインに同意しているから
一方で酸素を投与したことで症状を悪化させて致死率を増やすメカニズムも解明されているらしいので、ほんの数パーセントは酸素投与で致死率が上がる可能性は非常に強いとも思っているが、そのメカニズムが難しすぎて俺には理解できんw
あと狭心症やその他の血流障害で血中酸素濃度が90％下回っても、じつは健康被害はない
>>53で書いた通りだが、狭心症やその他の心臓の血流がアレこれする病気で血中酸素濃度にこだわる方がズレてる
- 224 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 13:36:59.68 ID:/xVTtTdeM.net]
- 時間切れ
また夜ね
- 225 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 13:41:18.66 ID:wE0TCyFH0.net]
- 結構です
- 226 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 13:41:46.37 ID:wE0TCyFH0.net]
- 訂正
お断りします
- 227 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 13:41:51.72 ID:ymnVRfZOM.net]
- ngしてるのでもう触らないでほしい
- 228 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 13:44:21.48 ID:/xVTtTdeM.net]
- ほんとばかの相手はめんどい
- 229 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 13:47:42.97 ID:92feY3DwM.net]
- 福岡とかプライドへし折られて発狂したし
なんで間違った人は素直にごめんなさいができないんだろ？
- 230 名前：M7.74 [2021/05/12(水) 13:54:25.44 ID:SsOprLtVa.net]
- あれま、未だ気違いが暴れているのか
- 231 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 13:59:48.70 ID:X6wnpWijM.net]
- >>230
人命に関わることだし、福岡を追い出すか、改心するまで続けるw
- 232 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 14:04:16.41 ID:/BapQ2xaa.net]
- だらだら長文を書いているがこの3つの処置を全く書かず98%という数字だけ使った姑息な行為の弁明に全くなっていない
・救急隊が全ての患者にアスピリンを投与
・追加の治療の要否は各施設の循環器内科医が判断
・酸素投与なし群でもSpO2が94%未満になった場合は酸素投与し94%以上を維持
- 233 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 14:45:04.09 ID:osdgEn2e0.net]
- 病院で治療を受ければいずれ血流が回復し副作用のリスクを冒してまで高濃度酸素を吸う必要性が減るから救急車が来る前に苦しくても酸素缶を吸うのはやめましょう
と時系列ガン無視の話になっている
しかも病院で治療を受けた結果のSpO2値なのは隠すペテンつき
- 234 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 15:05:40.13 ID:FhuBD3otd.net]
- ｢発狂｣｢論破｣
詭弁使いのネット弁慶が大好きなワードが2つも
なるほどこうして住人全てが呆れるかうんざりしてNGに入れたり
スレを去ったりして反応がなくなると
それを勝利として記憶をも改竄するのか
コロナスレもそれで廃墟になったんだね
- 235 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 15:10:55.03 ID:17gsNsyHM.net]
- >>234
>>156を見ても発狂してないと思う？w
コメントよろw
156 M7.74(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW e994-EsE7 [110.54.122.113]) sage 2021/05/11(火) 02:45:11.50 ID:OJ0m36Nb0
なんかあぼんだらけなところを見るとアホがまだ騒いでるんだろうな(^p^)ｱｳｱｳｱｰ
そろそろ自演で人格攻撃でも始めたころかな？うぷぷw
酸素缶使いたくないなら使わなきゃいいだろばーかw
誰も必ず使うべき！とか言ってないが？
手元にあるなら有効に使えって話が理解できないお子ちゃまかな？
口パクパクして息苦しい状況で酸素缶あるのに使わないバカはお前だけだ、それが論理的に無駄な行為だとしてもなw
最新の論文でなんて書いてあるか知らないが現場では虚血性心疾患の患者に酸素投与は基本なんだよ
狭心症だけで済むなら無駄になるかもしれないが万一心筋梗塞まで進行することを考えると少しでも早い段階での酸素投与でSpO2を下げないよう試みるのが定石なんだよ
ちなみに胸痛の緩和の効果はあると認められてるらしい
実際吸ってた時は多少楽だった気がする何割かはプラセボかもしれんけどw
医師は神様かなんかと勘違いしてないか？
医師は(知識のアップデートしてないのもいるけど)その時に最善と思われてることを指示して
末端の医療従事者は（おかしいと思っても）医師の指示に従う
そんなのどこの世界でも同じ会社組織だよ
医療従事者が献身博愛自己犠牲の精神とかラノベの読みすぎだぞ☆
と、いう背景がある上で
「心臓に不安を持つ中、胸痛と呼吸困難という状態に陥ったので虚血性心疾患だと思い救急車が来るまでの間、SpO2低下させたくない&胸痛の緩和目的で備蓄医薬品の中に入れていた酸素缶を使用した
一気に吸うと無駄が出てすぐ無くなると嫌だから時間稼ぎの為にも数回に一回にした、そのほうが効果的かと自分で判断したから」
それ以上でも以下でもない
あくまで元医療従事者が現場で教えられたことを基礎に自分の判断で組み立てた事だから信じなくても知ったこっちゃないですお前の人生だ勝手にやりたいようにすれば？お前が死んでも俺は一切困らんしwマネしようがしまいが自分の判断を人のせいにするなよクソガキ掲示板はお前の先生じゃねーんだぞ♪
あー長文疲れた明日動物園行くのにな〜∪・ω・∪ﾜﾝ
はい、コレで終わり納得しなくてももう知らないよん
俺とは違う世界線でお好きな持論を展開してくださいねっと( ◠‿☆ )ｷﾗﾘ
- 236 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 15:12:10.16 ID:17gsNsyHM.net]
- これコピペにして
福岡が消えるか改心するまで
新スレができるたびに貼ろうw
- 237 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 15:18:29.51 ID:3xF8VrrV0.net]
- >>221
しばらくそっちに居るわ
- 238 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 15:41:27.21 ID:EhDhXAe30.net]
- (ここ感染症板じゃないからコロナ罹患から酸素飽和度の話ってスレ違いだよな)
- 239 名前：M7.74 [2021/05/12(水) 16:33:16.44 ID:SsOprLtVa.net]
- >>231
気違いはオメーだよ、ﾍﾟﾍﾟﾛｰｼｮﾝでも飲んで寝ろ
- 240 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 16:41:59.92 ID:wE0TCyFH0.net]
- 夜までいないんじゃなかったっけ
- 241 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 19:58:47.46 ID:W/soEeph0.net]
- みんなでマル優の介護してあげてて微笑ましいなぁw
- 242 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 20:02:52.32 ID:RQ7bf0lSM.net]
- >>241
この障害者を見下してる書き込み
福岡の人格が滲んでて微笑ましい
- 243 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 20:08:17.54 ID:RQ7bf0lSM.net]
- >>232
アスピリンは血栓予防じゃね？
酸素とは関係ないな
治療の判断は酸素と関係ないな
酸素投与の基準は日本と全然違うな
というか結果だけを見れば「酸素を投与した患者は投与していない患者と比べて、死亡率が優位に高く、後遺症の発生率が優位に高く、不整脈を起こしやすい」と、酸素投与するメリットが一切ない件
これでも福岡を擁護する？
おたくがこだわってるソースだと酸素投与すると死亡率が上がるらしいけど
- 244 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 20:17:11.84 ID:W/soEeph0.net]
- おーおーすかさずあぼんが増えていくw
そういえばさー
ワッチョイ無しスレではすぐにワラワラと出てくるお得意の擁護賛同者はまだ現れないのかな？w
ワッチョイありのここだとなぜか孤立無援だねw
なんでだろう？w
- 245 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 20:25:39.83 ID:PmcTcYXeM.net]
- 37 M7.74(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 3194-ToI3 [58.3.113.44]) sage 2021/05/06(木) 12:34:25.31 ID:zUiVgfg70
>>33
>>35
元医療従事者だけどほとんどは趣味で勉強しましたw
備蓄で1番大事なのは「知識と冷静に対処できる精神力」がモットーですw
- 246 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 20:26:12.19 ID:PmcTcYXeM.net]
- 恥ずかしいw
- 247 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 20:28:58.16 ID:PmcTcYXeM.net]
- しかしよくわかんねえな
元医療従事者で趣味で勉強したはずなのに
現代医療でやったらいけない処置を的確に選んでしてる謎
>>156とか各所で現役時代に習った知識とか言ってるけど、趣味で勉強した設定と矛盾する
おらわかんねえぞ
- 248 名前：M7.74 [2021/05/12(水) 21:06:21.18 ID:W2q4Wzvw0.net]
- >>244
おまえもラクペッペも両方ウザい
ラクペッペは長文がウザくて、福島は全ての書き込みがウザい
- 249 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 21:08:43.09 ID:r+UfdbMVM.net]
- (尾崎豊の名曲 15の夜のサビメロで)
ググった知識で走りだすー
論文の意味解らぬままー
都合良いトコだけ切り取ってえーえっええー
誰でも論破し追い出すとー
息巻いたーこのスレでー
自由になれた気がした現実からぁー
- 250 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 21:21:27.73 ID:W/soEeph0.net]
- >>248
だとさ、わかったか？福島！自重しろよ！w
- 251 名前：M7.74 [2021/05/12(水) 21:21:57.30 ID:0fXqPXsT0.net]
- >>248
おじいちゃん、福島じゃなくて福岡でしょう
あんなのと間違われたら福島県民が泣くぞ
- 252 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 21:33:39.42 ID:6xY3k/Pba.net]
- ﾗｸﾍﾟをNGすれば済むことだろうに
他にも変な奴はいるけどNGするほどじゃない
ﾗｸﾍﾟは一切まともなことを書かないからNGしたほうがいい
- 253 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 21:59:13.60 ID:VZsDc0Mt0.net]
- 生野菜を備蓄出来たらいいのになぁ
漬物ならシャキシャキ感残るけど時間の経過とともに塩気が増してシナシナするのがなー
- 254 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 22:02:49.94 ID:W/soEeph0.net]
- >>251
福島県民の皆様、ごめんなさいm(_ _)m
- 255 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 22:02:50.75 ID:SQjT3axR0.net]
- 雪の下に埋めるとか
- 256 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 22:08:27.06 ID:ylYRxKzxM.net]
- >>253
水分を保持するって事が保存とは別のベクトルにあるからなぁ
歯応えシャキシャキビタミンそのままは無理だけどフリーズドライもなかなか食べられるレベルには進化してる
お手軽さと保管難易度を考えての妥協点としてはありよりのアリ
それ以上を望むなら家庭菜園とかの方向へ向かった方が楽かもしれない
- 257 名前：M7.74 [2021/05/12(水) 22:17:27.44 ID:H+MUjDEh0.net]
- ﾗｸﾍﾟｯﾍﾟの方がまともだと思うんだがおかしい？
まともなら酸素はﾗｸﾍﾟｯﾍﾟが正しくて福岡が間違ってると分かるから双方ともムキにならなければいいのに
どっちも勝ち負けにこだわりすぎ
- 258 名前：M7.74 [2021/05/12(水) 22:19:12.66 ID:H+MUjDEh0.net]
- >>255
その手は雪国しか使えないな
- 259 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 22:20:53.29 ID:wE0TCyFH0.net]
- >>255
呼んだ？
- 260 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 22:29:54.94 ID:PmcTcYXeM.net]
- >>253
軍事用に色々と試行錯誤してるが既存の技術ではコスト的に無理らしい
野菜のシャキシャキ感は細胞が壊れると損なわれるけど、冷凍すると細胞内の水分が膨張してどうしても壊れて食感が変化する
技術的には磁場を用いる特殊な冷却で細胞にダメージを与える量を減らす方法があるらしいが、コスト的に食品用に使うことはできない
宇宙食や軍事糧食の分野では特定の料理をそのまま保存食にするのではなく、まったく別な食材で似せた料理をでっちあげる方向で工夫してる
米軍では常温保存できるピザっぽい何かが実戦投入されて好評(？)らしいから、おまえは生野菜っぽい何かのレシピを考えて公表してくれ
- 261 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 22:34:19.61 ID:PmcTcYXeM.net]
- ちなみに特殊な冷却はCAS冷凍とは違うやつだぞ
- 262 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 22:37:22.08 ID:VZsDc0Mt0.net]
- >>256
ありがとう
やっぱり畑と自給自足が最強かぁ
- 263 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 22:38:07.73 ID:W/soEeph0.net]
- >>257
勝手に勝ち負けにこだわるとか巻き込まないでくださいなw
「好きにしてどうぞ」です
論文が正しくても間違っていても普段からマウントしたいがために他人を貶す妄言ばかりの人とは一切会話するつもりもないです
たかが掲示板の戯れ言でプライドや信憑性もないし、万が一間違ったこと書く人がいてもそれを鵜呑みにして自分で正解を取捨選択できないやつが未熟なだけとしか思わないから
それと俺（と新潟）のおふざけ発言が嫌な人はNGしてくれればいい
言いたいこと好きに言うだけでみんなに好かれようとかは思ってないよw
- 264 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 22:43:50.54 ID:VZsDc0Mt0.net]
- >>260
生のレタスやキャベツ、キュウリ、ジューシーなトマトを軽く小さくして持ち運んで好きなときに食べたいなんてわがまま言ってすみませんでした
ゴボウサラダならいけそうな気がする
- 265 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 22:44:57.03 ID:Bk+30VPR0.net]
- >>253
あ〜ラーメンとかに入れる用の乾燥野菜買っとこうかな
尼見ると意外とお高いなw
- 266 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 22:55:27.99 ID:sR8aDwWOM.net]
- >>264
言われてみればごぼうは冷凍でもシャキシャキだな
瞬時にごぼう出してくるとか料理上手そうな気配がプンプンするから、264の新開発レシピに期待
- 267 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/12(水) 23:12:46.67 ID:EGAqTc+W0.net]
- >>253
余った野菜を乾物にしてみたら？
トマトも天日干しすればドライトマトになるよ。
大体のものは乾物にできて水につければ戻せる。
- 268 名前：M7.74 [2021/05/12(水) 23:36:41.46 ID:vd5NmYW0a.net]
- >>265
中国製のうどん、味噌汁用乾燥野菜セットというやつ買ってみたが
臭い、腐敗臭ではないがなんとも言えない匂いがする
- 269 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/13(木) 00:04:29.66 ID:wJ9m1a9A0.net]
- >>267
乾燥は味的にも旨味が増したりいいことが多いけど食感が戻らないのがネックなんだよね
ごぼうやレンコンとかの元から歯応えがあるものは水戻してもなんとか弾力を保つけどスカとかグニャになってしまう物も多いね
生の歯応えをそのまま備蓄は一般家庭ではやっぱ難しいのかね
>>258>>259
シャープに雪下野菜室というものがあってな、普通の野菜室よりは断然長持ちするんじゃよ
そのかわり気を抜いてほったらかしてると凍ってしまうという戒め機能付きw
- 270 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/13(木) 00:12:19.70 ID:5WeNVVXV0.net]
- フツーの雪下収納は、わりとちょいちょい掘り出せなかったりどこに埋めたか分からなくなったりします
- 271 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/13(木) 00:13:28.88 ID:5WeNVVXV0.net]
- >>263
新潟NG宣言ktkrw
- 272 名前：M7.74 [2021/05/13(木) 04:02:04.82 ID:O0bQWCH30.net]
- >>263
お前が誤った応急措置を書き込んだことは認めたほうがよくね？
やりとり見たけど、お前の書き込んだ応急処置は全てが間違ってるじゃん
ラクペにこてんぱんにされて不貞腐れてるのは分かるが人の命に関わることまで自分が正しいと言い張るのはどうかと思うぞ？
- 273 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/13(木) 04:04:04.18 ID:S2POACUFd.net]
- 何でもいいから、いま、
今は備蓄しておけよ。
備蓄しておいて、良かったと思う日が来るからな。
地震じやわねーが。
- 274 名前：M7.74 [2021/05/13(木) 04:05:14.42 ID:O0bQWCH30.net]
- 俺は医療従事者みたいに人から尊敬されなくて薄給で汚れ仕事の介護職だけどさ
人の命より自分の感情優先の職員と一緒に仕事したくねーし、そんなやつに入所者さんを診せたくねーよ
- 275 名前：M7.74 [2021/05/13(木) 04:06:07.92 ID:O0bQWCH30.net]
- >>273
夜中にごめんね。ちょっと感情がこみ上げてきてｗ
- 276 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/13(木) 07:20:34.44 ID:WK6k48U00.net]
- >>257
勝ち負けこだわりすぎと言いつつどっちがまともとか
- 277 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/13(木) 07:52:34.48 ID:+DuBKksr0.net]
- やっとhan-goポチれた、到着するまで大きいのくるなよ
- 278 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/13(木) 10:39:57.38 ID:dTTqxvk2M.net]
- 地震と関係ない話で延々と争ってる2人とも荒らし
両者退場で良くね？
- 279 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/13(木) 10:53:14.59 ID:WK6k48U00.net]
- 退場はしなくていいけどスレの趣旨に沿ってほしい
論破が目的ならSNS等で自分の発信に責任を持ってやってほしい
何を言っても自分の人生に跳ね返ってこないところでやることじゃない
- 280 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/13(木) 11:02:46.12 ID:JQv1tO7Ir.net]
- >>279
便所の落書きだから多分無駄だと思うよ
- 281 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/13(木) 11:23:15.91 ID:dTTqxvk2M.net]
- スレチな話で長々と争ってる荒らしは出ていけでいいんだよ
ここの代わりにどこでやれなんて細かい事言うとしのごの言うだけ
- 282 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/13(木) 11:55:31.14 ID:Bdd/Jbh20.net]
- >>278
賛成
- 283 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/13(木) 12:08:36.12 ID:DCmRCSqR0.net]
- 出ていｋででていく荒らしはいないんだよ
このスレを潰すまで居座るに決まってんだろ
- 284 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/13(木) 14:09:41.01 ID:toVyjFW/a.net]
- 荒らしを甘やかすような事をあえて書く必要もないと思うが
- 285 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/13(木) 14:17:47.64 ID:EpOIzwq+a.net]
- 対策考えるよりこのスレ解散しようぜ
イブおじに居座られたスレはこれまで例外なく廃墟になってるから早めに見切りつけたほうがいい
みんなどっかでまた会おうぜ
- 286 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/13(木) 14:41:01.25 ID:toVyjFW/a.net]
- >>285
変な話だな
なぜ他の人まで誘う？
お前がこのスレ見るのやめれば誰が残ろうが気にならないじゃん
- 287 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/13(木) 15:03:05.76 ID:EpOIzwq+a.net]
- >>286
基地外同士仲良くやってくれ
じゃあな
- 288 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/13(木) 15:42:18.24 ID:7ArJV8qiM.net]
- 荒れてレス伸びて賑わった後に人が去って廃墟の王道パターンよね
>>272 あたり自演擁護っぽい。他スレで自演してた時の口調に似てるわ違ったらごめんよ
自演もワッチョイ偽装も本人認めて開き直って豪語してたし
- 289 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/13(木) 15:44:55.22 ID:toVyjFW/a.net]
- 水確保の話だけど浄水場より低い場所だと地震の後暫くの間水道の水が出るのでその水をポリタンクに貯めれば汲みたての水道水を確保できるよね
外出中に地震が起きてもいいように自動的にタンクに水入れる装置無いかな
- 290 名前：M7.74 [2021/05/13(木) 16:07:56.93 ID:G1Uj8pqf0.net]
- このスレや新型コロナスレを見てると
ラクッペに私怨を抱いてるやつが自演連投でコテハン叩きしてるとしか思えない
コテハン叩きは荒らしだから備蓄の話しろよ
- 291 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/13(木) 16:16:14.40 ID:yzHbw5w8M.net]
- >>290
変なのに粘着されて困りますわ
コメ高いババア級のキチガイに粘着されやすくてヤレヤレですの
まあそういうキチガイだからこそ、福岡みたいにプライド崩壊して発狂するまで論破する俺も悪いんだが、あいにこれは趣味でな
- 292 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/13(木) 16:23:20.91 ID:OTMbg4rxM.net]
- >>289
変な工夫しないでペットボトルの水を買えよ
1リットル50円で7年と仮定すると
100リットルの水を備蓄するコストは
年間714円だ
24時間稼働で停電時や災害時にも動く動力を内蔵した自動水保存装置を作るより、絶対に安いし確実だし使い勝手もいいし保管スペースも変わらんだろうしでメリットしかないと思うぞ
というか、おまえの発想はコスパ的に方向音痴もいいとこ
ネタではなく本気で書き込んでいるなら、わりとやばいぞ
- 293 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/13(木) 16:28:53.22 ID:skVZXhqB0.net]
- 君は一度コテハンの意味を調べたほうがええで
- 294 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/13(木) 16:29:23.24 ID:OTMbg4rxM.net]
- ちなみに作る方法はある
それも大学生程度の学力があれば余裕
停電灯みたいに通電がカットされると弁が切り替わる機械を作って組み合わせることで、停電時に水道水を自動的に出す装置は自作できる
素材には熱帯魚用の弁が使えそうだな
水を貯めるタンクも普段はぺったんこにできるなら保管スペースも節約できそう
もちろんそんな動くかどうか分からない謎の機械を作るより、ペットボトルを買い込む方が5000倍は賢い
- 295 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/13(木) 16:39:51.82 ID:toVyjFW/a.net]
- 長文書いても停電したら水流す装置にしかなっていないのが賢くなさそう
- 296 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/13(木) 16:43:06.99 ID:toVyjFW/a.net]
- よく考えると停電したら水流れる装置よりもっと酷くて通電していないと水流れる装置だな
- 297 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/13(木) 16:47:19.09 ID:5WeNVVXV0.net]
- >>291
｢論破してやろう｣などと余計な事を考えなければ粘着されなくて済みますよ
- 298 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/13(木) 16:51:51.37 ID:IV7HiknwM.net]
- >>295
災害を検知する最も安価なスイッチが停電だからな
ちな電気が復活しても水は流れっぱになるから、雷で数秒停電しただけで起動したり、タンクが溢れたりするだろうよ(てきとー)
おまえみたいな知能指数が低くて仕事できなさそーなおバカが、なんの反論もできず悔しそうに捨て台詞を書き込んでくれて嬉しいわ
- 299 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/13(木) 16:55:40.67 ID:IV7HiknwM.net]
- どうでもいいけど俺が書き込みを見て5秒で考えついたのは
停電を感知すると
https://www.switchbot.jp/bot
こんな感じのロボットが停電を感知す
ると物理的に弁を開く感じのやつ
- 300 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/13(木) 17:12:14.78 ID:5WeNVVXV0.net]
- >>298
いちいち喧嘩売るのマジやめなさい
粘着されてるんじゃなく、全部自分が火付け役じゃんよ
- 301 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/13(木) 17:12:48.28 ID:zMXxn9BJ0.net]
- >>299
物理的とは面白いな。
- 302 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/13(木) 17:22:25.85 ID:toVyjFW/a.net]
- 停電したら弁の開け閉めをするアクチュエーターを動かせないという夏休み宿題の工作をする小学生でも思いつく事が漏れている自称賢い人
- 303 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/13(木) 17:28:09.38 ID:D9765DSlM.net]
- >>301
パって思いついたアイデア図
停電を感知すると紫色のストッパーが動くか外れるかして
緑の紐で水道の弁と繋がった赤い重りが落下して
赤い重りの自重で緑で繋がった水道の弁が開く感じ
まあ考えついただけで実用性は皆無だな
https://o.5ch.net/1tgij.png
- 304 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/13(木) 17:49:11.88 ID:PRN5lFLOM.net]
- >>300
どっちもかまっちゃだめ
NGにしてほっときな
- 305 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/13(木) 18:09:14.61 ID:toVyjFW/a.net]
- 俺、荒らし甘やかすなと最初に書いているのに
なぜ荒らしが小学生の夏休みの工作レベルにも達しないアイデアを書くのかね
あっ荒らしには聞いていませんからと毎回書いた方がいいの？
- 306 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/13(木) 18:29:33.29 ID:dTTqxvk2M.net]
- 話題を1つ潰せたから大満足なんだろうな
リゾットの話書いた人とか可哀想
ラクッペペが絡んできたら普通の主婦の人がレスしたくても怖くてレスできないでしょ
- 307 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/13(木) 18:45:00.79 ID:FPDfb3vvM.net]
- ﾗｸﾍﾟをNGにしてあとは連鎖あぼーんでほぼ消える
- 308 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/13(木) 18:56:41.25 ID:SAhsUp/bM.net]
- >>307
おまえ、一日中俺に粘着してるよなw
それで楽しいの？w
- 309 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/13(木) 21:01:42.26 ID:omBjrw3z0.net]
- >>267
乾物ですね
椎茸や大根は頻繁に干します
おばあちゃんの知恵袋はやっぱり偉大
大根干すとなかなか変わった匂いがするよ
市販品には無いニオイだよ
- 310 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/13(木) 23:51:50.86 ID:+ESjBPyLa.net]
- 雷とかの停電でも動作するのが厄介だね
ある程度の揺れで重りが落ちてブレーカーを落とす器具でバルブを操作したら良さげ
- 311 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/14(金) 00:31:58.21 ID:uYzb7Z+0a.net]
- 自作は低脳荒らしが言い出した事なので出来れば完成品で
完成品が無ければ出来るだけ完成品に近いモノがいいな
- 312 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/14(金) 01:08:28.43 ID:0cYFvjRzM.net]
- >>311
たぶん自作しないとないよ
需要ないもん
おまえみたいな算数もできないバカ以外は、きっと別の方法で水を確保するだろうから、そんな商品があっても売れないし、仮に作ろうとしても誰かが止める
- 313 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/14(金) 01:13:42.50 ID:0cYFvjRzM.net]
- ペットボトルの備蓄費用が100リットル5000円前後、貯水槽が500リットル送料無料で13620円
ふつうはペットボトル備蓄しますわ(笑)
- 314 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/14(金) 01:29:29.94 ID:xbCjWKG3M.net]
- 集合住宅に住んでいてペットボトルの箱の置き場所に困っている人から
水備蓄のコストは円だけ？エアプが何を言ってるのかwと笑われている事に何時気がつくのだろうか？
- 315 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/14(金) 01:39:10.05 ID:FlveMm8qM.net]
- >>314
知らんが
発端の>>289はポリタンクに貯めると言ってるし
中身入りのペットボトルと
災害時に水を入れる予定の空っぽのポリタンク
両者の保管スペースに大して違いがないことを、俺はいまリアルタイムで嘲笑して「こいつ何言ってんだ？」と苦笑している
- 316 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/14(金) 06:20:19.43 ID:MO3vEnur0.net]
- と、言いながら
何も備えてなくてアタフタしそう
ビルが崩壊するようなことがあれば取り敢えず水
500のペットボトルで良いから持って逃げるのが吉
- 317 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/14(金) 07:22:44.03 ID:uTtpjCuD0.net]
- 逃げる途中で買うもよろし
- 318 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/14(金) 09:31:20.12 ID:xbCjWKG3M.net]
- コロナ備蓄スレ見たらイブおじという荒らし(ここのﾗｸｯﾍﾟﾍﾟと同一人物) が乾燥米20kg持ってるとドヤってマウント取っていた書いてあった
そりゃエアプだから備蓄の数量をインフレさせてマウント取るのが一番楽だわなぁ
何か工夫する話が大嫌いな理由がよくわかる
ハッタリの数量でマウント取れなくなるからなぁ
- 319 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/14(金) 09:40:27.68 ID:KLZCHRhV0.net]
- 全く違うスレでも・・・
545 名前：Socket774 [sage] 投稿日：2021/05/12(水) 21:55:48.53 ID:QlAMy0fqa [4/4]
楽モバにレスすると損しかないで
ガチのアホしかいないから
- 320 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/14(金) 10:15:26.42 ID:xbCjWKG3M.net]
- バカの一つ覚えでペットボトルの水は安いという皆が知ってる事でマウントを繰り返すより
水道の水も上手く利用する方法を皆で知恵を出し合いながら話す方が有意義
自動化は難しくても家族の誰かが家にいる人は普段邪魔にならない給水袋に水道の水を汲んでもらえる
荒らしが粘着するとそーゆー話の広がりがなくなるんだよねぇ
- 321 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/14(金) 10:15:44.22 ID:2PsCed7Ma.net]
- 米国で最大級の石油パイプライン会社がサイバー攻撃受けてガソリン供給が止まるんじゃ？って噂が広まってガソリンスタンドにガソリン確保に殺到する事態が起きたとか
中にはガソリン保管用の容器持ってないからってポリ袋にガソリン入れてる人もいるとかいないとか…
- 322 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/14(金) 11:14:32.22 ID:1n39gH+A0.net]
- ポータブルのソーラー買おうと思うんだけど設置面の大きさと出力のバランスに悩む
- 323 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/14(金) 12:29:54.09 ID:9vAp7z6/0.net]
- >>322
ソーラーパネルは、折り畳みA4サイズから畳一条ぐらいの100W級の大きさと、数多市販されているけど、コネクターだけは国際標準規格のMC4型コネクターが使えるやつにしておかないと、後々使い回しの時に困るから、気をつけてね。
- 324 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/14(金) 12:33:52.16 ID:9vAp7z6/0.net]
- 【経済産業省】再生可能エネルギー割合 50％以上に拡大で発電コスト2倍の試算 [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620912931/
太陽光発電や風力発電は、個人のオフグリットのみでやって欲しいなと、思いました。( ；∀；)
もう、電気代が高すぎるよ。
- 325 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/14(金) 13:59:56.29 ID:YYA50Z/TM.net]
- >>322
中華の安物でも15wあればスマホは十分充電できる
ただし晴れの日に限る
60wあればポータブル電源もそこそこ充電できる
ただし晴れの日に限る
ソーラーは天候次第なのと、欲を出すと無限に備蓄が増えるので、金のあるやつほど、どこかで妥協する自制が大事になる
- 326 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/14(金) 14:09:07.41 ID:k6TbFV2Ea.net]
- 金有っても乾燥米20kgも買わんわ
- 327 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/14(金) 14:45:31.49 ID:EQV+Z6c/0.net]
- 金があってもッ！
タケノコの瓶詰め作りはッ！
やめないッ！
- 328 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/14(金) 15:00:23.05 ID:GOEo7KMuM.net]
- >>322
Ankerの畳むとA4サイズ位の持ってるけど
モバイルバッテリーの充電には充分
停電時に何を充電するのか？を考えたら自分はスマホと照明があれば最低限は足りると判断したよ
- 329 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/14(金) 15:48:19.55 ID:l26AXV4LM.net]
- ハッタリエアプ野郎だとバレたﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ(イブおじ)が書くことを真に受けない方がいいな
- 330 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/14(金) 18:49:20.94 ID:IUMyD3O4M.net]
- やっぱ直下の揺れ方はこええわ
- 331 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/14(金) 20:44:58.07 ID:9vAp7z6/0.net]
- 東芝のキャパシタ搭載の防災ラジオがモデルチェンジしたな。
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1324495.html
- 332 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/14(金) 20:49:19.24 ID:7z2Q665V0.net]
- >>331
ハンドル部のつまみちっちゃくて指先だけ疲れるやつだ
後付けでキャップみたいにして長くできる何かないもんかね
- 333 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/14(金) 21:22:27.59 ID:6ija7uqGM.net]
- >>331
デジタル選局の手回しラジオか
電力消費増えるのに東芝も攻めるじゃんか
よし、買わない
- 334 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/14(金) 21:43:24.08 ID:wR7TSAXzd.net]
- >>330
ご無事なようで何より
- 335 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/14(金) 21:47:10.14 ID:XS36fiMa0.net]
- >>323
耳が痛いです
割高なソーラーチャージャーで回り道してからMC4型コネクター付きの素のソーラーパネルを主力に切り替えました
1年半前に買った suaokiの100Wソーラーチャージャー
22848円 (今買うと24880円)
1年前から1枚ずつ買い集めたMC4型コネクター付き100W素パネル(4枚)
合計33342円 (1枚平均 8335.5円)
価格差約3倍ですが
どちらでもsuaokiの400Wのポータブル電源(PS5B)を充電できます
100W素パネル2枚を1100円のニコイチコネクターで並列接続しPS5Bをサクッと充電出来た時は今まで何をしてきたのかと愕然としました
結局素パネル+チャージャーコントローラー+鉛バッテリー+インバーターの世界に足を踏み入れたので割高なポータブル電源も勉強不足な時期の黒歴史の一部かなと思っています
- 336 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/15(土) 08:27:30.93 ID:sucs26Z40.net]
- PS5B(400Whのポータブル電源)は 31800円で購入した
100W素パネル1枚8335.5円を付けると最大70Wの入力
100W素パネル2枚+ニコイチケーブル計17771円で最大110Wの入力
1.57倍の入力電力にしかならないのはPS5Bの入力電力の上限付近のためだが少し曇った時の落ち込みはマージンがある100W×2の方が少なかった
素パネルが安いので設置場所があるなら100W×1より100W×2の方がシステムとしてコスパが良い
- 337 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/15(土) 08:38:19.24 ID:e7rXnk320.net]
- 100w素パネルってサイズどんなもんなの？
調べればいいんだけど、どういうところでどう固定するとか、サイズと取り回しについて聞いてみたい
- 338 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/15(土) 09:36:13.55 ID:sucs26Z40.net]
- >>337
俺のは1055mm×540mmで少し曲げられる製品
余白に6箇所(四隅と長辺の中央)穴が空いているのでその穴を使いパネルどうしを結んだり何かに固定するのが基本だけど
余白の幅が17mmくらいあるので余白にガムテープ貼れない事もない
- 339 名前：M7.74 [2021/05/15(土) 20:37:08.25 ID:dU1vsI0Sa.net]
- 一人だからいざとなれば備蓄も棄てて関東脱出
日本沈没？諦めるわ 財布にはドルとユーロで50万分に通勤鞄(リュック可)に自前非常用キットに金貨50枚(1/4〜1onz)と現金100万円 職場の横領発覚でロッカーと私物検査された時上司に馬鹿にされたけど
- 340 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/15(土) 21:49:49.50 ID:NugL2ExM0.net]
- 部屋に空きがあって罹災証明があれば受け入れる用意はある
ささ、この賃貸契約書にハンコを
- 341 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/16(日) 04:26:26.56 ID:Z3Hmcbbx0.net]
- おすすめのポータブル電源ありますか？
- 342 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/16(日) 06:28:54.79 ID:7Pgr84J+a.net]
- 職場の横領発覚？？？( ｡ﾟДﾟ｡)
- 343 名前：M7.74 [2021/05/16(日) 06:45:37.24 ID:I66dgd70a.net]
- >>342
他所で何かあると全支店机・ロッカー・通勤鞄検査
- 344 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/16(日) 07:46:16.54 ID:Qsx3BnQUM.net]
- >>339
その紙幣と金貨は銀行に預けて
同じ重さの水でも持ち歩いた方が被災時にありがたいと思うぞ
いや、ネタじゃないなら上司も苦笑して当然だわ
- 345 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/16(日) 08:21:55.29 ID:lrQVoWVOr.net]
- 銀行とか勤めてる人ほど色々考えるから一般的ではない方法になるってのはあるかもしれない
別にすごくおかしいことでもないかと
なるほど、そういう備えをしてる人もいるのかって自分は思ったよ
- 346 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/16(日) 08:55:25.85 ID:ev4U6I/d0.net]
- 財布が重そう
- 347 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/16(日) 09:23:26.07 ID:vQrLfbJxM.net]
- 破局的なのを想定するなら紙幣より金貨でしょう
- 348 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/16(日) 09:30:16.53 ID:FCOHOZMqM.net]
- >>346
紙幣が増えても重さはまあ常識の範囲内で収まる
100万円でも100gちょいだ
ただし厚みは尋常じゃないと思うw
- 349 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/16(日) 09:49:43.80 ID:Xdep4ux4a.net]
- どの事態で国外脱出を決断するのか気になる
- 350 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/16(日) 10:01:43.27 ID:L8KW6SY8M.net]
- Yenが信用失って金で生き残る世紀末状態で金貨持ち歩いてもﾋｬｯﾊｰされない前提なのが微笑ましくて上司も笑うだろ
俺が上司なら釘バットで最初に狙うのはお前だよと思うわ
- 351 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/16(日) 10:05:04.49 ID:9pUFNb9YM.net]
- 国外脱出てどうやんの？漁船の人を買収するとかって設定？
- 352 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/16(日) 10:06:07.43 ID:vQrLfbJxM.net]
- 島国だから早めに脱出しないといろいろ難しくなる
- 353 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/16(日) 10:10:17.82 ID:N8jWwzsP0.net]
- 王冠を集めておくんだ、コーラの王冠なら間違いない
- 354 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/16(日) 10:15:36.44 ID:MYPodWAB0.net]
- 流行性ネコシャクシビールス
- 355 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/16(日) 10:41:27.58 ID:Xdep4ux4a.net]
- >>352
それな
一級船舶免許と大型クルーザー持ってるとかプライベートジェットを持ってるならギリギリまで粘れるけど
- 356 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/16(日) 11:11:57.72 ID:8Aqb9hQI0.net]
- 交通機関が生きてて一般人がごく普通に使える前提の国外脱出級の災害が想像できない
電車が止まって道路は帰宅困難者で溢れかえり、空港は台風やら津波やらで滑走路が使用不能、または国際支援の入国や外国人の緊急帰国の特別便のみ運航可、港は同じく壊滅状態か緊急(ry
こんな実例ならあったよなーとは記憶している
- 357 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/16(日) 11:31:53.51 ID:8qyKAnZVM.net]
- どんな状況を想定してるか知らんが
プライベートジェットや船舶を持ってるやつはギリギリ粘らずやばくなった瞬間まっさきに逃げるんじゃねーかと、インドで富裕層がプライベートジェットで離島のリゾートに脱出した事例で思うわけで
- 358 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/16(日) 12:00:19.32 ID:lXU41SWc0.net]
- 円ユーロドルで150万と金は流石にネタだろ？
- 359 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/16(日) 12:19:12.37 ID:YXNmcrrna.net]
- 20kgの乾燥米は隕石想定と書いてコロナ備蓄スレで馬鹿にされているイブおじ(ラクッベベ)
- 360 名前：M7.74 [2021/05/16(日) 13:00:55.93 ID:lXcuW8xsa.net]
- 何か色々言われてるけど、関東駄目でも北陸とかに抜ければ無傷の街とかある、金さえあれば大抵の物は現地調達出来る。国外こそ国ぐるみで財産没収・処分されると思う 日本人なんて人と思われてないよ、笑って頃されるだろうさ
- 361 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/16(日) 13:01:24.26 ID:fMVf3XAgM.net]
- ここの人達は美味しさ重視で精米してない米の備蓄メインだった気がする
冷蔵庫に入れてる方いたよね
- 362 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/16(日) 13:29:27.85 ID:Oi3fSsJCd.net]
- >>360
国内でドルやらユーロやら出しても買い物できないよ
- 363 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/16(日) 13:32:32.32 ID:Oi3fSsJCd.net]
- >>361
保存の観点から玄米で貯蔵しとります
必要な時だけ精米、何なら玄米のままでも食べられるし、そうそう劣化しないから
- 364 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/16(日) 14:21:22.69 ID:V1Q8AN4Pr.net]
- 昔プラチナで指輪をつくった時にそこの社長は金の指輪の方をすすめてきたな
今後の値上がり予想だけではなく、災害や事件が起きた時には何かあった時には頼りになるのは金だよって言ってた
肌に合わないからプラチナにしちゃったけどね
想定してる災害が何かにもよるけど、まとまった現金を置いておくってのは普通のことだし特化させたら種類を日本円以外にもしておくのは割と聞くけどなあ
- 365 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/16(日) 14:32:21.52 ID:UAix+vxcM.net]
- 米ドル以外の外貨はさすがに不要でしょ
米ドルが通用しない世界まで想定するなら金貨
- 366 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/16(日) 14:51:45.13 ID:V1Q8AN4Pr.net]
- 種類をたくさん揃えたいタイプと万能な少種類で揃えたい人もいるだろうから、そのあたりはそれぞれ好きに語ればいいんじゃね
自分は貴金属派だから同じ事は絶対にしないけど、全批判するほどじゃないっていうか
話題としては十分に面白いから歓迎だけどねー
心配なのは品目よりも上司に見られちゃった方かな
こういうのはあんまり他人にばれたくないよね
- 367 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/16(日) 15:41:31.57 ID:x5ZdPnw+M.net]
- 1kg以下程度の金貨は資産としてふつう
大金ではあるが金額的には大したことがない
つーか、俺でもその程度の金は持ってるし
ただ、その金を普段から持ち歩くのは無謀とかチャレンジャーとしか表現できないw
- 368 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/16(日) 17:00:04.06 ID:rl91y89z0.net]
- 相変わらず他人のやり方にケチつけたいだけのおそ松さんが湧いてるなw
子供の頃は名札の裏に小銭とか生徒手帳に紙幣とか入れてたけど今考えるとあの頃から備蓄趣味は始まってたのかな？w
- 369 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/16(日) 17:27:21.53 ID:E1zMMPeKa.net]
- そうそうw
名札の裏に「何かあったら」って公衆電話用の10円玉数枚と、何か買って食べられる用に500円札をかーちゃんが忍ばせてくれてたわ
- 370 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/16(日) 17:32:59.45 ID:bSY9mH2lM.net]
- >>368
156 M7.74(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW e994-EsE7 [110.54.122.113]) sage 2021/05/11(火) 02:45:11.50 ID:OJ0m36Nb0
なんかあぼんだらけなところを見るとアホがまだ騒いでるんだろうな(^p^)ｱｳｱｳｱｰ
そろそろ自演で人格攻撃でも始めたころかな？うぷぷw
酸素缶使いたくないなら使わなきゃいいだろばーかw
誰も必ず使うべき！とか言ってないが？
手元にあるなら有効に使えって話が理解できないお子ちゃまかな？
口パクパクして息苦しい状況で酸素缶あるのに使わないバカはお前だけだ、それが論理的に無駄な行為だとしてもなw
最新の論文でなんて書いてあるか知らないが現場では虚血性心疾患の患者に酸素投与は基本なんだよ
狭心症だけで済むなら無駄になるかもしれないが万一心筋梗塞まで進行することを考えると少しでも早い段階での酸素投与でSpO2を下げないよう試みるのが定石なんだよ
ちなみに胸痛の緩和の効果はあると認められてるらしい
実際吸ってた時は多少楽だった気がする何割かはプラセボかもしれんけどw
医師は神様かなんかと勘違いしてないか？
医師は(知識のアップデートしてないのもいるけど)その時に最善と思われてることを指示して
末端の医療従事者は（おかしいと思っても）医師の指示に従う
そんなのどこの世界でも同じ会社組織だよ
医療従事者が献身博愛自己犠牲の精神とかラノベの読みすぎだぞ☆
と、いう背景がある上で
「心臓に不安を持つ中、胸痛と呼吸困難という状態に陥ったので虚血性心疾患だと思い救急車が来るまでの間、SpO2低下させたくない&胸痛の緩和目的で備蓄医薬品の中に入れていた酸素缶を使用した
一気に吸うと無駄が出てすぐ無くなると嫌だから時間稼ぎの為にも数回に一回にした、そのほうが効果的かと自分で判断したから」
それ以上でも以下でもない
あくまで元医療従事者が現場で教えられたことを基礎に自分の判断で組み立てた事だから信じなくても知ったこっちゃないですお前の人生だ勝手にやりたいようにすれば？お前が死んでも俺は一切困らんしwマネしようがしまいが自分の判断を人のせいにするなよクソガキ掲示板はお前の先生じゃねーんだぞ♪
あー長文疲れた明日動物園行くのにな〜∪・ω・∪ﾜﾝ
はい、コレで終わり納得しなくてももう知らないよん
俺とは違う世界線でお好きな持論を展開してくださいねっと( ◠‿☆ )ｷﾗﾘ
- 371 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/16(日) 17:33:47.93 ID:bSY9mH2lM.net]
- 福岡も感染増えてたんだから
不要不急の動物園行かないでステイホームしろよ
- 372 名前：M7.74 [2021/05/16(日) 17:39:01.86 ID:ytP0ei4la.net]
- ありゃ、まだ気違いペペが湧いてるぜ
- 373 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/16(日) 17:55:52.18 ID:HVWJyMyR0.net]
- 楽モバにレスすると損しかないで
ガチのアホしかいないから
- 374 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/16(日) 22:56:39.50 ID:YEqZwVjUM.net]
- 職場に自由に使えるWiFi完備で
電話も自分からかけることはほとんどないから
安いとこで十分なんだよね
アホには理解できないだろうけど
- 375 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/16(日) 22:57:21.68 ID:YEqZwVjUM.net]
- 37 M7.74(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 3194-ToI3 [58.3.113.44]) sage 2021/05/06(木) 12:34:25.31 ID:zUiVgfg70
>>33
>>35
元医療従事者だけどほとんどは趣味で勉強しましたw
備蓄で1番大事なのは「知識と冷静に対処できる精神力」がモットーですw
- 376 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/16(日) 23:14:49.11 ID:YEqZwVjUM.net]
- >>361
複数メーカーの商品を試食済みだが、お湯で戻したアルファ化米の味は悪くないぞ
食感は劣るが風味はかなり良好だ
フリーズドライのカレーメシよりかは上等
ただしメーカーによって味の差が極端にある
同じメーカーの商品でも味によって当たり外れがある
個人的には乾燥米のメーカーは味と食感の双方でツートップの2社があって
あとは複数の会社が底辺を争っている感想
- 377 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/16(日) 23:17:18.87 ID:YEqZwVjUM.net]
- アルファ化米がまずいって奴は
食ってないか、調理法を守ってないか、海原雄山かのどれかだな
炊きたての米には勝てないが
調理が楽で常温で長期保存しても劣化しにくい保存食としては有能
値段だけがネック
- 378 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/16(日) 23:25:47.32 ID:8Aqb9hQI0.net]
- 生タイプのふりかけとか混ぜご飯に使えるものがあると結構食べられる
お湯なりお茶なり注いでお茶漬けにしても良さげなものなら食欲不振でもかなりいける
沢庵茶漬けで土方歳三を気取るか饅頭茶漬けで森鴎外を気取るかは各自お好みで
- 379 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/16(日) 23:29:04.65 ID:YEqZwVjUM.net]
- 玄米勧めてるやつもいるが
個人的には長期保存はやめとけという印象
試したことがあるが、常温で真空保存しても油脂が酸化して臭い。炊きたてが特にきつい
白米でも玄米でも精米した玄米でも味や食感は2年ぐらいの長期保存で極端な劣化はないように感じたが、真空保存だろうがジップロック保存だろうが匂いだけはキツくなる
刑務所の臭い飯ってこのことなんだろうなと1人で納得したのを覚えてる
全体的に茶色っぽく(胚芽は黒く)なったジップロック保存の米がまだ残ってるから、10年ぐらいかけて食う予定
https://i.imgur.com/yOBWzF3.jpg
- 380 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/16(日) 23:39:00.77 ID:8Aqb9hQI0.net]
- 玄米の長期保存て言うが、次の収穫までを見越した1年サイクルでの保存を指してるよ？
3年とか5年とかを想定してるのなら｢想定外｣だからごめんな？
- 381 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/16(日) 23:53:56.55 ID:8Aqb9hQI0.net]
- 穀物は元々長期保存が難しい狩猟採取のサイクルに比べてダントツで保存が効くっつーのがウリだけど
次の収穫期まで、てのが考えの根本的な部分よな
殻を取って生物として頃した時点から劣化は始まるもの
もっとずっと保存したけりゃ、種籾とか脱穀しただけの殻付き状態で、発芽しない条件下で保存しないと
逆に言えば、それで取っておけるなら、江戸時代の蕎麦ｶﾞｰとか1000年休眠してた蓮ｶﾞｰとかレベルで保存が効くけどな
- 382 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/16(日) 23:55:13.56 ID:sItSgXthM.net]
- >>380
俺が試したのは2年保存だったな
まあ非常時は健康に悪くなければ味に文句言わず食うのが正解なんで
玄米や白米の長期保存は全否定しないが、なんかいい方法は欲しいね
真空＆脱酸素も冷蔵庫とセットじゃないとメイラード反応か何かで劣化は避けられんっぽいし
- 383 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/17(月) 00:02:07.39 ID:IMrFOKra0.net]
- >>379
10年かけて劣化しまくったものを食べるよりは、今のうちに一気に消費するのをオススメする
- 384 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/17(月) 00:05:05.95 ID:IMrFOKra0.net]
- あるいはそれを元に、糊とか餌とか、別の方向で再利用するとか
- 385 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/17(月) 00:08:34.96 ID:/ZdDBpcwM.net]
- >>383
人体実験なのよ
ジップロックで雑に保存した白米と、アルミ袋に脱酸素剤で無酸素保存した白米
劣化はそれぞれどう進むのか
虫が湧くか湧かないか、カビは大丈夫か、つーか食えるのかの
省スペース＆低予算＆人畜無害
娯楽としては悪くない実験だと、今年だけで40個は購入したフラッシュライトやヘッドライトを眺めながら愚痴る
去年はラジオがブームで20個は買って、一軍を選抜後にヤフオクで処分するのに苦労したよ
- 386 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/17(月) 00:15:41.99 ID:qiF0JPlJM.net]
- 昨年か一昨年に、余らせては冷凍庫に溜まってった米使って乾飯作ったよ
適当にジップロック入れてあるけど未だにカビてすらない
- 387 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/17(月) 00:16:56.11 ID:IMrFOKra0.net]
- >>385
農家からコンスタントに買って支援してくれよ
ローストと経済回すと収入の安定化でWIN WINだぜw
- 388 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/17(月) 00:28:28.14 ID:4b5ASNWiM.net]
- >>387
農家から直接買うのは怖いんだよな
減農薬とか有機農法とか合鴨とか興味ないし、流通のプロが管理したスーパーで並んでる米は個人取引にはない安心がある
我が家でも一時期農家から買うって話は出たが、温度管理できる貯蔵設備の有無や、画像認識で米粒の選別を行って不良米や虫の卵などを空気で弾く機械など、個人農家が持っていない設備を持つ企業が袋詰めした米の方がいいって結論になった
- 389 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/17(月) 01:35:01.14 ID:IMrFOKra0.net]
- >>388
｢事務所(JA)を通して下さい｣ですね、わかります
- 390 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/17(月) 08:14:35.19 ID:qj6W4UTgr.net]
- 備蓄食料しまう場所が夏に暑くなる２階の押し入れしかないんだよなあ
直射日光あたらないのはいいけど、劣化が激しそうで心配
玄米も缶詰も乾物も基本は冷暗所だよなあ
- 391 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/17(月) 08:30:22.53 ID:m9E77zOg0.net]
- >>390
少しでも湿度が下がれば環境としてマシになるから換気を良くできると多少は違うかな
とびらを締め切りにしないとか中のものを詰め込み過ぎないようにして押し入れ内にも空気の流れを作るとか
- 392 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/17(月) 09:57:17.46 ID:au/O9Dz7a.net]
- >>387
農家でも個人商店の米屋でもいいけどコンスタントに買って相手に上客として認めて貰う事が大事だよね
スーパーで米を買ってもスーパーとはその場限りの関係しかなく後に優遇して貰えない
- 393 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/17(月) 10:16:26.43 ID:kKW7U5azM.net]
- ここでの話題は米の備蓄までにしてほしい
米のおいしさの追求は他に適切なスレがあるだろう
- 394 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/17(月) 10:39:52.15 ID:mfKbfI290.net]
- 米の備蓄自体が災害用の備えとしては若干ズレてるところがあるのでスレチと言っても今さら感があるけどね
水光熱が復旧するまで自分で米を炊いて食べるというのは大変なことだよ
本当に災害備蓄として米を備えるなら
・熱源はどうするか
・米を研ぐ水はどうするか(或いは無洗米)
などちゃんと詰めておかないと「米はあるけど炊けませんでした」で終わるよ
- 395 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/17(月) 10:46:10.99 ID:ZZq2KrN70.net]
- 玄米備蓄にはこれやな
https://www.hoshizaki.co.jp/p/f-refrigerator/hra/detail.html
- 396 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/17(月) 10:54:07.33 ID:43Ikm+qka.net]
- プレッパーに片足突っ込んだ連中の巣窟なんだからコメの備蓄くらい語らせてやれ
ここの住人は災害が来てもいつもの暮らしを続けたいんだよ
- 397 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/17(月) 11:02:15.93 ID:IMrFOKra0.net]
- 米は毎年秋に1年分を届けてもらうサイクルだからなー
1年ちゃんと保管しとかんとならんのよ
災害時には精米できなきゃ玄米で、煮るか炊くかできなきゃ炒るとかしてそう
- 398 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/17(月) 12:00:42.72 ID:P+3GoSGG0.net]
- >>397
一年美味しく保管するコツとがあったら教えてください先輩
やっぱ玄米＋自家精米最強？
- 399 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/17(月) 12:04:19.75 ID:u6yaOrFhd.net]
- >>398
低温倉庫
- 400 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/17(月) 12:11:01.45 ID:au/O9Dz7a.net]
- 新潟の人は燃料の薪を自給可能じゃなかったっけ？
真似するなら燃料も含めて真似出来ないと米はあるけどになるよ
- 401 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/17(月) 13:07:07.08 ID:IMrFOKra0.net]
- >>398
物置に米保管庫置いとる。事務室のロッカーみたいなやつ
米袋のまま玄米保管→ご近所のコイン精米所→米びつの流れ
今年は大雪で相当量の枝が折れたから、マジ薪に困らんorz
- 402 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/17(月) 14:16:12.77 ID:Cf6KaakG0.net]
- >>400
新潟の人は特殊な訓練積んでるから生米も消化出来るよ
- 403 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/17(月) 14:59:31.85 ID:HTm8AGDud.net]
- 生首生ゴミ生タラコ
- 404 名前：M7.74 [2021/05/17(月) 18:05:09.02 ID:wWyeo2VTa.net]
- 新潟出身だけども本家が田圃やめちゃったからもう米貰えないよ・・・
- 405 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/17(月) 22:09:14.85 ID:DcA54MU8a.net]
- 今は、コメ余り。
- 406 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/17(月) 22:29:45.05 ID:IMrFOKra0.net]
- 買い時やの
- 407 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/18(火) 01:16:37.82 ID:eaBP8lDZM.net]
- フリマ見てると
ICF-B09やICF-B99の内蔵電池切れのジャンクが増えてきたな
商品説明見てるとノーメンテで3年ぐらいで壊れ始めると推測できる
- 408 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/18(火) 05:50:06.07 ID:5FipOqrKr.net]
- >>391
なるほどねー
風通しを良くするよう意識してみる
- 409 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/18(火) 06:09:03.75 ID:Xw7tpIRr0.net]
- 水害も考慮すると床も高くした方が良いよ
熱を遮る分厚い屋根や湿度が自然に逃げるような壁も大事だ
米を大量に備蓄すると必ずネズミが寄ってくるからネズミ返しは必須
例えばこんな感じがベストだ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/41/Yoshinogari-iseki_takayukashiki-souko.JPG
- 410 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/18(火) 06:09:53.34 ID:Xw7tpIRr0.net]
- wを入れ忘れた
マジレス返す人居るからなこのスレw
- 411 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/18(火) 07:46:19.60 ID:RXEyLlGu0.net]
- ごめん、うざい、おもしろくない
- 412 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/18(火) 10:11:15.75 ID:H+Pl+7jT0.net]
- くたらない蘊蓄を垂れておいて何も言われずに済ませたいと考えるのは虫が良すぎる
- 413 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/18(火) 10:26:20.28 ID:8aoz5WWya.net]
- 振り回して充電するモバイルバッテリーがあるんだな
高いけど買おうかな
ttps://denqul.jp/
- 414 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/18(火) 10:45:40.59 ID:2RhmvNL9M.net]
- >>413
経験者だがオススメしない
仕様には5000mAhのバッテリーが4時間で満充電ってあるけどこれは電源から充電した場合
手回しで満充電するには100時間以上かかる
- 415 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/18(火) 12:00:51.72 ID:8aoz5WWya.net]
- >>414
そんなに
回す部分に風力発電の羽や自転車のホイールを付けれるようにしないとダメか
- 416 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/18(火) 12:13:11.00 ID:H+Pl+7jT0.net]
- 痛い目見るまで分からない奴はさっさと買って後悔したら？
- 417 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/18(火) 12:58:38.16 ID:Xw7tpIRr0.net]
- お！>>416さんいらっしゃ〜いw
ゆっくりしていってね！
ニヤニヤw
- 418 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/18(火) 13:35:06.78 ID:H+Pl+7jT0.net]
- イブおじと2人してスレを破壊していた福岡がいらっしゃいとは
何を根拠に自分を内側の人間とみなしているのか？
荒らし2号だと思っていないんだな
- 419 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/18(火) 16:46:05.61 ID:te5VrTTM0.net]
- そろそろ水害モードだな
田んぼや裏山の様子が気になる時期だし…
- 420 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/18(火) 18:03:50.67 ID:5FipOqrKr.net]
- 荒らしについてはテンプレに入れてもいいんじゃないの
- 421 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/18(火) 18:18:12.64 ID:IF1Hkc0SM.net]
- 他人を荒らしと言う自治厨ほど
自分はスレの趣旨通りの書き込みをしない法則
- 422 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/18(火) 18:21:44.31 ID:IF1Hkc0SM.net]
- 水害は事前に起きる場所が予測できるから
水害が起きない場所に引っ越すのが唯一にして最高の対策
マンションならともかく
一軒家で水害のハザードマップで色つきの場所に住んでるやつは備蓄量を増やすより先にやることがあるだろと思わざるを得ない
- 423 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/18(火) 18:39:27.65 ID:RXEyLlGu0.net]
- 水害の無いとこに引越せはごもっともだけど
それでもそこに住む人達は備える必要がある
引越しは最終手段で殆どが対策で対応するのが現実的でしょう
- 424 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/18(火) 18:56:48.63 ID:+8smrmuRM.net]
- >>423
こんな状況を備蓄ごときで耐えるのはキツいっす
https://youtu.be/AattIv9JEb0
まあ地球温暖化で豪雨災害は絶対増えるだろうし、車に素早く詰める最低限の量に抑えて身軽になるのが最善の備蓄だろうな
基本的に水害と津波の危険区域の人は大量の備蓄で耐えるより、事前避難か引越しで災害と戦わない方が頭がいいと思う
- 425 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/18(火) 19:18:45.70 ID:PNzUCMJia.net]
- >>423
エアプ君はテレビで見た一番ショッキングな映像だけイメージして書こうと思えば誰でも書ける浅い事を書いてるだけだから気にするな
- 426 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/18(火) 19:58:35.83 ID:OdAH32co0.net]
- 災害への備えは備蓄だけじゃないから
- 427 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/18(火) 20:01:33.17 ID:Xw7tpIRr0.net]
- 災難には遭遇しないのが最高
- 428 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/18(火) 23:35:56.59 ID:sgbsqj+g0.net]
- 1000年単位で災害の少ない町に住むのが１つ
それでもなったら諦める
- 429 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/18(火) 23:45:27.56 ID:kTqd4hYc0.net]
- 結果として1000年単位で無事な五重塔でも耐震構造になっている事実を鑑みるに
- 430 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/18(火) 23:58:46.08 ID:nv6FkRah0.net]
- せめてハザードマップくらいは確認しよう
- 431 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 01:32:53.73 ID:l2fk+at/0.net]
- >>424
俺もその状況を備蓄で耐える気はないな
水害に限らず常に大きな災害を想定するのは実に良い事だと思う
災害の規模に応じた対応を検討するのが良いだろうね
- 432 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 07:26:00.83 ID:NSe+efgzr.net]
- 余談として家の補強や住む場所の話になるのはわかるし参考になるけれど
備蓄スレで別の災害や深刻な災害例を持ち出してスレの意義や他人の意見を批判するのはどうかと思うわ
それって荒らしとどう違うのかね
- 433 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 07:34:40.12 ID:NSe+efgzr.net]
- >>432の「備蓄スレで〜」以降が意味不明だったスマン
他人の意見に別条件を持ち出して批判したり
備蓄スレで深刻な災害例を持ち出してスレ異議を否定するようなのはどうかと思うわ
に訂正させてくれ
例を出すなら、台風用備蓄話に地震の時にはそれ使えないなあって指摘くらいなら雑談としてありだけどさ
本人が台風用だってわかってての準備なのに、pgrしたり全否定したりするの頭おかしいわ
なんか他人のアイデアを批判したくて会話してるようにしか思えない人や、他人の意見は自分へのマウントだとでも思い込んでそうな人がいる不思議
- 434 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 08:39:21.43 ID:VDoBd4CkM.net]
- >>433
水害はいつ起きるか予測できるが、備蓄でも家の頑丈さでも戦えない、家の位置で全てが決まる災害
だから水害用の備蓄の話題で「備蓄なんてしないで引っ越すか逃げる計画立てろ」となるのは当然
- 435 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 09:27:42.25 ID:7bFlhBtZa.net]
- 大雨で河川が氾濫する地域は直下型地震が起きないみたいな屁理屈になってるな
地震に備えて備蓄しているで済む話
- 436 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 10:15:03.65 ID:JkS8c7Sc0.net]
- ｢ここは水害があるから引越し｣
↓
｢ここは断層があるから引越し｣
↓
｢ここは台風が来るから引越し｣
↓
｢ここは法面or斜面があるから引越し｣
↓
｢ここは火山灰が降るから引越し｣
- 437 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 10:22:39.77 ID:JkS8c7Sc0.net]
- 市が防災ラジオの交換に来た
新しく録音機能が加わったそうだが、使い所が分からない
あと、たまたま防災訓練の試験放送やる日だったんだけど、交換前に放送されていたので、新機種の試験にならなかった
- 438 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 11:35:07.69 ID:fWexaYCHM.net]
- >>437
どこの市か分かっちゃった
- 439 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 11:48:36.24 ID:xgnewXTi0.net]
- >>431
リスクの低い場所へ引っ越す。これ、最強。
- 440 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 12:05:08.70 ID:7bFlhBtZa.net]
- 引っ越したら通勤時間が長くなり変異株に感染するリスクが高まるパターンもあるな
- 441 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 12:22:51.51 ID:ls7enRnxM.net]
- 水害リスク回避すると都市部には住みにくいね
田舎でも川沿いはダメとか山はダメとか条件多い
ハザードマップで指摘されてる場所を回避するだけなら楽だけど
- 442 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 12:25:42.59 ID:J9LpK8yId.net]
- 勤務先で被災するかもしれない。
通勤途中で被災するかもしれない。
自宅で被災するかもしれない。
旅行中に被災するかもしれない。
心構えと準備が必要、ゼロリスクはあり得ない。
- 443 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 12:31:06.42 ID:ls7enRnxM.net]
- 被災は歓迎でしょここの住人は
- 444 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 12:39:15.07 ID:LgLXkxKlM.net]
- 土のう数個防げる水害や、数十年に一度数日の断水ってレベルでも
理想は災害の無い場所に引越すは理想かも知れないが
現実的には軽度であれば対策とるだけ
- 445 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 12:41:43.45 ID:ItzxWz6pM.net]
- そういえば富士山ハザードマップの改訂版がでたよ
https://www.pref.yamanashi.jp/kazan/hazardmap.html
- 446 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 12:50:12.09 ID:NSe+efgzr.net]
- ハザードマップはとても参考にはなるが、想定外の災害も多いしね
いつどこで何があるかわからん
- 447 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 13:16:06.79 ID:JkS8c7Sc0.net]
- >>438
何かあったら避難しといで家賃は貰うw
- 448 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 13:47:28.47 ID:41hqUbKh0.net]
- >>436笑える
災害の無いところに引っ越せばいいなんて小学生レベルでも恥ずかしくて言えないことを言ってのける人が備蓄スレにいるわけないだろw
思慮が浅すぎて逆に深いよw
そんなヤツいたら災害なくす為にマントルに核撃ち込めとか本末転倒な事言い出しそうw
私生活おいやってまで災害対策に力いれてるとか、災害の前にどうにかなりそう、いや、もうどうにかなっちゃってるかw
- 449 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 15:04:39.85 ID:Q42RIlqE0.net]
- 水害がなくて近くに断層や斜面がなくて・・・と考えたらうちの実家周辺が該当するわ
ただし田舎なのでプライバシーとエンタメはゼロ買い物は通販頼み
- 450 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 15:09:23.64 ID:u9b0/LRtM.net]
- いわゆる別荘地や、政界人の別宅があるところってのは理由があるはず
風光明媚であるか、安全か。
- 451 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 15:30:01.62 ID:4Zm6wkiQ0.net]
- 昔から町や集落ある地域かな、古い社寺あれば過去の災害の記録も残ってるだろうし
- 452 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 15:39:33.62 ID:+5G5g7Sz0.net]
- 水害に関しては過去を基準にできないと思うよ
過去に例がない豪雨が毎年起こってるから
水が溜まらない場所や土砂崩れが及ばない場所を自分の目で確認していくしかないでしょう
- 453 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 15:46:21.42 ID:FGpl6AEHM.net]
- まぁ、地震がない台風が逸れる自然災害が少ない福岡中心部ってのはたまたまだけど、海や川からは距離がある内陸で、埋め立てでも窪地でもなく、周りが崖や法面でもない
繁華街や官庁中心部とも郊外とも幹線道路一直線でどちらも歩いてアクセス出来る距離
活断層もなくやばい火山って言ったら阿蘇山だけ
家の周囲に警察消防総合病院小中高大と避難場所も豊富
立地環境としては今のところが最高なんだな
- 454 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 15:49:10.88 ID:NSe+efgzr.net]
- 豪雨災害は今後さらに酷くなっていく予定なんだっけ?
- 455 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 15:54:43.89 ID:DHyMAl/RM.net]
- 別荘地は浸水はないけど何かあったら分断されそうな場所が多い気がする
- 456 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 15:59:47.93 ID:DHyMAl/RM.net]
- 海岸から10キロ以上離れている
海抜50〜100m
盆地ではない
土砂崩れが起こらない
半径500mの中に10m以上海抜が低い場所がある
こんな場所ならいいかもしれないが不便だろうな
- 457 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 16:35:49.91 ID:JkS8c7Sc0.net]
- どこでも川はあるから自宅が浸水しなくても分断されて帰宅困難とかは十分起こり得る
大きな河川が何とかなっても、中小河川とか用水路の内水氾濫なんて珍しくもないし
- 458 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 16:37:22.72 ID:WLhdugLhM.net]
- >>452
水害に関しては
ハザードマップが信頼できるぞ
なんだかんだでハザードマップ以上の被害はどの豪雨災害でも出ていないらしいから
- 459 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 16:39:47.25 ID:WLhdugLhM.net]
- 言い方を変えると
ハザードマップで水深1mの沼になると予告されてる場所に住んでたら、いざ水害時に高確率で1階に置いてある備蓄やその他が全滅するってことなのよね
- 460 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 16:42:26.01 ID:WLhdugLhM.net]
- 東京都で荒川系の広域避難が発動されたら
どんなことになるのか気になってならない
たぶん備蓄持ち出すより一刻も早く避難して、安全なホテルや枠の少ない避難所に自分の居場所を確保するのが正解だろうが
- 461 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 16:44:37.84 ID:7bFlhBtZa.net]
- 福岡は人民解放軍の爆装したスホーイ系戦闘機の作戦行動半径内なのがなんとも
中距離弾道弾の投射力は通常弾頭なら民間人にそれほど脅威では無いが爆弾を積んだ戦闘機が到達出来る地域は怖いわ
- 462 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 16:58:40.87 ID:i/iwyN23M.net]
- ﾗｸﾍﾟがまた活動してるっぽいな
連投すんなうざい
NGしてるけど連投は目立つんだよ
- 463 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 17:08:02.37 ID:abpwQg/g0.net]
- >>462
そのラクペがすごく為になる備蓄のうんちく語っててうざくないよw
水害の話はラクペが始めたから仲間になりたそうな顔で割り込んでこないでよw
- 464 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 17:10:16.47 ID:4lrzMj9wM.net]
- 嫌がらせでip変えるのかったるいわ
- 465 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 17:12:46.20 ID:7bFlhBtZa.net]
- 水害の話を始めたのは419の埼玉の人
梅雨入りで水害が心配くらいのレスなのに引っ越せとエアプ(ラクペ＝イブおじ)がマウントして皆に叩かれている
- 466 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 17:14:03.84 ID:BIMNYqJZM.net]
- >>465
荒らし乙
- 467 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 18:47:09.12 ID:+5G5g7Sz0.net]
- 気に入らないならうざいとかNGしてるなどと言わずに無視すればいいかと
よく観察していればそういう人が自分だけじゃないと分かるよ
- 468 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 18:49:23.67 ID:Bl6k3lbUM.net]
- >>462
あぼーんじゃなくて非表示って設定にチェック入れてみて
- 469 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 19:30:18.65 ID:4c9Z1OaNM.net]
- 荒らしほどデマを書き込んで馬鹿にされてる印象
- 470 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 19:31:25.32 ID:JkS8c7Sc0.net]
- 自演宣言はすげーな
- 471 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 19:38:39.02 ID:4c9Z1OaNM.net]
- >>470
NGされてるらしいからw
ワッチョイぐらい簡単に偽装できるし
勝手に会話に割り込んできてウザかったから、いわゆる嫌がらせですよ
- 472 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 19:44:50.57 ID:JkS8c7Sc0.net]
- >>471
嫌なんでやめてね
- 473 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 19:45:14.02 ID:T9DteYTfM.net]
- 子供の頃、本とかテレビや映画で世界の終末を描いた作品が多かったせいか
仮にそうなった場合に生きていけるのか心配
- 474 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 19:52:00.72 ID:4c9Z1OaNM.net]
- >>472
現実世界で品行方正な良い子してるストレス解消なんで、バカをおもちゃにするのはやめませんw
現実世界だと備蓄の話できねーし
- 475 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 20:02:46.49 ID:wG9IUhFPa.net]
- 終末ものをたくさん読んで生き残るイメージを掴むのは良いかも知れない
個人的オススメは
ブラム
少女終末旅行
人類は衰退しました
シャキサクを食べれば生きていける
- 476 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 21:06:19.96 ID:JkS8c7Sc0.net]
- >>474
多数を捏造するのホントにやめな？
誰にも相手してもらえなくなるぞ
- 477 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 21:24:32.24 ID:f74S+gSdr.net]
- >>465
それな
ラクッペが為になる話してることにしたいんだろうが
微妙にずれてるし無理がある
- 478 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 21:50:47.65 ID:7bFlhBtZa.net]
- >>477
彼の言うことにも一理あるくらいでやめておけば自演を疑わない人もいると思うが
すごく為になるなんて本人以外言わない事を書いてしまうのが欲張りすぎで笑えた
- 479 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 22:00:33.37 ID:q/pGjczL0.net]
- 楽モバにレスすると損しかないで
ガチのアホしかいないから
- 480 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 22:14:06.98 ID:ol/kbVFGM.net]
- >>476
ネタをネタとry
- 481 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 22:14:56.70 ID:ol/kbVFGM.net]
- >>479
おまえ楽天モバイルのことしか書いてないけどなにか私怨があるのか？w
やけに気になるわ
- 482 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 22:16:44.23 ID:ol/kbVFGM.net]
- そういえば
毎回ようわからん部分で俺に突っかかってくる光
俺に瞬殺されるたびに必死で抵抗してさらに瞬殺されること繰り返してるけど、恥ずかしくないのかね？w
- 483 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 22:18:14.56 ID:JkS8c7Sc0.net]
- >>480
いやそれで済まされん状況だしね
あと単純にキツい
- 484 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 22:23:49.34 ID:7bFlhBtZa.net]
- 引っ越したら大金要るやろで瞬殺される子供じみた案だが
それを言うと貧乏人ガーと別のマウントのネタになるので皆思ってもあえて言わない
それに気づかず「すごく為になる」と自画自賛
ピエロになっているのを気づいていない
- 485 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 22:39:02.16 ID:ol/kbVFGM.net]
- >>484
医者が内臓を壊したアル中に「酒を飲むのをやめろ」というようなものよ
アル中の患者が「仕事での付き合いがあるから無理です」と反論しても、にっこり笑顔で「別に構いませんよ。あなたが死ぬだけですから」と告げるようなもん
まあ禁酒薬みたいに水害への備蓄で対策もない訳では無いが、酒をやめないと根本的な解決がしないように、最良の対策が引越しである事実は認めような
- 486 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 23:15:56.99 ID:JkS8c7Sc0.net]
- リアルではなかなかできない防災談義を物凄い言葉遣いで楽しみたいだけなんだよう察しろよう
- 487 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 23:27:18.50 ID:euL66clFM.net]
- リアルで乾燥米20kg備蓄してるなんて言ったら
隕石が落ちてきた時に「コメくれー、コメくれー」ってゾンビが押し寄せてきちゃう
冗談抜きだと
備蓄がガチすぎて確実に引かれる
- 488 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 23:31:35.13 ID:JkS8c7Sc0.net]
- というように、話す場が限られるんよ
その貴重な場を荒らしてたら、もう行き場ないだろ？
- 489 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 23:37:39.77 ID:7bFlhBtZa.net]
- >>485
大金が無ければ実行不可能な机上の空論
ハイ瞬殺
- 490 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 23:49:53.43 ID:H+sSMtMiM.net]
- >>488
うん、ちょい態度を改めるわ
光は無視
- 491 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/19(水) 23:57:51.28 ID:H+sSMtMiM.net]
- 蟻で見かけたコレ
ねじ込み式で鞘を柄尻に付けて手槍になる男らしいデザインに一目惚れして買いたいんだが、先端形状が両刃だし税関で没収されるよな……
このスレ、災害用の武器の備蓄禁止だっけ？
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- 492 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 00:22:30.61 ID:ixqthIVv0.net]
- 楽モバにレスすると損しかないで
ガチのアホしかいないから
- 493 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 04:32:11.83 ID:UZD6kGgua.net]
- ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟまだ暴れてんのかよ
備蓄スレで引っ越せとかスレチだからな
引っ越しスレ立てて引きこもってろ
- 494 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 05:58:07.65 ID:GhSN9nJy0.net]
- 何がよくて0メートル地帯に住み続けたいのかが分からん
備蓄で床上浸水は防げんよ？
- 495 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 06:55:52.74 ID:YD26xW4K0.net]
- 引っ越せ引っ越せ言ってるヤツって働いてないか独身で社会的にドロップアウトしてるんだろうな
家庭と仕事を持ってる人は引っ越しなんてクリアしなきゃいけない問題が多すぎて簡単に選択肢に入ってこない
その分を別の対策で補おうとするのが普通
もしくは机上の空論が好きなただの極論馬鹿
- 496 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 07:16:19.48 ID:GhSN9nJy0.net]
- 引っ越し簡単だろ
問題が沢山あるっていう人はいっぱいあるのに大抵一つも挙げられないパターン
引っ越しの仕方が分からないと言うのが実際だよ
- 497 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 07:30:35.63 ID:BKZF5JGU0.net]
- >>495
家を建てるときは、土地の先帝が重要だぞ。
- 498 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 07:31:55.40 ID:BKZF5JGU0.net]
- >>497
先帝→選定。ｽﾏｿ
- 499 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 07:39:35.72 ID:GhSN9nJy0.net]
- 最重要だよね>土地
- 500 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 07:46:50.76 ID:a6CMpCgu0.net]
- 新規で家を建てるなり店舗を開くなりする時はゼロメートル地帯は避けろとは言いたいが
かと言って引越ししないからとバカにするつもりもない
代々家業があるような家とか、各々事情があって住んでるからな
ただ、そういうところの人は早期避難なども念頭において特に念入りに防災減災しとけと
- 501 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 08:05:17.62 ID:SCKfz7o8M.net]
- 水害で沈む場所に住んでる人は、水害が起きる前に溜め込んだ備蓄を捨てて逃げてね
自分はマンション住まいとか2階より上で暮らせるとか関係なく
水害で沼になった地域に人がいることそのものが消防や自衛隊その他の負担になって迷惑だから
事前避難前提の水害用の備蓄は車に積める量か、避難リュックに入る程度で良いわけで、これが水害対策の備蓄不要論と引越し唯一の解決論に繋がる
- 502 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 08:05:27.06 ID:GhSN9nJy0.net]
- 別に馬鹿にしてないが
浸水が予測される地域なら折角の備蓄米は床下には保管できないしそれ相応に対処してるよねと言う確認だよ
家が浮くとか本当に高床式の住宅もあるのは需要があるからだし某タワマンのように背丈だけ高くても低地に立ってるからダメだった例もある
自分も0mに住んでた時はゴムボート？とか思ったけど実際には成す術ないから災害が起こらない事を祈るだけの神頼みと結論したよ(311当時)
引っ越しはスレチと言う意見は理解できるけど備蓄でやり過ごせる災害には限界があるの何でも備蓄で対処しようとする備蓄万能論に陥っては危険だよ
- 503 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 08:06:49.70 ID:GhSN9nJy0.net]
- 楽ぺと意見が一致するとは厄日だな
引っ越しの話は終わりにしよう
- 504 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 08:07:37.79 ID:SCKfz7o8M.net]
- よく聞く「2階以上に避難しましょう」という呼び掛けは、逃げ遅れた人にするもので基本は逃げるのがいちばん迷惑をかけない
- 505 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 08:14:14.92 ID:SCKfz7o8M.net]
- >>500
水害と津波は命を除いて個人の力で防災と減災ができんのよ
一度起きたら絶対に家は巻き込まれて
個人で対策できる耐震補強と違って、家の頑丈さに応じて回避不能なダメージを与えてくるんで、人間と同じく家も避難させるのがベストな選択肢になる
家の避難ができない人は
事前避難しないで水害に巻き込まれる人と実質的に同じだから、>>485理論となる
- 506 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 08:46:32.12 ID:jNiySOSL0.net]
- >>496
金、持家ならローンや売買の手間
子どもがいれば学校学区
家族の説得了承
勤務先との距離
候補地の選定
取り敢えず思いついたの5個挙げてみた
- 507 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 10:02:43.02 ID:0r+x3SWVa.net]
- 水害を避ける為に徒歩や車で事前避難する際に持ち出す品物も防災用品、非常食
自宅籠城、避難どちらに使っても防災用品、非常食
- 508 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 10:15:48.17 ID:GhSN9nJy0.net]
- >>506
その中で出来ない事が一つでもあるの？？
今住んでる所にはどうやって越してきたのかと
実際の障害は面倒臭いと思っている事だけだよ
- 509 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 10:46:38.41 ID:jNiySOSL0.net]
- >>508
君は簡単と書いたが
金以外は出来ないことは無いが簡単ではない
簡単と出来る出来ないは別の意味だよ
- 510 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 11:12:54.51 ID:0r+x3SWVa.net]
- >>508
河川が氾濫する前に避難が必要な人達を
お前らまず引っ越せとスレから排除したいの？
避難する際に何を持っていこう、どうやって運ぼうという話を切り捨てたいの？
引っ越す、引っ越さないなんて防災用品、非常食という括りでは余計なお世話じゃない？
水害に弱いところに住んでいたら何を準備しようと以前は普通に書けていたよね
- 511 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 11:32:42.31 ID:YD26xW4K0.net]
- >>508
「いつ起こるかわからない災害」が怖いので住み慣れた生活環境の家を赤字になろうが引き払い
子供に転校や友達との別れを強制し
勤務先までの通勤はては転職まで視野に入れて候補地を探し
家族が築いた生活スタイルを破壊してまで非現実的な机上の空論の引っ越す事にこだわるヤツは世間では「変わり者又は異常者」と呼ぶ
それよりも今の生活スタイルに沿った備蓄や避難計画を立てる事のほうが100倍現実的で有効だと思うが？
- 512 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 11:56:06.09 ID:GByqO2YRM.net]
- 父 お前ら今年中に引っ越すからな
子 ええっ？友達と別れたくないよお父さん転勤なの？
父 転勤ではない堤防が決壊すると沈むから引っ越すんだ
母 まだ25年もローンが残っているのに何馬鹿な事を言ってるの
父 お前達の命を守るためだ万難を排して引っ越すぞ
子 ママー
母 あんたもっと出世して高給取りになってから言いなさいよ
- 513 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 12:50:07.33 ID:jNiySOSL0.net]
- >>512
祖父母「ゆるさん」
これも追加で
- 514 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 13:10:34.57 ID:fZmxL8Emp.net]
- 遺産相続した土地が水没予定地帯
金持ちじゃねーしさすがにそこに住むわ
荒川さんの堤防には頑張ってもらわないと
- 515 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 13:29:20.65 ID:GByqO2YRM.net]
- 子供が成長し就職すると
父 お前ら今年中に引っ越すからな
子 はぁ？ここ駅近だから通勤楽なのに
父 堤防が決壊したらどうするんだ
母 アナタが一人で安アパート借りて住めば？私別居でいいわよ
子 だよね
- 516 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 13:43:51.01 ID:PFAdhqHLr.net]
- 自分は災害リスクや犯罪リスク減らしたくて
下町の木造密集地でマイナス海抜地帯から、高台の郊外に引っ越したくらいだから「移住が根本的にリスクを軽減することができる」に異存はない
ただ、その話でこのスレ振り回してスレチ続けるのはほんと意味わからんわ
スレタイみなよ
- 517 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 13:51:34.47 ID:PFAdhqHLr.net]
- もうテンプレに「可能なら安全な土地に引っ越しを検討しましょう。このスレは移住以外の備蓄について語るスレです」とか入れてもいいんじゃないの
通勤通学の車やバックに〇〇つめてるって話しても、転職しろ転校しろ言われて否定されたらかなわんわ
備蓄の話題内で弱点指摘ならともかくスレ話題潰しだろこんなん
- 518 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 13:57:46.39 ID:GByqO2YRM.net]
- 某子供部屋おじさんの家庭では
子 ねぇ堤防切れると怖いから引っ越そうよ引越しが最大の防災対策だよ
父 お前自分で稼いで好きな所に住んでいいんだぞ
母 そうよ自立すれば働く気になるわよ
子 (やべ藪蛇だ)
- 519 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 14:55:41.21 ID:ftWibMuc0.net]
- pbs.twimg.com/media/E1zsmZzUcAAkK4_.png
pbs.twimg.com/media/E1zsn1IVgAYJjTO.png
- 520 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 14:57:42.11 ID:ftWibMuc0.net]
- pbs.twimg.com/media/E1zv5AgUUAARSLy.png
pbs.twimg.com/media/E1zv-b7VIAM5bb-.png
- 521 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 17:00:13.07 ID:jgg7QzAAM.net]
- 糖尿
「私は料理レポーターです。食生活や生活習慣を改めるなんてできません」
医者
「あなたが死ぬだけなんで私は構いませんよ」
喫煙者
「私は喫煙室で会社の情報のやり取りをしています。タバコを辞めるなんてできません」
医者
「あなたが死ぬだけなんで私は構いませんよ」
アル中
「私は営業です。お酒を飲むことも仕事なんです」
医者
「あなたが死ぬだけなんで私は構いませんよ」
備蓄民
「ハザードマップで水深1mに沈みますが引越しは難しいです。家は頑丈で水害でも壊れる可能性は低いです」
ハゲ
「水害時にあなたの家の1階が泥水に浸って大損害を受けるだけなんで私は構いませんよ」
備蓄
「俺の家は水害時に水深3mに沈むけど引越しは無理」
ハゲ
「水害時にあなたが死ぬだけなので私は構いませんよ」
- 522 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 17:40:02.03 ID:PFAdhqHLr.net]
- 引っ越しできるやつはした上でこのスレを見てるし、出来ない人は出来ないなりに他で補おうってことなんだけどスレタイ読めないのかね
移住スレとかハザードマップスレとかたててそこで好きなだけ語ればいいのでは
- 523 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 18:43:12.09 ID:i0lh5A4oM.net]
- ラクペはスレを壊すのが目的だから説得しておとなしくさせるのは無理
最善策は無視
次善策は罵倒
これしかない
- 524 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 18:46:43.85 ID:LS3aYQMaM.net]
- >>522
自治厨きどってスレを荒らすのはやめてね
- 525 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 18:53:03.03 ID:LS3aYQMaM.net]
- 子供
「ママ、どうしておじいちゃんとおばぁあちゃんは水害で死んだの？」
ママ
「水害が起きるとわかってる土地から引っ越さなかったからよ」
子供
「どうして水害が起きると分かっていたのに引越しもせず住み続けたの？ 」
ママ
「」
おまえらなら、どう答える？
- 526 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 18:55:50.67 ID:LS3aYQMaM.net]
- なお前述の書き込みは
個人的に耳をした実話を元にしたフィクションである
災害が起きてからじゃ
身内が死んでから後悔するのは遅いという逸話である
- 527 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 18:56:46.19 ID:UZD6kGgua.net]
- スマホ3台を毎日充電したいとしたら何ワットのソーラーパネルが必要？
100Wのパネル買って試してみようかと思ってるんだけどいい線いってる？全然ダメ？
- 528 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 19:06:26.64 ID:ogFWSMdNM.net]
- >>527
スレを壊すのが目的の荒らしに構いたくないが
備蓄の話題ならしゃーない
天候と気温次第では余裕
現実的ではないがカタログスペック的には5V2Aで10台同時に充電できる
実測でも5V2Aで8台から6台は同時に充電可能な発電能力があるが、20w以上のパネルを複数持つ方が使い勝手がいい
荒らし、俺に感謝しろよ
- 529 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 19:07:02.52 ID:jNiySOSL0.net]
- >>526
ママの1個目の回答が「引越さなかった事を原因」としてる時点で誘導
子どもの質問にまともな回答が無くなってる
- 530 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 19:07:58.96 ID:UZD6kGgua.net]
- >>528
お前は黙っとけ
仮にお前のレスが事実だとしても信用できない
- 531 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 19:08:51.15 ID:Mcen9ExQM.net]
- >>530
荒らしさんさすがっす
書き込みの全てがきもいっすw
- 532 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 19:09:17.45 ID:Mcen9ExQM.net]
- 事実なのに信用しないとか愚かすぎて笑えるw
- 533 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 19:12:54.67 ID:Mcen9ExQM.net]
- >>529
子供
「へー、つまりママが危険な場所に住んでると分かっていたにも関わらず「私には仕事もあるし引越しなんて非現実的だわ！」と現実から目を背けたせいで死んだんだ。つまり当時同居していたママが殺したようなものだね」
まあ実話の方は避難したしなかったなんだが
子供は無邪気にえぐいことを言う
- 534 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 19:17:23.40 ID:jNiySOSL0.net]
- >>533
ママの回答が引越さなかった事にした時点で
酷な結果しか出ないようにしてるから当然だね
- 535 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 19:17:31.01 ID:PFAdhqHLr.net]
- >>523
了解した
完全スルー決め込むと好きにレスつけて絡んできて自分がスレ主みたいな顔するし、
たまに突っ込むかもしれんがら説明は無理だと理解しました
- 536 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 19:21:25.36 ID:Mcen9ExQM.net]
- >>534
子供
「引っ越さなくても別に構うよ。水害が起きたらぼくが死ぬから。どうせ警報が出ても避難しないで手遅れになってから暴れるだろうし」
- 537 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 19:25:02.84 ID:zcV4y9+J0.net]
- こうやって延々荒らし続けて人が居なくなるまで続けるからな
そのうち飽きるだろうとかおもわないことだ
一番いいのはスレを閉じること
キチガイのレスを見てるだけでも気分が悪くなる
じゃあみなさんさようなら
- 538 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 19:30:41.34 ID:Mcen9ExQM.net]
- 自治厨ほど備蓄の話をしない法則
- 539 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 19:32:44.67 ID:GByqO2YRM.net]
- 実話じゃなくてフィクションだったのか
- 540 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 19:49:14.45 ID:cMtDze5T0.net]
- そうか、水害で死んだおじいちゃんとおばあちゃんはいなかったんだね
- 541 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 19:58:24.07 ID:QJ/AGE03M.net]
- >>540
それが悲しいことにいるらしい
どうして引越しなかったの？じゃなくて、どうして避難しなかったの？パターンで
友達の友達の話だから非実在の可能性もあるが、まあ後悔してからじゃ手遅れってことよ
- 542 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 20:00:07.92 ID:PFAdhqHLr.net]
- 備蓄の話しても移住しろで潰す荒らしがいるからなー
- 543 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 20:04:07.40 ID:QJ/AGE03M.net]
- どうでもいいが
興味本位で１個4円で買った釣り用ケミカルライト
公称で4時間光るらしいが
24時間経過してもぼんやり光ってる
https://i.imgur.com/fQzO7qO.jpg
- 544 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 20:24:02.33 ID:YD26xW4K0.net]
- なんか盛り上がってると思ったらまたホラ話並べてるのか
一切中身のない嘘松の相手なんかしたら疲弊するだけだよ
ところで明日も広い範囲で豪雨に警戒みたいだね
一応うちのところは前情報あったから念のため子供を休ませて家で待機してたけど、一時的にBSが映らないレベルの雨が降っただけで済んだ
今の世の中ある程度の予測がつくんだからその都度適切な対処すれば充分だな
- 545 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 20:41:05.44 ID:mKA4dFE/0.net]
- 自治厨は文句ばかり言わず備蓄の話しろよ
- 546 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 20:43:33.42 ID:mKA4dFE/0.net]
- ケミカルライトは備蓄用の24時間持続タイプを避難袋に入れてある
- 547 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 20:47:03.87 ID:RTgCIl/70.net]
- 射水、出水、竜ヶ水とかもう地名聞いただけで水害
- 548 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 22:10:11.54 ID:HWm6Mj+lM.net]
- ゴムボートに3カ月間漂流しても十分な水と食料を積まなきゃダメかな
あと発煙筒とビーチパラソルと日焼け止めか
太平洋まで流されても発見してもらえるかなあ…
釣りとか出来れば食料は少し減らしても大丈夫ですかね？
- 549 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 22:26:59.60 ID:6IrBpOAsM.net]
- >>548
津波の仮定？ならゴムボートじゃ転覆する気が
- 550 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 22:27:52.34 ID:qiXQgY8eM.net]
- 道具があっても知識とスキルがないとだめ
- 551 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 22:33:02.90 ID:HWm6Mj+lM.net]
- >>549
転覆した船の船員とかが乗ってるオレンジ色のテント付きみたいなのでもダメですか
- 552 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 22:49:52.27 ID:7f6Xae670.net]
- 簡単に引っ越せって言ってる人は水曜日のダウンタウンで取り上げられてた
「選ばれし地」にでも引っ越したんか？
- 553 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/20(木) 23:51:31.70 ID:wZ2e9GzbM.net]
- >>546
実際に試した上でだけど俺はいらないかな
役に立たないのを承知で買い足そうか思うほどものとしては面白いんだが
電磁パルス対策で電気を使わない照明の可能性を探ったが光量が現実的じゃない。火を使うロウソクの方がまだ実用的なほど
暗闇で遠くから目立つのは確かなので、使い道としてはテントに使うビーコンか、曲がり角や階段に置く案内標識か、夜道を歩く際背中に付けて自分をアピールするか、なんにせよ無理やり活用法を考えてることバレバレ
- 554 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/21(金) 00:45:35.11 ID:Ke6bGpKta.net]
- 電磁パルス攻撃って無塗装の金属容器に入れておけば問題ないんじゃないの？
- 555 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/21(金) 01:14:18.57 ID:U+SPHWYNM.net]
- 水害はともかく、地震に関して言えば
いくら金をかけて備蓄したとしても
1981年以前に建てられた家に住んでたら、まったく無駄だし
1995年以前に建てられた家に住んでるのも微妙だぞ
- 556 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/21(金) 01:28:52.09 ID:Ke6bGpKta.net]
- 今年建てた家でも大地震食らったらその後はヤバイ
- 557 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/21(金) 01:55:08.00 ID:BRbik2Iz0.net]
- >>553
やっぱりゴミか。防災セットに入ってたけどいらないよな
- 558 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/21(金) 04:55:24.36 ID:flpX+Tffr.net]
- >>555
その年以前以降で倒壊の可能性出てくるもんな
念のため備蓄品は２階とか外とかにおいてる
引っ越せおじさんは建て直せっていうんじゃねw
- 559 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/21(金) 04:58:01.72 ID:flpX+Tffr.net]
- >>555
補足すると全く無駄ってことはないよ
倒壊した家からひっばりだして使える可能性もあるから
それこそ空襲や関東大震災の時はそうだったらしいし
- 560 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/21(金) 06:45:31.94 ID:YLMK4mnZM.net]
- >>555
旧耐震基準やそれ以前で建てられた家の全てが耐震性を満たしてないわけじゃないし
学校とか市役所とか耐震補強工事すれば問題ないケースも多いぞ
>>558のバカはその程度の知識もないみたいだが、古い建物が＝ダメという認識は間違い
- 561 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/21(金) 09:16:49.87 ID:VYWyVepu0.net]
- 家人が買った懐中電灯、側面の電源ボタンが押しやすい…のだが
バッグの中で勝手に押されてちょいちょい中から光が漏れるSSR確定バッグになっているそうだ
まあこんな事もあるよという例
- 562 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/21(金) 11:14:06.07 ID:TtuAPv5m0.net]
- 平屋建て住宅は地震に強いって本当？どうして強いの？
https://www.u-live.jp/qa/2019/08/08/93/
「倒壊怖い」平屋人気 安心、低価格も魅力 熊本地震１年半の被災地
https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/n/378595/
- 563 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/21(金) 11:16:27.95 ID:TtuAPv5m0.net]
- 平屋の方が安いと言っても建物だけの話で2階建てと同じ床面積にするにはより広い土地が必要
土地持ちは有利ということかな
- 564 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/21(金) 13:34:45.31 ID:W9GnZ6c20.net]
- 「土砂崩れの恐れがある場合、生き残る可能性のより高い二階の谷川の部屋に避難しましょう」
- 565 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/21(金) 13:35:01.66 ID:W9GnZ6c20.net]
- 谷側やｗ
- 566 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/21(金) 13:51:42.30 ID:DNPC58hE0.net]
- 楽モバにレスすると損しかないで
ガチのアホしかいないから
- 567 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/21(金) 14:19:21.57 ID:CmWvfGoI0.net]
- >>564
ピンポーン「谷川さーん！一階の山田ですけどー」
- 568 名前：M7.74 [2021/05/21(金) 14:50:12.15 ID:Wbnvnlgg0.net]
- 遂にあの巨大家電まで!? ガチ過ぎるオール電化キャンプw
https://youtu.be/jTLr-Kb1kQc
- 569 名前：M7.74 [2021/05/21(金) 16:39:19.79 ID:I64fEFmVa.net]
- >>567
☓ 山田
○ 山川 もしくは 山側
だと思うんだ
- 570 名前：M7.74 [2021/05/21(金) 16:40:37.77 ID:I64fEFmVa.net]
- >>567 やり直し
✕ 山田
○ 山川 もしくは 山側
だと思うんだ
- 571 名前：M7.74 [2021/05/21(金) 16:41:16.20 ID:I64fEFmVa.net]
- だめだ環境依存文字は化ける
- 572 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/21(金) 21:02:19.79 ID:flpX+Tffr.net]
- >>560
全てそうだなんて言ってないがなー
実際のつくりを見て判断するのとは別に、不動産取引や保険の審査では築年は大きな基準のひとつでしょーが
書いてないことまで決めつけて噛み付くのやめろよな荒らし
- 573 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/21(金) 21:03:46.85 ID:flpX+Tffr.net]
- っていうか、家の話はスレチだと思うんだけど
- 574 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/21(金) 22:10:17.47 ID:BRbik2Iz0.net]
- 一人で家の話を続ける人が突然家の話はスレチと言いだして混乱
俺は雑談好きだからスレチはどうでもいい
- 575 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/21(金) 22:29:38.45 ID:6uks4OxwM.net]
- >>554
俺も詳しくないんだが
米国防省のレポートだと1重のシールドでは到底防げないと断言してる
防護の基本方針は多重のシールドで覆うことで
建物→部屋→機械の外装→部品個々のシールドみたいに、多重の減衰要素でエネルギーを許容範囲に収めるらしいが、俺にはよくわからん
有効なのは密閉以外に開口部を区切ることらしいんで、網目状やメッシュ状の金属で開口部を覆うことが非常に有効らしい。よくわからん
たぶん日本にEMP防護をガチで語れる人は500人もいないだろうなー
- 576 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/21(金) 22:32:16.08 ID:6uks4OxwM.net]
- まああれだ
使う使わないかは別でロウソクは用意しておこう
- 577 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/21(金) 22:38:42.55 ID:b1m7Ma/U0.net]
- >>554
基礎的にはエネルギーの減衰ができればいいから防御壁＞攻撃力
エネルギーの大きさはあくまでも想定だから備えても完全はないよ・・・
- 578 名前：M7.74 [2021/05/22(土) 14:45:02.47 ID:PZDo5GFOa.net]
- 無印良品にトタン製の箱が有るよ
重要なものだけ入れとけば
店舗内検索でトタンボックス
- 579 名前：M7.74 [2021/05/22(土) 14:47:28.09 ID:PZDo5GFOa.net]
- 本当は金属製の箱にアースを取って
誘起電圧を逃がすのが良いらしい
- 580 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/22(土) 22:09:26.66 ID:1/1NvpGv0.net]
- キャリントンイベントが起きたら蝋燭備蓄が勝ち組になるな
電磁パルス怖すぎ
- 581 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/22(土) 22:27:25.50 ID:D4/tSwDw0.net]
- 地震には不向き説はあるだろうけど、そこは知恵と工夫で乗り切りたい
- 582 名前：M7.74 [2021/05/23(日) 00:54:16.01 ID:fThFgfEva.net]
- EMP攻撃くらったらLED使った物は全滅だよ
昔ながら白熱球つかったハンデイライトを念の為持っていたほうが良い
- 583 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 01:00:48.00 ID:LF8ypDC6M.net]
- >>579
アースは意味ないっぽい
少なくとも電磁パルスに対する軍用の防御にアースは含まれていないっぽい
- 584 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 01:03:54.21 ID:lM5+NdMJM.net]
- 単三2本で使う昔ながらのミニマグライトまだ持ってるけどあまりの暗さに笑いさえ出てくる
こんなもの2000円以上出して買ってたんだなって
バルブも2個で300円くらい
なんでもカネがかかる時代だったね
- 585 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 01:06:01.56 ID:GmD7m5Y90.net]
- 一応昔のMINIMAGは1本持ってる
当時は小さいのにすげー明るいと思ったもんだｗ
- 586 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 01:06:34.52 ID:GmD7m5Y90.net]
- >>584
おま俺ワロタｗ
- 587 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 01:07:47.54 ID:LF8ypDC6M.net]
- >>582
んなわけねーだろ
わいが電磁パルス対策で持ち歩いているスイスカードのLED
電子回路が一切ないのに光っとるわい
https://i.imgur.com/9FnPjds.jpg
- 588 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 01:52:47.06 ID:X8gLbEH30.net]
- 昔は蛍光灯ランタンなんてものもあったね
- 589 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 02:39:32.23 ID:3gjHcX1Ta.net]
- >>587
無知すぎてワロタ
それ電子回路あるのに
- 590 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 02:45:13.43 ID:Kcf4wZa30.net]
- そこでトリチウムライトですよｗ
- 591 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 02:57:28.11 ID:LF8ypDC6M.net]
- >>589
ボタン電池と直結して光らせてるんだわ
そして発光ダイオードは電磁パルスで発生するu秒単位の瞬間的な電流に強いんだわ
- 592 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 03:03:23.14 ID:TTCayTT4M.net]
- >>584
さらに金かけてLED化したったわ(3C、適当中華LEDキットだけど)
今時のLEDより余裕で暗いけど電池長持ちだし今時ゴツいボディ売ってないしちょっとだけ満足だわ
- 593 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 03:08:24.72 ID:Kcf4wZa30.net]
- >>592
ドロップインはいっとき流行ったなぁ・・・・
- 594 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 03:09:38.91 ID:bEY7GnnR0.net]
- 楽モバにレスすると損しかないで
ガチのアホしかいないから自分が相手にされていないのも分からない
- 595 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 07:31:35.28 ID:uo1/ZzQUd.net]
- 電磁パルス攻撃を考慮したら電動ファン付き呼吸器保護具より非電力型の面体型防護マスクのほうがいいのかもしれないな
電磁パルス攻撃後のCBRN攻撃も想定されるから悩みどころだよね
- 596 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 08:02:21.38 ID:M9140J+C0.net]
- おうちごとアルミホイル巻いとけ
- 597 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 09:43:22.85 ID:W8UvYL9eM.net]
- 一般人の想像する生物化学兵器と
ミリオタが認識する生物化学兵器は全然違うんだろうなーって微笑んでる
- 598 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 09:52:02.33 ID:NhKjVDQK0.net]
- 戦争まで混ぜないでほしい
- 599 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 10:17:27.20 ID:W8UvYL9eM.net]
- 戦災も災害の一種だからおk？
戦争の話題はダメでもテロの話題はおk？
宇宙人の侵略は戦争に含まれる？
- 600 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 10:24:58.09 ID:NhKjVDQK0.net]
- まず板名を確認しようか
- 601 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 10:27:17.11 ID:NhKjVDQK0.net]
- つーと洪水ｶﾞｰとか土砂災害ｶﾞｰとか屁理屈こねだしそうだな
地震を初めとする自然災害であって、戦争は別板があるだろう
そっちでやればいい
- 602 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 11:16:53.64 ID:3gjHcX1Ta.net]
- >>591
LEDが半導体だからボタン電池とLEDを電線で繋いだだけの回路でも電子回路だぞ
お前無知すぎて恥ずかしいわ
それとなLEDのESD耐圧電圧はMOS FETと比べて特に高く無いぞ
取り繕う為に大嘘つくなよ
恥の上塗りするなよみっともない
- 603 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 11:23:51.12 ID:b5UtLrp6M.net]
- >>602
つ
https://i.imgur.com/vLPlaqY.jpg
発光ダイオードは電磁パルスに強いよ
特にツェーナダイオードは発光ダイオードによく組み込まれる部品ね
- 604 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 11:27:58.83 ID:b5UtLrp6M.net]
- 電子回路の定義になると俺の負けっぽいけど、>>589の書き方から電子回路＝集積回路のことと脳内補完してた
まさかの斜め上な切り返しで脳がポカーンとしたが
- 605 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 11:35:31.77 ID:b5UtLrp6M.net]
- >>602
しかも耐圧電圧とかズレてねーか？
EMPが電子機器を破壊する原因は
熱ではなく主に瞬間的な電流による微細なクラックだぞ
(電線で繋がった変圧器とかはまた違ってくる)
ゆえに集積回路とかミクロな世界の電子機器で被害が大きくなる
ダイオード系が電磁パルスに強い理由だな
- 606 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 11:36:07.15 ID:b5UtLrp6M.net]
- ここら辺は知識不足と資料不足で説明出来ないから間違ってたらごめんね
- 607 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 11:41:16.77 ID:3gjHcX1Ta.net]
- >>603
ソースのリンク貼らず画像だけなのがいつもの捏造の手口で笑える
しかもツェナーダイオードのEMP耐性みたいな資料を切り取っていて笑える
ツェナーダイオード保護回路のために使われる素子だからツェナーダイオード自体のEMP耐性なんて疑わないよ
問題はココ
> ボタン電池と直結して光らせてるんだわ
お前のにはツェナーダイオードで組んだ保護回路入ってないじゃん
- 608 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 11:41:45.27 ID:b5UtLrp6M.net]
- さらに説明すると
>>602書いている「LEDのESD」というのが、まさにツェナーダイオードの事ね
- 609 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 11:42:37.31 ID:b5UtLrp6M.net]
- >>607
ソースは「防衛用IT技術のすべて」という書籍ね
- 610 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 11:45:40.53 ID:b5UtLrp6M.net]
- >>607
ツェナーダイオードは発光ダイオードというパーツの構成部品のひとつですよ？
https://i.imgur.com/u9eqCP0.png
- 611 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 11:59:49.25 ID:3gjHcX1Ta.net]
- >>603
また画像だけのインチキくさい手口で笑える
元ネタ読まれたくないんだな
それはLEDとツェナーダイオードを使った保護回路をコンパクトに実装した基盤だな
お前のスイスカードと関係ない話だ
> ボタン電池と直結して光らせてるんだわ
- 612 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 12:20:35.74 ID:3gjHcX1Ta.net]
- https://i.imgur.com/9FnPjds.jpg
この画像で光ってるのは秋月で1個10円くらいで買えるLEDやろw
それを電池に直結しただけの回路がスイスカードに内蔵されていてEMPに強いと書いたのだから
LEDは豆電球みたいなもので電子部品に該当しないと思ってたのバレバレやん
- 613 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 12:30:07.10 ID:wMuA1BcjM.net]
- >>612
俺も詳しくないし
電子回路と集積回路を混同する程度のにわかなのは認めるけどさ、LED単体は電磁パルスに強いからEMPにかなり耐えるよ
たとえば
https://gigazine.net/amp/20161013-diy-electromagnetic-pulse-generator
に書かれてる電磁パルスを発生させる機械だけど、思いっきりLEDが組み込まれてるけど壊れてないじゃん。スマホとかは壊してるけどね
一般的なフラッシュライトには制御基盤やらが組み込まれていてここは電磁パルスで壊れるけど、>>582で書かれたLEDを使ったものは全滅という書き方はおかしいってことが始まりね
- 614 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 13:52:13.82 ID:Lnuy+r7ur.net]
- また始まるのか
- 615 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 14:06:07.78 ID:3gjHcX1Ta.net]
- >>613
後出しで集積回路と言い出すのが何とも
ツェナーダイオードの話もどこかに行っちゃったし
そこまで自分に甘いなら他の人を喧嘩腰でマウントするのもやめなよ
- 616 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 14:13:44.79 ID:ujpWgD9zM.net]
- まーたスイッチ入っちゃったよww
- 617 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 14:24:32.16 ID:3gjHcX1Ta.net]
- 608は言ってる事デタラメだから訂正しておくな
ESDとはElectro-Static Dischargeの略で静電気の放電くらいの意味
LEDのESDと書いてもツェナーダイオードの事にはならない
ESDのDをダイオードの事だと思ったんだろうな
608 M7.74(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-ASGw [133.106.75.45])[sage] 2021/05/23(日) 11:41:45.27 ID:b5UtLrp6M
さらに説明すると
>>602書いている「LEDのESD」というのが、まさにツェナーダイオードの事ね
- 618 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 14:42:03.20 ID:bEY7GnnR0.net]
- 楽モバにレスすると損しかないで
ガチのアホしかいないから
- 619 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 14:45:10.51 ID:p6o8xywOM.net]
- >>617
あー、それな
すまんが文章が抜けてた
おまえの文章が意味不明なのと、次のツェナーダイオードとLEDの組み合わせな書き込みをどう説明するかに気を取られて、自分の中で脳内解決して気づかんかった
LEDをESDから保護するダイオードがツェナーダイオード
と書きたかった
- 620 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 14:48:17.47 ID:p6o8xywOM.net]
- しかし発光ダイオードが電磁パルスで全滅するかの話から飛んだな
何度も言ってるように電磁パルスは俺もにわかだから
詳しいやつからするとツッコミどころ満載かも試練
でも事実と結論は>>613でいいよな？
- 621 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 14:55:08.87 ID:3gjHcX1Ta.net]
- >>619
ESDは静電気の放電という意味だと知らないお前はLEDのESD耐圧電圧と書いても何の事だか分からなかったのだろうが
ESDの意味を知らないとツェナーダイオードが出てくるのはおかしいわ
普通は意味わからなかったら何も思い浮かばないぞ
- 622 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 15:16:41.09 ID:M9140J+C0.net]
- スポーツカステラは保存きくかと思いきや、まったくきかない
甘いもんを保存しておきたい
- 623 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 15:17:52.05 ID:+KJiVuqY0.net]
- 羊羹
- 624 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 15:39:22.74 ID:qpsTFdFkM.net]
- >>622
えいようかん は？
- 625 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 15:47:25.38 ID:jQBNQXneM.net]
- >>622
つ 金平糖(賞味期限∞)
つ はちみつ(賞味期限∞)
つ 氷砂糖(賞味期限∞)
- 626 名前：M7.74 [2021/05/23(日) 17:05:09.32 ID:rNwJqITia.net]
- >LEDをESDから保護するダイオードがツェナーダイオード
これでこいつが馬鹿だということが分かった
静電気からの保護用ダイオードとツェナーは別物
ツェナーは例えばTTL回路に6Vかかったら1V分をグランドに流し
5Vだけ回路に流すための定電圧ダイオード
ESD用はピーク値が非常に高く継続時間が非常に短い異常電流をカットするもの
お前は上祐かそれとも浪速の進次郎か
- 627 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 17:17:37.57 ID:3ryNubLNM.net]
- >>626
つ 東芝より
https://i.imgur.com/mtzjAxV.jpg
保護用途可能やで
俺にはお前がどんな粗を見つけて嬉しそうにヒートアップしてるのかが分からん
- 628 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 17:37:31.05 ID:HPVE5eCha.net]
- >>584
あれでも当時は「うわぁ明るい」って言ってたんだよね
- 629 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 18:24:32.24 ID:3gjHcX1Ta.net]
- >>627
LEDを電子部品ではなく豆電球みたいなモノだと思っていたお前が指摘されてからググって長々とやるなよ
587 M7.74(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-ASGw [133.106.78.232])[sage] 2021/05/23(日) 01:07:47.54 ID:LF8ypDC6M
>>582
んなわけねーだろ
わいが電磁パルス対策で持ち歩いているスイスカードのLED
電子回路が一切ないのに光っとるわい
https://i.imgur.com/9FnPjds.jpg
- 630 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 20:54:57.80 ID:ohxtG/IlM.net]
- >>629
ボロクソに言い負かされて
指摘されたことに反論することもできなくなったんですね、分かります
スマホを一瞬で破壊する電磁パルス発生機にLEDが付いてるけど壊れてないことに反論できてねーし
>>626に対する>>627のツッコミを都合が悪いのか完全スルーしてるし
いつも俺に絡んできて自爆芸を披露する
光がいつも通り、負け犬の捨て台詞が心地よいですわ
- 631 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 22:04:26.59 ID:SBJKdN8E0.net]
- >>622
砂糖なら期限がないから期限を気にするなら氷砂糖とかこんぺいとう飴系とかかな？
好みを汲むならそれこそローリングストックがオススメ
良く食べるお菓子を少し多めに買って置いて食べたら補充
普段食べない非常食や缶詰とかよりは全然回しやすいよ
- 632 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 22:07:51.69 ID:y55S46zIM.net]
- きなこに砂糖と水入れて練っただけの昭和初期みたいなおやつ好きw
大豆だからタンパク質を取れそうだし
でも、きな粉って賞味期限長くないんだよなー
- 633 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 22:27:04.07 ID:SBJKdN8E0.net]
- >>632
大豆のままの方が保つのかな？
被災下で乾燥大豆を煎って擦って練って食べる
贅沢な時間の使い方だなぁw
- 634 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 22:30:55.99 ID:pYN45MiE0.net]
- 急に核兵器想定みたいな話をしだすのはプレッパーズ(基地の人)だから相手してはダメだよ
しかも日本に居るのはなんちゃってだし
電磁パルス攻撃=核を想定するのに米中露の緩衝地帯である日本から引っ越さないのはおかしいからね
- 635 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 22:36:01.56 ID:pYN45MiE0.net]
- ロリストだと焼き菓子系(ビスケットとか)は優秀だよね
備蓄だとカロリーメートとかをすぐ思っちゃうけど実際は栄養不良などが出るのは1週間以上の長期間の話なので美味しいもの優先で全然良い
- 636 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 22:45:22.19 ID:3gjHcX1Ta.net]
- >>630
LEDをボタン電池に直結しても電子回路
LEDのESD耐圧電圧は特に高くない
お前のスイスカードにはツェナーダイオードを使った保護回路など入っていない
俺からお前に色々指摘はしたがお前が俺に何を指摘したの？
妄想が激しいな
- 637 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 22:48:02.38 ID:fCDKV/ITM.net]
- >>634
バカは相手したくないけど
電磁パルスは核兵器以外でも、太陽嵐という自然現象でも起きるし、噴火で大量の火山灰が大気中にあっても摩擦で発生する件
どれぐらいの被害が出るかは諸説あるけどね
- 638 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 22:50:10.87 ID:fCDKV/ITM.net]
- >>636
俺はLEDは全滅って書いたバカに対して
LEDは電磁パルスに強いから全滅しないよと書いたけど……
>>613が答えでいいよね？
- 639 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 22:51:59.76 ID:NhKjVDQK0.net]
- >>637
だから戦争ネタは避けろとは言ったが、喧嘩のネタに使えとも言ってないよ？
- 640 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 22:57:40.08 ID:NhKjVDQK0.net]
- 昔の田舎のばあちゃんちみたいな保存食とかを目指してる奴が言うのもなんだが
自分ちでできる備蓄はしたい人の為のスレなんだから
ぼくがかんがえたさいきょうのびちくしかみとめない！は好みではないな
- 641 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 22:58:54.20 ID:3gjHcX1Ta.net]
- 626が反論していない事が心の拠り所なんだろうが
626を書いたのは俺ではないので俺に言われても知らんわ
613に関してはスマホにだけコイルとのギャップ(放電箇所)を近づけているから同条件での比較になっていないのが残念だな
同条件であればスマホよりLEDの方が相対的にEMP耐性があると言えるがその場合でも手作り放電器が核爆発によるEMP攻撃をどの程度再現しているか不明なので
スマホより単体のLEDの方がマシという相対評価にしかならないぞ
- 642 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 23:20:06.11 ID:M9140J+C0.net]
- 意外に反応が多い
えいようかんをはじめとする定番は一応知ってて持ってるんだけど、目新しくてウマイお菓子を保存したいのよ
食事の楽しみってホントに心のハリに直結するから
黒潮町の缶詰を今度買ってみようかなと思ってる
なかなか高知に行く機会はないなぁ
- 643 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 23:24:59.46 ID:qA9EbqcrM.net]
- >>641
ああ、ごめん
同一人物だと勘違いしてたわ
今はお前レベルのバカが二人もいる事実に驚愕しているw
あと動画見た感じだと
破壊対象のスマホより、機械にポン付けのLEDの方が発生部位に近いと思うぞ
つーか自分でLEDは全滅とか言ったこと忘れるなよ
- 644 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 23:29:09.26 ID:qA9EbqcrM.net]
- >>642
ガトーショコラとチーズケーキのスイーツ缶詰は、ワゴンセールで88円だったので買って食べたことがある
どっちも缶詰にしては食えた味だったが
ほんの数口で食い終わる量の少なさがストレス要因だったな
備蓄というより興味本位の賞味期限チャレンジ用に在庫をいくつか溜め込んでるが、被災時の甘味はフルーツ缶でええかと
- 645 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/23(日) 23:46:50.49 ID:pYN45MiE0.net]
- >>637
だからにわかだと
今は太陽風起因はあり得ないよ電子機器は対策済みだから
カナダの例は出さなくていいよ
- 646 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/24(月) 00:15:01.07 ID:rKkZEvlha.net]
- >>643
謝っておきながらまた別の人が書いた事を俺が書いたことにしているな
いい加減にしろや
LEDが全滅なんて俺は書いてないぞ
動画を見直したらLEDの方が放電箇所に近かったからそこは謝るわ
- 647 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/24(月) 00:27:51.58 ID:CgzCOAs70.net]
- >>642
さして美味くはないだろうが、手に入る材料でおやつを作る方法もなくもない
牛乳で蘇を作るとか、フキが生えてるなら砂糖漬けとか
口に合わなかったらスマン
- 648 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/24(月) 00:28:11.72 ID:p7dFKXhvM.net]
- >>646
すまぬすまぬ……光が多くてな
>>645
どんな対策してるか教えてよw
なんの対策もしてねーからやべーと思うけどw
- 649 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/24(月) 00:36:36.10 ID:CgzCOAs70.net]
- >>646
誰もが科学的根拠のある検証可能なデータがない限り、論争も議論も成り立たない
そもそもネットから引っ張っただけのは論拠とは言わないし
レスバなんて無駄だから引くが吉
- 650 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/24(月) 00:39:05.91 ID:CgzCOAs70.net]
- >>648
そろそろ寝ようず
- 651 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/24(月) 01:11:19.51 ID:j00vWdWkM.net]
- いい加減ラクペの相手やめろよ
連鎖あぼーんで半分消えてるぞ
- 652 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/24(月) 02:02:02.57 ID:/wzEdXyc0.net]
- 保存食にモチを常備してるので、レトルトのぜんざいも保管してる
モチが無くてもいけるし常温でもおいしいのと
水気があるのが自分的にいい感じ
- 653 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/24(月) 02:16:22.58 ID:j00vWdWkM.net]
- 甘いものは飲む方が好きだから備蓄簡単
- 654 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/24(月) 02:19:31.45 ID:ucV7CjPD0.net]
- 上生菓子や洋菓子を冷凍庫に入れてるので被災で停電したら腐らないうちに食べる予定だよ
- 655 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/24(月) 05:20:36.95 ID:xIff9NiOd.net]
- >>637
電磁パルス攻撃を防ぐことは不可能だし、もしなったら命が助かることを最優先に考えたほうがいい
ファラデーケージを用意して乾電池型ラジオ、防災に役に立つ情報を詰め込んだ旧式スマホ、乾電池型ヘッドライト、充電用ケーブル、乾電池型充電器、何十本か電池を入れておくくらいしかないだろ
- 656 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/24(月) 07:06:00.38 ID:RFnfGIewM.net]
- ロウソク買っとこう(提案)
- 657 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/24(月) 09:25:18.81 ID:7SuU65Le0.net]
- 楽モバにレスすると損しかないで
ガチのアホしかいないから
- 658 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/24(月) 12:16:49.69 ID:jTyRKJDgM.net]
- >>647
保存しやすいカンパンでアレンジメニュー試してみたいわ
砕いてハチミツ足して伸ばせばタルト台みたいになるかな？とか
ごまやナッツを混ぜ込めば手作りシリアルバー？
- 659 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/24(月) 13:44:16.42 ID:xIff9NiOd.net]
- >>656
電磁パルス攻撃後の蝋燭とか自殺的言動だろ
無法地帯になる可能性も十分ある中で火の管理に無駄な労力、時間を取られてしまうだろ？
- 660 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/24(月) 14:04:31.80 ID:Y4UpvfpMa.net]
- EMP攻撃後って敵が侵攻してくるだろ
明かりの心配より先にいろいろある状況じゃないのか
- 661 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/24(月) 14:59:23.49 ID:Qz7fcMb4d.net]
- 戦争・国防板でやれ
- 662 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/24(月) 15:59:17.12 ID:M6qiOnnaM.net]
- 乾パン備蓄してEMPに対抗しようとか竹槍の方がマシと思えるレベル
- 663 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/24(月) 16:57:35.64 ID:jTyRKJDgM.net]
- >>662
地震板ですよ?ここ
カンパンは地震のための備蓄です
- 664 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/24(月) 17:04:25.75 ID:iBFs39NY0.net]
- 停電時にモバブと組み合わせて照明に使えるリングライトが日尼で150円オフ+400円オフで\499やな
EMP来たら壊れるけどｗ
こういうやつ
https://i.imgur.com/aOJOhZs.jpg
- 665 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/24(月) 19:17:46.86 ID:awESmgA5M.net]
- >>659
地震の時に使うのは危ないと言われたら同意するが
戦争時は息吹きかけるだけで消せるやん
- 666 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/24(月) 19:40:40.30 ID:JaLOhh35M.net]
- 灯火管制用の電球買わなきゃ
- 667 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/24(月) 20:35:13.26 ID:/wzEdXyc0.net]
- >>658
バターとか牛乳混ぜてタルト？にして
上にフルーツの缶詰を載せるのは何度かやったけど美味しいよ
あとはチーズ載せてベーコンとかはちみつをトッピングすると罪深い味になる
- 668 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/24(月) 21:46:47.22 ID:2dX6shE7r.net]
- 板名やスレタイ読めない人って日常生活大丈夫なんだろうか
チーズといえば乾燥チーズを備蓄に加えようと思うわ
常温保存できるしたんぱく質だしチーズ好きだし
- 669 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/24(月) 22:33:01.19 ID:o+C3E7he0.net]
- >>668
自分は家の話しかしてないのに
なぜか突然家の話はスレチと言い出す人のほうがやばい人かと
- 670 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/24(月) 22:34:18.95 ID:o+C3E7he0.net]
- 防空頭巾とサクマ式ドロップの備蓄もしないと
- 671 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/24(月) 22:42:19.58 ID:TCC+GxQRM.net]
- 確かにコイツはやばい気配がする……
たぶんリアルでは自分勝手、発達障害レベルの自己中なんだろうな……避難所にいたらめんどくさいタイプだ
家の話をしながらワイに喧嘩売る
→家の話する
→家の話でワイに秒殺されて反論
→家の話はスレチと主張
558 M7.74(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-6IFJ [126.255.161.10]) sage 2021/05/21(金) 04:55:24.36 ID:flpX+Tffr
>>555
その年以前以降で倒壊の可能性出てくるもんな
念のため備蓄品は２階とか外とかにおいてる
引っ越せおじさんは建て直せっていうんじゃねw
559 M7.74(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-6IFJ [126.255.161.10]) sage 2021/05/21(金) 04:58:01.72 ID:flpX+Tffr
>>555
補足すると全く無駄ってことはないよ
倒壊した家からひっばりだして使える可能性もあるから
それこそ空襲や関東大震災の時はそうだったらしいし
>>560
全てそうだなんて言ってないがなー
実際のつくりを見て判断するのとは別に、不動産取引や保険の審査では築年は大きな基準のひとつでしょーが
書いてないことまで決めつけて噛み付くのやめろよな荒らし
573 M7.74(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-6IFJ [126.255.161.10]) sage 2021/05/21(金) 21:03:46.85 ID:flpX+Tffr
っていうか、家の話はスレチだと思うんだけど
- 672 名前：M7.74 [2021/05/25(火) 07:04:50.51 ID:XDlCC/zTa.net]
- 今電車で通勤中だけどほんといい天気、駅のホームで朝日でソーラー充電やりたい気分w この陽射し勿体ないねえ、やったら確実に変な人認定だけど
- 673 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/25(火) 08:24:08.51 ID:hyPUV6H2a.net]
- 朝日ソーラーじゃけん
- 674 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/25(火) 09:07:16.73 ID:Hp7JXf1dr.net]
- >>671
備蓄品の家の中での置き場所の話と、備蓄意味ない移住しろだのの家の話が同列だとは思わなかったなあ〜
じゃあ備蓄品置き場の時点でスレチだと指摘してくれよ
ちゃんと説明してくれたら聞く気あるから
- 675 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/25(火) 12:01:45.13 ID:MxTUhVBh0.net]
- マヌケがデタラメを書く→誰かが指摘する→マヌケが意地になる→泥沼へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1621910593/
あるあるｗ
- 676 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/25(火) 12:07:23.79 ID:XhFtAy8Ia.net]
- まぁラクペ(イブおじ)はLEDの件で3回も無知さらけ出したのに見苦しいレス続けたキチガイだからなぁ
普通はこんな無知丸出しの事を書いたらその件については黙るはずだがなぁ
1. 俺のスイスカードはボタン電池にLEDを直結しただけだから電子回路が無い
2. 自分のスイスカードには入っていない保護回路付きLED基盤の絵を貼る
3. ESD(静電気の放電)とはまさにツェナーダイオードの事
- 677 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/25(火) 12:38:11.06 ID:BVB98c+LM.net]
- >>676
おまえもしつこいね
電子回路＝集積回路と認識してたり、脱字が多いとか、俺がにわかなのは事実だが、それ以外の部分でフルボッコにされてるレスも引用しとく？
光は二人いるみたいで、どっちがどっちかわかんねーんだが
- 678 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/25(火) 12:48:41.10 ID:XhFtAy8Ia.net]
- >>677
他人のレスには秒殺と勝ち誇るくせに
自分が同じ件で立て続けに3回も無知を晒したのに脱字だと誤魔化す
お前はそーゆー姑息な人間なんだな
- 679 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/25(火) 13:01:08.99 ID:VdRyA1RPM.net]
- >>676
妙な部分に突っかかっておかしいと思って自分のレスを見返したが
俺は一度もスイスカードのLEDにツェーナが使われてるとか書いてない件
ツェーナを出したのは
LEDが全滅するという書き込みに対して「こんな部品を組み込んでるLEDもあるぐらいだし全滅しねーよ」という意味で、電磁パルスの資料が少なすぎてLEDの耐久値のソースが見つからなかったから例に出した
これは電磁パルスの資料が無さすぎと嘆いてる俺の書き込みから察してくれ
ダイオードの構造と電磁パルスで生じる被害を知っていたからLEDは強いと確信してたが、真実は>>613でお前は悔しそうにスマホとLEDの距離が違うとか意味不明な供述して俺に秒殺されてたなw
ESDは書き込み抜けて意味不明になった単純ミスと>>619に書いた通り
電子回路はアレだ
ゲーム機全般をファミコンと呼ぶようなノリで書いて、正直俺のミスで秒殺された事案だわ
- 680 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/25(火) 13:06:40.57 ID:VdRyA1RPM.net]
- ちなダイオードが電磁パルスに強い理由
電磁パルスの主な被害は瞬間的なパルスによる微細なクラック
ダイオードには微細な構造がないから壊れない
電線と繋がった変圧器とか例外は山ほどあるが、電磁パルスで電子回路こと集積回路が壊れる理由はこんな感じね
>>641はその程度の知識もないから頓珍漢な負け惜しみで俺に秒殺された訳だがウケるw
- 681 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/25(火) 13:08:52.83 ID:lNd+ucod0.net]
- マヌケが意地になる
- 682 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/25(火) 13:18:45.70 ID:rgxspIPt0.net]
- 相互リンク
マヌケがデタラメを書く→誰かが指摘する→マヌケが意地になる→泥沼へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1621910593/
- 683 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/25(火) 13:20:14.83 ID:l50EZ0I6M.net]
- ラクペが何書いても無視したらいいのに
- 684 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/25(火) 13:43:23.59 ID:XhFtAy8Ia.net]
- >>679
お前が貼った絵は保護回路を組み込んだLED基盤だと指摘してやったのにまだこんな恥ずかしい事を書くのか
素子と基盤の区別すらつかない無知な奴だったか
>こんな部品を組み込んでるLEDもあるぐらいだし全滅しねーよ
- 685 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/25(火) 14:03:49.28 ID:heGw/iBlM.net]
- >>684
何にキレてるのかよくわからんのだが
砲丸型もチップ型も同じLEDだし、貼った画像は基盤じゃなくて、チップというLEDの基本パッケージで、つまり砲丸型のLEDと足が違うだけで同じパーツだぞ？
おまえが言いたいことをエスパーすると
大根(LED)
大根のかつら剥き(チップ型LED)は
大根おろし(砲丸型LED)じゃない
こう言いたいわけか？
www.my-craft.jp/html/aboutled/led_package.html
- 686 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/25(火) 14:15:14.06 ID:XhFtAy8Ia.net]
- >>685
基盤にLED以外の素子も載っているのにLEDと称しているお前が悪いのに何を逆切れしてるの？
- 687 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/25(火) 14:20:36.88 ID:V3hbk08b0.net]
- >>684
アホ以外はあなたの言ってることをちゃんと理解したから大丈夫
もう放って置いて良いよ
- 688 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/25(火) 14:25:24.56 ID:0Nl63/TpM.net]
- □←こういう四角いLEDも
〇←こういう2本の足があるLEDも
ll
両方
〇
ll □
￣￣￣￣￣ ←基盤
↑
こういう風に接続する同じパーツなんだが、何にキレてるのかサッパリわからんw
>>686
いや、貼った画像を砲丸型に置き換えた絵にするとこんな感じ
ほんとお前が何に切れてるのかわからんw
ちょい忙しくなるから、また夜ねw
https://o.5ch.net/1tm8r.png
- 689 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/25(火) 14:43:53.63 ID:XhFtAy8Ia.net]
- >>688
基盤にLEDとツェナーダイオードが載っていたらそれは立派な集積回路であってLEDとは言わないの
お前恥ずかしい事を書きすぎ
- 690 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/25(火) 14:45:14.14 ID:FZusu0530.net]
- ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟにレスすると損しかないで
ガチのアホしかいないから
- 691 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/25(火) 14:49:36.95 ID:XhFtAy8Ia.net]
- >>605
> しかも耐圧電圧とかズレてねーか？
分かる人は少ないがこれもラクペが晒した無知のひとつ
ESD耐性を表す尺度に電圧を用いるのは当たり前なのに業界の常識に無謀にチャレンジしているお馬鹿さん
- 692 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/25(火) 15:16:24.60 ID:XhFtAy8Ia.net]
- >>679
これもねぇ
必死になって俺を集積回路代表、自分をLED代表みたいに話すり替えて実験でLEDは壊れなかったから自分の勝ちみたいに言ってて笑える
その動画では素子単品のLEDはスマホより静電気放電に強いという相対的な事しか言えない
手作りの放電装置はEMP攻撃を再現できてるの？
という肝心な事には何も答えられないくせに
- 693 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/25(火) 16:17:21.91 ID:KuPGTZFe0.net]
- 楽モバは打たれ弱いな
- 694 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/25(火) 16:20:34.23 ID:IyIl5Yt00.net]
- こっち過疎ってるからガンガンやってあげて
【備えあれば】有事の対策スレ【憂いなし】その3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/war/1525674020/
ＥＭＰ攻撃スレッド [無断転載禁止]c2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/war/1504445148/
- 695 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/25(火) 17:40:31.93 ID:XhFtAy8Ia.net]
- >>679
>俺は一度もスイスカードのLEDにツェーナが使われてるとか書いてない件
もっととんでもない事を書いている
お前のスイスカードの話を通り越し一般論として発光ダイオードにはツェナーダイオードが入っているとデタラメな事を明らかに書いている
自分が書いた事を都合よく忘れちゃうんだな
610 M7.74(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-ASGw [133.106.75.45])[sage] 2021/05/23(日) 11:45:40.53 ID:b5UtLrp6M
>>607
ツェナーダイオードは発光ダイオードというパーツの構成部品のひとつですよ？
https://i.imgur.com/u9eqCP0.png
- 696 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/25(火) 18:02:50.63 ID:PJn9cHhnM.net]
- EMPきたらファラデーゲージにやれラジオだスマホだって入れといても意味ないだろ
それよりナイフ一本で生きていける技を身につけといた方が良いんじゃないのか？
- 697 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/25(火) 18:12:35.88 ID:ur8J14ZR0.net]
- 人とモメないコミュニケーションの力
- 698 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/25(火) 18:27:52.30 ID:XhFtAy8Ia.net]
- ラクペは
「まさに」と大見え切ったのだから
LEDのESD＝ツェナーダイオード
という意味にしか読めないのに
ESDは静電気の放電の意味だと教えてもらってから脱字だ脱字だと後出しで訂正w
原文
>>602書いている「LEDのESD」というのが、まさにツェナーダイオードの事ね
ESDのDはダイオードじゃないぞと言われ後出し訂正
LEDをESDから保護するダイオードがツェナーダイオードと書きたかった
いやー恥も外聞もなくこんな訂正をするのがアリなら不敗だわなw
- 699 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/25(火) 18:35:11.33 ID:XhFtAy8Ia.net]
- 俺が書いた文
LEDのESD耐圧電圧は特に高くない
ググって適当な事を書いているだけラクペはまだ気がついてきないが「LEDのESD」のところまでで切り取るのがそもそもおかしいんだよ
LEDが静電気を放電するという変な話になってしまう
ラクペがESDを静電気の放電の事だと知らなかったのは明白
- 700 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/25(火) 20:26:02.82 ID:JIFy6BD6a.net]
- 【銃砲刀剣類所持等取締法違反】自動車内にはさみ1本を携帯し逮捕 福岡
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621938238/
- 701 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/25(火) 20:42:39.40 ID:/D+DMF4KM.net]
- イブおじの歌 (尾崎豊の名曲15の夜のサビメロで)
ググった知識で走りだすー
回路図の意味解らぬままー
都合良いトコだけ切り取ってえーえっええー
誰でも論破し追い出すとー
息巻いたーこのスレでー
自由になれた気がした現実からぁー
- 702 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/25(火) 21:06:35.92 ID:l50EZ0I6M.net]
- ラクペなんて相手しなければいいのに
- 703 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/25(火) 23:01:07.41 ID:XlCi4fCOM.net]
- >>689
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%86%E7%A9%8D%E5%9B%9E%E8%B7%AF
集積回路（しゅうせきかいろ、英: integrated circuit, IC）は、半導体の表面に、微細かつ複雑な電子回路を形成した上で封入した電子部品である。
この定義でいえば
微細でも複雑でもないチップ型のLEDは集積回路でもなんでもないな
LEDなんて微細や複雑と対極にある単純な電子部品だがな
www.my-craft.jp/html/aboutled/led_package.html
のリンクによれば、
「光る半導体であるLED素子（発光ダイオード）は、実際に電気を流して使えるようにするために、 リードフレーム※にワイヤーで電極をつないでから、樹脂で包むようにして成型されます。
このように「LEDパッケージ」となって、ようやくLEDは私たちにも使える「電子部品」になります。
つまり、これがLEDとして機能する最小の部品単位となります」
世間一般で言われるLEDとはこれのことで、さて再度https://i.imgur.com/u9eqCP0.png
を見てみよう
基板とあるんで勘違いしたんだろうが、この画像の基盤はただの絶縁体でしかな
以下は、必死なおバカの書き込みへの回答
集積回路か＝違います
LEDとは言わない＝言います
発光ダイオードにはツェナーダイオードが入っているとデタラメな事を明らかに書いている＝実際は「ツェーナダイオードは発光ダイオードによく組み込まれる部品ね」と書いてるので捏造もいいとこ
- 704 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/25(火) 23:07:26.67 ID:XlCi4fCOM.net]
- >>691
俺はおまえが突然言い出したESDに対して、EMPの被害を推測するのには無関係だよと書き込んだんだが、なにが業界への挑戦だよ
ダイオードがぶっ壊れるのはたいていの場合は熱だが、EMPは熱ではなくクラックで電子機器を破壊するケースがほとんど(例外もある)
ダイオードは目では見えないサイズの微細なクラックで壊れる部品がないのでEMPに強いと俺は推測して、実際に
>>613リンクで証明された
つまりEMPの話題でESDを出すことは、基本をなにも分かっていない無知の証明でしかない
つまり光はデタラメしか書いていないバカで、俺に論破されたことが悔しくて悔しくて連投であら捜しするけど返り討ちにあいまくってる超無能でカッコ悪いやつ
- 705 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/25(火) 23:12:13.90 ID:Y0ZbIgTea.net]
- もうラクペってだけで信用されないとこまできてるから他のスレ行ったほうがいいぞ
- 706 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/25(火) 23:17:39.02 ID:XlCi4fCOM.net]
- >>692
紹介したリンクについて解説してやるよ
Androidのスマホが壊れたのは、電磁パルスで集積回路(笑)のSOCに微細なクラックが生じて起動不可なほどの物理的なダメージが生じたと推測できる
iPhoneの画面がバクッたのは、電磁パルスで流れるはずのない場所に電気が流れて集積回路(笑)がエラーを起こしたからで、こちら致命的な物理被害は出ていないが将来的に壊れる可能性がある
機械にポン付けなLEDがノーダメなのは、LEDには集積回路はないので電磁パルスでアレこれ起きてもダメージがないということを強烈に示唆している
もちろん一般の懐中電灯は制御基盤として集積回路は組み込まれているので電磁パルスで壊れるが、LEDの最小単位であるLEDパッケージは壊れないし、中にはツーェダダイオードを組み込んだアンテナとなる配線が拾った電磁パルスへの抵抗性がさらに強い発光ダイオードもある
つまり俺の当初の主張
EMPでLEDは全滅しない
LEDはEMPに強い
ESDはEMPと無関係だからズレてる
これらは全て正しくて光はバカ
以上、相手するのも疲れる論破でした
- 707 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/25(火) 23:20:22.19 ID:XlCi4fCOM.net]
- >>688
これ正確にはこうだなw
https://o.5ch.net/1tmh9.png
- 708 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/25(火) 23:25:41.06 ID:M66aXZKn0.net]
- 再掲。こっちでやれ
【備えあれば】有事の対策スレ【憂いなし】その3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/war/1525674020/
ＥＭＰ攻撃スレッド [無断転載禁止]c2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/war/1504445148/
- 709 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/25(火) 23:40:23.00 ID:3HdqPhx00.net]
- 説明しないといけないものが多いのは分かる
ラクペが正しいのも分かる
だけど長さだけはどうにかしてくれ
- 710 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/25(火) 23:42:07.28 ID:l50EZ0I6M.net]
- まだEMPやってるのかよ
備蓄スレなんだからせめてファラデーケージについて語ってくれよ
- 711 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/25(火) 23:45:18.97 ID:K/CZPRUC0.net]
- https://i.imgur.com/GkVOqVn.png
これでこの話は終わりにしよう
- 712 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/25(火) 23:49:09.46 ID:Y0ZbIgTea.net]
- >>709
ラクペの自演かよ
- 713 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/26(水) 00:10:28.29 ID:xyMEPn6bM.net]
- >>710
語れるほど知識がないし資料もない
- 714 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/26(水) 00:51:51.84 ID:BB8EvOf30.net]
- ここはスレチ
- 715 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/26(水) 01:02:04.09 ID:vXZqMBa+0.net]
- EMPのシミュレーション
https://www.dailymotion.com/video/x6yig4b
- 716 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/26(水) 01:08:36.14 ID:rvJdONYlM.net]
- >>711
スカラー波懐かしいw
- 717 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/26(水) 01:49:26.24 ID:n72JeYIXM.net]
- 公式がようつべで公開してるのに
わざわざ違法アップロードを貼るのが謎すぎる
https://youtube.com/playlist?list=PLoRl3bRFGjcX33pbRstkwNeGJTXPtXTvW
- 718 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/26(水) 04:34:02.65 ID:3pnuTBl20.net]
- これだけやって内容は全然とかの言葉の使い方の指摘レベル
- 719 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/26(水) 05:28:40.78 ID:/NIAmUD40.net]
- 近頃の流れを見てるともう少し基本的なことを語れるといいかなって思うよ
たとえばこんな本読んだとか基本書にこれがオススメとか
この缶詰がおいしかったとか
個人的なことを言うと防災用品のムックやサバイバル系の本は読んできたけどいわゆる防災の本というのは実はちゃんと読んでなくて何か一冊読んでおこうと思いつつまだ買ってないんだよ
これが基本みたいなのあったら教えてほしい
- 720 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/26(水) 07:31:51.83 ID:YTjcMFvxM.net]
- >>719
本で広く浅くは無理
学ぶべき分野が多すぎる
本ではないがNHKオンデマンドに登録するのはあり
ネタが古くて陳腐化したものも多いが、NHKスペシャルの災害ネタを一通り見るだけで、防災に役立つ最低限の自然科学の知識が身につく
- 721 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/26(水) 07:37:24.21 ID:/NIAmUD40.net]
- >>720
その方面の知識経験は足りてるんだ
むしろ標準的というか一般的というか市民的な意味での防災が分からない
普通というものが分からないから普通に触れたいっていう感じかなあ
- 722 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/26(水) 08:01:04.55 ID:8uGBACHpa.net]
- >>721
本買うぞって思ってるとこ恐縮だけど
東京都が都民に配布した『東京防災』はどう？
無料公開だから誰もが読める基本書として適してるし内容も充実してるし
あとはエフエム東京の防災FRONTLINE
9年やってるからボリュームもすごいあってポッドキャストで聞ける
マニアが喜ぶ内容じゃないけど普通知りたいなら適してるなあと
内容は東京以外も通用する中身だから試しに見てほしい
東京防災
https://www.bousai.metro.tokyo.lg.jp/1002147/1008042/1008074.html
防災FRONT LINE
https://www.tfm.co.jp/bousai/
- 723 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/26(水) 11:11:38.51 ID:f1Ev51x2a.net]
- >>703
あーあとうとう書いてはいけない大嘘を書いちゃった
>世間一般で言われるLEDとはこれのことで
imgurに上げた画像ファイルしか貼らず元ネタのリンク貼らないので元ネタ見つけてやったよ
https://tinystones.net/led/led44.html
元ネタは保護素子も含めて発光ダイオードとかLEDなんて呼んでいない
元ネタの文章では発光ダイオードがあり保護素子がありという書き方をしている
そして「載せてしまうことも考えられています」と書いてある
何が世間一般で言われるLEDだよ
この元ネタ隠蔽改竄野郎
元ネタからの抜粋
図４４−２のように発光ダイオードの横に保護素子を配置すると、そのためのスペースが必要となってパッケージが大きくなりがちです。これを避けるために図４４−３のように保護素子の上に発光ダイオードを載せてしまうことも考えられています(2)。ツェナーダイオードはシリコンで作られることが多いので、これをシリコンのサブマウントに組み込んだと考えれば、発光ダイオードにとっては放熱特性もよく好都合です。
- 724 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/26(水) 11:20:00.03 ID:f1Ev51x2a.net]
- 元ネタの都合悪い文を読まれたくないので都合の良い箇所だけ画像をimgurにupし都合悪い文は改竄して論破論破とはしゃぐラクペ(イブおじ)
いつものやり口を今回も使いましたぁというオチ
- 725 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/26(水) 12:08:50.83 ID:vXZqMBa+0.net]
- 光はいつまで続けるんだろう
>>717
ごめんな。太陽嵐で検索したら出ただけで悪意はなかった
- 726 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/26(水) 12:13:09.40 ID:f1Ev51x2a.net]
- >>725
普通は元ネタ隠蔽し改竄した事がバレたら当分登場出来ないはずだが面の皮が厚いラクペは前の改竄事件の時に
大事な話ではないので省略したと苦しい事を言って居座り続けたからどうなる事やら
- 727 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/26(水) 12:21:04.77 ID:8ufyjDZMM.net]
- >>721
自分が普通じゃない自覚はあるのか。ちょっとおかしいと思いつつ過剰に備えてしまう――模範的な備蓄民だな
>>723
元ネタのLEDはわかりやすい画像だったから転載した。お前が捏造だの改変だの喚いてる部品を組み込む意図とか細かい説明はどうでも良くて、LEDがEMPで全滅という書き込みへのカウンターとして電磁パルスへの耐久力を証明する話のひとつに書いたわけ
ちな俺が書き込んだとおり、アンテナになる導線が拾った電磁パルスへの耐久力が増えるツェナーダイオードと一体化したLEDは珍しくないぞ
まさか「ツェナーダイオードと一体化したLEDは計画上の存在で非実在」と思ってた？
https://jp.rs-online.com/web/p/leds/4544699/
- 728 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/26(水) 12:23:08.51 ID:8ufyjDZMM.net]
- あとLEDは集積回路じゃないよっての指摘が、都合悪いのか完全スルーされて悲しい
土下座するとか、言い訳するとか、せめて面白い反応しろよw
- 729 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/26(水) 12:32:32.20 ID:f1Ev51x2a.net]
- >>727
>世間一般で言われるLEDとはこれのことで
該当する製品を1つ見つけただけ
えらい違いだな
- 730 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/26(水) 12:38:41.90 ID:+T4ZH08XM.net]
- つ https://axel.as-1.co.jp/asone/keyword/?q=%E3%83%84%E3%82%A7%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%89%20LED
適当なキーワードでググッて出てきた通販サイトで64件(実際は1件の中にバリエーション違いも含まれるっぽいので数倍)
暇なら他の電子系の問屋も調べてくれw
https://i.imgur.com/nAzBdIv.png
- 731 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/26(水) 12:41:13.26 ID:+T4ZH08XM.net]
- ちな俺の書いた世間一般というのは、
以前書いたこういう意味ね
おまえ何が言いたいんだよwww
悔しいんだろうが、意図がサッパリ分からんぞw
www.my-craft.jp/html/aboutled/led_package.html
のリンクによれば、
「光る半導体であるLED素子（発光ダイオード）は、実際に電気を流して使えるようにするために、 リードフレーム※にワイヤーで電極をつないでから、樹脂で包むようにして成型されます。
このように「LEDパッケージ」となって、ようやくLEDは私たちにも使える「電子部品」になります。
つまり、これがLEDとして機能する最小の部品単位となります」
世間一般で言われるLEDとはこれのこと
>>703より引用
- 732 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/26(水) 12:48:50.76 ID:f1Ev51x2a.net]
- >>730
1つ出せば良いならホレ
秋月の通販ページで白色LEDの中から明るそうな製品を選んだ
お前が見つけた製品みたいに保護素子は入っていない
保護素子入り1つ発見、保護素子無し1つ発見ではこんな大それた事を言えないぞ
保護素子入りの方が圧倒的に多くないと
>世間一般で言われるLEDとはこれのことで
https://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-06717/
- 733 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/26(水) 12:54:31.84 ID:f1Ev51x2a.net]
- >>731
お前が頑張って探す必要のあるのは保護素子も含めて最小の部品単位となるのが一般的ですと書いてあるソースだぞ
こんな事を書いたのだから
>世間一般で言われるLEDとはこれのことで
- 734 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/26(水) 13:01:25.15 ID:vXZqMBa+0.net]
- >>726
ごめんなさい。意味不明ですし必死すぎて怖いです
- 735 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/26(水) 13:38:38.32 ID:v6m8kf6FM.net]
- >>725
スレ開いて見つけたらセットでNG
- 736 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/26(水) 14:33:01.68 ID:+uAyCF7kM.net]
- >>732
ツェナーダイオード入のLEDが世間一般とは言ってないがな
おまえは集積回路に答えろよw
もう放置でいいよな？w
- 737 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/26(水) 15:42:26.05 ID:f1Ev51x2a.net]
- >>736
元ネタの資料を見つけられてしまったので「ツェナーダイオード入のLEDが世間一般とは言ってない」かぁ
絵で示したが言葉ではツェナーダイオード入りが世間一般とは言ってないとは酷いな
>世間一般で言われるLEDとはこれのことで
まぁ訂正したと受け取っておくわ
LEDとツェナーダイオードが入っていたら集積回路と呼んで良いのだがお前が見つけた製品のデータシートには単にLEDと書いてあったな
それでLEDにはツェナーダイオードが入っているのが当たり前とはならんな
- 738 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/26(水) 15:49:04.48 ID:/NIAmUD40.net]
- >>722
いいですね
ありがとうございます
東京防災こんなに文量があるとは知らずスルーしてた
まずこれ読んでから本買うか考えます
- 739 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/26(水) 16:19:08.25 ID:a8b4dtip0.net]
- >>738
追加だけど東京防災は電子書籍無料配布してるよ
冊子は定価は130円+税だから尼とかのボッタクリ価格で買わないように・・・
東京くらし防災(女性向き)も視点が変わってオススメ(こっちも無料公開)
- 740 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/26(水) 16:32:04.59 ID:NYTpbkmS0.net]
- 東京防災をアマで売ってる奴は何なんだろうね
本体120円+送料1000円とかならわかるけど
- 741 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/26(水) 16:50:27.10 ID:/NIAmUD40.net]
- >>739
なるほどありがとう
電書派なので>>722さんのリンクにあるPDFを読むことにするよ
紙の本読むのは苦痛になってしまった
- 742 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/26(水) 16:57:14.07 ID:cCQ46/6Z0.net]
- >>740
東京都が無料配布してるKindle版やなくて？
- 743 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/26(水) 17:31:21.35 ID:NYTpbkmS0.net]
- >>742
Kindle版は無料なんだけど、紙の方はよくわからない会社が620円で売ってる
新品の本って勝手に変更してしてよかったのかなぁと
まぁ売ってるからいいんだろうけど
- 744 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/26(水) 17:40:17.75 ID:a8b4dtip0.net]
- >>741
電書派なら
https://www.bousai.metro.tokyo.lg.jp/1002147/1002317/1002546.html
- 745 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/26(水) 17:43:49.70 ID:/NIAmUD40.net]
- >>744
ごめん
電書派と言っても元が自炊派だからPDFやzipのが好きなんだ
>>722のPDFがベストかな
- 746 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/26(水) 17:46:43.77 ID:cCQ46/6Z0.net]
- >>743
あー、Kindle版のページにあるやつか
残り1冊とかｗ
- 747 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/26(水) 18:02:43.69 ID:T3KiWiG3M.net]
- 東京都防災ならアプリ版だろ
紙と違って自動で最新情報に更新してくれるし、位置情報から防災マップを表示してくれる親切設計で、クイズに答えるとアイテムも集められるぞ
- 748 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/26(水) 18:09:11.17 ID:v3dVGHSrM.net]
- アプリ版なら、都内の主要河川の氾濫予測地域の色分け表示もできたり、青ヶ島を含めた都内全域のハザードマップをオフライン見れるよう端末にダウンロードできたり、アプリ内の自分のお部屋に「突っ張り棒」とかを設置できる
- 749 名前：M7.74 mailto:sage [2021/05/26(水) 20:26:49.59 ID:QJbnLimtM.net]
- アマゾンのKindleUnlimitedに防災関係の本が何十冊もあるよ
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