- 1 名前：めりけん@www.meriken2ch.com ◆MERIKEN4.k mailto:sage [2010/09/09(木) 15:58:27 ]
- English板の自治について真面目に考えましょう。
他人に丸投げで任せてしまうのは自治ではありません。
自治とは、
・自分や自分たちに関することを自らの責任において処理すること。【大辞泉】
・自分たちのことを自分たちで処理すること。【大辞林】
■前スレ
◆◆自治スレッド◆◆
kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1244178036/
- 345 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 06:44:46 BE:4171238988-2BP(1337)]
- >>343
>>315に書きましたけど。
本当にちゃんとこのスレ読んでるんですか?
- 346 名前：通りすがり mailto:sage [2010/12/13(月) 06:44:50 ]
- ＞デフォルト名無しは「強制ID制について議論中」を考えています。
デフォルト名無しを変えるのは、よくありがちだが
もう一回書くけど
強制IDは議論しても、どうにもならんよ
だから、実効力はない。
技術的に問題ないとか自分の有利な理想像をえがいても
運営は、あなたの妄想には、お付き合いしまへんがな。
それよりも
新板は
2〜3人の同意とタイミングがあえば立つよ
まともに同意してくれる『他人』を調達してきましょう。
- 347 名前：通りすがり mailto:sage [2010/12/13(月) 06:47:28 ]
- >>345
おまえさんが言い張るだけの
ソースなしのレスが何か意味があるのか？
とにかく
ウソが多すぎるんだよね、あなた。
- 348 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 06:52:18 BE:2607024858-2BP(1337)]
- まあ信じてもらえないならそれでもいいです。
前に別の板でローカルルール申請に関わったのは7年前の話だし、
そのときに使ってたトリップは忘れちゃったので証明のしようも
ないですしね。
- 349 名前：通りすがり mailto:sage [2010/12/13(月) 06:55:14 ]
- 7年前て
状況が違うだろう
>>348
もうさ、ウソはこりごりだ
ちゃんとした申請ならログは残ってると思うが
どの板だ？
どういう申請だったんでしょうか？？？
そのぐらいは、覚えてるだろう
- 350 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 07:00:06 BE:2607024858-2BP(1337)]
- >>349
ずいぶん昔の話であんまりここで晒したくないんで、
プロフィールのメールアドレスにメールをいただけたら
詳細を伝えます。
be.2ch.net/test/p.php?i=2607024858
- 351 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 07:01:32 ]
- >>348
>まあ信じてもらえないならそれでもいいです。
また「話し合い」を自ら否定ですね？
- 352 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 07:02:21 ]
- >>350
>プロフィールのメールアドレスにメールをいただけたら
>詳細を伝えます。
秘密主義なんですね？
- 353 名前：通りすがり mailto:sage [2010/12/13(月) 07:03:07 ]
- 怖いよ。オマエ。まじで。
自治スレの話はオープンですること。これ当たり前。
もうさ、ウソなのは、わかったから
ウソはやめろ、ウソは、な。
- 354 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 07:03:53 ]
- >>350
>ずいぶん昔の話であんまりここで晒したくないんで、
なんて言いながら
強制IDには賛成なんですね？
おもしろいな。
- 355 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 07:03:57 BE:1173162029-2BP(1337)]
- >>351
だれも7年前の恥ずかしい発言なんて晒したくないわｗ
- 356 名前：通りすがり mailto:sage [2010/12/13(月) 07:06:43 ]
- >>352
いやあ、朝から恐怖を覚えたわｗ
こんなのにメール送ったら、なにされるか、たまったものじゃない罠。
>>355
LR申請や変更が恥ずかしいと思うなら
このスレからも、お引取りくださいな。
けっきょく、ウソなんだろ。
- 357 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 07:07:57 ]
- >>355
>だれも7年前の恥ずかしい発言なんて晒したくないわｗ
７年後に期待
- 358 名前：通りすがり mailto:sage [2010/12/13(月) 07:13:51 ]
- ウソつきは、逃げて終了か。
- 359 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 07:14:50 BE:2085620148-2BP(1337)]
- メール一本でなぜそんなに恐れるｗ
- 360 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 07:16:04 ]
- ７年前のカキコの公表をなぜそんなに恐れる？
- 361 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 07:17:38 BE:2607024285-2BP(1337)]
- そりゃ中学の卒業文集の公開を恐れるのと同じだｗ
- 362 名前：通りすがり mailto:sage [2010/12/13(月) 07:19:13 ]
- だいたい、なんで秘密にしないとならないわけ？
2ちゃんねるの運営スレの基準は、全公開だ。
仮にメールでもらっても
すぐに、このスレにはるだけのことだから同じだっての
>>359
オマエはウソをついていないことを、逃げてないで早く証明しろっての。
- 363 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 07:19:42 ]
- 何なの、この流れ？
めりけんは好きではないが、叩いてるやつ、めちゃくちゃ過ぎ。
屁理屈ばかりでキモい。
- 364 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 07:19:58 ]
- >>361
>そりゃ中学の卒業文集の公開を恐れるのと同じだｗ
意味不明なんですけど
- 365 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 07:23:12 BE:4106063197-2BP(1337)]
- >>362
ああ、それならメールは無しね。残念でした。
- 366 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 07:23:17 ]
- >>364
>>283とかで君が否定してた論拠を"通りすがり"が求めてるよ
叩かないの？
- 367 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 07:27:01 ]
- >>366
>>282をカキコしながら
自らは「論拠」なり「証拠」を提出しないほうが問題は大きいんじゃないか？
これはけっこう痛い自己矛盾だぞ。
- 368 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 07:27:40 ]
- 臨床心理学 ←これ本当なのかね
診てもらってる側じゃないのかと。
ま、IPはアメリカみたいだけど。
- 369 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 07:32:34 BE:912459427-2BP(1337)]
- 「通りすがり」氏は運営に関わってるんだろうけど、
正直2chの運営のレベルが下がったという印象しか受けなかったな。
もうちょっと話が分かる人が来るまでまつしかないのかしらん。
- 370 名前：通りすがり mailto:sage [2010/12/13(月) 07:33:32 ]
- >>365
残念なのは、あなたのほうですよ
証明しない限り、ただのウソつきと確定される状況になってるのですから。
平気でウソをつくようなのが自治とか、ご遠慮くださいな。
- 371 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 07:34:56 BE:1955268656-2BP(1337)]
- >>368
昔学位証明書の写真もうｐしたことあるよ。
- 372 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 07:37:08 ]
- >>369
>正直2chの運営のレベルが下がったという印象しか受けなかったな。
>もうちょっと話が分かる人が来るまでまつしかないのかしらん。
こういう捨て台詞が好きなの？
間接的ではあるが、これも話し合いの否定だよね？
「話し合い」を求めるあたながカキコすべき台詞ではないんじゃない？
- 373 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 07:37:19 BE:2085620148-2BP(1337)]
- >>370
だから秘密にしてもらえるならメールしますってば。
まあ嘘つき呼ばわりしたいんなら、どうぞご自由に。
- 374 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 07:38:50 ]
- >>373
>まあ嘘つき呼ばわりしたいんなら、どうぞご自由に。
捨て台詞の連続カキコがあなたの「話し合い」なんですね？
- 375 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 07:39:58 ]
- >>373
>だから秘密にしてもらえるならメールしますってば。
強制IDの精神に反するんじゃないの？
- 376 名前：通りすがり mailto:sage [2010/12/13(月) 07:42:40 ]
- >>373
結論としては
LR変更を自分で取り下げて来なさい。
結局、ID議論のためにLRを変更したなんていう
前例がない以上は、見苦しいだけ。
おまえの下らないウソを根拠に申請するんじゃないってのよ。
そういう責任をまずとりなさい。
取れない奴は自治に関わるな。
だれにも、おおやけにできない7年前のLR変更
とか、なんで、そういう、バレバレのウソつくのかね。
- 377 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 07:43:48 BE:1564215438-2BP(1337)]
- >>372
別に捨て台詞が好きなわけじゃないけど、好き勝手に人を嘘つき呼ばわり
するような相手とまと藻に話し合いできるわけもないと思うんですけど…
- 378 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 07:45:35 BE:1042810144-2BP(1337)]
- >>376
> 結局、ID議論のためにLRを変更したなんていう
こんなことひとことも書いてませんがな。
自治スレでの議論を告知するためにローカルルールを
変更したことはあります。
- 379 名前：通りすがり mailto:sage [2010/12/13(月) 07:47:03 ]
- >>めりけん
どの板なのかもいえない
具体的なことは、ひとつも書かない
あなたを、信じる人なんていないって。
どの板か書けよ。
- 380 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 07:47:33 ]
- >>377
また捨て台詞ですね？
人には「論拠」を求めながら自らは自分の主張を証明する「証拠」を公にできない相手とも
まともに話し合いできるわけもないとは思わないんですか？
- 381 名前：通りすがり mailto:sage [2010/12/13(月) 07:49:34 ]
- >>378
さっさと取り下げてきなさい。
自分の間違いを認めましょう。
あなたが、ついた妄想をさらに拡大解釈して
見苦しい申請を独断でしたという事実に変わりがない。
>>378
おい、どの板だったか書けよ、早く。
- 382 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 08:02:31 ]
- >>371
よくある詐欺の手口でつね
- 383 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 08:05:56 BE:3128429186-2BP(1337)]
- >>382
未だにプロフィールを疑ってるのがいるとか、信じられんわ。
もうこの板に来てから何年経つと思ってるんだｗ
- 384 名前：通りすがり mailto:sage [2010/12/13(月) 08:09:13 ]
- >>383
釣られてんじゃねーよマヌケ
逃げてないで、どの板だったか書けよ、早く。
- 385 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 08:12:10 ]
- めりけん ◆MERIKEN4.k サイコパス 虚言癖
- 386 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 08:21:38 ]
- >>383
>未だにプロフィールを疑ってるのがいるとか、信じられんわ。
>もうこの板に来てから何年経つと思ってるんだｗ
２ch英語板では有名だとお考えなんですね？
- 387 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 08:30:48 ]
- >>315
へー
「普通に使われてる」んだ？
ならその「普通に使われてる」例を二三見せてよ
７年前の君の恥ずかしい過去なんか興味ないから
もっと新しいやつだけでいいよ
- 388 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 08:40:42 ]
- それより>>250が聞き捨てならないな
普通のレスを透明あぼーんなんかで消している奴が議論をどうやってまとめる気だ
- 389 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 09:12:37 BE:977634735-2BP(1337)]
- >>387
これなんかはローカルルール作成のための議論の告知の例です。
ポストペット・IRC板ローカルルール申請
qb5.2ch.net/operate/kako/1109/11094/1109429632.html
- 390 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 09:22:13 ]
- たぶん、めりけんが言ってる「7年前」の申請ってこれじゃないかなー
■ ローカルルール申請・変更スレッド 5
qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048444482/121
> 121 名前： ◆BtikelKvm6 [sage] 投稿日：03/04/18 23:23 ID:alJwLaxf
> 格闘技板です。
> IDとローカルルールの投票の告知のため申請させていただきます。
>
> qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048997659/73-74
>
- 391 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 09:24:33 ]
- で、あとメンヘラ板あたりも一時的な告知してもらっている
■ ローカルルール申請・変更スレッド１１
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/409
> 409 名前：まほら▲ ★[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 06:58:47 ID:???0 ?BRZ(5000)
> >>403さん：メンタルヘルス
> お疲れ様です。対応致しました。
>
> ただ、今回のご申請による変更部分は、LR議論に関する告知部分だけでございまして、
> これは名無し等による一時的な告知と同じだという認識の下で対応させて頂いております。
> 従いまして、今回の対応に関しましては、
> 名無し等での一時告知と同じく、その目的が終了次第元に戻す、
> 或いは新LRがまとまればそちらに変更するということを前提としておりますので、
> 目的終了後には、何れかの旨によるご申請をお忘れにならないようお願い致します。
- 392 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 09:29:54 ]
- で、>>389、>>390、>>391に共通するのは「ローカルルールの議論」のためであること。
- 393 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 09:31:02 ]
- また、以下が強制ID議論のための名無し告知に対する変更人まほら氏の見解
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 14
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1137855244/267,277,801
> 267 名前：まほら▲ ★[sage] 投稿日：2006/05/01(月) 09:04:53 ID:???0
> >>255さん：女向ゲー一般
> 強制ID表示は、利用者の方々が議論されて導入されるものでもないようでございますので、
> そういったものお話し合いのために、名前欄を変更して告知するのはどうかと思いますが…。
> 277 名前：まほら▲ ★[sage] 投稿日：2006/05/02(火) 22:39:17 ID:???0
> また、>>267においても同様の案件を扱ったのですが、
> 強制ID表示は、利用者の方々が議論されて導入されるものでもないようです。
> そういったものを名無しを用いて告知致しますと、
> それを見て集まった利用者の方々が、議論がまとまれば当然導入されるものだと勘違いされ、
> 後から揉め事になることが予想されますので、
> 名無し変更での告知は、ローカルルール等の、
> 利用者の方々によるお話し合いで決められることにして頂きたいと思います。
> 801 名前：まほら▲ ★[sage] 投稿日：2006/12/03(日) 01:12:41 ID:???0
> >>799さん
> お疲れ様です。
> >>800さんが該当箇所をご提示くださっているように、
> 強制ID表示は、利用者の方々が議論されて導入されるものでもないようです。
> そういったもののお話し合いを、こういった名無しを用いて告知など致しますと、
> それをご覧になって集まった利用者の方々が、
> そこでのお話し合いがまとまりさえすれば当然導入されるものだと勘違いされ、
> 後から「議論など無駄だったではないか！」と揉め事になることが予想されます。
>
> ですから、基本的には名無し変更での告知は、ローカルルール等の、
> 利用者の方々によるお話し合いで決められることにして頂くようお願いしておりますが、
> そういったことも理解されていて、またその上でどうしても必要だと仰るのであれば、
> 対応も検討させて頂きたいと思いますので、その辺りを当該板内でお話合いくださいませ。
- 394 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 09:33:19 ]
- そしてID議論に関するFOXの見解
★おもちゃ板専用 荒らし報告スレッド★
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1087118590/202
> 202 名前：FOX ★[] 投稿日：04/06/27 02:39 ID:???
> IDは議論してもどうにもなりません
> 入るときは入るし、外されるときは外されます
> すべて２ちゃんねるの都合で行われます
- 395 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 09:35:18 ]
- まとめると、IDは議論したところで入れられるものではないし、
議論したところで入れられるものではない強制ID告知の申請は、実際に変更人から断られている
- 396 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 09:37:08 ]
- >>390は時代が違うってのもあるかなーだいたいoperateが出来る前と出来た後くらいで結構違うところもあるし
７年前ってのは前例としてはもう不適だね
- 397 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 09:49:11 BE:1173161063-2BP(1337)]
- もうちょっと最近の発言でこういうのもあるので、
話しあって意見をまとめるのは無駄ではないのではないでしょうか。
なんにせよ、今のところは申請の結果待ちですけど。
> 848 名前： さぼてん ★ 投稿日： 2008/11/17(月) 23:38:28 ID:???0
> >>846
> 前からずっと放置していたのはいいんですが
> どうも最近の流れ的に放置に違和感を感じるようになったので、
> 流石になんかやらないといけないかなぁ、と。
> いちおう管理人に他の設定値と同じ感じで変えていい？とは確認しました。
>
> ただ、変えるにしても強制IDに変える場合は
> 「ファンサイトみたいな馴れ合いになっても／少数意見が排除されても文句言わない」
> 「自分がIDあぼーんの対象になってもOK？」の2点は確認したいです。
> # あと強制IDは下手するとファンvsアンチとか酷くなるような気がするし
> # (特に人によって趣味が分かれる場合は。)
(以下略)
■ ID制変更を願うスレ・5 ■
qb5.2ch.net/operate/kako/1206/12066/1206636885.html
- 398 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 09:50:51 ]
- いや、ここまで散々言われてるんだから一回申請取り下げてこいよ
最低限のコンセンサスが取れてから申請しなおせ
- 399 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 09:54:58 ]
- >>397
その発言が2008年。2年前だね
今、2年後の2010年だね
その間に、強制IDを希望したはごまんとあるよね
でも、強制IDを希望して議論して申請して導入された板は2年の間にひとつもないよね
それ（結果がゼロである）が答えだと思うがね
都合のいい発言だけを抜き取って現状を把握しないのはよろしくないと思うがね
どう思うかね？
- 400 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 10:04:03 BE:2346321694-2BP(1337)]
- >>399
そのような実情を踏まえて、申請するかどうかを含めての議論をするための
告知なんですが、なかなか分かっていただけないようですね。
- 401 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 10:07:58 ]
- >>400
そのような実情を踏まえての告知であることを申請までのどこで議論して同意を得ていますか？
このスレ内の具体的なレス番号を指定してください
ないのであればそのような実情を踏まえての告知であるとは言えないので
そのような実情を踏まえたうえで申請するかどうか議論する必要が当然ありますよね
- 402 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 10:15:42 BE:4692643889-2BP(1337)]
- >>401
勘違いされてるようですけど、私は「そのような実情を踏まえて、申請するかどうか」と
かいたのであって「そのような実情を踏まえての告知」とはひとことも書いていません。
- 403 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 10:21:38 ]
- >>240 2010/12/06(月) 14:28:56 ┳唐突にスレを立て、唐突に「一週間後に申請したい」
>>245 2010/12/06(月) 14:57:08 ┛
>>248 2010/12/06(月) 17:30:39 ┳ 一週間丸々書き込み無し
>>249 2010/12/12(日) 02:41:24 ┛
>>251 2010/12/12(日) 17:50:16 ━「＊予定通り＊月曜日に申請」・・・ 一週間ぶりに現れてなぜか議論も無く既定路線に
>>313 2010/12/13(月) 04:40:50 ━「申請しました」・・・ 一週間ぶりに現れたと思ったらそのまま夜中（既に明け方）に勝手に申請
これは無いわ
はやく取り下げて来いよ
- 404 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 10:24:23 BE:3649834087-2BP(1337)]
- 当然議論・投票の結果申請はやめようということになる可能性はあるわけですけど、
それならそれで私は一向にかまいません。ただ、私が言いたいのは、
今私とあなたがしているような議論は、告知した上で板住民全体で行うべきだ、
ということです。
- 405 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 10:25:19 ]
- >>402
あなた一人の板だと思ってますか？
あなた一人だけがそう思っていればそれでいい板だとでも？
ここはあなた一人しかいない板ではありません
あなたの理解だけをもって話が進んでいくのではありませんし、
それは告知という意味を理解していないような気さえします
>>393
> それをご覧になって集まった利用者の方々が、
> そこでのお話し合いがまとまりさえすれば当然導入されるものだと勘違いされ、
> 後から「議論など無駄だったではないか！」と揉め事になることが予想されます。
理解できますか？
理解できたならあなた一人がわかっていればいいなんて発言は出てこないはずですけど
- 406 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 10:27:26 ]
- >>404
勝手に申請しておいてその言い草は無いわ
- 407 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 10:29:13 BE:1303512454-2BP(1337)]
- >>403
ID制の話は先月末にこのスレ( >>205-239 )ででてますよ。
「唐突にスレを立て」たわけでありません。
- 408 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 10:30:26 ]
- >>407
で申請の議論はどこで？
肝心の「一週間後に〜」のあと一週間スレが止まってた件については？
- 409 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 10:31:00 BE:2281146757-2BP(1337)]
- >>406
1週間待って特に反論がなかったので申請したのに、「勝手に申請」といわれても…
- 410 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 10:32:34 ]
- >>409
一週間スレも上がらず黙り続けて、反論がなかったといわれても…
- 411 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 10:37:55 BE:3649834087-2BP(1337)]
- >>410
>>241-245を書き込んだときにちゃんとageましたよ。
- 412 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 10:40:27 ]
- >>411
241 (月)
242 (月)
243 (月)
244 (月)
245 (月)
もしかして今俺に何を言われてるか理解出来てない？
「月曜から次の日曜日まで」の空白期間についていってるんだけども
- 413 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 10:43:15 ]
- 私のレス（>>405）はスルーされているようですが、
実情を踏まえその上で議論をするかどうか告知をするかどうかを話し合うべきであったのに
話し合われてることなく申請された点については
なんとも思われないということでしょうか
- 414 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 10:47:42 BE:2281146757-2BP(1337)]
- >>412
先週の月曜日に1回ageただけでは不十分だったということですか?
ちょっと驚きですが…
- 415 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 10:51:58 ]
- >>414
１回ageたらOKってその考えこそ驚きだわ
肝心の議論してないじゃん月曜の数時間と一週間後申請前の数時間だけ
そもそも申請するつもりであることがちゃんと伝えられてないってことだろ
だから申請してからここまでいろいろ言われてるんだろ
- 416 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 10:52:22 BE:912459427-2BP(1337)]
- >>413
> 実情を踏まえその上で議論をするかどうか告知をするかどうかを話し合うべきであったのに
おっしゃることはわかりますけど、そういうことは先週の段階で
言ってもらいたかったです。十分に時間があったわけですし。
- 417 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 10:56:16 ]
- >>416
現在も切羽詰っているわけではないでしょう
言いたいことが伝わった、話し合うべきことがらが不十分なまま申請がなされたことがわかったのであれば、
一度申請をとりやめてきて下さい
話し合い理解を得た上で再び申請しましょう
- 418 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 11:01:24 BE:1042810144-2BP(1337)]
- >>417
私としては議論を始める前に広く告知したほうが板住民全体の意見を広く聞くことが
できて良いと思うのですが、そう思わないかたがみえるということはわかりました。
ではこのあたりでどうでしょう。
(1) このスレは常にage進行。
(2) ローカルルールの申請はとりあえずとりやめる。
(3) デフォルト名無し変更は議論の周知のためそのまま。
(4) ローカルルールでの告知の是非は、ある程度議論してから投票で決める。
- 419 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 12:37:24 ]
- >>418反対
議論してもムダなんだろ、ムダなことに板を巻き込むな
- 420 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 13:05:39 ]
- >>418
おまえに盾突く奴がでるのはID制に反対か賛成か以前に、
一人のコテハンが仕切っているから。
2chでは嫌がられる流れだ。
知ってるだろ？
こういう時こそ自演してそれっぽい流れを作るべきなんだよ。
- 421 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 13:14:23 BE:1303512454-2BP(1337)]
- >>419
じゃ、申請の取りやめは無しということで。
>>420
自演は無理でしょう。運営がIPアドレス見てるってのは
本当じゃないですか。したらばにも似たような仕組みがあるし。
あと、仕切る人が全くいないとｇｄｇｄなるのは目に見えてるので
まあ仕方ないです。
- 422 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 13:14:58 ]
- >>397
人がいない週明け早朝に出して
結果待ちとかなめてんのか
- 423 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 13:16:08 ]
- >>421
は？ムダな議論をすることに反対してるんだよ
全部取りやめてこいよと言う意味で反対
頭おかしいのか？
- 424 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 13:23:33 BE:586580933-2BP(1337)]
- >>422
だから1週間待ったんじゃないですか。
>>423
無駄かどうかを話し合う議論の告知なんですけどねえ。
ちなみに強制ID制に変更になった板はちゃんとあります。
- 425 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 13:25:09 ]
- >>424
ちゃんとあります、じゃなくて
どこの板です、とちゃんと申請URL付きで言えよ
どこの板？
- 426 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 13:28:14 BE:1303512645-2BP(1337)]
- はいどうぞ。
> 419 名前： 削除屋＠雪月 ★ 投稿日： 04/04/28 22:59 ID:???
> ・ミステリー板
> ・book2.2ch.net/mystery/ [板をp2で開く]
> ・［強制ID］
> ・ローカルルールで禁止されているミステリー本のネタバレについて、
> 住人さんが地道に依頼をしてくださり、削除を繰り返してきましたが、
> わざとネタバレをされている方は一向にやめる気配がなく、
> 現在はそのネタバレ発言をコピペしてまわる名無しさんも出現しています。
> ID導入によりネタバレ荒らしが多少なりとも減る事が期待できるかもしれないため。
> ・住人さんは以下のスレで話し合いを持たれています。
> ID導入の是非を議論するスレ
> book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1078646861/
:
> 441 名前： ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 04/05/12 02:45 ID:???
> >>419
> おねがいしますー。
qb5.2ch.net/operate/kako/1074/10743/1074330990.html
- 427 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 13:37:35 ]
- 削除人とｗｗ管理人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・・・馬鹿らしくて言葉も出ないが、草抜きで言うか
それは【【削除人と管理人裁定による変更依頼】】
FOXの言うところ>>394の２ちゃんねるの都合（キャップ持ちやそれに類するところからの申請）だわ、それ>>426
一般の板住民が話し合って申請して入った板は存在しないということでいいんだな？
- 428 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 13:37:48 ]
- ｔｓｔ
- 429 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 13:40:09 ]
- >>427
これは住民の話し合いと自治の結果、削除人が協力した例です。
- 430 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 13:46:58 ]
- >>429
あのさ、ちゃんと文章読んでる？
＞・ローカルルールで禁止されているミステリー本のネタバレについて、
＞住人さんが地道に依頼をしてくださり、削除を繰り返してきましたが、
これ読んでる？
自治スレで話し合いして協力してくれたとかとは種類が全然違うものだということはわかる？
- 431 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 13:51:02 BE:782107362-2BP(1337)]
- >>430
もちろん読んでるし、種類が違うというのもわかります。でも参考にはなりますよ。
というか、この手の話し合いをちゃんと告知して板全体で行いたいというのが
今回の趣旨だったんですけど…
- 432 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 13:51:11 ]
- >>424
一週間つう時間だけ過ぎれば許されるとでも思ってんのか
なめてんのか
- 433 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 13:52:51 BE:260702922-2BP(1337)]
- >>432
そりゃ黙ってたらわからないですがな。
最初から反対意見がなければ申請するって書いてたんだし。
- 434 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 13:54:19 ]
- >>431
だーかーらー、削除ガイドライン違反による荒らし対策として削除人が申請して変更された例だろうがそれはよ
何を参考にするんだ？削除ガイドライン違反の荒らしでもするのか？誰が？
確認するぞ、板住民が話し合って板住民が申請して変更された例は無いんだな？
- 435 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 13:58:08 BE:1564214764-2BP(1337)]
- >>434
> 確認するぞ、板住民が話し合って板住民が申請して変更された例は無いんだな？
今のところはないようですね。でも削除ガイドライン違反の荒らしなら
今のENGLISH板にも沢山いますよ。
- 436 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 14:03:38 ]
- >>435
天然なのか
議論に向いてないのか
馬鹿なフリをしてるだけなのか
阿呆なのか
荒らしがいるから何？
荒らしがいれば変更してもらえるなら他のID無しの板もとっくに強制IDに変更されてるよ
荒らしがいることはきっかけではあっても十分条件ではないんだよ
- 437 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 14:06:03 BE:1564214483-2BP(1337)]
- >>436
そんなことはわかってますよ。
まあでも可能性が全くないことはないって言いたかっただけです。
それぐらいはあなたでもわかりますよね?
- 438 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 14:06:44 ]
- めりけん ◆MERIKEN4.k サイコパス
- 439 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 14:11:36 ]
- >>437
「ゼロでないことを証明できないこと」と「可能性が全くないということ」は違う
そしてここまでの事例から演繹的に可能性がゼロであることは証明されうる。ここまでに出された★持ちの意見がそれの裏づけにもなっている。
ゆえに無駄な（演繹的に考えて可能性がゼロの）強制ID議論などというものはすべきでない
「可能性が全くない」という現状を無視した希望的自己満足の世界を満たすために板を巻き込むな
- 440 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 14:14:30 ]
- ×
「可能性が全くないということ」
「可能性が全くない」という
○
「可能性が全くないということはないということ」
「可能性が全くなくはない」という
- 441 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 14:20:14 BE:782107643-2BP(1337)]
- >>439
> そしてここまでの事例から演繹的に可能性がゼロであることは証明されうる。
数学の証明じゃないんだから完全なんてことはありえません。
これまでなかったからといってこれからもないとは限らないでしょう。
> ここまでに出された★持ちの意見がそれの裏づけにもなっている。
>>397で引用したさぼてん氏の発言は都合よく無視ですか?
- 442 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 14:22:09 ]
- >>441
その発言後2年もの間いくつもの板で議論が繰り広げられつつも
１板も導入されていないという現状は無視ですか？
- 443 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 14:23:58 BE:1759742339-2BP(1337)]
- >>442
別に無視してませんよ。難しいのは承知で頑張ってみようと言ってるだけです。
- 444 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 14:24:12 ]
- 常時上げていても
常時賛成の人が
めりけん
ひとりしかいない
これが現実
- 445 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 14:26:12 ]
- ちなみに>>397のさぼてんさんだけど、
その次スレでID制の対応から降りてる。
だから、今ID制に関わってる変更人はいない。
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