ENGLISH板自治スレッドその2

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ENGLISH板自治スレッドその2

1 名前：めりけん@www.meriken2ch.com ◆MERIKEN4.k mailto:sage [2010/09/09(木) 15:58:27 ]: English板の自治について真面目に考えましょう。
他人に丸投げで任せてしまうのは自治ではありません。
自治とは、　
・自分や自分たちに関することを自らの責任において処理すること。【大辞泉】
・自分たちのことを自分たちで処理すること。【大辞林】

■前スレ
◆◆自治スレッド◆◆
kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1244178036/
324 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 05:59:39 ]: あと、ほかの板でもそうなんだが

自分勝手な正義を振りかざして『追い出そう』とかするのは間違い
自分から『出て行く』ほうが移行はスムーズ

もっとも、賛同者は自分ひとりとかいう場合もあるが

新板を立てた方が早いよ
最近は新板がわりとホイホイできてる
自分たちが利用しやすい設定でプレゼンしたらどうかな？

あくまで、自分たちが使用しやすいな
ほかの人を、そこに追いやるとかいうのは無知無理。
325 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 06:01:10 ]: >>317
>ちゃんとした反論
君基準の「ちゃんとした反論」でしょ？

>理由もなく反対されても話し合いのしようがないです。
君の勝手な都合で賛成されても話し合いのしようがないんじゃない？

>まあそこらへんは運営も汲んでくれるでしょう。
なにかあるたびに「運営」をふってくるけどなんで？
326 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 06:01:44 ]: 通りすがりって、さっきここで反対してた人でしょ
327 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 06:02:24 BE:1173160692-2BP(1337)]: >>324
言いたいことはわかりますけど、今回の件は
この手の話し合いをするための告知なんですが…
328 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 06:05:05 ]: >>327
>この手の話し合いをするための告知なんですが…

話し合いを指向するやり方じゃないでしょ、こういうやりかたって。
329 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 06:05:53 BE:1955268656-2BP(1337)]: >>325
> 君基準の「ちゃんとした反論」でしょ？

「意味不明」のひとことが「ちゃんとした反論」とは思えませんね。

> なにかあるたびに「運営」をふってくるけどなんで？

結局最後に判断するのは運営だからですよ。
ローカルルールの申請というのはそういうもんです。
330 名前：通りすがり mailto:sage [2010/12/13(月) 06:06:41 ]: >>327
もうオワッテルと思うんだけどさ
話し合いは、みんな飽きてるんじゃないのかな

なんにしろ、荒らしみたいな申請して、それで正当性があると思ってるようなのが
仕切っていてうまくいくと、自分で思えるのか？あんたさ
331 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 06:08:41 ]: >>329
>「意味不明」のひとことが「ちゃんとした反論」とは思えませんね。
君が「意味不明」を理解したくないだけでしょう？
332 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 06:10:38 ]: 自分の意見は正しくて他人の意見は「ちゃんとした反論」じゃないから話にならないんだから
話し合いにはならないよね？
333 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 06:18:28 BE:1564215438-2BP(1337)]: そりゃ「意味不明」がちゃんとした反論だと思ってる人達とは
話し合いにならんでしょうｗ
334 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 06:22:35 ]: >>333
>そりゃ「意味不明」がちゃんとした反論だと思ってる人達とは
>話し合いにならんでしょうｗ

ある特定の人としか話をする気がないのに「話し合い」を求めてるの？
おもしろいね。
総意ってやつにはそういう人たちの意見も入れて総意なんだけどさ。
335 名前：通りすがり mailto:sage [2010/12/13(月) 06:23:18 ]: >>245以降　めりけんくん　に賛同してる人
ひとりもいないじゃない
336 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 06:24:11 ]: >>333
そこをあえて話をするのが「話し合い」だろう。
337 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 06:26:14 BE:1955268465-2BP(1337)]: >>335
ちゃんと読んでないことがバレてしまいましたね＾＾
338 名前：通りすがり mailto:sage [2010/12/13(月) 06:28:46 ]: >>337
いっこだけ、1行レスを見つけたけどさ

議論としてのレスをしながら
あなたに擁護してくれてる人、皆無だよね。
339 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 06:30:15 BE:4106063579-2BP(1337)]: >>338
>>290は無視ですかｗ
340 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 06:32:50 BE:1368687773-2BP(1337)]: >>336
少なくとも自分の意見を述べられない・述べようとしない人とは
掲示板での話し合いは無理でしょう。
341 名前：通りすがり mailto:sage [2010/12/13(月) 06:35:57 ]: >>339
あえて細かいことは言わないけどさ
運営は自治スレの流れチェックするときにIPみてるよ。
342 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 06:37:46 BE:260702922-2BP(1337)]: >>341
根拠もなく自演だとおっしゃりたいんですか?
IP見てもらったほうが自分にとっては都合がいいんですけど。
343 名前：通りすがり mailto:sage [2010/12/13(月) 06:40:25 ]: 自演　だ　なんて書いてないのに　いやはや

>>342
LRはこういうことで変えるものじゃない
それは理解できてるのかい？
まず、2ちゃん自治の常識から聞きたい
344 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 06:41:02 ]: ＩＤ議論は自治スレでやるな、他所でやれ
345 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 06:44:46 BE:4171238988-2BP(1337)]: >>343
>>315に書きましたけど。
本当にちゃんとこのスレ読んでるんですか?
346 名前：通りすがり mailto:sage [2010/12/13(月) 06:44:50 ]: ＞デフォルト名無しは「強制ID制について議論中」を考えています。

デフォルト名無しを変えるのは、よくありがちだが
もう一回書くけど
強制IDは議論しても、どうにもならんよ

だから、実効力はない。

技術的に問題ないとか自分の有利な理想像をえがいても
運営は、あなたの妄想には、お付き合いしまへんがな。

それよりも
新板は
2～3人の同意とタイミングがあえば立つよ

まともに同意してくれる『他人』を調達してきましょう。
347 名前：通りすがり mailto:sage [2010/12/13(月) 06:47:28 ]: >>345
おまえさんが言い張るだけの
ソースなしのレスが何か意味があるのか？

とにかく
ウソが多すぎるんだよね、あなた。
348 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 06:52:18 BE:2607024858-2BP(1337)]: まあ信じてもらえないならそれでもいいです。
前に別の板でローカルルール申請に関わったのは7年前の話だし、
そのときに使ってたトリップは忘れちゃったので証明のしようも
ないですしね。
349 名前：通りすがり mailto:sage [2010/12/13(月) 06:55:14 ]: 7年前て
状況が違うだろう

>>348
もうさ、ウソはこりごりだ
ちゃんとした申請ならログは残ってると思うが
どの板だ？
どういう申請だったんでしょうか？？？
そのぐらいは、覚えてるだろう
350 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 07:00:06 BE:2607024858-2BP(1337)]: >>349
ずいぶん昔の話であんまりここで晒したくないんで、
プロフィールのメールアドレスにメールをいただけたら
詳細を伝えます。
be.2ch.net/test/p.php?i=2607024858
351 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 07:01:32 ]: >>348
>まあ信じてもらえないならそれでもいいです。

また「話し合い」を自ら否定ですね？
352 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 07:02:21 ]: >>350
>プロフィールのメールアドレスにメールをいただけたら
>詳細を伝えます。

秘密主義なんですね？
353 名前：通りすがり mailto:sage [2010/12/13(月) 07:03:07 ]: 怖いよ。オマエ。まじで。

自治スレの話はオープンですること。これ当たり前。
もうさ、ウソなのは、わかったから
ウソはやめろ、ウソは、な。
354 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 07:03:53 ]: >>350
>ずいぶん昔の話であんまりここで晒したくないんで、
なんて言いながら
強制IDには賛成なんですね？
おもしろいな。
355 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 07:03:57 BE:1173162029-2BP(1337)]: >>351
だれも7年前の恥ずかしい発言なんて晒したくないわｗ
356 名前：通りすがり mailto:sage [2010/12/13(月) 07:06:43 ]: >>352
いやあ、朝から恐怖を覚えたわｗ
こんなのにメール送ったら、なにされるか、たまったものじゃない罠。

>>355
LR申請や変更が恥ずかしいと思うなら
このスレからも、お引取りくださいな。
けっきょく、ウソなんだろ。
357 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 07:07:57 ]: >>355
>だれも7年前の恥ずかしい発言なんて晒したくないわｗ

７年後に期待
358 名前：通りすがり mailto:sage [2010/12/13(月) 07:13:51 ]: ウソつきは、逃げて終了か。
359 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 07:14:50 BE:2085620148-2BP(1337)]: メール一本でなぜそんなに恐れるｗ
360 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 07:16:04 ]: ７年前のカキコの公表をなぜそんなに恐れる？
361 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 07:17:38 BE:2607024285-2BP(1337)]: そりゃ中学の卒業文集の公開を恐れるのと同じだｗ
362 名前：通りすがり mailto:sage [2010/12/13(月) 07:19:13 ]: だいたい、なんで秘密にしないとならないわけ？
2ちゃんねるの運営スレの基準は、全公開だ。
仮にメールでもらっても
すぐに、このスレにはるだけのことだから同じだっての

>>359
オマエはウソをついていないことを、逃げてないで早く証明しろっての。
363 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 07:19:42 ]: 何なの、この流れ？
めりけんは好きではないが、叩いてるやつ、めちゃくちゃ過ぎ。
屁理屈ばかりでキモい。
364 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 07:19:58 ]: >>361
>そりゃ中学の卒業文集の公開を恐れるのと同じだｗ
意味不明なんですけど
365 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 07:23:12 BE:4106063197-2BP(1337)]: >>362
ああ、それならメールは無しね。残念でした。
366 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 07:23:17 ]: >>364
>>283とかで君が否定してた論拠を"通りすがり"が求めてるよ
叩かないの？
367 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 07:27:01 ]: >>366
>>282をカキコしながら
自らは「論拠」なり「証拠」を提出しないほうが問題は大きいんじゃないか？
これはけっこう痛い自己矛盾だぞ。
368 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 07:27:40 ]: 臨床心理学　←これ本当なのかね
診てもらってる側じゃないのかと。
ま、IPはアメリカみたいだけど。
369 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 07:32:34 BE:912459427-2BP(1337)]: 「通りすがり」氏は運営に関わってるんだろうけど、
正直2chの運営のレベルが下がったという印象しか受けなかったな。
もうちょっと話が分かる人が来るまでまつしかないのかしらん。
370 名前：通りすがり mailto:sage [2010/12/13(月) 07:33:32 ]: >>365
残念なのは、あなたのほうですよ
証明しない限り、ただのウソつきと確定される状況になってるのですから。

平気でウソをつくようなのが自治とか、ご遠慮くださいな。
371 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 07:34:56 BE:1955268656-2BP(1337)]: >>368
昔学位証明書の写真もうｐしたことあるよ。
372 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 07:37:08 ]: >>369
>正直2chの運営のレベルが下がったという印象しか受けなかったな。
>もうちょっと話が分かる人が来るまでまつしかないのかしらん。

こういう捨て台詞が好きなの？
間接的ではあるが、これも話し合いの否定だよね？
「話し合い」を求めるあたながカキコすべき台詞ではないんじゃない？
373 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 07:37:19 BE:2085620148-2BP(1337)]: >>370
だから秘密にしてもらえるならメールしますってば。
まあ嘘つき呼ばわりしたいんなら、どうぞご自由に。
374 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 07:38:50 ]: >>373
>まあ嘘つき呼ばわりしたいんなら、どうぞご自由に。

捨て台詞の連続カキコがあなたの「話し合い」なんですね？
375 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 07:39:58 ]: >>373
>だから秘密にしてもらえるならメールしますってば。
強制IDの精神に反するんじゃないの？
376 名前：通りすがり mailto:sage [2010/12/13(月) 07:42:40 ]: >>373
結論としては
LR変更を自分で取り下げて来なさい。

結局、ID議論のためにLRを変更したなんていう
前例がない以上は、見苦しいだけ。

おまえの下らないウソを根拠に申請するんじゃないってのよ。
そういう責任をまずとりなさい。

取れない奴は自治に関わるな。

だれにも、おおやけにできない7年前のLR変更
とか、なんで、そういう、バレバレのウソつくのかね。
377 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 07:43:48 BE:1564215438-2BP(1337)]: >>372
別に捨て台詞が好きなわけじゃないけど、好き勝手に人を嘘つき呼ばわり
するような相手とまと藻に話し合いできるわけもないと思うんですけど…
378 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 07:45:35 BE:1042810144-2BP(1337)]: >>376
> 結局、ID議論のためにLRを変更したなんていう

こんなことひとことも書いてませんがな。
自治スレでの議論を告知するためにローカルルールを
変更したことはあります。
379 名前：通りすがり mailto:sage [2010/12/13(月) 07:47:03 ]: >>めりけん
どの板なのかもいえない
具体的なことは、ひとつも書かない
あなたを、信じる人なんていないって。

どの板か書けよ。
380 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 07:47:33 ]: >>377
また捨て台詞ですね？

人には「論拠」を求めながら自らは自分の主張を証明する「証拠」を公にできない相手とも
まともに話し合いできるわけもないとは思わないんですか？
381 名前：通りすがり mailto:sage [2010/12/13(月) 07:49:34 ]: >>378
さっさと取り下げてきなさい。
自分の間違いを認めましょう。

あなたが、ついた妄想をさらに拡大解釈して
見苦しい申請を独断でしたという事実に変わりがない。

>>378
おい、どの板だったか書けよ、早く。
382 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 08:02:31 ]: >>371
よくある詐欺の手口でつね
383 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 08:05:56 BE:3128429186-2BP(1337)]: >>382
未だにプロフィールを疑ってるのがいるとか、信じられんわ。
もうこの板に来てから何年経つと思ってるんだｗ
384 名前：通りすがり mailto:sage [2010/12/13(月) 08:09:13 ]: >>383
釣られてんじゃねーよマヌケ
逃げてないで、どの板だったか書けよ、早く。
385 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 08:12:10 ]: めりけん ◆MERIKEN4.k 　サイコパス　虚言癖　
386 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 08:21:38 ]: >>383
>未だにプロフィールを疑ってるのがいるとか、信じられんわ。
>もうこの板に来てから何年経つと思ってるんだｗ

２ch英語板では有名だとお考えなんですね？
387 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 08:30:48 ]: >>315
へー
「普通に使われてる」んだ？

ならその「普通に使われてる」例を二三見せてよ
７年前の君の恥ずかしい過去なんか興味ないから
もっと新しいやつだけでいいよ
388 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 08:40:42 ]: それより>>250が聞き捨てならないな
普通のレスを透明あぼーんなんかで消している奴が議論をどうやってまとめる気だ
389 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 09:12:37 BE:977634735-2BP(1337)]: >>387
これなんかはローカルルール作成のための議論の告知の例です。

ポストペット・IRC板ローカルルール申請
qb5.2ch.net/operate/kako/1109/11094/1109429632.html
390 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 09:22:13 ]: たぶん、めりけんが言ってる「7年前」の申請ってこれじゃないかなー

■ ローカルルール申請・変更スレッド 5
qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048444482/121
> 121 名前： ◆BtikelKvm6 [sage] 投稿日：03/04/18 23:23 ID:alJwLaxf
> 格闘技板です。
> IDとローカルルールの投票の告知のため申請させていただきます。
>
> qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048997659/73-74
>
391 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 09:24:33 ]: で、あとメンヘラ板あたりも一時的な告知してもらっている

■ ローカルルール申請・変更スレッド１１
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/409
> 409 名前：まほら▲ ★[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 06:58:47 ID:???0 ?BRZ(5000)
> >>403さん：メンタルヘルス
> お疲れ様です。対応致しました。
>
> ただ、今回のご申請による変更部分は、LR議論に関する告知部分だけでございまして、
> これは名無し等による一時的な告知と同じだという認識の下で対応させて頂いております。
> 従いまして、今回の対応に関しましては、
> 名無し等での一時告知と同じく、その目的が終了次第元に戻す、
> 或いは新LRがまとまればそちらに変更するということを前提としておりますので、
> 目的終了後には、何れかの旨によるご申請をお忘れにならないようお願い致します。
392 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 09:29:54 ]: で、>>389、>>390、>>391に共通するのは「ローカルルールの議論」のためであること。
393 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 09:31:02 ]: また、以下が強制ID議論のための名無し告知に対する変更人まほら氏の見解

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 14
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1137855244/267,277,801
> 267 名前：まほら▲ ★[sage] 投稿日：2006/05/01(月) 09:04:53 ID:???0
> >>255さん：女向ゲー一般
> 強制ID表示は、利用者の方々が議論されて導入されるものでもないようでございますので、
> そういったものお話し合いのために、名前欄を変更して告知するのはどうかと思いますが…。

> 277 名前：まほら▲ ★[sage] 投稿日：2006/05/02(火) 22:39:17 ID:???0
> また、>>267においても同様の案件を扱ったのですが、
> 強制ID表示は、利用者の方々が議論されて導入されるものでもないようです。
> そういったものを名無しを用いて告知致しますと、
> それを見て集まった利用者の方々が、議論がまとまれば当然導入されるものだと勘違いされ、
> 後から揉め事になることが予想されますので、
> 名無し変更での告知は、ローカルルール等の、
> 利用者の方々によるお話し合いで決められることにして頂きたいと思います。

> 801 名前：まほら▲ ★[sage] 投稿日：2006/12/03(日) 01:12:41 ID:???0
> >>799さん
> お疲れ様です。
> >>800さんが該当箇所をご提示くださっているように、
> 強制ID表示は、利用者の方々が議論されて導入されるものでもないようです。
> そういったもののお話し合いを、こういった名無しを用いて告知など致しますと、
> それをご覧になって集まった利用者の方々が、
> そこでのお話し合いがまとまりさえすれば当然導入されるものだと勘違いされ、
> 後から「議論など無駄だったではないか！」と揉め事になることが予想されます。
>
> ですから、基本的には名無し変更での告知は、ローカルルール等の、
> 利用者の方々によるお話し合いで決められることにして頂くようお願いしておりますが、
> そういったことも理解されていて、またその上でどうしても必要だと仰るのであれば、
> 対応も検討させて頂きたいと思いますので、その辺りを当該板内でお話合いくださいませ。
394 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 09:33:19 ]: そしてID議論に関するFOXの見解

★おもちゃ板専用　荒らし報告スレッド★
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1087118590/202
> 202 名前：FOX ★[] 投稿日：04/06/27 02:39 ID:???
> IDは議論してもどうにもなりません
> 入るときは入るし、外されるときは外されます
> すべて２ちゃんねるの都合で行われます
395 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 09:35:18 ]: まとめると、IDは議論したところで入れられるものではないし、
議論したところで入れられるものではない強制ID告知の申請は、実際に変更人から断られている
396 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 09:37:08 ]: >>390は時代が違うってのもあるかなーだいたいoperateが出来る前と出来た後くらいで結構違うところもあるし
７年前ってのは前例としてはもう不適だね
397 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 09:49:11 BE:1173161063-2BP(1337)]: もうちょっと最近の発言でこういうのもあるので、
話しあって意見をまとめるのは無駄ではないのではないでしょうか。
なんにせよ、今のところは申請の結果待ちですけど。

> 848 名前：さぼてん ★ 投稿日： 2008/11/17(月) 23:38:28 ID:???0
> >>846
> 前からずっと放置していたのはいいんですが
> どうも最近の流れ的に放置に違和感を感じるようになったので、
> 流石になんかやらないといけないかなぁ、と。
> いちおう管理人に他の設定値と同じ感じで変えていい？とは確認しました。
>
> ただ、変えるにしても強制IDに変える場合は
> 「ファンサイトみたいな馴れ合いになっても／少数意見が排除されても文句言わない」
> 「自分がIDあぼーんの対象になってもOK？」の2点は確認したいです。
> # あと強制IDは下手するとファンvsアンチとか酷くなるような気がするし
> # (特に人によって趣味が分かれる場合は。)
(以下略)
■　ID制変更を願うスレ・5　■
qb5.2ch.net/operate/kako/1206/12066/1206636885.html
398 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 09:50:51 ]: いや、ここまで散々言われてるんだから一回申請取り下げてこいよ

最低限のコンセンサスが取れてから申請しなおせ
399 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 09:54:58 ]: >>397
その発言が2008年。2年前だね
今、2年後の2010年だね

その間に、強制IDを希望したはごまんとあるよね
でも、強制IDを希望して議論して申請して導入された板は2年の間にひとつもないよね

それ（結果がゼロである）が答えだと思うがね
都合のいい発言だけを抜き取って現状を把握しないのはよろしくないと思うがね

どう思うかね？
400 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 10:04:03 BE:2346321694-2BP(1337)]: >>399
そのような実情を踏まえて、申請するかどうかを含めての議論をするための
告知なんですが、なかなか分かっていただけないようですね。
401 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 10:07:58 ]: >>400
そのような実情を踏まえての告知であることを申請までのどこで議論して同意を得ていますか？
このスレ内の具体的なレス番号を指定してください

ないのであればそのような実情を踏まえての告知であるとは言えないので
そのような実情を踏まえたうえで申請するかどうか議論する必要が当然ありますよね
402 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 10:15:42 BE:4692643889-2BP(1337)]: >>401
勘違いされてるようですけど、私は「そのような実情を踏まえて、申請するかどうか」と
かいたのであって「そのような実情を踏まえての告知」とはひとことも書いていません。
403 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 10:21:38 ]: >>240 2010/12/06(月) 14:28:56　┳唐突にスレを立て、唐突に「一週間後に申請したい」
>>245 2010/12/06(月) 14:57:08　┛
>>248 2010/12/06(月) 17:30:39　┳ 一週間丸々書き込み無し
>>249 2010/12/12(日) 02:41:24　┛
>>251 2010/12/12(日) 17:50:16 ━「＊予定通り＊月曜日に申請」・・・一週間ぶりに現れてなぜか議論も無く既定路線に
>>313 2010/12/13(月) 04:40:50 ━「申請しました」・・・一週間ぶりに現れたと思ったらそのまま夜中（既に明け方）に勝手に申請

これは無いわ
はやく取り下げて来いよ
404 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 10:24:23 BE:3649834087-2BP(1337)]: 当然議論・投票の結果申請はやめようということになる可能性はあるわけですけど、
それならそれで私は一向にかまいません。ただ、私が言いたいのは、
今私とあなたがしているような議論は、告知した上で板住民全体で行うべきだ、
ということです。
405 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 10:25:19 ]: >>402
あなた一人の板だと思ってますか？
あなた一人だけがそう思っていればそれでいい板だとでも？
ここはあなた一人しかいない板ではありません
あなたの理解だけをもって話が進んでいくのではありませんし、
それは告知という意味を理解していないような気さえします

>>393
> それをご覧になって集まった利用者の方々が、
> そこでのお話し合いがまとまりさえすれば当然導入されるものだと勘違いされ、
> 後から「議論など無駄だったではないか！」と揉め事になることが予想されます。

理解できますか？
理解できたならあなた一人がわかっていればいいなんて発言は出てこないはずですけど
406 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 10:27:26 ]: >>404
勝手に申請しておいてその言い草は無いわ
407 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 10:29:13 BE:1303512454-2BP(1337)]: >>403
ID制の話は先月末にこのスレ( >>205-239 )ででてますよ。
「唐突にスレを立て」たわけでありません。
408 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 10:30:26 ]: >>407
で申請の議論はどこで？
肝心の「一週間後に～」のあと一週間スレが止まってた件については？
409 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 10:31:00 BE:2281146757-2BP(1337)]: >>406
1週間待って特に反論がなかったので申請したのに、「勝手に申請」といわれても…
410 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 10:32:34 ]: >>409
一週間スレも上がらず黙り続けて、反論がなかったといわれても…
411 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 10:37:55 BE:3649834087-2BP(1337)]: >>410
>>241-245を書き込んだときにちゃんとageましたよ。
412 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 10:40:27 ]: >>411
241 (月)
242 (月)
243 (月)
244 (月)
245 (月)

もしかして今俺に何を言われてるか理解出来てない？
「月曜から次の日曜日まで」の空白期間についていってるんだけども
413 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 10:43:15 ]: 私のレス（>>405）はスルーされているようですが、
実情を踏まえその上で議論をするかどうか告知をするかどうかを話し合うべきであったのに
話し合われてることなく申請された点については
なんとも思われないということでしょうか
414 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 10:47:42 BE:2281146757-2BP(1337)]: >>412
先週の月曜日に1回ageただけでは不十分だったということですか?
ちょっと驚きですが…
415 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 10:51:58 ]: >>414
１回ageたらOKってその考えこそ驚きだわ

肝心の議論してないじゃん月曜の数時間と一週間後申請前の数時間だけ

そもそも申請するつもりであることがちゃんと伝えられてないってことだろ
だから申請してからここまでいろいろ言われてるんだろ
416 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 10:52:22 BE:912459427-2BP(1337)]: >>413
> 実情を踏まえその上で議論をするかどうか告知をするかどうかを話し合うべきであったのに

おっしゃることはわかりますけど、そういうことは先週の段階で
言ってもらいたかったです。十分に時間があったわけですし。
417 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 10:56:16 ]: >>416
現在も切羽詰っているわけではないでしょう
言いたいことが伝わった、話し合うべきことがらが不十分なまま申請がなされたことがわかったのであれば、
一度申請をとりやめてきて下さい
話し合い理解を得た上で再び申請しましょう
418 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 11:01:24 BE:1042810144-2BP(1337)]: >>417
私としては議論を始める前に広く告知したほうが板住民全体の意見を広く聞くことが
できて良いと思うのですが、そう思わないかたがみえるということはわかりました。

ではこのあたりでどうでしょう。

(1) このスレは常にage進行。
(2) ローカルルールの申請はとりあえずとりやめる。
(3) デフォルト名無し変更は議論の周知のためそのまま。
(4) ローカルルールでの告知の是非は、ある程度議論してから投票で決める。
419 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 12:37:24 ]: >>418反対
議論してもムダなんだろ、ムダなことに板を巻き込むな
420 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 13:05:39 ]: >>418
おまえに盾突く奴がでるのはID制に反対か賛成か以前に、
一人のコテハンが仕切っているから。
2chでは嫌がられる流れだ。
知ってるだろ？

こういう時こそ自演してそれっぽい流れを作るべきなんだよ。
421 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 13:14:23 BE:1303512454-2BP(1337)]: >>419
じゃ、申請の取りやめは無しということで。

>>420
自演は無理でしょう。運営がIPアドレス見てるってのは
本当じゃないですか。したらばにも似たような仕組みがあるし。
あと、仕切る人が全くいないとｇｄｇｄなるのは目に見えてるので
まあ仕方ないです。
422 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 13:14:58 ]: >>397
人がいない週明け早朝に出して
結果待ちとかなめてんのか
423 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 13:16:08 ]: >>421
は？ムダな議論をすることに反対してるんだよ
全部取りやめてこいよと言う意味で反対

頭おかしいのか？
424 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 13:23:33 BE:586580933-2BP(1337)]: >>422
だから1週間待ったんじゃないですか。

>>423
無駄かどうかを話し合う議論の告知なんですけどねえ。
ちなみに強制ID制に変更になった板はちゃんとあります。
425 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 13:25:09 ]: >>424
ちゃんとあります、じゃなくて
どこの板です、とちゃんと申請URL付きで言えよ
どこの板？
426 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 13:28:14 BE:1303512645-2BP(1337)]: はいどうぞ。

> 419 名前：削除屋＠雪月 ★ 投稿日： 04/04/28 22:59 ID:???
> ・ミステリー板
> ・book2.2ch.net/mystery/ [板をp2で開く]
> ・［強制ID］
> ・ローカルルールで禁止されているミステリー本のネタバレについて、
> 住人さんが地道に依頼をしてくださり、削除を繰り返してきましたが、
> わざとネタバレをされている方は一向にやめる気配がなく、
> 現在はそのネタバレ発言をコピペしてまわる名無しさんも出現しています。
> ID導入によりネタバレ荒らしが多少なりとも減る事が期待できるかもしれないため。
> ・住人さんは以下のスレで話し合いを持たれています。
> ID導入の是非を議論するスレ
> book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1078646861/
　　　　:
> 441 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 04/05/12 02:45 ID:???
> >>419
> おねがいしますー。
qb5.2ch.net/operate/kako/1074/10743/1074330990.html
427 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 13:37:35 ]: 削除人とｗｗ管理人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・・・馬鹿らしくて言葉も出ないが、草抜きで言うか
それは【【削除人と管理人裁定による変更依頼】】
FOXの言うところ>>394の２ちゃんねるの都合（キャップ持ちやそれに類するところからの申請）だわ、それ>>426

一般の板住民が話し合って申請して入った板は存在しないということでいいんだな？
428 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 13:37:48 ]: ｔｓｔ
429 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 13:40:09 ]: >>427
これは住民の話し合いと自治の結果、削除人が協力した例です。
430 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 13:46:58 ]: >>429
あのさ、ちゃんと文章読んでる？

＞・ローカルルールで禁止されているミステリー本のネタバレについて、
＞住人さんが地道に依頼をしてくださり、削除を繰り返してきましたが、

これ読んでる？
自治スレで話し合いして協力してくれたとかとは種類が全然違うものだということはわかる？
431 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 13:51:02 BE:782107362-2BP(1337)]: >>430
もちろん読んでるし、種類が違うというのもわかります。でも参考にはなりますよ。
というか、この手の話し合いをちゃんと告知して板全体で行いたいというのが
今回の趣旨だったんですけど…
432 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 13:51:11 ]: >>424
一週間つう時間だけ過ぎれば許されるとでも思ってんのか
なめてんのか
433 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 13:52:51 BE:260702922-2BP(1337)]: >>432
そりゃ黙ってたらわからないですがな。
最初から反対意見がなければ申請するって書いてたんだし。
434 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 13:54:19 ]: >>431
だーかーらー、削除ガイドライン違反による荒らし対策として削除人が申請して変更された例だろうがそれはよ
何を参考にするんだ？削除ガイドライン違反の荒らしでもするのか？誰が？

確認するぞ、板住民が話し合って板住民が申請して変更された例は無いんだな？
435 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 13:58:08 BE:1564214764-2BP(1337)]: >>434
> 確認するぞ、板住民が話し合って板住民が申請して変更された例は無いんだな？
今のところはないようですね。でも削除ガイドライン違反の荒らしなら
今のENGLISH板にも沢山いますよ。
436 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 14:03:38 ]: >>435
天然なのか
議論に向いてないのか
馬鹿なフリをしてるだけなのか
阿呆なのか

荒らしがいるから何？
荒らしがいれば変更してもらえるなら他のID無しの板もとっくに強制IDに変更されてるよ
荒らしがいることはきっかけではあっても十分条件ではないんだよ
437 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 14:06:03 BE:1564214483-2BP(1337)]: >>436
そんなことはわかってますよ。
まあでも可能性が全くないことはないって言いたかっただけです。
それぐらいはあなたでもわかりますよね?
438 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 14:06:44 ]: めりけん ◆MERIKEN4.k　サイコパス
439 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 14:11:36 ]: >>437
「ゼロでないことを証明できないこと」と「可能性が全くないということ」は違う

そしてここまでの事例から演繹的に可能性がゼロであることは証明されうる。ここまでに出された★持ちの意見がそれの裏づけにもなっている。

ゆえに無駄な（演繹的に考えて可能性がゼロの）強制ID議論などというものはすべきでない
「可能性が全くない」という現状を無視した希望的自己満足の世界を満たすために板を巻き込むな
440 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 14:14:30 ]: ×
「可能性が全くないということ」
「可能性が全くない」という

○
「可能性が全くないということはないということ」
「可能性が全くなくはない」という
441 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 14:20:14 BE:782107643-2BP(1337)]: >>439
> そしてここまでの事例から演繹的に可能性がゼロであることは証明されうる。
数学の証明じゃないんだから完全なんてことはありえません。
これまでなかったからといってこれからもないとは限らないでしょう。

> ここまでに出された★持ちの意見がそれの裏づけにもなっている。
>>397で引用したさぼてん氏の発言は都合よく無視ですか?
442 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 14:22:09 ]: >>441
その発言後2年もの間いくつもの板で議論が繰り広げられつつも
１板も導入されていないという現状は無視ですか？
443 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 14:23:58 BE:1759742339-2BP(1337)]: >>442
別に無視してませんよ。難しいのは承知で頑張ってみようと言ってるだけです。
444 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 14:24:12 ]: 常時上げていても
常時賛成の人が
めりけん
ひとりしかいない
これが現実
445 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 14:26:12 ]: ちなみに>>397のさぼてんさんだけど、
その次スレでID制の対応から降りてる。

だから、今ID制に関わってる変更人はいない。
446 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 14:27:16 ]: >>443
え…「難しい」じゃないだろ
無理なんじゃん？なんか勝算があるわけでもないんでしょ？
他の板にはなくてこの板にはある何かを持ってるわけ？
447 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 14:35:27 ]: >>441
さぼてんの結論は、「IDを入れるのは管理人が入れてもいいと思ったときだけ」
>>397は古い（ひろゆき管理人時のもの）

■　ID制変更を願うスレ・6　■
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1228427646/257+260
257 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2009/02/14(土) 00:20:55 ID:+7VB1c5bP
>>256
オーイェイ
IDに関しては管理人が入れてもいいと思ったときだけでいいんじゃないかね？
事実、ごくごくごく稀にそういうことがあるみたいだし

260 名前：さぼてん ★[sage] 投稿日：2009/02/14(土) 00:29:18 ID:???0
>>257
ちょっと前に名無し変更あたりでもちょっとそういう揉め事があったし、
管理人だけにしておいたほうが無難ですね。そうしておきましょうか。
誰が管理人かは分かりませんが。。
こないだの家ゲー大人板の板名変更ではひろゆきさんに確認したのですが。

そういやクレジット板のIDって、誰がやったんでしょうね？
それでは今日はこれで。。
448 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 14:35:43 BE:782107362-2BP(1337)]: >>446
他の板の申請は結構穴だらけですよ。それに投票まで
きちんと行ってるところはあまりないみたいです。
449 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 14:38:06 ]: めりけんさんが頑張ってみたいと個人的に思うのは勝手だけど、
そのテンションを他の人にも要求するのは、ちょっと酷じゃないかなぁ。
2chとか板に対する思い入れの強さなんて、
人それぞれで違うでしょ。
話し合ってID制になる可能性は限りなく０に近いんだから、
徒労になるぐらいならやりたくない、って思うのは自然なことじゃない？

限りなく０に近いってことは、可能性が少しでもあるってことだ！っていう、
ポジティブな姿勢で話し合うには、このスレの参加者全員のテンションが、
めりけんさん並みになってないとダメでしょ。

でも、この思い入れのレベルの段階で、
ぜんぜん足並み揃ってないじゃない。
この状況で議論しようってのは、無理があると思うよ。
450 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 14:39:38 ]: めりけんが唯一頼りとしていたさぼてん★のレスも完全に否定されたわけだし、
これ以上続ける意味は無いんじゃね
451 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 14:41:39 ]: まぁ、今出されてる依頼は、このスレの状況をみれば
当然却下されるだろうから、取り下げはいらんとも思うけどね。
告知用の変更でも住民の同意が必要だから。
452 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 14:45:20 ]: >>448
何かの変更申請を判断する時に、
投票をやったかやらないかなんて関係ない、ってのは、
複数の変更人が言ってる。
めんどくさいからソース探さないけど、
各種申請スレの過去ログさかのぼればわかる。

つーか、ID制の場合、申請に穴があろうがなかろうが、
そもそも変更依頼をみる人がいないんだけどな。
453 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 14:45:46 ]: 常識ある人間なら、責任持って取り下げてくると思うがね
どうするかねめりけん

このまま「申請しちゃったから判断待ちだー」で駄々をこねてつっぱねるか、きちんと大人の対応をするか、どうするか
454 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 14:48:43 BE:521405524-2BP(1337)]: 次にさぼてん氏みたいな人が現れたときのために
板の意見をまとめておくのも悪く無いと思うんですけど、
こればっかりは自分一人では決められないですからね。
まあとりあえず申請の結果を待ってみることにします。
455 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 14:48:44 ]: >>443
てめー一人で勝手に頑張っとけよ・・・板を巻き込むなっつってんだろ阿呆
456 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 14:50:29 ]: >>454
はあ…さいですか

お前が上に立ってまとめをするような人間に向いてないことはよくわかったよ
457 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 14:52:21 ]: >>454
あれなんでキミ一人で待ってみることに決めてるの？
ここまでの意見は全部無視する気なの？
458 名前：453 mailto:sage [2010/12/13(月) 15:02:59 ]: >>453を書いた直後に>>454でこちらの予想（悪い方）そのままのレスが来た

ないわー
459 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 15:24:16 ]: 負けず嫌いなんじゃない？
自分で論破されたことを認めて申請を取り下げることは、
自己否定するような気がしてできないんでしょう。

自分の意見が受け入れられなかったっていう現実を
素直に受け止められないんだよ。
自己愛が強いタイプによくある。

このまま依頼を放置して変更人に却下されれば、
自分の意見が間違っていたわけではなくて、
あくまでも運営が却下しただけだから、って、
すべてを運営のせいにして、自分を責めないで済むからね。
460 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 15:48:21 ]: コテつけてるだけでもアレなのに、
beに書いてるコメントが自己顕示欲丸出しなんだよな
聞かれても無いのにどうでもいい経歴や成績なんか書いちゃって、
何か勘違いして自分の掲示板まで持っちゃってる

自尊心と見栄の塊のような奴
他人のことやこの板のことなんかどうでもいいんだろう
自分がよければそれでいい、自分が全て
そういう奴なんだろ

馬鹿の癖に何でも出来ると思っちゃってる
自分のプライドが邪魔して他人の意見なんて聞けないようなやつは居ても邪魔なだけなのに気付けない
自分の掲示板に引きこもってリーダー気分味わっておけばいいのに
461 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 16:02:38 ]: 「‍糞‍コ‍テ‍」‍で‍透‍明‍あ‍ぼ‍ー‍ん‍な‍ん‍て‍し‍て‍る‍人‍間‍だ‍か‍ら‍な‍あ‍…‍
器‍が‍知‍れ‍て‍る‍

僕‍ち‍ゃ‍ん‍を‍馬‍鹿‍に‍す‍る‍な‍ー‍！‍っ‍て‍感‍じ‍な‍ん‍だ‍ろ‍う‍さ‍
コ‍テ‍つ‍け‍て‍るく‍せ‍に‍批‍判‍に‍耐‍え‍ら‍れ‍な‍い‍
462 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 16:16:03 ]: 反対してるやつら、主張の仕方を知らないの？
なんかガキみたいに暴言吐くばっかりじゃん。
そんなじゃ意見は通らないよ。
もっと大人になろうよ。
463 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 16:20:27 ]: 反対してる理由が「コテがムカつく」みたいになってない？

もっとまともな反対しろよ
464 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 16:22:12 ]: >>462
>反対してるやつら
ひとりの可能性もあるからな

IDがないとこういう事が頻繁にあるから困るんだよ
結局発狂して沢山書き込んだほうが多数派みたいになるから
465 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 16:23:45 ]: >>462-463
ここまでで、
「議論をしてもIDが導入されることはない」ということがわかりました
ゆえに議論をする意味が無く、即ち告知で名無しやローカルルールを変える意味も無いということですね。

>>394 FOX ★ 「IDは議論してもどうにもなりません」「すべて２ちゃんねるの都合で行われます」
>>393 まほら ★ 「強制ID表示は、利用者の方々が議論されて導入されるものでもない」「告知は利用者の方々によるお話し合いで決められることに」
>>447 さぼてん ★ 「（管理人が入れてもいいと思ったときだけでいいんじゃないかね？）そうしておきましょうか。」

何か意見はありますか？
466 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 16:25:31 ]: 特に反論がなければ申請を取り下げてこようかと思います
467 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 16:33:36 ]: とりあえず申請はしといたら？
どうせダメならやった方がいい
468 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 16:33:35 ]: 反対派の意見と根拠が明確に出ており「申請の結果を待ってみることにする」という状況では
ないので、申請者さんにも再度きちんと意見（反論）を述べていただく必要があろうかと思います。

お待ちしています。
469 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 16:37:12 ]: >>467
その「申請」は「ID制変更を願うスレ」への申請のことですか？
告知用のローカルルールと名無しの変更申請のことですか？

今実際に申請が出されているのは、後者の告知用のローカルルールと名無しの変更申請です。
470 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 16:43:47 ]: >>467
失礼しました。ID制変更申請も、何度も出されているようです。
何度も出されていますが未だに導入されていないのはご存知のとおりかと。

qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/162　（■　ID制変更相談所　■）
> 162 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：04/02/15 20:10 ID:AHgD1N3j
> ・　板名 English板
> ・　板のURL academy2.2ch.net/english/
> ・　[強制ID]
> ・　理由糞業者の上げ荒らし＆教材を扱うスレでの自作自演。
> 加えて数名のコテハンによるとおもわれる自作自演で議論が成り立たないスレも
> 最近多くなってきたため。

qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103715292/630　（■　ID制変更をせがむスレ　■）
> 630 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2005/05/07(土) 19:14:58 ID:BqlQIm3z0
> そろそろお願いします。
> 　・　ENGLISH板
> 　・　academy3.2ch.net/english/
> 　・　強制ID希望
> 　・　academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1050326878/
> 　・　以前から、荒しや自作自演でまともな議論が出来ないスレがある。
> 　　　上のスレで強制IDを希望する声が集積してる。

qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1167451216/929　（■　ID制変更を願うスレ・4　■）
> 929 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2008/02/28(木) 18:05:08 ID:IR1s0ENT0
> 　・　板名　　　English板
> 　・　希望　[強制ID]　
> ・　理由など
> 　　　予備校講師や学者などの個人情報の書き込みや
> 　　　出版社の宣伝、過剰なまでの自作自演が多い。
> 　　　しかし、IDがなく、はじけないので利用しにくくなっている。
471 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 16:55:57 ]: おそらくこれが最新の申請

■　ID制変更を願うスレ・5　■
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206636885/497
> 497 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2008/08/29(金) 10:59:51 ID:O7zAVgYxP
> ・板名 ENGLISH
> ・板のURL academy6.2ch.net/english/
> ・希望設定：[強制ID]
> ・その他理由など
> 複数のスレで自作自演が行われていると報告があり、
> また自演かどうか不明である場合も自演であるとの
> 疑いからスレが荒れることが頻繁におきています。
>
> 次のスレで議論しましたが、住民の総意は強制ID導入に
> 賛成のようなので、建設的な議論のために
> ぜひ板の設定の変更をよろしくお願いします。
>
> ◆◆自治スレッド◆◆
> academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1211643629/l50
472 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 16:59:52 ]: >>466
どうぞご自由に

ちょっと古い話を
２ｃｈが3周年を少し過ぎた辺りだと思うが毒女板がコピペ荒らしの酷さに自治スレで話し合った末
当時削除人が作業するのに便利だった強制ＩＤを運営にお願いして
（現在削除作業に一番便利なのは識別子)
某★の口添えもあり希望通り強制ＩＤに変更されたんだが
それを知った多くの板が我も我もと強制ＩＤを希望して設定変更スレは機能停止に追い込まれた
「論には論で多数決などもっての他」「持論の開陳のためなら自演上等」をモットーとしてるひろゆきは
「強制ＩＤは２ｃｈのあるべき姿ではない」と警告
それでも設定変更スレに強制ＩＤをクレクレする板の多さにから
>>1に申請者の心を折る言葉を置いたＩＤ関係だけの隔離スレが新設された
04年くらいからは事実上あのスレを担当する運営は居ない
まさにダミースレ状態
473 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 17:00:16 ]: 2、3年に一回のペースで盛り上がってんだなｗ
じゃあ今盛り上がってんのも丁度いいじゃん時期的に
474 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 17:11:49 ]: ちなみに、最後の望みを託していたらしき投票を行い申請した板についての結果

自転車板：任意ID→（投票・申請後）→任意IDのまま　ジャズ板：任意ID→（投票・申請後）→任意IDのまま
台湾板：ID無し→（投票・申請後）→ID無しのまま　卓上ゲーム板：任意ID→（投票・申請後）→任意IDのまま

■　ID制変更を願うスレ・5　■
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206636885/215,216,277
215 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2008/05/25(日) 15:10:41 ID:b8Z7p8sV0
自転車板
www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/etc7.2ch.net/vote/1189335899
で投票結果がみられます。

216 名前：ジャズ板 ◆JATPgqhNOk [sage] 投稿日：2008/05/25(日) 23:23:58 ID:UzEljzyY0
　ジャズ板
music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1211047689/224
賛否分かれたので板内で投票スレを立て投票を実施した結果、
賛成票が反対票を上回ったので申請させていただきます。

277 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2008/06/23(月) 01:13:43 ID:9yNkvNDg0
・板名　台湾板
・ＵＲＬ　academy6.2ch.net/taiwan/
1.ホスト表示を希望：154
2.ID表示を希望：23
3.現状維持（ID/ホスト表示無しのまま）:2
academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1097899356/639

■　ID制変更を願うスレ・6　■
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1228427646/382
382 名前： ◆Ca9dETgJ0E [] 投稿日：2009/02/25(水) 12:07:44 ID:zzQ7pCSv0
卓上ゲーム板
changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1234890345/
賛成115　反対25
475 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 17:16:54 ]: >>472
はい
ただ、特段急ぐものでもありませんので、
もう少し、申請者（めりけん）の言葉を待ってからにしようと思います

自分で動くなり、ここまで提示されたものにきちんと反論するなり、持論を撤回するなり、
賛成派として、申請者として、何かしらの反応をしめしてくれることを願います
476 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 17:17:36 ]: ああ、他の人の言葉を待たないという意味ではありませんよ、念のため
477 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 17:38:29 ]: まとめ

「議論をしてもIDが導入されることはない」　>>465
「この板自体既に何度も申請しているが導入されていない」　>>470-471
「投票までした上で申請しても、導入はされない」　>>474
478 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 18:03:11 ]: く‍そ‍コ‍テ‍涙‍目‍敗‍走‍と‍い‍う‍結‍果‍に‍終‍わ‍っ‍た‍わ‍け‍だ‍

少‍し‍過‍去‍ロ‍グ‍を‍調‍べ‍れ‍ば‍わ‍か‍る‍よ‍う‍な‍こ‍と‍も‍知‍ら‍ず‍に‍
一‍人‍で‍つ‍っ‍ぱ‍し‍っ‍て‍ご‍り‍押‍し‍申‍請‍し‍て‍最‍後‍は‍反‍論‍出‍来‍ず‍に‍逃‍走‍か‍よ‍

○‍○‍は‍＊‍い‍の‍に‍プ‍ラ‍イ‍ド‍だ‍け‍高‍い‍み‍た‍い‍だ‍か‍ら‍手‍に‍負‍え‍な‍い‍
非‍を‍認‍め‍る‍な‍ん‍て‍出‍来‍な‍い‍ん‍だ‍ろ‍う‍な‍こ‍い‍つ‍

逃‍げ‍る‍よ‍う‍な‍ら‍二‍度‍と‍来‍る‍な‍
479 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 18:44:09 ]: LRと名無し変更申請についての議論は自治スレだけど、
ID制議論自体は専スレあるんだからそっちで

ENGLISH板
【自治】ENGLISH板強制ID制導入議論その2
kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1291207286/

批判要望板
【自治】ENGLISH板強制ID制導入議論その3
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1291612783/
480 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/13(月) 18:55:10 ]: >>479
その二つはどう使い分ける？
481 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 20:38:49 ]: ID反対派は口汚くののしることしか能がない。
482 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/13(月) 21:09:35 ]: >>481
>ID反対派は口汚くののしることしか能がない。
君みたいに？
483 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/13(月) 23:52:51 BE:1173161063-2BP(1337)]: >>478
まだちゃんといますよ＾＾

>>479
議論するにはIDがあったほうがいいということだったので、
「その3」に移動してください。
484 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/14(火) 00:09:22 BE:521405524-2BP(1337)]: もともと通る可能性が低いのはわかってたことですし、
それを十分承知の上で板の意見をまとめて強制ID制を
申請してみようというのが今回の申請の趣旨なのは、
既に別のスレで書いた通りです。
485 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/14(火) 00:37:08 ]: >>459
>このまま依頼を放置して変更人に却下されれば、
>自分の意見が間違っていたわけではなくて、
>あくまでも運営が却下しただけだから、って、
>すべてを運営のせいにして、自分を責めないで済むからね。
486 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/14(火) 00:53:39 ]: >>484
まだわかってないのか？

おまえが自治スレを荒らしてるから、出て行けって言ってるんだよ。
487 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/14(火) 00:57:28 BE:1368687773-2BP(1337)]: 繰り返しになりますが、この手の議論は板住民に広く告知して
行うべきだという私の意見は変わらないので、申請の取りやめは
しません。現に賛成してくださる方も見えるわけですしね。
488 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/14(火) 01:06:01 ]: なんだかんだ言っても
結局自分のやりたいようにやってるだけじゃない？
総意をまとめるって言うよりは自分のやり方を通したいんだよね？
これでは議論にはならないよ。
489 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/14(火) 01:07:27 ]: >>488
そう言うこと。
490 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/14(火) 01:09:23 BE:3519483269-2BP(1337)]: >>488
私はID制の議論にはなるべく多くの住民に参加してもらいたいと
思ってるだけです。もし議論の結果申請はしない、ということになるなら
それはそれで一向に構いません。
491 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/14(火) 01:12:31 ]: >>490
>私はID制の議論にはなるべく多くの住民に参加してもらいたいと
>思ってるだけです。
自分の意見に賛成する人限定だよね？
492 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/14(火) 01:16:08 ]: >>487
>この手の議論は板住民に広く告知して行うべきだという私の意見は変わらないので、
>申請の取りやめはしません。

>>490
>もし議論の結果申請はしない、ということになるならそれはそれで一向に構いません。

整合性がないと思うんだけど？
493 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/14(火) 01:17:31 ]: 人が集まるほど
強制ID無用ってほうが多いでしょ
運営は見てわかる判断しかしないっての
494 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/14(火) 01:18:17 BE:651756825-2BP(1337)]: >>491
もちろん違いますよ。議論を告知して、その結果反対が多数だということで
あればすっぱりとあきらめます。
495 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/14(火) 01:20:56 BE:1564214483-2BP(1337)]: >>492
> >>490
> >もし議論の結果申請はしない、ということになるならそれはそれで一向に構いません。
>
> 整合性がないと思うんだけど？

「もし議論の結果強制ID制の申請はしない、ということになるならそれはそれで一向に構いません」と
言いたかったんですが。
496 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/14(火) 01:22:56 ]: >>492

>>487
>この手の議論は板住民に広く告知して行うべきだという私の意見は変わらないので、
>申請の取りやめはしません。

こういうカキコをする方が「すっぱりとあきらめる」って言ったら
どれくらいの信用があると思います？
497 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/14(火) 01:23:56 ]: >>495
>「もし議論の結果強制ID制の申請はしない、ということになるならそれはそれで一向に構いません」と
>言いたかったんですが。

後付けならなんとでも言えるよね？
だったら最初からそうカキコすればいいでしょ？
498 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 01:27:05 ]: 自治に興味のある人は
該当スレを覗いてるでしょ　ってのが運営のスタンス

だから告知は必須じゃない

ID制は議論してもムダってことで結論はでてる。
499 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/14(火) 01:29:02 BE:1042810728-2BP(1337)]: >>496
多分私のことをどうしようもない荒らしか何かと思われてるんでしょうが、
私は板住民の総意が知るためには、議論を広く告知する必要があると
言ってるだけです。ごく単純な話だと思うんですけど、いかがでしょうか?
500 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/14(火) 01:29:39 BE:1824917074-2BP(1337)]: >>498
> ID制は議論してもムダってことで結論はでてる。

そう思われない方も見えるみたいですが。
501 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 01:31:06 ]: >>499
板住民の総意は自治スレが上がっていても
ほとんど興味がないってことが総て。
502 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/14(火) 01:33:26 BE:1955268465-2BP(1337)]: >>497
わたしは最初から板住民の意見を聞きたいとしか言ってないんですけど。

> 1 ：めりけん ◆MERIKEN4.k ：2010/12/01(水) 21:41:26 ?2BP(1337)
> ENGLISH板では長期にわたって強制ID制を望む声がありますが、
> このスレッドで強制ID制導入についての皆さんのご意見を伺いたいと思います。
kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1291207286/1n
503 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 01:33:56 ]: >>500
現状では、オマエがおかしなことを、わめいてるだけ
見りゃわかる
504 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/14(火) 01:34:24 ]: >>500
>そう思われない方も見えるみたいですが。
自己紹介だね？
505 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/14(火) 01:36:09 ]: >>502
>わたしは最初から板住民の意見を聞きたいとしか言ってないんですけど。

仮に聞いたとしても、最終的には自分の決めたようにやると自らカキコされたわけでしょう？
506 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/14(火) 01:36:17 BE:2281146757-2BP(1337)]: >>504
このような発言もありますが、それについてはどう思われますか?
>>467
>>473
507 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 01:38:54 ]: ときどき　キチガイを擁護するレスがあるんだけど
不思議なことに単発で消えちゃうんだよなｗ

いやー不思議ですねｗ
508 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/14(火) 01:40:26 ]: 申請は勝手にやってしまったわけだし

告知はしたとか言ってるけど、総意をまとめて合意の上ではなかったよね？
509 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 01:41:27 ]: めりけんが思い描いてるウルトラＣはどんな感じなの？
何か起こるかも知れないとなぜ思えるかがまったくわからないんだ
何がしたいかわからないと言ったほうが正しいか

めりけんが思う「こうなるかもしれない」というのを聞かせてよ
510 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/14(火) 01:43:19 BE:651756825-2BP(1337)]: >>508
> 申請は勝手にやってしまったわけだし
> 告知はしたとか言ってるけど、総意をまとめて合意の上ではなかったよね？

一週間ちゃんと待ちましたよ。

> 自治に興味のある人は
> 該当スレを覗いてるでしょ　ってのが運営のスタンス
>>498

だそうですけど、これについてはどう思われますか?
511 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 01:44:04 ]: >>484
通る可能性なんて全く無いじゃん>>477

「低い」（あるかもしれない）と思う根拠は？
512 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 01:44:12 ]: めりけん ◆MERIKEN4.k　←このひとさ

自分に都合の悪いことは無視とか現実を見てないでしょ
そういうのって、粘着荒らしと同じ精神構造なんだよね。
513 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 01:47:23 ]: >>510
ただ待てば申請できるという考えが間違い。
ほとんどコンセンスをえてないから、却下されるだけ。

却下されるのは、もうわかってること。
結論が出るまでもなく
問題は、そこじゃなくて、
今問題なのは、キミ自身がきちんと迷惑をかけたことを自覚して謝罪できるかどうかなんだよ。
514 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/14(火) 01:47:59 BE:651756252-2BP(1337)]: >>509
あの申請スレって、運営の人がときどき名無しで書いてるフシがあるんですよ。
ほかの板の強制ID制についてのスレも覗いてみたけど、ときどき
それらしい書き込みがあるので、完全に無視してるわけじゃないんだな、
と思ったわけです。
515 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/14(火) 01:50:10 BE:2281146757-2BP(1337)]: >>513
自分の意見を表明しないなら、自治に参加する意志がないと見做されても
仕方が無いんじゃないですか?

> 今問題なのは、キミ自身がきちんと迷惑をかけたことを自覚して謝罪できるかどうかなんだよ。

あなたにとって問題なのがそこだというのはわかりますけど、
私は謝罪する気は全くありません。
516 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 01:50:22 ]: >>514
それお前が「2ちゃんねるに詳しい野次馬」の存在を理解してないだけだろ？

あと「運営」と「運営ボランティア」の区別もついてないだろ？
517 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 01:51:32 ]: めりけん

>>511を無視しないで
可能性があると思う根拠を>>477をふまえて答えて
518 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/14(火) 01:52:12 ]: >>510
>一週間ちゃんと待ちましたよ。

一週間待つと総意をまとめて合意の上になるんだね？
519 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/14(火) 01:53:49 ]: こんなアホな独断専行の申請が通るなら自治スレなんて要らんよ
変更人の手煩わせて英語板の印象落とすから学習能力のない馬鹿はこれ以上自治スレ関わんな
520 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 01:54:16 ]: >>515
意見は表明されてるだろ
議論してる中で賛成してるのは、オマエだけ
もう終わってんだよ

議論ていうのはレスを重ねることな単発じゃなくて。
521 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 01:54:19 ]: >>510
「一週間」なんて単位に、なんの効力もないんだよ

大事なのは、住民の同意が得られているかどうか
一日だろうが何だろうが通るものは通る
１ヶ月だろうが駄目なものは駄目
522 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/14(火) 01:54:51 ]: >>515
>私は謝罪する気は全くありません。

前回は自分に対して失礼があってその
失礼に謝罪が無いって怒ってたよね？
523 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/14(火) 01:56:16 ]: >>514
>あの申請スレって、運営の人がときどき名無しで書いてるフシがあるんですよ。
>ほかの板の強制ID制についてのスレも覗いてみたけど、ときどき
>それらしい書き込みがあるので、完全に無視してるわけじゃないんだな、
>と思ったわけです。

あれ？ちゃんとした「論拠」は？証拠は？
思い込みで独断専行ですか？
524 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 01:57:16 ]: >>514
FOX★もさぼてん★も運営じゃないのだけれど
運営って誰のこと？どのレスのこと？
525 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 01:59:08 ]: >>514
あなたの言う「運営」さんは、>>465で住民の申請によるIDの導入を完全に否定してますが

「運営」が見ているとして、「運営」が見ているからなんなの？
526 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/14(火) 01:59:15 BE:2932902195-2BP(1337)]: 運営と運営ボランティアを混同してましたね。失礼しました。

>>518
意見を表明しなかった人達にはそれなりに今回の件に対する責任があります。
自治に参加したかったら当然発言するべきでしょう?
527 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 02:00:26 ]: >>526
>>517答えて

もしかして全力で>>477を無視しているのかな
528 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 02:00:39 ]: そもそも2ちゃんねるに運営なんて者はいないってのが2ちゃんの公式見解だ。
529 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 02:01:52 ]: >>526
今発言している人達の意見に耳を傾けないあなたが何を言うのやら
530 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/14(火) 02:02:25 ]: >>526
>意見を表明しなかった人達にはそれなりに今回の件に対する責任があります。
>自治に参加したかったら当然発言するべきでしょう?

一週間待つと総意をまとめて合意の上になるんだね？
それから何に対して「責任」があるのかな？
531 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 02:04:23 ]: >>245以降

>>247
>>252
>>256
>>259

・・・反対のレスを列挙しようと思ったが、数え切れないなｗ

反対のレスがいっぱいついてるのに
自分と意見が違う奴のレスは無視して申請とか
532 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 02:04:54 ]: つうか、もう反論も根拠も何も無いなら申請取り止めしてきていいんじゃね
533 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/14(火) 02:05:46 ]: 自治スレに何かカキコして１週間反応がなかったら
それはスレ全体で議論されて合意に達したものと見なされ
スレの総意であると考えても構わないと言っているんだね？
534 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/14(火) 02:07:15 BE:1042810144-2BP(1337)]: >>527
もちろんみてますよ。私の答えは>>484と>>514で書きました。
535 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 02:07:27 ]: >>533
つうか、反対意見ばっかりやん
こういう人はホント、話し合いに向かないというかなんというか
536 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 02:07:36 ]: めりけんの「しっかりとした反論」ってのは「運営が見ている気がするから」なの？
他に「しっかりとした反論」があるなら出せよ
537 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/14(火) 02:08:14 ]: >>526
>意見を表明しなかった人達にはそれなりに今回の件に対する責任があります。

なんだか人のせいにしたいみたいだね？
538 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 02:08:56 ]: >>534
ええと、それはつまり、
根拠は、あなたが「運営が見ている気がするから」というだけだということですか？
539 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 02:09:47 ]: >>536
糞コテ
誰かに似てると思ったけど
鳩山だ
540 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 02:10:06 ]: >>534
だから、それなら可能性は無いということでしょ
541 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 02:12:40 ]: >>534
運営らしい書き込みがあることと
変更される可能性が少しでめあることは全く別だっての
話を聞かない奴だな

>>465で「運営」から可能性を否定されているだろうが
542 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/14(火) 02:14:11 ]: ここの問題コテハンはスレ乱立しすぎ、荒らし？
543 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 02:15:38 ]: >>541
ていうか
勝手な思い込みを元に板全体で議論が成り立つと思ってるのが
どうかしてるよね。

精神が、ひじょうに幼いというか
やってることが、中学生ぐらいに感じるんだが。
544 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 02:15:54 ]: こいつ本当に議論出来るだけの知能が無いんじゃないか
545 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 02:19:21 ]: >>534
議論をしても無駄だと、キャップを付けてはっきりと明言されています
それをふまえて、議論をしてどうなると考えていますか？
546 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 02:32:03 ]: >>526
反対意見を表明した人達を無視して強引に申請したあなたにも
当然責任がありますよね

どう責任を取るつもりでしょうか？
547 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/14(火) 02:33:50 BE:2932902195-2BP(1337)]: >>535
理由もなくただ「反対」とか「意味不明」とかいわれてもそれこそ話し合いになりません。

そろそろ出かけなければいけないので失礼します。
548 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 02:35:27 ]: >>547
もういいよお前
消えろ
549 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 02:40:08 ]: >>547
そうだね、理由もなくただ「可能性はゼロじゃない」とだけ言われても話し合いにならないんだよね

他に理由・根拠・反論等々何もないなら
もう議論にならないんだから
申請を取り止めるしかないよね
550 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/14(火) 02:51:25 ]: ID賛成。
反対を強く主張してるのは荒らしか、2重人格的な書き込みしているやつら。
551 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/14(火) 02:52:34 ]: >>547
>理由もなくただ「反対」とか「意味不明」とかいわれてもそれこそ話し合いになりません。

人のせいにしておしまいですか？
552 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/14(火) 02:55:15 ]: >>550
>反対を強く主張してるのは荒らしか、2重人格的な書き込みしているやつら。

思い込みに基づいて賛成ってことね？
553 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 02:56:27 ]: >>550はいくらなんでもバレバレだろｗ
554 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 02:59:47 ]: とりあえずめりけんは
>>465を覆すだけの反論を根拠付きで示すこと

それが出来ないならこれ以上続けようがない
555 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/14(火) 03:05:02 ]: iPhone持ってると便利だね
556 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/14(火) 03:16:17 ]: となりにある
過疎板　アメリカ板　ってのが実質　ID化された仮定の英語板じゃないのかね
557 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/14(火) 04:40:32 ]: >>556
北米海外生活板とダブっているからw

北米板はID表示。
558 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/14(火) 04:43:19 ]: アメリカ板も強制IDだよ
さらに、そのとなりのハングル板って見てみるとわかるけど
ハングルっていっても、中はゴッチャゴチャ
どーしてもIDが出たほうがいいなら
アメリカ板にスレ立てても誰も怒らんと思う。
559 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 08:01:39 ]: 「ぼくにはわかる、うんえいがななしでかきこんでる！
だからしんせいすればかえてもらえる！」

一行目だけでも妄想の域を出ない電波発言だし、
一行目から二行目へ飛んでしまうあたり、論理的な思考が出来ていない
560 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/14(火) 12:24:29 BE:1564214483-2BP(1337)]: >>553
賛成の書き込みがあったらあったで自演として片付けられちゃったら
こっちはお手上げですねえ。まあIP見ればすぐわかるんでしょうけど。
561 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/14(火) 12:33:04 BE:2085620148-2BP(1337)]: >>559
自分は「変えてもらえる可能性は低いが、努力してみよう」と
書きましたけど「かえてもらえる！」とは書いてません。
straw man argumentは止めましょうね。
論理学の教科書を一度読まれてはいかがですか＾＾
562 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 12:33:05 ]: 最初に反応するポイントが、第一声が、それかよ
563 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 12:40:39 ]: 指摘を無視するのは勝手だが、
このまま反論もしないでいるのなら
取り下げてくるぞ
564 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/14(火) 12:43:51 BE:2932902959-2BP(1337)]: >>561
そりゃ「誰も賛成していない！」ってな書き込みがあったあとで
賛成の書き込みがあったら「自演だ！」って言われたら

>>324や>>346で新板立てろって書き込みがあったけど、
新板建てるとしたら板の分割になっちゃうんですよね。
板の分割はそれなりに人がいないと無理なので、
ENGLISH板の場合は無理ですねえ。
565 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/14(火) 12:44:39 BE:782108126-2BP(1337)]: >>563
どの指摘のことですか?
566 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/14(火) 13:07:14 BE:977634735-2BP(1337)]: へんじがない。
ただの　しかばねのようだ。

>>556-557
アメリカ板は本当に存在意義がわからないですねえ。
ただ、自分は英語学習の話をしたいだけでアメリカに話を限定するつもりはないので、
アメリカ板だとちょっと困るんです。新板を建てるのも無理みたいだし、
弱ったなあ。
567 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/14(火) 13:26:25 ]: えーと

変更の可能性とやらが、主観に過ぎない「運営らしい書き込みがある」という
>>465で否定済みの根拠しか無いのであれば

もう申請取り下げで良いかと
568 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/14(火) 13:50:42 BE:2737375676-2BP(1337)]: うーん、でも新板扱いならわざわざ板を分割する必要もないのか。
じゃあとりあえず新板を作ることに専念してみよう。
ということで申請は取り下げてきます。
569 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 13:55:56 ]: 自分の根拠の乏しさを最後まで認めようとしないクズ
570 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/14(火) 13:57:30 ]: 指摘にはまともに答えないまま、さも自己完結したかのように逃げて終わるんですね
571 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k mailto:sage [2010/12/14(火) 14:02:08 BE:1173162029-2BP(1337)]: >>569-570
議論に勝つことしか考えてないと友達なくしますよ、ニートさんｗ
まあちゃんと申請は取り下げたからいいじゃないですか。
572 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k mailto:sage [2010/12/14(火) 14:05:46 BE:1173161063-2BP(1337)]: しかし「通りすがり」氏にはせっかくいいことを教えてもらったのに
悪いことしたな。失礼な態度を取ってすみませんでした。
573 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/14(火) 14:39:32 BE:2346322649-2BP(1337)]: というわけで新スレを立ててみました。
ご協力をよろしくお願いします。

強制ID制の新板がほしい人の数→
kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1292304152/

> 1 ：adsl-76-193-159-147.dsl.pltn13.sbcglobal.net：2010/12/14(火) 14:22:32 2BP(1337)
> ENGLISH板を強制ID制にするよりも、強制ID制の新板を
> 作るほうが簡単なようなので、賛同者を募ることにしました。
> 新板名は「英語学習議論」を考えています。
>
> 賛同してくれる方は名前欄に"fusianasan"と記入して、
> ホスト名を表示した上で賛同する旨を書きこんでください。
>
> 板分割ではなく新板の申請なので、反対する人は書きこまなくて
> 結構です。
574 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/14(火) 15:50:09 ]: >>573
> 板分割ではなく新板の申請なので、反対する人は書きこまなくて
> 結構です。
何これふざけてんの？

ID導入が難しい根拠とするのも誰が書いたか分からんような>>346持ってくるし
普通持ってくるなら>>465とそのアンカ先だろ
575 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 16:44:51 ]: 呆れてものも言えんな

なんだこの糞コテ
576 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/14(火) 17:08:44 ]: 常識も無いみたいだし、話も都合のいいものしか通じないようだし、あまり期待してやるな
まあ自治スレと板に迷惑をかけないところで勝手にやってくれ
577 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/14(火) 17:49:12 ]: >>561
>論理学の教科書を一度読まれてはいかがですか＾＾
自己紹介だね？
578 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/14(火) 17:50:57 ]: >>571
>議論に勝つことしか考えてないと友達なくしますよ
また自己紹介だね？
579 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/14(火) 17:52:13 ]: >>571
>ニートさんｗ
くやしいんだかなんだかわからんが
思い込みでカキコしていいの？
580 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/14(火) 18:41:01 ]: 間違い英語■レアジョブ2■加藤智久
kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1291503947/

このスレ、目障りです。
上がってくるたびイライラする。

完全な板違い。
581 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 19:52:20 ]: >>めりけん ◆MERIKEN4.k
>もし異論を唱えるなら、それなりの論拠を示してもらわないことには議論になりません。

もうすでに自分のスレを他板も含めて複数同時に立てて、それでも無視されたじゃん。
したらば出張所も不発。ＩＤがないと不便だという意見が多数派ならば、自分らが
進んでコテハンになれば問題が解決するはずだが英語板ではそれもなし。
（むしろ頭のおかしい人たちが進んでコテハンになろうとする。）

これだけ失敗してるんだから、もうそろそろ変えるべきは他人ではなく、
自分自身を変えるべきだと気づいてはもらえないでしょうか？（無理ですね）
582 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/14(火) 19:54:43 ]: めりけんって人は何でこんなに必至になってるんだ？

だれの為にしてるのだろうか？　他人の為といううなら誰も彼を
求めてる様子は皆無なんだが・・・
583 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 20:17:40 ]: >>303
賛成。

>>357
>>460-461
他に私が共感する、面白いと思うレスを選ぼうと思いましたが、多すぎて諦めました

>>391
たぶんめりけん氏が秘密にしたかったのは自分がメンヘラってことでしょうね・・・
私の知人も周囲の人間と衝突をよく起こす人間で、それが原因で欝になりました。
その後治ったと言って、アメリカへ臨床心理学を学びに飛びました。
摩擦を起こす性格は相変わらずのようですが、アメリカではマシに受け取られるようです。
日本文化を嫌っています。
584 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/14(火) 20:21:07 ]: だいたい新板を立てたら過疎ってもそこで満足してくれるんでしょうかね。
またここで住人のレベルが下がったとゴネてる姿が目に浮かびます。
585 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 20:32:58 ]: >>581
＞したらば出張所も不発

これが一つの答えなんだよね
強制ＩＤを望んでしたらばに行ったスレは他の板でかなり有るんだよ
この板の住人はが行かなかったという事は
ＩＤを望んでいないと言う証左になる
586 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/14(火) 21:00:12 ]: 他スレ見るまでもなく、このスレの書き込み見れば強制ID賛成するのも納得だろ。
587 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 21:03:50 ]: >>159-160で止まってるlr変更の議論を続行しない？
>>180のような意見もあるけれど、>>187のような反論があるともいう事で。
▲ローカルルール申請に対する受理の現況

・ある程度の数の住人が時間をかけて議論した上での申請でないと「周知や議論が十分でない」として却下される

・議論において重要な意見が割れている場合などは「議論継続中」として却下される

・反対するだけの人はどこにでもいるので論拠の有無で判断

らしいので。
588 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/14(火) 21:11:22 ]: >>586
>このスレの書き込み見れば強制ID賛成するのも納得だろ。
なんでよ？
589 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/14(火) 22:02:14 ]: >>580
こういうスレが減れば何だって良いわ
590 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/14(火) 22:10:07 ]: >>580
専ブラなら消せるだろ
591 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/14(火) 22:17:44 ]: 削除依頼を出して、あとは放置しましょう
592 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/15(水) 02:10:41 ]: >>583
ああめりけんってやっぱりメンヘラだったの。
どうりで。
593 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/15(水) 18:40:49 ]: >>9
>どさくさにまぎれて他の板が設定を変えてる現実

そんな旨い話があったのか！！
どこの板？
594 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/15(水) 18:57:11 ]: >>593
もう戻されたよ

もしかしたらまだ気付かれてなくて戻ってない設定もあるかもしれないけど
595 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/16(木) 08:08:55 ]: >>593
俺が知ってる例では船舶・航空板
カモメ鯖が㌧だ時セッティングテキストを改ざんして復帰申請した
以下自治スレから引用
10 ：NASA･SEAさん：2010/09/10(金) 18:42:24 ID:YnDFYOZ20
>>5
板復帰申請時に変更した所

●板名
BBS_TITLE=航空･船舶⇒航空宇宙･船舶
理系カテゴリーで板が宇宙技術も扱っているのに判りにくいので前々から自治スレで
「航空宇宙･船舶板」または「航空宇宙工学･船舶海洋工学板」への変更の意見がありました。
そこで左側のバナーに載る文字数の「航空宇宙･船舶」にしました。

●名前
BBS_NONAME_NAME=NASAしさん⇒NASA･SEAさん
板が航空宇宙「NASA」だけでなく船舶海洋「SEA」も扱うので
板復帰申請時に思いついて勝手に変更しました。

●スレ立て規制
BBS_THREAD_TATESUGI=256⇒32
過去ログが復帰するかどうか判らなかったのでスレを立てやすくするため
過去ログが復帰したら元の数値に変更を申請したいと思います。

●ID強制表示・端末識別表示
以前から荒らし対策で自治スレで変更の要望が高かったので。
596 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/16(木) 08:15:13 ]: もちろん鯖飛び騒ぎが収まった数日後に元に戻された
597 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2010/12/25(土) 00:28:59 ]: 結局過去ログは戻らないってことになったんですね？
598 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/25(土) 01:58:58 ]: 過去は変えられない
599 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/25(土) 02:12:14 BE:2660040858-2BP(0)]: だれだよ、強制ID制への変更は無理って言ってたのは。

> 282 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：sage ：2010/03/28(日) 21:56:37 ID:d6X27FGG0
> IDつけるとコストアップするのかな？
> 経済板にID導入してほしいのよね。
>
> 674 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：sage ：2010/12/01(水) 22:51:38 ID:rb1ZaAUm0(3)
> 経済版にIDをお願いします。
> コピペ荒らしが多発するのですが、スレの流れが早すぎて
> すぐ終わってしまい、削除申請まで至りません。
> どうかよろしくおねがいします。
>
> 699 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：sage ：2010/12/24(金) 22:44:46 ID:cejCtru60
> 経済板にID入れていただきありがとうございました。
> 前より分かりやすくなり荒らしもスルーしやすくなりました。
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1255200190/
600 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/25(土) 02:17:25 ]: スレの流れの遅い過疎った板で同じ事を期待するとはw
601 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/25(土) 02:20:06 BE:2394036566-2BP(0)]: 強制ID制への変更は無理、って前提は完全に崩れたわけでしょ。
新板の申請がうまくいかなかったら強制ID制の申請をもう一回検討しよう。
602 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/25(土) 02:25:20 ]: 「自治」と言う名の荒らしw
603 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/25(土) 04:53:33 ]: >>601　ただの事故
681 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 02:33:27 ID:TAsPSQ8D0
変更人さん変更人さん
経済板（yuzuru.2ch.net/eco/）のIDと名無しと板名が
wikileaks板(raicho.2ch.net/wikileaks/)の設定とごっちゃになってるようですよ
修正してあげてください

682 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 03:30:25 ID:UkoC8De/P
>>681
完全にWikileals板になってるね
12月20日の早朝になにかあったんだろうか？

人為的なミスならそこだけだけど、別の誤作動なら他の板も
なにかなってたりして

683 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 03:31:36 ID:UkoC8De/P
×leals
○leaks

ｽﾏｿ

684 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 03:58:46 ID:h+df0hlR0
こういう事故でIDが導入された板をどうするのか
興味あるね。
血も涙もないところを、しっかりと見たい。

685 名前：トーマス ★[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 04:05:34 ID:???0
暫定的に無理やり直してみましたけど、一行目はいじれないのでwikileaksのままだったり・・
(一行目以外は元に戻っている筈・・)
あとはどなたか直接直せる方にお任せしたい所存です
604 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2010/12/25(土) 05:00:48 BE:1596024364-2BP(0)]: ぬか喜びか、くそう…
やっぱ新板を頑張るしかないのか。。
605 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/25(土) 05:06:43 ]: アメリカ
toki.2ch.net/usa/

ここで、やれって
人が集まれば新板をつくる力も高まるよ。
606 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/25(土) 05:16:55 ]: >>602
もう結論は出てるから。
どこまで行っても荒らしの妄想に過ぎないかと。
607 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/25(土) 18:11:02 ]: >>599
実際に経済板を見てくれば、おかしなことがおこってることがすぐにわかるのに
お前ほんとに馬鹿なんだな
都合のいいレスだけを見て、事実を見ようとしない
608 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2010/12/25(土) 19:57:32 ]: 経済板にいたやつらは
おかしなことが起こってるのに、報告もしなかった無能ばかりだけどな。
609 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2011/01/04(火) 14:22:07 ]: 過去ログは戻らないことになったと聞いたが、本当か？
610 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/01/04(火) 14:41:26 ]: >>609
kamomeが飛んだ♪ Part４
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1285512682/

戻らないと明言もして無い。
だれかフォームで株式会社ゼロに質問してくれ
611 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2011/01/07(金) 08:24:32 BE:3724056678-2BP(0)]: これはひどい。

２ちゃんねる壊滅
www.maido3.com/server/news/20110106_2.html
612 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2011/01/07(金) 19:57:15 ]: 過去ログ保存はお早めにどうぞ。

> 368 名前： ◆A/T2/75/82 [] 投稿日：2011/01/07(金) 19:36:12 発信元:114.160.23.32 0
> さてさて　ここまで来た
> ちと疲れたが、まぁ動いているようじゃ。
>
> 今やっていること
> A) まったく新しく２ちゃんねるを作り直し　@hato
> B) 全てのサーバは捨てて(datも)新しいサーバに入れ替え
> の二本立てです。
>
> 次は何をしなきゃかな?
> ・キャップ?
> ・芋掘り&規制?
dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1294323418/368
613 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/01/07(金) 22:27:37 ]: >>612
リモートホストを晒してまでお前に協力した人達に
一言の挨拶も無いのか？
614 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/01/07(金) 22:52:16 ]: この馬鹿にそんな器はない
だから馬鹿と変態とホモしか付いて来ないわけで
615 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k [2011/01/07(金) 23:09:50 ]: >>613
新板の件ですか? あれはまだ継続中ですけど。
616 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/01/08(土) 01:40:42 ]: >>615
白々しいんだよお前は
毎日せっせと書きこんでたのに形勢が悪くなった途端十日も無視してる
617 名前：めりけん ◆MERIKEN4.k mailto:sage [2011/01/08(土) 02:03:58 ]: 年末年始に書き込まないと非難されるとはｗ
ここではスレ違いなので向こうのスレでお願いしますね。
618 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/01/08(土) 12:53:54 ]: >>617
年末年始中も他のスレでは書きこんでんじゃん
619 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2011/01/10(月) 15:55:39 ]: ◆規制かな？と思ったら
・まだかな、まだかな（書き込み規制リスト）
　qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi
・ようこそバーボンハウスへ (短期deny規制リスト)
　qb6.2ch.net/_403/c403.cgi

これがどちらも死んでるようなんですが、誰か理由知ってます？
620 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/01/10(月) 16:05:34 ]: 知ってるがスレ違いじゃね？
621 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/01/10(月) 16:05:47 ]: >>619
新鯖のqb7に移転した
622 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/01/10(月) 16:25:42 ]: たしかにスレ違いなので規制議論板か運用情報板で聞いてね
623 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2011/01/24(月) 06:55:12 ]: 自治上げ
624 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2011/01/25(火) 14:50:36 ]: 質問スレの馬鹿ウザイ
625 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2011/01/28(金) 23:36:36 ]: 過去ログはもう無理だな、やはり
626 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:37:21 ]: >>599
無理だよ
627 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2011/01/29(土) 13:19:59 ]: >>613
２ch粘着に何を期待してるんだよｗ
628 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/02/15(火) 16:15:35 ]: 現在、誰でも自由に意見を書き込める掲示板がセットになったニュースサイトが日常生活に欠かせなくなりました。既存マスメディアによる一方通行の情報に身を委ねていた方々へ。目からうろこが落ちる納得の毎日を約束します。

2NN - 2ちゃんねるニュース速報+ナビゲーター
www.2nn.jp/
記者記事に特化したニュース勢いランキング ※2ちゃんねるトップページにリンク有り。Twitter・RSSもどうぞ。

2ちゃんねる全板縦断勢いランキング
2ch-ranking.net/
記者記事以外で勢い良く書き込まれている話題もわかります。このサイトと同じ表示になる2ch専用ブラウザもあるようです。 ※時間帯や曜日などによりランクインするスレのジャンルが全く異なったりもします。
629 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2011/02/27(日) 14:51:48.25 ]: >>625
無理だよ。
630 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/03/03(木) 22:14:59.51 ]: 遊びで日本語のアニソンを英訳してみたので
通じるかどうか訊いてみたいんだけど
どのスレが適当でしょうか？
631 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/03/26(土) 11:46:27.60 ]: 英語板にIDを表示していただきたいのですが無理なのでしょうか？
不快な書き込み、アラシはNGにしてあぼ～んしたいのですが、
現状そういう事は出来ず新スレを建てることすらままならない状態です。
質問と回答のやりとりに関しても複数人が絡むと誰が発言したのか
意味不明になってしまうこともあります。
632 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/03/26(土) 12:30:20.25 ]: >>631
ID制変更を願うスレ・8
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294846025/
633 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2011/03/31(木) 10:16:19.25 ]: 音のストリーム、最適性理論と英語板で書きまくっている人物をなんとかして欲しい
634 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/04/01(金) 02:11:22.42 ]: わかりました
635 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2011/04/01(金) 23:55:10.70 ]: test
636 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2011/04/10(日) 22:19:40.80 ]: kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1295467443/
コピペ荒らしが来てしまってます。
637 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/04/16(土) 22:48:03.30 ]: じじい敗訴した？
638 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/04/21(木) 17:25:16.58 ]: kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1299308496/217

この荒らしの規制履歴ある？
639 名前：忍法帖【Lv=11,xxxPT】 [2011/04/23(土) 21:21:15.68 ]: リンク変更申請
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295414200/192
640 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/04/25(月) 03:14:50.85 ]: いつ旧スレ復活するの？
641 名前：忍法帖【Lv=12,xxxPT】 [2011/04/25(月) 19:06:08.81 ]: ２ちゃんねる初心者のためのページがリンク切れで変更出来ない制約があるので、
ここでローカルルール変更の議論をします。

２ちゃんねる初心者のためのページ
旧　ansitu.xrea.jp/guidance/
新　classic-web.archive.org/web/20031025053237/http://www.skipup.com/~niwatori/

現状
ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 24
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295414200/212

運用情報＠2ch掲示板
こちらにローカルルール申請スレを立てて下さい
qb5.2ch.net/operate/
642 名前：めりけん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆MERIKEN4.k mailto:sage [2011/04/25(月) 22:36:49.84 BE:3591054296-2BP(0)]: そのページの上方は古い(2003年)ので、
「２ちゃんねる初心者のためのページ」へのリンクは
削除しちゃったほうがいいと思います。
643 名前：めりけん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆MERIKEN4.k mailto:sage [2011/04/26(火) 02:51:43.14 BE:1995030465-2BP(0)]: 上方じゃなくて情報でした。
644 名前：忍法帖【Lv=8,xxxP】 mailto:sage [2011/04/26(火) 10:07:26.58 ]: ID
645 名前：忍法帖【Lv=13,xxxPT】 [2011/04/26(火) 15:35:15.78 ]: リンク変更申請
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295414200/214
646 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/07/02(土) 05:24:10.20 ]: kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1306353685/
の片岡数吉っていうコテハン、連投埋め立てしすぎ。
おまけにほとんどが聖書と共産党資料のコピペだし。
647 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/07/02(土) 10:43:04.87 ]: こまめにすいとんをしましょう。だいこうもしてもらえます。
あらしほうこくにひつようなので、すいとんけっかはココにほうこくしてね。
648 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/07/02(土) 23:36:59.12 ]: さっぱり分かりません…
649 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/07/02(土) 23:49:56.20 ]: あ、でも、今はなぜかコピペが止まってるんで、もし再発して
その時まだ分からなかったら聞きます。
650 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/07/06(水) 20:30:12.04 ]: >>647
先ほど依頼しましたが、現在保留となっております。
651 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2011/07/07(木) 02:56:39.15 ]: すいとんは却下されました。
スレ立ての主旨が聖書コピペだからコピペ連投は一貫していると。
何か意味が分かりませんね。
コピペ連投のために立てたスレならコピペ連投ＯＫだとか。
652 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/07/09(土) 14:34:07.76 ]: ２ちゃんねるって外部へのコピペは禁止じゃありませんでしたっけ？
ttp://blog.goo.ne.jp/eigoshidou3
653 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/10/13(木) 23:54:52.74 ]: 宣伝コピペマルチポスト
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1317643856/658
654 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/10/13(木) 23:55:57.02 ]: 宣伝コピペマルチポスト
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1317873653/524
655 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/10/13(木) 23:57:07.40 ]: 一行コピペマルチポスト
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1318239945/468
656 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/10/14(金) 00:23:53.10 ]: 一行コピペマルチポスト
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1318409512/670
657 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/10/30(日) 21:11:14.71 ]: 汚物レスのすいとん依頼乙
658 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/11/03(木) 11:45:04.34 ]: 汚物フィルターが更新されたそうです。
一応、お知らせに来ました。
www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/33.html
659 名前： ◆mojo/7Hlk2 mailto:sage [2011/11/04(金) 23:21:26.96 ]: BBS_NINJA=checkedで問題ありますか？

●BBS_NINJA=checked [vipタイプ]
すべての人に「忍法帖」が適用されます

×BBS_NINJA=nashi [忍法帖スルー]
名前欄に!ninjaを入れない限り、すべての人に「忍法帖」は適用されません

▲BBS_NINJA=(空欄または設定がない)[設定なし]
（一部のホスト(ほとんど海外)、忍法帖適用規制中のホスト、p2、そしてスレ立て時に●を使わなければ「忍法帖」が適用されます）
（）内は打ち消し削除
現在仕様変更に伴い×忍法帖スルーとして扱われています

現在、English板は「未設定/項目なし」ですので、
①水遁結果が、原則的に、「やつは忍者じゃない」になる。（即ち、>>653-656のような"!Suiton効果"が得られない。）
②荒らし報告を受け付けてもらえません。

BBS_FORCE_ID=checkedもついでに賛成しようかな…
660 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/11/04(金) 23:30:34.49 ]: >>659
乙！！　なるほど～、そういうことか～
661 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/11/04(金) 23:31:40.71 ]: >>659
> BBS_FORCE_ID=checkedもついでに賛成しようかな…
絶対賛成。
662 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/11/04(金) 23:35:36.59 ]: >>659
> BBS_NINJA=checkedで問題ありますか？
問題があるはずがありませんｗ
現状の nashiの方が極めて異常だと思います。

> BBS_FORCE_ID=checkedもついでに賛成しようかな…
大賛成です。
663 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/11/05(土) 14:55:26.47 ]: >>659
> 現在、English板は「未設定/項目なし」ですので、
先月中旬以降に、この設定に変わったということですよね？

> ①水遁結果が、原則的に、「やつは忍者じゃない」になる。（即ち、>>653-656のような"!Suiton効果"が得られない。）
> ②荒らし報告を受け付けてもらえません。

↑このような無法地帯になることが分かっているはずなのに、設定を変えた運営側は
一体全体、何を考えているんでしょうか？
664 名前： ◆mojo/7Hlk2 mailto:sage [2011/11/05(土) 20:11:56.77 ]: >>663
>> 現在、English板は「未設定/項目なし」ですので、
> 先月中旬以降に、この設定に変わったということですよね？
そうです。
BBS_NINJA設定一覧（suiton.geo.jp/bbsnin.html）に、
English板の水遁履歴（suiton.geo.jp/english/）があります。
それを見ると、汚物さんへの水遁が10月13日では「～を破門した。」、
10月21日では「やつは忍者じゃない。」になってます。

> ↑このような無法地帯になることが分かっているはずなのに、設定を変えた運営側は
> 一体全体、何を考えているんでしょうか？
「忍法帖のありがたみを実感しろ」ってことでは？
仕様変更以降、Engish板でも水遁対象になるようなレスが増えてきていますが、
それは"BBS_NINJA=checked"を導入の理由、効果の予測ともなります。
Engish板がどこまで荒れるのか、1週間程度、観察してみましょう。
665 名前： ◆mojo/7Hlk2 mailto:sage [2011/11/05(土) 20:18:10.53 ]: 各タイプ忍法帳導入のメリット/デメリットについての資料です。
携帯ユーザーさんは、BBS_NINJA設定一覧（suiton.geo.jp/bbsnin.html）の♪VIPタイプ忍法帳導入済み板で、
動作確認してみて下さい。

忍者の掟・ルールスレ9
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313898724/835
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2011/11/05(土) 17:38:59.95 ID:xBCz1o/i0
>>831まだ途中ですが、こういう一覧的なのが、実際の話し合いに必要でした。
（当時と状況が違うので、合わせてリライトしてみた）
あと、導入の手引きは↓が分かりやすくて素敵だなと思った。
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1310113331/302

♪VIPタイプ(BBS_NINJA=checked)忍法帳導入のメリット
・全ての書き込みに忍法帳が適用され、荒し対策として水遁が有効、
連投埋め立て・マルチコピペ・容量つぶし・乱立荒らし対策の強化になる。
・規制議論に荒らし報告するのに水遁履歴が必須
・酷い荒しの場合、規制議論への報告が可能、ログ堀後に特定ISPなら規制、●を使っていれば焼き等の対応がしてもらえるかもしれない。

♪VIPタイプ忍法帳導入のデメリット
・携帯の古い機種（クッキーの保存が出来ない）場合は一手間必要になる。
・水遁されると●の過去ログ参照機能以外の機能停止（正規２日、お試し６日）

□忍法帳導入無し(BBS_NINJA=nashi)のメリット
・好きなだけ書き込める（BBM、Rock等忍法帳以外の規制に引っかからなければ）
・ISP規制されない、ﾋｬｯﾊ－！(全板規制は有効）

□忍法帳導入無しのデメリット
・忍法帳を導入していない板は規制議論への報告がスルーされる
・酷い荒しが来ても見てるだけ（削除依頼は出来る）
666 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/11/05(土) 20:27:01.16 ]: レスありがとうございます。

BBS_NINJA=nashi　の場合、実質、デメリットしかありませんね。
メリットを感じるとしたら、荒らしの人しかいません。
これは、絶対、BBS_NINJA=checked にすべきです。
つい、先日まで、そうだったように。
667 名前： ◆mojo/7Hlk2 mailto:sage [2011/11/06(日) 13:40:05.22 ]: こんな日程で忍法帖導入するかしないかを決めてはどうでしょうか？
①11/13まで
自治スレによく出入りするメンバーでの議論と"BBS_NINJA=nashi"状態の観察　←今ここ

②11/14～11/20
板住人への告知（名前欄を「忍法帖導入議論中＠自治スレ」に変更）して議論

③11/26まで
まとめ、忍法帖導入の場合は申請

強制ID表示導入についても同じ日程で。ただ、申請しても受理されない可能性があるので…
668 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/11/06(日) 13:52:42.20 ]: >>667
1ヶ月は荒らし放題になりますよ。
もっと短縮できないですかね？

①11/7 ～　11/13
　・板住人への告知（名前欄を「忍法帖導入議論中＠自治スレ」に変更）
　・自治スレ（このスレ）で議論

②11/16
①の結果をまとめて、忍法帖導入の場合は申請
669 名前： ◆mojo/7Hlk2 mailto:sage [2011/11/06(日) 14:22:21.50 ]: >>668
BBS_NINJA=nashiは無防備すぎるので…その短い日程の方が良いかもしれませんね。
670 名前： ◆mojo/7Hlk2 mailto:sage [2011/11/06(日) 19:11:28.50 ]: １．掲示板のURL
ENGLISH板
kamome.2ch.net/english/

２．板内で変更について議論（報告）したスレッド
ENGLISH板自治スレッドその2
kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1284015507/659n-

３．名無しさんの名前
忍法帖導入議論中＠自治スレ

４．現在の名無しさんの名前
名無しさん＠英語勉強中

５．変更理由
板内の全スレッドの住人さんに対して、忍法帖"BBS_NINJA=Checked"導入についての議論への参加を呼びかけるためです。
この変更/告知期間は11/7 ～11/13を予定しています。

以上、お手数ですがご対応をお願いします。
671 名前： ◆mojo/7Hlk2 mailto:sage [2011/11/06(日) 19:14:02.82 ]: >>670
名前欄を「忍法帖導入議論中＠自治スレ」に変更する件について、
こんな依頼レス（案）を書いてみました。
どないでしょうか？
672 名前： ◆mojo/7Hlk2 mailto:sage [2011/11/06(日) 19:17:06.54 ]: >>671
問題なければ、11/7中に
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/
に依頼します。
673 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/11/06(日) 19:21:49.61 ]: 桜井汚物を筆頭とする荒らし対策として
早急な対応をお願いいたします
674 名前： ◆mojo/7Hlk2 [2011/11/06(日) 19:32:30.64 ]: 今気付いたけど、みんなさんsage進行ですね。
ageときます。

>>673
汚物フィルターだけでなく、NGIDも使えるようになれば良いですね。
675 名前：668 mailto:sage [2011/11/06(日) 20:24:36.30 ]: >>672
> 問題なければ、11/7中に
> ■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18
> qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/
> に依頼します。

問題ありません、に一票。

>>673
汚物フィルターの最新版では、NGID対応です。
その日に一度でも汚物として認識されると、NGID登録が自動で行われます。
最悪板は強制IDが導入されており、そこでの汚物レス除去率は１００％です。
676 名前：668 mailto:sage [2011/11/06(日) 20:37:23.01 ]: >>672
お手数をおかけしますが、よろしくお願いします。
677 名前：668 mailto:sage [2011/11/06(日) 21:18:34.92 ]: がーん

675で、安価間違えた・・・・・orz
678 名前： ◆mojo/7Hlk2 [2011/11/06(日) 21:49:41.12 ]: >>675
自治スレのテンプレに、汚物フィルターの簡単な説明と入手先www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/33.htmlを書いておくべきかと思った。
679 名前： ◆mojo/7Hlk2 mailto:sage [2011/11/06(日) 21:51:44.27 ]: >>676
はい。
680 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/11/06(日) 21:54:49.43 ]: 結局ID導入議論と同じで、ここを見てる人の意見中心なんだよな。
それも導入を希望してる人限定の意見と言っても過言ではない。
681 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/11/06(日) 22:38:49.43 ]: >>680
荒らしの人も、このスレは気になって見に来ているはずだから、
問題ないだろ。君のようにさｗ
682 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/11/06(日) 22:54:07.42 ]: >>680の中の人は何か困ることでもあるのか？ｗ
683 名前： ◆mojo/7Hlk2 mailto:sage [2011/11/06(日) 23:10:25.61 ]: >>680-681
なんか賛成意見ばっかりで気持ち悪いですね。このスレは佐賀県並めのやらせスレかも知れません。

荒らし行為をしない限り、忍法帖（水遁、土遁）を導入でデメリットはないと思います。
>>665の♪VIPタイプ忍法帳導入のデメリットに追加するとすれば、
③変な忍者による悪用
と
④忍者サーバーの発狂
です。
③については、救済もあるようです。
④は、どーしようもない。

忍法帖（水遁）とは、下記のようなものです。客観的に運用されていると思います。
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320416131/1-6
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立）
・広告宣伝（※宣伝板での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投は除く）
・非実況板での実況（お止め組。の方針を要確認）
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・エロ目的の電番、メアド晒しレス（レス削除依頼も同時に）

【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレ
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・エロ目的の出会いのために立てられたスレ

【水遁・土遁禁止】
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
684 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/11/06(日) 23:17:13.81 ]: 何で俺が荒らししてるヤツになるんだ？
自分と反対の意見は荒らしの意見になるのか？
そういう病的思考の方が気になるよ。そんなだからID導入も相手にされなかったんじゃない？
スレタイも「導入希望者専用議論スレ」にするべきだね。
Good Luck
685 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/11/07(月) 02:50:43.22 ]: 確かに病的だなｗ
686 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/11/07(月) 20:20:49.01 ]: IDなら賛成だったけど、水遁導入は反対。
ただでさえ叩きや煽りが激しい板なのに、導入されたら悪用されるのは
わかりきってる。
687 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/11/07(月) 20:29:50.50 ]: >>686
つい、２週間ほど前の状態に戻るだけだよ　
688 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/11/07(月) 20:30:56.04 ]: >>686
すれから水遁って、誰でもできるわけじゃないんだぞｗ
アクセス禁止と同じような報告作業をし、運営が
荒らしだと認めたものにかぎって、水遁が行われる。
理解したか？ｗ
689 名前： ◆mojo/7Hlk2 mailto:sage [2011/11/07(月) 21:29:58.99 ]: 遅くなりましたが、>>670の内容で、名無し変更を依頼してきました。
>>668の日程で、11/13に、元に戻す予定です。
690 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/11/07(月) 21:38:28.15 ]: >>689
乙
691 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/11/08(火) 11:00:55.10 ]: >>689
直ぐには適用されないみたいですね。
それとも却下されましたか？
692 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/11/08(火) 23:49:24.90 ]: >>688
運営のチェックは入らないだろ。嘘つくなよ。
693 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/11/08(火) 23:55:17.97 ]: >>692
お前が嘘つきだ。

hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320593389/

このように、運営がチェックしてる。
水遁はもう、初期のように、PTが〇〇以上の人なら誰でも !Suiton コマンドを
実行できるようにはなっていない。
知らないのか？　おい、まぬけｗ
694 名前： ◆mojo/7Hlk2 mailto:sage [2011/11/09(水) 10:50:54.23 ]: >>691
「自治スレをage進行していれば十分」

English板の申請（qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/409）に対して、
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/413
> 413 ：がる ★：2011/11/09(水) 05:38:02.84 ID:???0
> >>409
> 名無し変更なしでも、十分話し合いが出来ていると思われますので、
> そのままage進行での話し合いで十分ではないでしょうか？

また、「忍法帖は、普通に利用している限り、殆どの住人さんには影響はありません。よって、私は今後忍法帖導入の為の一時的名無し変更を今後受付けないこととします。」との回答がありました。

> あと、これは個人的な見解なんですが、忍法帖の導入議論で
> 名無し変更までする必要はないと考えています。
> というのも、最近忍法帖の仕様が変わりましたので、今後申請が増えることが予想されます。
> その申請の度に名無し変更をしていると、普通の利用者さんは迷惑なだけです。
> 荒らしで困っている利用者さんで話し合うのであれば、自治スレをage進行していれば十分だと思います。
> 忍法帖は、普通に利用している限り、殆どの住人さんには影響はありません。
> よって、私は今後忍法帖導入の為の一時的名無し変更を今後受付けないこととします。

ということなので、English板の申請は取り下げて、このスレをageときます…が、

忍法帖導入(NINJA_BBS=checked)に”賛成”の方は、必ず昼メシを食べながらこのレスをお読み下さい。
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320340248/720
あなたの考えは変わるはずです。
695 名前： ◆mojo/7Hlk2 [2011/11/09(水) 10:51:41.50 ]: あかん、age癖がついていない。
696 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/11/09(水) 11:14:11.16 ]: >>694
>
> 忍法帖導入(NINJA_BBS=checked)に”賛成”の方は、必ず昼メシを食べながらこのレスをお読み下さい。
> qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320340248/720
> あなたの考えは変わるはずです。

意味がよく分かりません。
そのレスでは、「忍法帳が嫌なら板を閉鎖するぞ」と言っているように思えます。
697 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2011/11/09(水) 11:14:36.13 ]: age進行でしたね。
698 名前： ◆mojo/7Hlk2 [2011/11/09(水) 12:19:30.33 ]: >>696
その部分は書くべきではなかったかも知れません。混乱させてごめんなさい。
699 名前： ◆mojo/7Hlk2 [2011/11/10(木) 08:05:40.72 ]: 添削希望！

忍法帖導入(BBS_NINJA=checked)に反対する理由として、
荒らしではない忍者に対しての水遁/土遁の実行を完全に防止できるシステムになっていないとの意見があった(>>686 >>692)。

しかし、水遁/土遁の実行および履歴は公開されており、悪意で不当な行為が報告され、運営がそれを確認した場合は、それを実行した忍者♪に対して厳罰が与えるなど、
現実的な対策を運営はしており(>>686 >>693)、

板内自治（荒らしには構わない）だけでは対応することのできないような荒らし行為に対しての防衛手段（投稿頻度/容量、スレ立ての制限をし、被害を軽減するための水遁/土遁の実行、それでも収束しない場合の運営への荒らし報告）を、
忍法帖拒否(BBS_NINJA=nashi)を申請することにより、放棄する理由にはならないと判断した。
700 名前： ◆mojo/7Hlk2 [2011/11/10(木) 08:07:38.87 ]: >>699
> 現実的な対策を運営はしており(>>686 >>693)、
じゃなくて、
現実的な対策を運営はしており(>>688 >>693)、
701 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2011/11/10(木) 22:10:23.26 ]: 英語板への忍法帖の導入に賛成なんだけど何をどうして意見表明すりゃいいの？
702 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2011/11/10(木) 22:13:18.47 ]: 俺も忍法帳導入（てか、元の状態に戻す）と強制ID導入、両方賛成でつ
703 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2011/11/16(水) 13:38:31.17 ]: で、english板の忍法帖は、どうなったの？
704 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2011/11/16(水) 21:40:41.39 ]: 汚物まとめサイトの管理人さんへ

左フレームの更新お願いします。

汚物のサイトのリンク追加
　・汚物のフェースブックのページ
　・oboeru.info

ブログのリンク追加
　・汚物の新ブログ（アメーバーブログ）

汚物の商用サイトのデザインが、まともに近い状態になっています。
プロに依頼したのでしょう。そうすると、騙される人が出てきますから、
被害を減らすためにも、上のリンクを追加する必要があります。
いまどき、ネットの商材、教材を買うまえに、口コミなどを読むためにぐぐる
はずです。それで、まとめサイトがヒットすれば、被害者を減らせます。

どうぞ、ご検討お願いします。
705 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/11/17(木) 19:00:27.53 ]: 桜井恵三が個人から受け取ったメールを最悪板で勝手に公開してるみたいなんだけど
これはどうやったら運営さんに対処してもらえるの？
706 名前： ◆mojo/7Hlk2 [2011/11/17(木) 21:27:28.75 ]: >>705
削除ガイドライン（info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide）に違反するレスならば、
tubo：最悪［レス削除］（qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1162386881/）でレス削除を依頼できますよ。
707 名前： ◆mojo/7Hlk2 [2011/11/17(木) 21:29:20.56 ]: ENGLISH板水遁履歴（2011年6月10日以降）
(1/2)
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309848661/887 2011/07/08 16:59:56.68 ID:pLtNtDoT0
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1310968936/133 2011/07/19 09:10:37.69 ID:E3H5SMvX0
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1310968936/674 2011/07/22 14:40:18.01 ID:D0ziKkW40
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1310968936/677 2011/07/22 14:43:51.18 ID:D0ziKkW40
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311433195/850 2011/07/28 20:53:57.88 ID:w1gAtLtR0
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311906850/521 2011/07/31 11:09:29.18 ID:EReFTzek0
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312264981/741 2011/08/06 03:46:31.31 ID:e78KJZWZ0
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312264981/830 2011/08/06 15:22:21.31 ID:VpAm6Vr/P
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313827150/717 2011/08/22 12:23:25.94 ID:cndo/RIx0
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313163538/509 2011/08/23 23:57:20.13 ID:???0
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1314258784/640 2011/08/27 18:52:54.52 ID:ZZsVu0Ek0
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1314516276/698 2011/08/30 21:19:17.99 ID:gFVkPrpv0
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316147941/630 2011/09/18 02:48:08.63 ID:9NMgaNN20
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1317643856/658 2011/10/05 16:53:54.38 ID:bJoPeH0F0
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1317873653/468 2011/10/07 10:14:21.59 ID:CgrRUVoA0
708 名前： ◆mojo/7Hlk2 [2011/11/17(木) 21:30:22.86 ]: >>707
(2/2)
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1317873653/524 2011/10/07 13:13:42.80 ID:CgrRUVoA0
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1317873653/584 2011/10/07 18:02:20.49 ID:Plglke8x0
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1318239945/468 2011/10/11 18:28:02.32 ID:Ck7zlKyU0
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1318409512/670 2011/10/14 00:03:50.45 ID:6p+4FMLi0
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1319123937/417 2011/10/22 01:27:57.27 ID:S25nQGHs0
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1319332206/221 2011/10/23 20:25:44.58 ID:JxYy3PIb0
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1319332206/687 2011/10/25 01:55:39.64 ID:WioZ4KXx0
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320228652/866 2011/11/04 19:05:05.86 ID:4nhdSlQ7
709 名前： ◆mojo/7Hlk2 [2011/11/17(木) 21:31:16.97 ]: ENGLISH板荒らし報告/規制履歴
※　抽出できなかった報告があります、不足分は追加して下さい。

2011
なし？

2010
★100218 English板通称「じじいのストリーム」荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1266664436/
★100518 English板通称「じじいのストリーム」荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1274182138/

2009
★090107 ENG板通称「数基地関連スレレス番号埋め」荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1231315597/
★090108 複数板「池袋西口校英仏ペアマルチ」荒らし報告再４発
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1231364387/
★090118 複数板「TOEIC英検ダメな理由マルチ」荒らし報告(再発)
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1232233184/
★090316 複数板通称「特許関係私報巡回マルチ」荒らし報告(再発)
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1237145969/
★090528 English板通称「じじいのストリーム」荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1243495688/
★091027 ENG板「ﾄﾐｰ|新東京都民|浜田」ｺﾋﾟﾍﾟ連投荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1256612483/
★091103 English板通称「じじいのストリーム」荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1257241556/
710 名前： ◆mojo/7Hlk2 [2011/11/17(木) 21:32:52.50 ]: 2008
★080116 ENG板通称「じじいのストリーム」荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1200493711/
★080308 ENG板通称「半角マルチさん」荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1204978091/
★080405 ENGLISH板通称「YouTubeのNGx3マルチ」荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1207398319/
★080413 ENGLISH板通称「マルチ吉くんは解雇」荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1208050360/
★080416 英語板通称「オンドクターかってーの」荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1208272505/
★080520 ENG板通称「じじいのストリーム」荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1211252837/
★080531 ENG板通称「三島由起夫のLやRやth」荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1212163293/
★080916 ENG板通称「TOEIC英検点数データのマルチ」荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1221496719/
★080920 ENG板通称「シス単全部覚えた後はマルチ」荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1221843622/31
★081019 ENG 「違法銀行スルガと闘う被害者の会」マルチ荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1224403696/
★081027 ENG板強制ID制導入議論スレ誘導マルチ投稿荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225105652/
711 名前： ◆mojo/7Hlk2 [2011/11/17(木) 21:33:27.77 ]: ★081030 English板通称「じじいの宣伝」荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225301678/
★081031 複数板「NOVA池袋西口校レベル5 マルチ投稿」荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225440919/
★081104 ENG板数キチ君の日記マルチポスト荒らし報告（再発）
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225790127/
★081127 English板通称「じじいのストリーム」荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1227713034/
★081212 複数板「特許関係私報回覧マルチ」荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1229080615/
712 名前： ◆mojo/7Hlk2 [2011/11/17(木) 21:33:58.45 ]: 2007
★070315　English板 NOVA関連Blogサラシ系コピペ荒らし報告スレ
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1173893207/
★070402 English板「警察と消防は裏で」コピペ荒らし報告スレ
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1175443630/
★070504 English板通称「通名ブランク」報告スレ★
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1178223806/
★070520 複数板通称｢YouTube田代砲」報告スレ
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1179598388/
★070611　English板通称「■●holic」報告スレ★
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1181526099/
★070716 ENGLISH板通称「段落番号」荒らし報告スレ
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1184592520/
★071128 English板通称「じじいの宣伝」荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1196238514/
★071215 英語板通称「フォレストAA合戦」荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1197677599/
★071216 ENGLISH板通称「GABAの連投」荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1197742393/
★071220 英語板通称「独学でスレ潰し」荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1198154448/

2006
★061211　Eng板通称ア○スキーマキノ報告スレ★
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1165804176/

2005
★20050727 English板 ◆CvSO3c570M 荒らし報告スレ
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1122472347/
713 名前： ◆mojo/7Hlk2 [2011/11/17(木) 21:41:55.10 ]: 板設定変更依頼のためのまとめ

ENGLISH板水遁履歴（2011年6月10日以降）
>>707-708

ENGLISH板荒らし報告/規制履歴
>>709-712
714 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/11/17(木) 22:20:43.88 ]: ＞ 2011
＞なし？

じゃあ要らないじゃん…
715 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2011/11/17(木) 22:26:32.56 ]: >>714
あほか。
ごく僅かな案件だけがアク禁制度で対応し、
それ以外はスイトンで処理するということになったのが今年だ。
だから、アク禁案件がないんだよ。スイトンで処理していたから。
なのに、今は一時的にスイトンすらない極めて異常な状態。

理解したか　間抜け
716 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2011/11/17(木) 22:28:02.10 ]: >>714
スイトン登場後は、スイトンで処理した履歴がないと
アクセス禁止処分の対象にすらならない。
スイトン未対応板は、アクセス禁止処分はできないってことなんだよｗ

どうかんがえても　いるだろ　間抜け
717 名前： ◆mojo/7Hlk2 [2011/11/17(木) 22:32:33.53 ]: >>714
成る程、規制履歴でまとめるとダメなことがわかった…

★110414 English板通称「じじいのストリーム」荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1302788750/
は、水遁がんばれで規制はなしでした。
718 名前： ◆mojo/7Hlk2 [2011/11/17(木) 22:34:47.26 ]: >>715
ごめん、俺が悪かった。お許し下さいｗ

去年と今年分を上手く抽出できません。
誰か助けて。
719 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/11/18(金) 03:11:00.94 ]: 「アクセス禁止」って何よ
BBNの事か？書き込み規制と勘違いしてんのか？
720 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/11/18(金) 11:38:08.58 ]: ■ 板設定変更依頼スレッド13
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/128

128 名前：がる ★[sage] 投稿日：2011/11/18(金) 09:21:57.24 ID:???0
>>125
板内で申請の最終確認がないようなので、見送ります。
申請前はちゃんと板で「○○で申請しますがどうでしょうか？」
などといった最終確認をしてからにしてください。
それがない申請はフライングとみなします。
721 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/11/18(金) 14:28:08.80 ]: >>719
多分2chの仕組みよく分かって無いんじゃないかと

で、申請LRもよく読んで無かったので当然のように却下された、と
722 名前： ◆mojo/7Hlk2 [2011/11/18(金) 17:55:29.76 ]: ENGLISH板荒らし報告/規制履歴
※　抽出できなかった報告があります、不足分は追加して下さい。

2011
★110414 English板通称「じじいのストリーム」荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1302788750/
水遁がんばれ、規制なし

2010
★100218 English板通称「じじいのストリーム」荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1266664436/
★100518 English板通称「じじいのストリーム」荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1274182138/

2009
★090107 ENG板通称「数基地関連スレレス番号埋め」荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1231315597/
★090108 複数板「池袋西口校英仏ペアマルチ」荒らし報告再４発
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1231364387/
★090118 複数板「TOEIC英検ダメな理由マルチ」荒らし報告(再発)
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1232233184/
★090316 複数板通称「特許関係私報巡回マルチ」荒らし報告(再発)
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1237145969/
★090528 English板通称「じじいのストリーム」荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1243495688/
★091027 ENG板「ﾄﾐｰ|新東京都民|浜田」ｺﾋﾟﾍﾟ連投荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1256612483/
★091103 English板通称「じじいのストリーム」荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1257241556/
723 名前： ◆mojo/7Hlk2 [2011/11/18(金) 17:58:06.07 ]: 板設定変更依頼のためのまとめ

ENGLISH板水遁履歴（2011年6月10日以降）
>>707-708

ENGLISH板荒らし報告/規制履歴
>>722 >>710-712
724 名前： ◆mojo/7Hlk2 [2011/11/18(金) 17:59:51.17 ]: １．掲示板のURL
ENGLISH板
kamome.2ch.net/english/

２．板内で変更について議論（報告）したスレッド
ENGLISH板自治スレッドその2
kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1284015507/659-
kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1284015507/699 （まとめ）
kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1284015507/723 （水遁履歴と荒らし報告/規制履歴のまとめ）

３．変更理由
コピペマルチポスト、埋め立て、容量潰しなどの荒らし対策のため
水遁の術では収まらない悪質な荒らしの規制議論板への報告を可能にするため

４．変更内容
BBS_NINJA=未設定/項目なし
↓
BBS_NINJA=checked
725 名前： ◆mojo/7Hlk2 [2011/11/18(金) 18:07:14.88 ]: >>724の内容で11月25日（金）に板設定変更を依頼してくる予定です。
726 名前： ◆mojo/7Hlk2 [2011/11/18(金) 18:15:15.20 ]: >>725
申請までの1週間に、荒らし行為があった場合についてですが、
① ものすごい…、レス/スレ削除スレに報告、依頼する
② 「やつは忍者じゃない。」になるのが明らかですが、水遁の実行をする
③ 「BBS_NINJA=未設定/項目なし」でも荒らし報告は可能になったようなので、荒らし報告する
で対応しましょう。
727 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/11/18(金) 23:53:08.24 ]: ＞申請までの1週間に、荒らし行為があった場合について

ここが根本的におかしいだろ
要するに、「今は荒らし行為が無い」ってことじゃないか
728 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2011/11/18(金) 23:57:37.95 ]: ageとくか

追記。

>>724の変更理由
＞規制議論板への報告を可能にするため
と>>726の
＞③ 「BBS_NINJA=未設定/項目なし」でも荒らし報告は可能になったようなので、荒らし報告する
も矛盾している。
荒らし報告は可能なので、変更理由は嘘であるしそれは申請者自身が認識しているということになる
これは詐欺行為じゃないか。

本当に今困っている荒らし行為があるのであれば、
まずは荒らし報告しろ。
現在の板の設定で荒らし報告して掘られれば、FOX★からninja導入の推薦状がもらえる。
その推薦状を貰ってから申請しろ。

推薦状ももらえないような、荒らし報告も出来ないような状況で
詐欺行為を働いてまでだまして申請しようとするな
729 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2011/11/19(土) 18:52:14.74 ]: >>722
> ENGLISH板荒らし報告/規制履歴
> ※　抽出できなかった報告があります、不足分は追加して下さい。

ちょっとぐぐりましたが、それぐらいじゃ、すみません、なかなか分かりませんね・・・・orz

>>727
横レスだが、
荒らし行為は当然あるよ。スイトンで対応しろと言われるだけで、報告しても無駄だから、報告しないだけ。
で、今、スイトン申請したが、忍者じゃないって言われて、それで終わり。
730 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/11/19(土) 18:54:10.79 ]: >>729
「荒らし報告」ってのは、水遁依頼することじゃない

規制議論板に報告すること
731 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2011/11/19(土) 19:30:38.18 ]: >>730
分かりきったこと書いて、何のつもりだｗ
732 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2011/11/19(土) 19:39:11.40 ]: ようするに、まずは荒らし報告しろってこった

申請云々はそのあと
733 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/11/19(土) 19:41:06.01 ]: バカにされるために
会話なんてしないし
バカにされるために
ガキなんていらないし
734 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/11/20(日) 00:38:35.91 ]: つうか自治スレ飛び出して申請作業スレに議論書き込むのは止めろ
議論スレも雑談スレも用意されてるのに、最近凸する子やたら多くて心象悪くするだけ
735 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2011/11/20(日) 01:52:23.54 ]: >>722

２０１１分に追加して下さい。

★111119 English板通称「じじいのストリーム」荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1321708095/
736 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/11/20(日) 04:52:00.93 ]: >>733 あちこち荒してんじゃねえよバカが
737 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2011/11/20(日) 14:22:17.63 ]: >>724
ｊ報告スレ立てたけど、以前とは報告ルールが違っているのでしょうか？
情報が足りないと言われたが、分からない。
738 名前： ◆mojo/7Hlk2 [2011/11/20(日) 17:07:14.85 ]: >>737
素早い対応ありがとうございます。
この週末忙しくて…現在進行形の荒らし3件の水遁履歴を増やしただけです。

荒らし報告の件ですが、English板は"【BBS_NINJAの設定値】未設定/項目なし"ですので、修正が必要です。
以下のように修正すれば良いと思います。

レス番号 29-----------------------------------------------------------
BBS_NINJAの設定値に間違いがありました、下記のように訂正します。

【荒らしの特徴】
a) 投稿内容： >>7-10
b) 規模頻度：最大4res/min （最大23res/day）
c) 爆撃範囲： Englsh板、複数スレッド
d) BBS_NINJAの設定値：未設定/項目なし
e) 継続性： 2005年頃から
f) 規制履歴： >>2-4
g) 水遁履歴： >>5-6
----------------------------------------------------------------------
739 名前： ◆mojo/7Hlk2 [2011/11/20(日) 17:08:39.94 ]: >>738
レス番号 30-----------------------------------------------------------
【BBS_NINJAの設定値】未設定/項目なし

【荒らしの特徴】
>> （レス番号 29）

【規制履歴】
>>2-4

【水遁履歴】
>>5-6

【投稿例】
>>7-10

【報告】
>>11-16
----------------------------------------------------------------------
740 名前： ◆mojo/7Hlk2 [2011/11/20(日) 17:10:37.41 ]: >>739
荒らし報告スレを鑑定してもらうスレpart33
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1313326970/
に

★111119 English板通称「じじいのストリーム」荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1321708095/（レス番号 30）

【BBS_NINJAの設定値】を修正しました。鑑定よろしくお願いします。
741 名前： ◆mojo/7Hlk2 [2011/11/20(日) 17:16:46.20 ]: >>737
>>738-740で、（レス番号 29）、（レス番号 30）のところに実際のレス番号を入れて下さい。

これから外出しなければなりません、ごめんなさい。
では、宜しくお願いします。
742 名前：７３７ [2011/11/20(日) 17:46:31.13 ]: >>741
助かりました。書式自体が変わっていたんですね。
ありがとうございました。
743 名前： ◆mojo/7Hlk2 [2011/11/22(火) 18:42:48.06 ]: >>742
単独板の荒らし報告なら、
"English板（kamome.2ch.net/english/）【BBS_NINJAの設定値：未設定/項目なし】の…"
または
"English板（kamome.2ch.net/english/）【BBS_NINJAの設定値： checked】の…"
でも良いようです。

>>738は複数板の荒らし報告の時に使いやすいですね。
744 名前： ◆mojo/7Hlk2 [2011/11/22(火) 18:44:44.82 ]: >>699
まとめ
忍法帖(BBS_NINJA=checked)を導入する。

忍法帖導入(BBS_NINJA=checked)に反対する理由として、荒らしではない忍者に対しての水遁/土遁の実行を完全に防止できるシステムになっていないとの意見があった。 (>>686 >>692)

しかし、水遁/土遁の実行および履歴は公開されており、違反行為が報告され、運営がそれを確認した場合は、それを実行した忍者♪に対して厳罰を与えるなどの現実的な対策が運営によりなされている。 (>>688 >>693)

よって、スレッド/板内自治だけでは対応できないような荒らし行為に対しての水遁/土遁の実行（投稿頻度/容量、スレ立ての制限をし、荒らし行為による被害を軽減するための手段）を放棄する理由にはならないと判断した。

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立）
・広告宣伝（※宣伝板での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投は除く）
・非実況板での実況（お止め組。の方針を要確認：→専門スレへお願いします>>2）
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・エロ目的の電番、メアド晒しレス（レス削除依頼も同時に：→専門スレへお願いします>>2）

【水遁・土遁禁止】
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
(【!Suiton】水遁依頼所其の60【すいとん】 hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321776058/1)

【土遁対象】※2011/08/10
①スクリプト及びそれに準ずる乱立スレ（重複スレ）
②削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
③エロ目的の出会いのために立てられたスレ

【土遁禁止】
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
(【!Doton】土遁依頼所其ノ壱【どとん】 hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312958076/1)
745 名前： ◆mojo/7Hlk2 [2011/11/22(火) 18:45:38.94 ]: >>724
３．変更理由
スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、スレ乱立）対策のため
746 名前： ◆mojo/7Hlk2 [2011/11/22(火) 18:48:42.22 ]: >>744「まとめ」と>>745「３．変更理由」を変更しました。
如何でしょうか？
747 名前： ◆mojo/7Hlk2 [2011/11/22(火) 18:51:34.38 ]: 水遁履歴（2011年6月10日以降）と荒らし報告/規制履歴は、報告継続中の荒らし報告がありますので、
申請直前に更新します。
748 名前： ◆mojo/7Hlk2 [2011/11/22(火) 18:52:30.77 ]: 推薦状について

qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/162
> 162 ：やませみ ★：2011/11/21(月) 00:57:46.54 ID:???0
> >>142
> お疲れさまです。荒らしの状況も勘案して対応しました。
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/142 (/net/)

と
> >>160
> お疲れさまです。
> 過去の荒らし状況等を勘案して対応しました。
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/160 (/oversea/)

は、推薦状を取得していないと思いますけど…
見落としているかもしれませんので、確認してもらえますか？
749 名前： ◆mojo/7Hlk2 mailto:sage [2011/11/23(水) 18:15:12.82 ]: ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 209
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1316015451/763 2011/10/05 09:59:52.57 ID:WxYT4gBq0
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1316015451/765 2011/10/05 11:39:40.56 ID:???0

qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1316015451/834 2011/10/07 12:54:59.71 ID:jobBnVg10
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1316015451/844 2011/10/07 19:42:12.84 ID:???0

ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 211
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320767440/586 2011/11/23 09:57:07.34 ID:0RklRv/00
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320767440/590 2011/11/23 13:51:50.08 ID:???0

qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320767440/585 2011/11/23 09:53:40.78 ID:0RklRv/00
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320767440/590 2011/11/23 13:51:50.08 ID:???0
750 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2011/11/24(木) 00:40:40.31 ]: >>774

41 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ 投稿日： 2011/11/24(木) 00:32:16.08 ID:7oSdtwbF0

　┌○┐
　│推｜ﾊ,,ﾊ
　│薦｜ﾟωﾟ )　　englishはBBS_NINJA=checkedを推薦するぞー
　│状 |　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒
751 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2011/11/24(木) 00:40:54.63 ]: 推薦状が出ました！

qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1321708095/41
752 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2011/11/24(木) 00:41:22.31 ]: かぶったｗ　タイミングが同じってｗ
753 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/11/24(木) 00:56:30.24 ]: >>750,751
おめ！
で、忍者ってなに？具体的にどうなるの？w
754 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/11/24(木) 00:56:51.75 ]: 出たのはいいけど申請に行く宣言しないで出しちゃって平気なの？

差し戻されなきゃいいけど
755 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2011/11/24(木) 01:00:07.52 ]: >>754
推薦状をもらう手段は２つ。

１．報告スレを立てて、規制が発動されることにより、推薦状がもらえる。
２．申請を行なって、推薦状をもらえる。

今回、１の方が早かっただけ。別に悪く無いと思うけど。
もともと推薦状をもらうために報告スレを立てたわけじゃなくて、
汚物のコピペが再発したから。
756 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2011/11/24(木) 01:06:56.96 ]: >>753
１ヶ月前の状態に戻るだけ。

報告スレの鑑定が通って、規制が発令される確率は高くない。
だけど、水遁依頼報告の鑑定が通って、水遁される確率はかなり高い。
荒らしの短くなっている連投間隔をリセット出来る。また、水遁されている
履歴があれば、報告スレを立てたとき、鑑定に通りやすい。
757 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/11/24(木) 01:11:03.81 ]: >>755
出す前に最終確認しないと>>720って事で戻されたりしないか心配です
758 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2011/11/24(木) 01:16:13.67 ]: >>757
どうなんだろうね？　推薦状、はからずももらえたからｗ
759 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2011/11/24(木) 01:35:40.38 ]: 導入された模様

■ 板設定変更依頼スレッド13
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/214

214 名前：やませみ ★[sage] 投稿日：2011/11/24(木) 01:28:56.82 ID:???0
>>201 >>211
反対反対と書いてるのは、串と繋ぎ替えの人が数名くらいですし
議論の内容、荒らされてる状況、忍法帖の推薦等も勘案して
入れました。

boo2008で焼ける串かはわかりませんけど、使えるものは使った
ほうがいいと思いますよ。

>>205
お疲れさまです。入れました。

>>213
お疲れさまです。
荒らされてる状況等も勘案して入れました。
760 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2011/11/24(木) 01:46:24.76 ]: >>759
乙！

もう申請してたんだね？　すげー　はやっ

SETTING.TXT みると、もう適用されてます。
ヤッター！
761 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2011/11/24(木) 06:24:20.00 ]: 汚物の報告スレは芋掘りが行われ、まとめまで書きこまれましたが、
いつもの、規制レスが書かれていません。他の報告スレも同様です。
これって、規制発動されてないですよね？　まだかなまだかな？ページで
確認しましたが、未だです。

やり方変わったんですかね？
762 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/11/24(木) 08:07:25.05 ]: >>761
掘ったときには設定なしだったから、「水遁がんばれ」ってことで推薦状がでたところでひとまず終了
継続するようなら設定変更したことを告げて追加報告
763 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2011/11/24(木) 08:11:28.30 ]: 忘れてた
折角checkedにしたのだから、その前に水遁で頑張って
どの程度収まるのかは様子見が必要だよ
764 名前： ◆mojo/7Hlk2 mailto:sage [2011/11/24(木) 18:37:17.69 ]: お疲れ様～
765 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2011/11/26(土) 04:23:50.16 ]: >>762
サンクス

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