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【リーディング】薬袋善郎38【教本】



1 名前:名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc7-4BOA) [2023/12/27(水) 14:04:22.36 ID:AYxj+b5ux.net]
リーディング教本(通称リー教)シリーズは規範文法、学校文法に基づく
F.o.R.(Frame of ReferenceFrame of Reference=英語構文の判断枠組み
を使った基礎力構築をする本です

※学問の視点からの評価は他でなさって下さい(リー教に関係ないからです)

※X(旧Twitter)ユーザーのウォッチはこちらでお願いします
ツイッター観察板
https://itest.5ch.net/subback/twwatch
※他教材で学習してる人はそれを頑張ってください💪

公式サイト
minai-yoshiro.com/index.html
twitter
https://twitter.com/Ger81opi46

薬袋善郎先生の読解系の話題はこちら
関連スレ
私家版 戦前入試問題で学ぶ英文解釈 専用スレ
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/english/1608553598/l50

前スレ
【リーディング】薬袋善郎37【教本】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1699410895/
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2 名前:名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc7-4BOA) [2023/12/27(水) 14:05:47.68 ID:AYxj+b5ux.net]
基本文法から学ぶ英語リーディング教本(黄リー教)関連

・黄リー教サブ教材、サポート情報
minai-yoshiro.com/faq.html#kiri

・黄リー教の元になっている英文法基礎講座の前書き
minai-yoshiro.com/kouza-6.html

・黄リー教と10題ドリル(田中健一先生)の対応表
https://note.com/tnk_knch/n/n447b6204d19d
minai-yoshiro.com/yellow_lee_10.html

・「基本文法から学ぶ英語リーディング教本」訂正表
https://www.kenkyusha.co.jp/modules/correct/index.php

・自分にリー教が合うか合わないか考える参考に
F.o.R.の考え方について(薬袋先生)
https://twitter.com/Ger81opi46/status/1720952017588490330
(deleted an unsolicited ad)

3 名前:名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc7-4BOA) [2023/12/27(水) 14:06:19.05 ID:AYxj+b5ux.net]
薬袋善郎
@Ger81opi46
勘違いしている人が非常に多いので、これまでに何度も言ってきたことですが、注意します。
『黄リー教』は文法書ではありません。「規範文法を使って、英文を正確に読み書きする技術を教える教科書」なのです。

ですから、特定の文法項目を取り上げて、いろいろな文法書の説明と黄リー教の記述を読み比べて、わかりやすいとか、わかりにくいと論じるのはまったく意味がありません。そもそも、目次を見ればすぐにわかりますが、黄リー教には「仮定法」も「比較」も出ていません。こんな文法解説書があり得ますか?

黄リー教はいろいろな文法書・総合英語を読んで「どうしてもはっきりわかったという気がしない。文法を読み書きに使えている実感がない」という人(つまり、今困っている人)が読む本なのです。

文法的知識を得たくて『○○英文法』『英文法△△』を読んだら、とてもわかりやすくて、スイスイ頭に入るという人は、その本に集中してやるべきです。「世間で評判がいい」などという理由で、今困っていない人が『黄リー教』に手を出すのは、かえって頭が混乱して、よくないです。

4 名前:名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc7-4BOA) [2023/12/27(水) 14:06:41.52 ID:AYxj+b5ux.net]
伊藤和夫bot
@Ito_Kazuo_bot
基礎が十分築かれていなければ必ず行きづまりがくる。底辺の広さがその上に盛りうる土の量、つまり頂点の高さを決定する。しかも一度底辺が作られてしまってから、つまり中学から高校の初年度を終えたあとで、もう一度基礎からやり直し、底辺を拡充しようとしても、それは現実には不可能に近い。

5 名前:名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc7-4BOA) [2023/12/27(水) 14:06:59.59 ID:AYxj+b5ux.net]
大橋 穣二/『英文構造マンダラ(仮)』鋭意執筆中
@George_Ohashi
参考までに、半世紀近く前の本から。※この程度のことすらわかってない人が学習法に口出ししてくる例は今でも頻繁に見かける。先人から学ばない者の直感はときに有害なのだが。

南郷継正『武道の復権』(1975年、三一書房)pp.11〜12
『純心な初心者が「技を無心に使おう」とすればするほど、「技が無心に使える」どころではなく、
「技がますます無心に使えなく」なり、しかもその上で〈技〉がますます下手になっていくのである。
(略)
「技は無心に使えるのが理想だから、技が無心に使えるようになるために、技をどこまでも厳しく、
有心に、すなわち意識的に使う様訓練しなさい」つまり〈無心〉に使える様になるためには、
〈有心〉に技を使い続けなければならないのである。なぜかならば、技は意識的に厳しく使い続けることによって、
ある時から無意識に使えるようになるものなのである。これが質量転化の一例でもある。
質量転化とは、なんとなく量を重ねていけば質的な変化が起きるとばかりは限らないものであり、
レベルが高くなる程に意識的な量の積み重ねが必要な事柄も沢山出てくるのである。
(略)
〈無心〉は〈有心〉の結果でしかない 』

薬袋善郎
@Ger81opi46
いやあ、感服いたしました。素晴らしい文章ですね!技術、それも高い技術を習得する極意が、これ以上ないほど明確に、述べられている。

6 名前:名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc7-4BOA) [2023/12/27(水) 14:07:43.96 ID:AYxj+b5ux.net]
時吉秀弥先生が薦める黄リー教 9:25〜
https://youtu.be/kpHfEETSxLc

翻訳家が薦める黄リー教
https://youtu.be/kNkluZaACHg
100冊以上から学んだ結論の、英語学習の翻訳家オススメチャート
https://youtu.be/6c4yTgDIMTM

英語学習法.jp氏が薦めるリー教
https://youtu.be/yIHfZg2ORgU

ミスター・ステップアップ講師陣が薦める青リー教
https://youtu.be/ngHL1u2Uimo
https://youtu.be/yxpOe_mjA_4
徹底反復、演習
https://youtu.be/t7PO9Bx0U5s

7 名前:名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc7-4BOA) [2023/12/27(水) 14:08:22.20 ID:AYxj+b5ux.net]
※現役の駿台予備校講師の田中先生

田中健一/講師業、著述業
@TNK_KNCH
「リー教」シリーズをひとことで言うと【100%】です。英文読解で必要なルールが全部書かれています。「リー教」よりも多くのことを教示する英語の参考書や先生を、私は知りません。とにかくすべてが書かれています。「ゆるさ」や「穴」がないのです。

田中健一/講師業、著述業
@TNK_KNCH
黄色リー教は(このくらいは知ってるやろ)(ここまで説明してたら時間がなくなる)などの理由で英語講師が飛ばしがちなことまですべて書かれているのが素晴らしい。歴史に残る本。

8 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/12/27(水) 14:53:39.05 ID:AYxj+b5ux.net]
"V a sleeping car" Vの目的語あるいは補語は何か?
これに対してcarと答えたら誤り、意味不明
sleeping carが正解
bagとsleeping bagは別ものだからだ
これは動名詞の名詞名詞表現と考える
(アークセー個人的にはそれもまた便宜上なものだと考えてるが)

"V a sleeping baby" Vの目的語あるいは補語は何か?
これに対してはbabyが正解
現在分詞形容詞用法

まずはそれで押さえておけば十分
-ing 名詞ときて、意味上の主語がその名詞でない場合には
慣用的に一つの名詞を作ってるんだという感覚があればいいだけのことだ
文法用語がわからなくても見分けはつくことだ

しかし、それを分類して敷衍できるように文法書や辞書というものがある
beckoningはどちらか?といえば現在分詞形容詞用法
2ヶ月前に話は終わってる

「動名詞が修飾してるんだ!形容詞用法なんだ!」
というのがどれだけナンセンスな主張かわかるかな?
理由こだわり病を拗らせすぎて何重にも間違った議論(もどき)を
2ヶ月も投げてくるのは流石にアタオカとしか思えんよ😂😹

リー教はそうならないための本でもある

9 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/12/27(水) 18:08:22.15 ID:AYxj+b5ux.net]
>>8 訂正
carとsleeping carは別ものだからだ

10 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/12/28(木) 01:15:43.77 ID:qM14EryYx.net]
あれ、アンチども逃げたのか?



11 名前:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a362-ryOq) [2023/12/28(木) 04:13:39.14 ID:xnp6VMvE0.net]
ミルクカフェって今はサイトがないけど
アーカイブかなんかで見れますか?
薬袋と表三郎で同じ英文で見解が真っ二つに割れた部分のスレ。

ミルクカフェでは表が正しいみたいな結論になってしまったが
2chでは薬袋が正しいみたいになったんだよね。

12 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/12/28(木) 07:32:52.63 ID:14O6oUnK0.net]
>>8
青リーの問題をちょこっと数問見たところだと薬袋先生は
car が目的語、とするでしょ。
目的語、語だから一つの単語という捉え方をしているんだよね。

13 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/12/28(木) 14:58:32.05 ID:upKcejJ4x.net]
非アンチはこちらのスレでどうぞ

14 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/12/28(木) 15:06:46.88 ID:upKcejJ4x.net]
>>12
sleeping carならまとめて一つの名詞だよ
青のp.13とp.96を見てみて
青例題なら(3)horce racing(4)press conference(名詞+名詞)

(20)increasing population, grazing mammals(現在分詞形容詞用法+名詞)

15 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/12/28(木) 15:30:49.62 ID:upKcejJ4x.net]
いけねまたミスった訂正
horse racing

16 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/12/28(木) 16:00:15.42 ID:IFcnW96EH.net]
ここは日本語もうまく通じない中年ニート馬鹿信者アークセー専用の
隔離スレです。
↓本スレはこちらです。 他の方は本スレで書き込みをお願いします。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1703651446/

17 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/12/28(木) 16:03:41.97 ID:IFcnW96EH.net]
ここは日本語もうまく通じない中年ニート馬鹿信者アークセー専用の
隔離スレです。
↓本スレはこちらです。 他の方は本スレで書き込みをお願いします。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1703651446/

18 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/12/28(木) 16:04:03.18 ID:IFcnW96EH.net]
ここは日本語もうまく通じない中年ニート馬鹿信者アークセー専用の
隔離スレです。
↓本スレはこちらです。 他の方は本スレで書き込みをお願いします。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1703651446/

19 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/12/28(木) 20:20:41.41 ID:LZTaimkSx.net]
↑はアンチ用のスレですね

Xウォッチをやって下品な笑いをしてる悪趣味な板違いスレです

20 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/12/28(木) 20:29:59.28 ID:LZTaimkSx.net]
>>11
ミルクカフェってあったなー
表vs薬袋は知らないが
俺、入不二先生降臨してるところ目撃した



21 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/12/28(木) 21:25:49.20 ID:aOi3PI1T0.net]
アークセーさんはここには書き込み禁止ですので下記で独りで語ってて下さい。
鬱陶しいので。


https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1703653462/

22 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/12/28(木) 21:26:46.27 ID:aOi3PI1T0.net]
うぉ、間違えた

23 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/12/28(木) 21:51:30.92 ID:keNm0AP30.net]
ここは日本語もうまく通じない中年ニート馬鹿信者アークセー専用の
隔離スレです。
↓本スレはこちらです。 他の方は本スレで書き込みをお願いします。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1703651446/

24 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/12/28(木) 22:03:45.01 ID:LZTaimkSx.net]
俺はリー教アンチがいなければいつもみたいな喧しいレスはしない

25 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/12/28(木) 23:34:10.27 ID:14O6oUnK0.net]
>>14
ありがとう
あとで返信します

26 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/12/29(金) 10:07:05.36 ID:K723+mXOx.net]
F.o.R.も参考にして例文集の品詞分解をしてるブログ
よく見てないけど参考になるかも

大東流英文構造分析術 解釋總傳之事
英語構文集(「新・基本英文700選」・「英語必修例文600」・「入試英語最重要構文540」など)の例文を必要以上に細かく文法的に分析していきます。「現実逃避としての英語学習」の記録です。こんな馬鹿げたことは絶対に真似してはいけません。英語の実力はつきませんから。
https://ameblo.jp/kamenwriterfor/theme6-10024389605.html

27 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/12/29(金) 21:02:22.37 ID:QheYl98D0NIKU.net]
言語である以上は誰でも習得できるはずとも考えられる一方、
第二言語である以上は臨界期を過ぎたら一定の水準を超えるのは無理とも思える。
分かりやすく武術での例えを添える。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
最高位の達人級(いわば超人)=英検1級
→武術で言えば、攻撃力は素手でミサイルを破壊し、防御力はミサイルの直撃を食らっても無傷。
『語学は山登りとは違う。どんなに努力しても誰もが頂きに立てるわけでない』。
神に選ばれる,あるいは神を才能が必要。特A級ですら到達出来ぬ領域。空中飛行も可。


特A級の達人級=英検準1級
→武術で言えば、拳銃の弾丸を食らって『痛い』で済む。攻撃力は小指一本で電柱破壊が序の口。
なお超人に近い特A級から単なる達人級に近い特A級と、同じ括りでも上位と下位の差は激しい。


達人級=英検2級
→幕下の達人級。短距離なら空中移動が出来る。


妙手(才能なきものが辿り着ける最終地点)=英検準2級
→逆に言えば努力でここまでは行ける。


弟子級=英検3級
→弟子級上位でも拳銃は見てからかわせないが、軌道を読んでかわせる。当たると死ぬ。
弟子級下位と上位の差は、特A級の上位と下位よりさらに大きい。
弟子級下位は、まあ五輪の格闘技で金メダルは取れるという程度。
(準達人級・玄人は不明)


<参考文献>
https://w.atwiki.jp/disciple50/pages/117.html
最高位の達人級 - 史上最強の弟子ケンイチ@wiki - atwiki(アットウィキ)
https://w.atwiki.jp/disciple50/pages/158.html
真拳 涅槃滅界曼荼羅 - 史上最強の弟子ケンイチ@wiki - atwiki(アットウィキ)
www.m-bros.net/~wazadepa/
漫画家 松江名俊 公式サイト わざのでぱぁと|週刊少年サンデーで史上最強の弟子ケンイチを、そして 君は008 を熱筆中
www.m-bros.net/~wazadepa/bbs/bbs/index.cgi
www.m-bros.net/~wazadepa/bbs/bbs/index.cgi?page=10
わいわいBBS|漫画家 松江名俊 公式サイト わざのでぱぁと
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
※ただし例外もある。
高校教師以下の「答えを言うだけの授業」という金をドブに捨てるゴミクズのような講義しか出来ない上に、
駄本製造機・粗製濫造と揶揄されるカス安河内哲也は英文(特に長文読解)を読むに
何ら方法論を持っていないが、
ということは方法論がなくても英検1級取れるということでもある(安河内 哲也 は英検1級、チョイック満点、国連英検特A級、確かその他にも英語の資格の最上級を持っているので)。
だからもしかしたら努力次第で英検2級〜1級も取得できる可能性はある(かもしれない)。

28 名前:名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx03-w0pA) [2023/12/30(土) 16:08:33.24 ID:4P7R+gIYx.net]
>>26
>こんな馬鹿げたことは絶対に真似してはいけません。英語の実力はつきませんから。

「英語は理屈が半分、慣れが半分」伊藤和夫
分析したら慣れるまで反復
伊藤先生は理屈も教えたが、700選暗記しなさいとも言っていた
なので、分析で終わっていたら英語の実力は付かない

ブログ主はその後どうされたのかは定かではないが
悪文が多いとされる700選をやっていって「落穂拾い」するのに
参考にするには、このブログはいい資料になると思う
真似しなくてもやってくれてあるのだから、参考にすれば良い
ありがたい

29 名前:名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxf1-2DzB) [2023/12/31(日) 13:58:42.53 ID:zIW0Dp4Kx.net]
⚫︎進行形のbeを動詞にしていない総合英語を新たに発見しました
・クラウン総合英語(第2版) 三省堂
既出のもの
・Vision Quest, Vision Quest Ultimate,
・チャート式基礎からの新々総合、チャート式Earthrise
※リファレンスするのには辞書となるべく整合的であった方がいいので

⚫︎「読解のための上級英文法」田上芳彦・研究社が発売
(「『読む』ための英文法」の増補改訂版)
参考文献に「学校で教えてくれない英文法」あり

30 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2024/01/07(日) 15:58:17.41 ID:DKE0fNLjx.net]
あけおめ
新春 伊藤和夫尊師の発言集から

「英文は、英文を読むことによってしか読めるようにならない」
「ほんとうの意味で大人の英語を読めるようになるには、積み重ねたときに、身長と同じ高さになるぐらいの原書や英語雑誌を読まなければならない。ただし、それは大学生や社会人になってからやるべきで、受験時代には必要ない。受験用テキストの勉強によってそういった英語を読む下地を作るだけでじゅうぶんです」



31 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2024/01/07(日) 15:59:26.02 ID:DKE0fNLjx.net]
伊藤和夫尊師発言集から2

「ボクも英文のペーパーバックはなかなか読めなかったね。途中まで読んで投げ出し、まだ他のを読んで投げ出し、の繰り返し。そしてやっと一冊読めたと思ったらば、また次の本で挫折。諸君もきっとそういう感じになるだろうね。」

32 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2024/01/07(日) 16:09:20.32 ID:DKE0fNLjx.net]
ですから、多読部の人たちやなんかは、ほんとドンマイなのです👍

33 名前:名無しさん@英語勉強中 [2024/01/07(日) 16:54:29.25 ID:K1BntB+O0.net]
>>31の続きはないんですか

君らもそうなる。
だからペーパーバックなんて読もうとしても無駄。
近寄らないほうがいいと思う

ということなんですか?

34 名前:名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxb3-DMtL) [2024/01/07(日) 18:39:04.78 ID:DKE0fNLjx.net]
>>33
>>30

35 名前:名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxb3-DMtL) mailto:sage [2024/01/08(月) 12:18:34.43 ID:rSjo7SBlx.net]
入不二元義 英文法教本B
https://scrapbox.io/irifuji-home/%E8%8B%B1%E6%96%87%E6%B3%95%E6%95%99%E6%9C%ACB

USER@X.com
2023年9月21日
《ぼくらが『英文法教本B』を「入不二師の担当で」受けた》という事が、どれほど幸運だったかということを、『問いを問う』についてのTLを読みながら、改めて思う。

あれだけバラバラな英文の羅列(『英文法教本B』は意味のある『文章』ではない)を、あんなに統一的、意味のある「流れ」で表現できる方に教わったのは奇跡的な出会いとしか言いようが無い。

文の『並び』に意味を持たせる事によって、各人の英語の認知的flamingを創り上げていくという意図のテキストであった。これは薬袋師の『リー教』の目的の本質そのものである。

36 名前:名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxb3-DMtL) [2024/01/08(月) 14:09:34.77 ID:rSjo7SBlx.net]
自分は英文法教本Bはやってないのだが、700選、英瀕、教室から想像していたことが書かれていた
伊藤先生よりも上手く教えたという入不二先生に習った人が言うのだからそうなのだろう
伊藤英語そのものではないにせよ「教本」というタイトルはオマージュなのかもしれないな

37 名前:名無しさん@英語勉強中 [2024/01/11(木) 16:17:51.08 ID:WdJ6pOkjx.net]
訂正
リーディング教本は伊藤英語そのものではないのはいうまでもないが
もしかすると「教本」というタイトルは英文法教本Bのオマージュなのかもしれない
ちなみに>>35には薬袋先生はRTしてないが、イイネは付けてる

38 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2024/01/13(土) 22:59:30.82 ID:e/b/yFBJ0.net]
<理想=妄想>
・英語センター試験は半分時間残して余裕で満点
・大学で一番英語ができた男
・物理数学は国公立理系模試で全国で一桁
・偏差値75超え 早稲田なんてド底辺

<現実>
・50代無職の知的障碍者

39 名前:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 11e2-0zjl) mailto:sage [2024/01/14(日) 09:51:25.04 ID:lFN+eWIz0.net]
>>35
引用元のツイートが消されてるけど、『これは薬袋師の『リー教』の目的の本質そのものである。』
ってこと書かれてたのか?

ツイートを引用してる入不二氏は全く薬袋氏のことに触れてなくて草

40 名前:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 46f8-6qw1) [2024/01/14(日) 10:14:58.37 ID:kVmH0n6M0.net]
ここは日本語もうまく通じない中年ニート馬鹿信者アークセー専用の
隔離スレです。
↓本スレはこちらです。 他の方は本スレで書き込みをお願いします。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1703651446/



41 名前:名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxd1-Kz0h) [2024/01/14(日) 12:12:01.40 ID:qMSHxySfx.net]
>>38
はいはい、お前がそれらを認めたくないということはわかったが事実なので
お前が妄想を言ってるだけ

>>39
消されていない、書いてある

>>40
自己紹介乙
アンチスレから出てこなくてよろしい

42 名前:名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxd1-Kz0h) [2024/01/14(日) 12:29:39.83 ID:qMSHxySfx.net]
入不二先生は別の記事で薬袋先生のことは触れてる
リー教は英文法教本ではないし、コメントしていなくてもなんら草ではない
特に否定しているわけでもない

入不二 基義 Irifuji Motoyoshi
@irifuji
2021年1月30日
ツイッターで薬袋善郎さんと再会できたのは、最近の収穫の一つ。本日、「FoR サポートクラブ 」へ招待して頂いた。今のところ「会員番号 No.1」状態だ!いずれコロナ禍が落ち着いたら、会って「駿台昔話」をする機会もあるかもしれない。

43 名前:名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxd1-Kz0h) [2024/01/14(日) 12:30:35.93 ID:qMSHxySfx.net]
薬袋善郎
@Ger81opi46
めろんさんはほめ過ぎですが、私は駿台講師になったとき「伊藤先生の英文解釈教室を我が物にするためには、前提となる基盤が必要だ。僕は昼間部生にその基盤を教える」って言ったんだけど、伊藤先生を神の如く崇拝する講師方から「神本を冒涜する不逞の輩」視されて迫害されました。

入不二 基義 Irifuji Motoyoshi
@irifuji
·
2021年11月21日
伊藤先生とは、薬袋さんや優秀な若手がよく話題になりました。私が「伊藤と薬袋はどちらも一高→東大、東大法学部出身という当代随一のエリートコースを歩み、どちらも独自の方法論に拘る点で、とてもよく似ています!」と言うと、伊藤先生は嬉しさ半分ムキになる気持ち半分で反論してきたものでした。

44 名前:名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxd1-Kz0h) [2024/01/14(日) 12:35:55.93 ID:qMSHxySfx.net]
実際のところ、英文法教本とリー教が本質的におなじだというのは、やや強引かなと思ってるので
俺は「オマージュなのかもしれない」という表現をしたことに気づいて欲しかったね

45 名前:名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxd1-Kz0h) [2024/01/14(日) 12:43:55.43 ID:qMSHxySfx.net]
「文の『並び』に意味を持たせる事によって、各人の英語の認知的flamingを創り上げていくという意図のテキスト」

という点では、リーディング教本も同じだ
伊藤英語の並びにはなっておらず、品詞活用働きの理解のための順になっている
どちらも学んだことのある人ならば、その意味の違いはわかるだろうが
残念なことに薬袋スレには読者、アンチ共にそれがわかる人がいないようだね

自分は受験生の時にそんなことは理解していたけれどなぁ

46 名前:名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxd1-Kz0h) mailto:sage [2024/01/14(日) 12:45:09.84 ID:qMSHxySfx.net]
訂正
意味の違い→意図の違い

47 名前:名無しさん@英語勉強中 [2024/01/14(日) 17:32:05.23 ID:lFN+eWIz0.net]
<理想=妄想>
・英語センター試験は半分時間残して余裕で満点
・大学で一番英語ができた男
・物理数学は国公立理系模試で全国で一桁
・偏差値75超え 早稲田なんてド底辺

<現実>
・50代無職の知的障碍者

48 名前:名無しさん@英語勉強中 [2024/01/14(日) 17:49:33.94 ID:lFN+eWIz0.net]
アークセーって、馬鹿だから設定がブレブレなんだよなw

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1703723153/511

>俺はちっとも地頭優秀ではないが、伊藤、薬袋のおかげで偏差値75超えたんだよなぁ
>その前は65くらいのド底辺だよ
>そうだな、早稲田くらいしか入るところなかった感じかな?笑

偏差値65はド底辺で、早稲田くらいしか入るところがなかったけど
薬袋、伊藤で勉強して偏差値75を超えるようになったと
早稲田をディスる

49 名前:名無しさん@英語勉強中 [2024/01/14(日) 17:50:15.65 ID:lFN+eWIz0.net]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1684940526/704-705
結局「偏差値65程度のド低脳大学」に行ったんだとさw
どういうことだよwwwwwww
嘘ぱっかりついて収集が付かなくなってる馬鹿wwwwwww
まぁ実際は大学なんて行ってなさそうだけどさw かわいそうwww

50 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2024/01/14(日) 17:52:09.57 ID:lFN+eWIz0.net]
>俺はちっとも地頭優秀ではないが、伊藤、薬袋のおかげで偏差値75超えたんだよなぁ
>その前は65くらいのド底辺だよ
>そうだな、早稲田くらいしか入るところなかった感じかな?笑


矛盾


「偏差値65程度のド低脳大学」に行った

こいつの言ってることは嘘八百



51 名前:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 11eb-0zjl) mailto:sage [2024/01/14(日) 17:55:06.97 ID:lFN+eWIz0.net]
<理想=妄想>
・英語センター試験は半分時間残して余裕で満点
・大学で一番英語ができた男
・物理数学は国公立理系模試で全国で一桁
・偏差値75超え 早稲田なんてド底辺

<現実>
・50代無職の知的障碍者

52 名前:名無しさん@英語勉強中 [2024/01/14(日) 21:19:05.81 ID:qMSHxySfx.net]
>>47
事実なのだからしょうがない
お前が認めたくない、それより遥かに劣る英語力なのはわかった
荒らしにくるなよ、アンチスレから出てくるな

53 名前:名無しさん@英語勉強中 [2024/01/14(日) 21:23:14.46 ID:qMSHxySfx.net]
英文解釈教室が当たり前のことしか書いてないと嘯くものの
別の人が偏差値75と言えば否定したがるし、俺のセンター話は否定したがる
そもそもリー教レベルのことも身についていない

院生テンテンはプライドだけは偏差値100超えてるようだꉂ🤣w𐤔
設定もクソもガッタガタなんだよな

54 名前:名無しさん@英語勉強中 [2024/01/14(日) 21:57:50.58 ID:lFN+eWIz0.net]
>俺はちっとも地頭優秀ではないが、伊藤、薬袋のおかげで偏差値75超えたんだよなぁ
>その前は65くらいのド底辺だよ
>そうだな、早稲田くらいしか入るところなかった感じかな?笑



「偏差値65程度のド低脳大学」に行った

悲報、基地外信者アークセーさん、伊藤・薬袋をやった成果が
受験に全く反映されなかった模様wwwwwwwwwwwww

嘘八百ばかりのアークセーさん、収集が付かなくなり爆死wwwwwww
「受験時に体調が悪かった」とかまた嘘を重ねるか?wwwwwwwww

55 名前:名無しさん@英語勉強中 [2024/01/14(日) 21:58:44.57 ID:lFN+eWIz0.net]
<理想=妄想>
・英語センター試験は半分時間残して余裕で満点
・大学で一番英語ができた男
・物理数学は国公立理系模試で全国で一桁
・偏差値75超え 早稲田なんてド底辺

<現実>
・50代無職の知的障碍者

56 名前:名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxd1-Kz0h) [2024/01/14(日) 22:03:51.94 ID:qMSHxySfx.net]
>>54
反映されなかったというのはお前の願望
俺は行きたい大学、学部を選んだだけだ

>>55
事実だからなぁ…

お前のプライドが許さなくても事実は事実だ
荒らしにくるなよな

57 名前:名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxd1-Kz0h) [2024/01/14(日) 22:04:44.90 ID:qMSHxySfx.net]
何も収集すべき矛盾などないんだよなぁ…
ほんと頭悪すぎるな院生テンテンは

58 名前:名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxd1-Kz0h) mailto:sage [2024/01/14(日) 22:05:08.23 ID:qMSHxySfx.net]
いけね、収拾かw

59 名前:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 11da-0zjl) [2024/01/14(日) 22:15:21.99 ID:lFN+eWIz0.net]
>俺はちっとも地頭優秀ではないが、伊藤、薬袋のおかげで偏差値75超えたんだよなぁ
>その前は65くらいのド底辺だよ
>そうだな、早稲田くらいしか入るところなかった感じかな?笑



「偏差値65程度のド低脳大学」に行った

悲報、基地外信者アークセーさん、伊藤・薬袋をやった成果が
受験に全く反映されなかった模様wwwwwwwwwwwww

嘘八百ばかりのアークセーさん、収集が付かなくなり爆死wwwwwww
「受験時に体調が悪かった」とかまた嘘を重ねるか?wwwwwwwww

60 名前:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 11da-0zjl) [2024/01/14(日) 22:15:46.28 ID:lFN+eWIz0.net]
<理想=妄想>
・英語センター試験は半分時間残して余裕で満点
・大学で一番英語ができた男
・物理数学は国公立理系模試で全国で一桁
・偏差値75超え 早稲田なんてド底辺

<現実>
・50代無職の知的障碍者



61 名前:名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxd1-Kz0h) mailto:sage [2024/01/14(日) 22:16:17.72 ID:qMSHxySfx.net]
偏差値65の底辺大学で、英語の通期成績が満点だというのは
そんなに誇ることでもないんだと思うけどな…
センターなんか簡単じゃん?けどみんな満点取れなかったんだよね

俺としては普通にやってるだけで意外なほど英語が出来たんだよね
それは伊藤先生、薬袋先生の本によるところが無茶苦茶でかいんだよ

みんなと同じに総合英語やって、桐原英瀕、透視図やって、、だったら
正直そんなに出来ない子だったと思う
頭そんなに良くないからな

62 名前:名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxd1-Kz0h) mailto:sage [2024/01/14(日) 22:19:08.39 ID:qMSHxySfx.net]
くだらん
リー教やって東大模試で一位取った人もいるのに
俺のチンケな自慢話なんぞ躍起になって否定するほどのことかよw

63 名前:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 11da-0zjl) [2024/01/14(日) 22:19:23.59 ID:lFN+eWIz0.net]
(as)を入れた意味とか、訳の分からないことを馬鹿薬袋信者アークセーが言っているが
そもそもの発端は
↓これ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1689154382/287
>ちなみに不定詞名詞用法も補語になる

俺は名詞的用法の不定詞が、目的格補語になんかなることはないと主張した。
ところがこの馬鹿は
更に
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1689154382/586
>S ? to V (as) to V.とかなら使う場合がありそうなもんだけど
と言い出した。

そんな構文ねーわと俺がいくら主張しても
「(as)を入れた意味もわからないのか?」とずっと訳の分からないことを言って発狂し続けている。
完全な基地外。

早く、S ? to V (as) to V. という構文で英作文してみろ、馬鹿。

64 名前:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 11da-0zjl) [2024/01/14(日) 22:20:15.01 ID:lFN+eWIz0.net]
In Egypt the sun is warm on the green palm-trees,
and the crocodiles lie in the mud and look lazily about them.

誤 ワニたちは泥の中に身を横たえ、<木々の周りでのらりくらりしている>。
正 ワニたちは泥の中に身を横たえ、<自身の周りをダラダラと眺めている>。

・「のらりくらりしている」という訳出は、第2文型look lazyのように誤読した可能性濃厚
・themは「木々」じゃなく「ワニら自身」のことで、再帰代名詞的な意味

この件に関してのリー真理教の伝道者、高卒基地外おっさんニートあーくせーのコメント

2023/07/30(日) 10:23:59.50ID:jPJb7GUSx
むしろこの訳だと再帰代名詞で訳してるんじゃないのか?
>ワニたちは泥の中に身を横たえ、
>木々の周りでのらりくらりしている。

0137名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx33-rfqq)
2023/07/30(日) 15:02:53.91ID:Hb94EdT9x
look lazyと間違えてはいないでしょ
却下

馬鹿丸出しwww
なんで、themを木々と訳すのが再帰代名詞的なんだよwww
ワニって木だったの?wwwwwwwwww

65 名前:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 11da-0zjl) [2024/01/14(日) 22:21:18.04 ID:lFN+eWIz0.net]
>俺はちっとも地頭優秀ではないが、伊藤、薬袋のおかげで偏差値75超えたんだよなぁ
>その前は65くらいのド底辺だよ
>そうだな、早稲田くらいしか入るところなかった感じかな?笑



「偏差値65程度のド低脳大学」に行った

悲報、基地外信者アークセーさん、伊藤・薬袋をやった成果が
受験に全く反映されなかった模様wwwwwwwwwwwww

嘘八百ばかりのアークセーさん、収集が付かなくなり爆死wwwwwww
「受験時に体調が悪かった」とかまた嘘を重ねるか?wwwwwwwww

66 名前:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 11da-0zjl) [2024/01/14(日) 22:21:42.86 ID:lFN+eWIz0.net]
<理想=妄想>
・英語センター試験は半分時間残して余裕で満点
・大学で一番英語ができた男
・物理数学は国公立理系模試で全国で一桁
・偏差値75超え 早稲田なんてド底辺

<現実>
・50代無職の知的障碍者

67 名前:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 11da-0zjl) [2024/01/14(日) 22:22:55.02 ID:lFN+eWIz0.net]
>>62
爆死した基地外アークセーさん、話題逸らしに必死wwwwww

68 名前:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 11da-0zjl) [2024/01/14(日) 22:25:05.61 ID:lFN+eWIz0.net]
>>別の人が偏差値75と言えば否定したがるし

当たり前だろwwwwwww
>>63-64 ←こんな馬鹿が偏差値75とか言って、信じる奴がいると思うのかよ、基地外

69 名前:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 11da-0zjl) mailto:sage [2024/01/14(日) 22:34:57.37 ID:lFN+eWIz0.net]
50代になっても、
偏差値がーーーーーーー
センター試験がーーーーーーーーーーーーーー
と学歴コンプ丸出しのアークセーさんw

偏差値75の実力があったが
偏差値65の行きたい大学、学部を選択したと言い出すwwwwww

で、どこ行ってんだよ?wwwww

70 名前:名無しさん@英語勉強中 [2024/01/14(日) 23:36:40.99 ID:qMSHxySfx.net]
リー教と原書の橋渡し本は興味はあるが
薬袋先生なら真実、探究、精読じゃダメなんかね
もっと洋書にありがちな読み方指南の本なのだろうか?
TIMEを読むTips本みたいに



71 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2024/01/15(月) 11:52:45.95 ID:pxAH6NTkx.net]
『TIMEを読むための10のステップ』 (研究社)

72 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2024/01/15(月) 23:49:33.10 ID:bb3BUqFnx.net]
>>61-62に補足
そもそもこれらは俺の自慢ではない
リー教(と伊藤英語)をやれば俺くらい頭が悪くてもそれくらいの成果は出るぞ、新規の人みんな頑張れ
と伝えることが主旨だからね

73 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2024/01/16(火) 23:14:23.91 ID:O35nbFZP0.net]
>俺はちっとも地頭優秀ではないが、伊藤、薬袋のおかげで偏差値75超えたんだよなぁ
>その前は65くらいのド底辺だよ
>そうだな、早稲田くらいしか入るところなかった感じかな?笑



「偏差値65程度のド低脳大学」に行った

悲報、基地外信者アークセーさん、伊藤・薬袋をやった成果が
受験に全く反映されなかった模様wwwwwwwwwwwww

嘘八百ばかりのアークセーさん、収集が付かなくなり爆死wwwwwww

74 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2024/01/16(火) 23:14:49.98 ID:O35nbFZP0.net]
<理想=妄想>
・英語センター試験は半分時間残して余裕で満点
・大学で一番英語ができた男
・物理数学は国公立理系模試で全国で一桁
・偏差値75超え 早稲田なんてド底辺

<現実>
・50代無職の知的障碍者

75 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2024/01/16(火) 23:23:15.73 ID:O35nbFZP0.net]
(as)を入れた意味とか、訳の分からないことを馬鹿薬袋信者アークセーが言っているが
そもそもの発端は
↓これ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1689154382/287
>ちなみに不定詞名詞用法も補語になる

俺は名詞的用法の不定詞が、目的格補語になんかなることはないと主張した。
ところがこの馬鹿は
更に
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1689154382/586
>S D to V (as) to V.とかなら使う場合がありそうなもんだけど
と言い出した。

そんな構文ねーわと俺がいくら主張しても
「(as)を入れた意味もわからないのか?」とずっと訳の分からないことを言って発狂し続けている。
完全な基地外。

5文型の概念さえ理解できていない、知能障害。

76 名前:名無しさん@英語勉強中 [2024/01/16(火) 23:50:33.80 ID:ZsLIYM6ux.net]
アンチスレでやっててくれるかな?

77 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2024/01/16(火) 23:54:05.10 ID:O35nbFZP0.net]
じゃあお前はアンチスレに来るな、馬鹿。

78 名前:名無しさん@英語勉強中 [2024/01/17(水) 00:05:37.20 ID:6KjDRcgDx.net]
いくら圧を加えても、事実は変わらんからねw
勝手に誤読してあれこれ尾鰭つけられても、俺とは関係ない

79 名前:名無しさん@英語勉強中 [2024/01/17(水) 00:08:00.60 ID:cCVyo6az0.net]
誤読って何のことだよ。
具体的に言ってみろ、カスヤロウ。

早く
S D to V (as) to V. で英作文してみろ、馬鹿。

80 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2024/01/17(水) 00:11:08.18 ID:cCVyo6az0.net]
誤読して、俺が言ってもないことを捏造してるのはお前だろ。ゴミ。



81 名前:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 06c4-bE9f) [2024/01/17(水) 03:39:05.13 ID:J/XwtsXJ0.net]
くたばれアークセー

82 名前:名無しさん@英語勉強中 [2024/01/18(木) 12:47:45.41 ID:tknipcjRd.net]
「黄リー教と原書の橋渡しをする本」って

構文把握を学ぶ本になるのか?
内容読解を学ぶ本になるのか?

83 名前:名無しさん@英語勉強中 [2024/01/18(木) 12:59:45.65 ID:fyZxYmxv0.net]
カタカナ発音でよむ原書とか?

84 名前:名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxd1-Kz0h) [2024/01/18(木) 19:49:22.67 ID:AJoXpcOkx.net]
『TIMEを読むための10のステップ』の洋書版と予想
↑読んでないけどねw
どうせならTIME〜の増補改訂版で出して欲しいな

85 名前:名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxd1-Kz0h) [2024/01/18(木) 19:53:35.69 ID:AJoXpcOkx.net]
或いは「真実」のニュース以外向けな内容かな
それともMr.Big先生「英語の読み方」の薬袋Ver.みたいな感じか

86 名前:名無しさん@英語勉強中 [2024/01/19(金) 14:28:14.32 ID:Bu8Np0H6d.net]
薬袋善郎 @Ger81opi46
『黄リー教』と原書の橋渡しをする「掌編小説の解説本」は出すことが正式に決まりました。原稿の締め切りは1月初旬とのことです。出版時期は未定。

薬袋善郎 @Ger81opi46
「黄リー教と原書の橋渡しをする本」と「自由論精読序説続編」はほぼ原稿が完成しているので、来春に出版できる見込みです。そのときはツイッターでお知らせします。他に出版社と約束した本(主に既刊本の改訂です)が残っていますので、元気なうちにそれを完成させたいと思っています。

87 名前:名無しさん@英語勉強中 [2024/01/19(金) 14:29:59.21 ID:Bu8Np0H6d.net]
出版社と約束した既刊本の改訂は何だろう?

88 名前:名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxd1-Kz0h) mailto:sage [2024/01/19(金) 15:28:48.62 ID:Kk3jnm4dx.net]
青本は改訂するみたいなこと言ってた記憶があるよ

F.o.R.要点で動名詞、名詞節の働き、関係代名詞が省略される場合、名詞節を作る語など
黄で若干増やしたから、シリーズ全体で統一をすると予想

89 名前:名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxd1-Kz0h) mailto:sage [2024/01/19(金) 15:38:13.71 ID:Kk3jnm4dx.net]
まだ改訂決まったとは言っていない

薬袋善郎
@Ger81opi46
2023年10月24日
高野さんには青が合っているのですね。私は黄が出たのだから青はもういらないんじゃないかと言ったのですが、研究社は青の存在意義を強く感じていて、いずれ改訂すると言っています。高野さんのツイートを読むと、研究社の見解が正しいと思いました。

薬袋善郎
@Ger81opi46
2022年4月23日
#黄リー教と青リー教
これは純粋に僕の願望で、研究社は検討もしていないと思いますが、青リー教の版下は私が作った素人作りで、目次も普通でないから、せめて黄リー教並の版面に改訂したいと思ってます。黄リー教との表記の違いも直せるし。

90 名前:名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxd1-Kz0h) mailto:sage [2024/01/19(金) 15:40:17.52 ID:Kk3jnm4dx.net]
薬袋善郎
@Ger81opi46
2022年9月7日
「近い将来」は私の願望です。出版社的には議題にも上がっていません。もし青を改訂する機会を与えられたら、私のことですからやたら張り切って、いろんな情報を盛り込んで、説明もクドイ上にもクドクして「黄の方が簡潔で読みやすい」なんて言われる本になりそうなので、う凪さんの感想を大事にします



91 名前:名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxd1-Kz0h) mailto:sage [2024/01/19(金) 15:46:40.78 ID:Kk3jnm4dx.net]
他に考えられるとしたら
「真実」に使ってる文が古くなったから差し替えとか?「10のステップ」とか
「公文書」を研究社から出し直すとか
昔出した方のTOEIC本の改訂とか
出鱈目に思いついたことを並べてみたw

92 名前:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 91d4-g+Yv) mailto:sage [2024/01/19(金) 15:47:47.28 ID:lHFRSAyf0.net]
これを貼らないアークセー
https://i.imgur.com/nbeRSSY.jpg

93 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2024/01/19(金) 16:00:59.69 ID:Kk3jnm4dx.net]
>>89を読めば「公算が高い」というのはわかるだろ
日本語読める人には

94 名前:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 06b3-rB8Q) [2024/01/20(土) 10:13:52.30 ID:QIiaDlJg0.net]
薬袋さんの動画を見た時に、
こうやれば簡単に訳ができると言って訳してるの
を見て、これひねりまくってそうなってるけど、
どうしてそうだろう、とちょっと考えた事がある。
学校に出てこない文法を読んでて同じ感想を持った。

薬袋さんは、そのまま素材を素材のままで教えて
くれない気がするから、薬袋さんの本に苦手感があるんだよね

95 名前:名無しさん@英語勉強中 [2024/01/20(土) 11:38:49.12 ID:7/WHyJngx.net]
そう感じるのはわかるし、本人も言ってる通り説明がくどいからね
しかし薬袋さんは意味もなく捻るということはしないよ
実益がない分類や理由づけはしない、いたずらに難しくすることはしてない
何故くどいかというと明文化して意味がある限り、正確に伝えようとしてるからだね

96 名前:名無しさん@英語勉強中 [2024/01/20(土) 11:43:12.01 ID:7/WHyJngx.net]
でも、合わないと思うなら無理してやらなくてもいいと思うよ

97 名前:名無しさん@英語勉強中 [2024/01/20(土) 13:50:49.75 ID:QIiaDlJg0.net]
>>95
教えてくれてありがとう。

98 名前:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 06d9-hlHV) [2024/01/20(土) 14:17:28.87 ID:VRwf3HVx0.net]
恐怖の自問自答

99 名前:名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxd1-Kz0h) mailto:sage [2024/01/20(土) 14:43:55.31 ID:7/WHyJngx.net]
>>97
や、役に立ったかな💦

>>98
ちげーよ
NGしとくわ

100 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2024/01/23(火) 22:57:24.32 ID:fzlNJ8bTx.net]
逆に、薬袋さんほど素材のまま教えてる先生もいないかもしれない
薬袋さんの解釈は全て辞書と文法書による
それをやる技術(練習法込み)を教えてくれてるのだから



101 名前:名無しさん@英語勉強中 [2024/01/24(水) 01:15:01.54 ID:TqkVFMjW0.net]
動画見た時はそう思わなかったな。
なんか特殊なことされてた。
コレコレの英文の部分が出たときにはコレコレと訳すと
いうのが特殊で、だけどその通りにすれば意味がすっきり取れる

102 名前:名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx7b-mDqf) mailto:sage [2024/01/24(水) 11:47:03.11 ID:R8R8vg0Zx.net]
その動画見てないからちょっとわからないけど…
例えば関係代名詞what S beのwhatは姿と訳す、みたいなことかな

>>100 訂正
> 全て辞書と文法書による
は言い過ぎかもしれませんでした
「ほぼ」なら間違いではないと思います

103 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2024/01/25(木) 21:43:31.98 ID:kmEg+1vAx.net]
素材のままでないというのは、言いたいことは感覚的にわかる気はするが
F.o.R.にそれを求めてもな、という感じはするな

学校文法、規範文法は「まともな英語の読み書きのガイドライン」だよ

104 名前:名無しさん@英語勉強中 (ニククエW 1e4b-LuPI) [2024/01/29(月) 21:57:39.78 ID:oOEAkZOm0NIKU.net]
F.o.Rというのはそのガイドラインを使っての何かの応用ですか?

105 名前:名無しさん@英語勉強中 (ニククエ Sxbd-uM9M) mailto:sage [2024/01/29(月) 23:08:06.78 ID:Vt3wBSmRxNIKU.net]
逆です
F.o.R.は文法のリファレンス枠組み
文法書、辞書を引く前提になるもの

それを理解することと英語構文を理解することはかなり重なる
英語リーディングの(本当の)基礎、基本だというわけです

106 名前:名無しさん@英語勉強中 (ニククエ Sxbd-uM9M) mailto:sage [2024/01/29(月) 23:09:36.37 ID:Vt3wBSmRxNIKU.net]
文法が包丁とまな板だとしたら、F.o.R.は包丁とまな板の使い方です
魚、英語が素材です

107 名前:名無しさん@英語勉強中 (ニククエW 1e4b-LuPI) [2024/01/29(月) 23:42:58.81 ID:oOEAkZOm0NIKU.net]
文法書を読めば文法についての枠組みがわかると思いますが。
F.o.Rが必要なくなりませんか?

108 名前:名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxbd-uM9M) mailto:sage [2024/01/30(火) 00:01:11.60 ID:6wn6QOj6x.net]
そう思う人は必要ないと思って結構です

109 名前:名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxbd-uM9M) mailto:sage [2024/01/30(火) 00:05:31.41 ID:6wn6QOj6x.net]
>>3参照

110 名前:名無しさん@英語勉強中 [2024/01/30(火) 22:51:17.98 ID:mXNhEu1B0.net]
>>108,109
ありがとう



111 名前:名無しさん@英語勉強中 [2024/02/20(火) 15:12:16.80 ID:mmvMTHwgx.net]
とはいえリーディング教本レベルで品詞活用働きを分析してる本は他にないですからね

英文法の枠組み、ではなく、英文法をリファレンスする判断枠組みなのです

112 名前:名無しさん@英語勉強中 [2024/02/20(火) 18:42:28.88 ID:I1kI8oem0.net]
読むための英文の枠組みを練習するための本ですよね

113 名前:名無しさん@英語勉強中 [2024/02/21(水) 15:12:37.37 ID:Gx8Vx5EN0.net]
もう少し詳しく言うと、品詞活用働きを通して英文の仕組みを理解する
という点では構文の勉強だし読むための枠組みを練習する
この基本の勉強をやっていけば特に品詞活用働きを意識しなくても
原則的なルールに従った英文は読めるようになる

けれど、F.o.R.が意味するところはそれだけにとどまらず
読めなかった英文の「何がわからなかったか」がわかるようになる
そこで英文法書、辞書をリファレンスすることになる

114 名前:名無しさん@英語勉強中 [2024/02/23(金) 23:48:43.68 ID:DUrqmv140.net]
で、この界隈の人たちにとってその先は何なの?
仕事で使えるようになって、外資で働くとか
海外出張できるようになる
カズヲイシグロが読みたい!
通訳ガイドになる!
英検とる!
とかなくて、ずーっと品詞分解日本語でゴニョゴニョ言ってるだけなのが不思議でならない

115 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2024/02/24(土) 16:02:19.08 ID:FQaZxiWGx.net]
リーディング教本は基礎本だからその範囲の話がされてるだけ
いつまでも品詞活用働きをブツブツ言ってると思うなら完全に誤解
直前のレスにも書いてある通り

116 名前:名無しさん@英語勉強中 [2024/03/16(土) 02:47:26.71 ID:Ha0Lm60W0.net]
>>114
それ蜘蛛の糸の天界のお釈迦さんの視点だね。
下に落ちた人たちがゴニョゴニョしてるから蜘蛛の糸を垂らしたら登ってきたけど糸が途中で切れて再び下に落ちた。
あくびをして昼休み後の仕事に取り掛かったお釈迦さんみたいな。

117 名前:名無しさん@英語勉強中 [2024/03/16(土) 02:52:59.40 ID:Ha0Lm60W0.net]
薬袋先生のようになりたいと思ってる人が頑張っているんだろうな。先生はどこら辺の位置にいるんだろう、と思ったな。
お釈迦さんの位置、それとも、、みたいに。

リー教とはなんなんだろう?糸なのか、それとも、、とも
思ったな

118 名前:名無しさん@英語勉強中 [2024/03/16(土) 02:55:34.01 ID:Ha0Lm60W0.net]
>>114はなかなか深い考えを提供してくれてるね。
蜘蛛の糸の視点は適切なのかという疑問も湧いてくるよね

119 名前:名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx91-yJQi) [2024/03/16(土) 21:51:12.56 ID:G0FwFi3px.net]
頭悪そう、自作自演かな

120 名前:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7bc5-WV9c) [2024/03/17(日) 12:47:41.64 ID:4APM3UJ70.net]
お前の得意技だよな
院生と自演喧嘩








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