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ネイティブと同じ学習法、脳の状態



1 名前:名無しさん@英語勉強中 (ニククエ a994-dlFE) [2023/08/29(火) 19:11:08.92 ID:2tQdFaql0NIKU.net]
この辺を語って実践して行こう、とりあえず日本語禁止ルールを
自分に敷くのは良いと思う、思考でも発声でも

2 名前:名無しさん@英語勉強中 (ニククエW 35d0-ipdJ) mailto:sage [2023/08/29(火) 19:17:45.40 ID:bXGxi+AW0NIKU.net]
で、いつ使うのその英語
英語圏に住んでなきゃすぐ忘れるよ

3 名前:名無しさん@英語勉強中 (ニククエ a994-dlFE) mailto:sage [2023/08/29(火) 19:20:57.12 ID:2tQdFaql0NIKU.net]
俺は人と頻繁に話す性格では無いが
日本語を忘れることは無い
インプットし続ければ良いので
英語で何らかのエンタメが楽しめる
レベルまで持って行ければ良い

4 名前:名無しさん@英語勉強中 (ニククエ a994-dlFE) mailto:sage [2023/08/29(火) 19:31:26.89 ID:2tQdFaql0NIKU.net]
母国語話者が言葉覚えるのはやっぱリスニングからだと思うんだよね
耳からだと嫌でも入ってくるのでネイティブが忘れると言っても
断片的に特定の単語を忘れるくらいで話せなくなったり
理解出来なるなるレベルにまではならない

5 名前:名無しさん@英語勉強中 (ニククエW 1a8a-XQRU) [2023/08/29(火) 19:38:47.82 ID:6UEnfQ/Y0NIKU.net]
ん〜いかにも英語力ゼロのやつが考えてる感じがする

6 名前:名無しさん@英語勉強中 (ニククエ a994-dlFE) mailto:sage [2023/08/29(火) 19:55:36.17 ID:2tQdFaql0NIKU.net]
勉強と思って覚えたら忘れるよ
日本語も学校言ってからは勉強も有るけど
最初から勉強で覚えた日本人は居ないだろ

それと英語脳はどうなの?英語力の無いやつの考え?
アレをネイティブに更に近づけたいな
言葉って結果で有って言葉で考える
ものでは無いだろ

7 名前:名無しさん@英語勉強中 (ニククエ 0635-xW8j) [2023/08/29(火) 20:04:29.33 ID:fHljSabM0NIKU.net]
>>1
やり直し英語スレの方ですね、こちらでも宜しくお願い致します。

8 名前:名無しさん@英語勉強中 (ニククエ 0635-xW8j) [2023/08/29(火) 20:06:14.32 ID:fHljSabM0NIKU.net]
>>6
それはよく言われる、第一言語と第二言語習得の違いですね。

大人になってからの第二言語の習得はほとんどの人が失敗する、というお話です。

9 名前:名無しさん@英語勉強中 (ニククエ a994-dlFE) mailto:sage [2023/08/29(火) 21:02:42.22 ID:2tQdFaql0NIKU.net]
ネイティブの方が覚えてる単語も有るけど
同時に忘れる単語も多いと思う
固有名詞なんかは入れ替わりが
激しそう、人名とか

10 名前:名無しさん@英語勉強中 (ニククエ 0635-xW8j) [2023/08/29(火) 21:27:40.61 ID:fHljSabM0NIKU.net]
やり直し英語スレでもそうですけど、この方とは会話が成立しませんw



11 名前:名無しさん@英語勉強中 (ニククエ a994-dlFE) mailto:sage [2023/08/29(火) 22:07:09.49 ID:2tQdFaql0NIKU.net]
別にこれは返信じゃないしな

年齢を言い訳にするのは嫌なので
第一言語に近い学習法を模索しようと言う
のがこのスレ

12 名前:名無しさん@英語勉強中 (ニククエW 1a8a-XQRU) [2023/08/29(火) 22:10:52.24 ID:6UEnfQ/Y0NIKU.net]
>>11
だからそれ無駄すぎるからやめとけって
まず本買って文法やれ

13 名前:名無しさん@英語勉強中 (ニククエ a994-dlFE) mailto:sage [2023/08/29(火) 22:13:29.57 ID:2tQdFaql0NIKU.net]
文法を学んでスムーズに会話しようと言う
流れの途中に英語脳的な考えが有るのでは?
ここも否定してるの?

14 名前:名無しさん@英語勉強中 (ニククエ a994-dlFE) mailto:sage [2023/08/29(火) 22:14:27.71 ID:2tQdFaql0NIKU.net]
当然話せるのが先だけど日本の国語の様に
ネイティブも文法は学ぶよ

15 名前:名無しさん@英語勉強中 (ニククエW 1a8a-XQRU) [2023/08/29(火) 22:17:56.61 ID:6UEnfQ/Y0NIKU.net]
>>13
だから英語脳というアホ単語を使うのをまずやめろwww

16 名前:名無しさん@英語勉強中 (ニククエ a994-dlFE) mailto:sage [2023/08/29(火) 22:24:44.51 ID:2tQdFaql0NIKU.net]
あまり定義は知らないけどな
英英辞典はどうなの?

17 名前:名無しさん@英語勉強中 (ニククエ 0635-xW8j) [2023/08/29(火) 22:53:18.94 ID:fHljSabM0NIKU.net]
ここのスレ主さんが提唱する勉強法は、
30年くらい前にちょっとだけ流行った、英語は絶対に勉強するな、ですね(笑)

18 名前:名無しさん@英語勉強中 (ニククエ a994-dlFE) mailto:sage [2023/08/29(火) 23:08:07.61 ID:2tQdFaql0NIKU.net]
まず不特定多数が学習法を挙げてくのが
スレの目的だしネイティブも文法を学ぶと
>>14で言ってるが

19 名前:名無しさん@英語勉強中 (AUW 0H39-ipdJ) mailto:sage [2023/08/30(水) 01:09:07.18 ID:2kqKugASH.net]
>>10
見るからに一般的に電波と呼ばれる精神障害の方ですね
平たく言えば統合失調症

20 名前:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a994-dlFE) mailto:sage [2023/08/30(水) 01:34:51.13 ID:NwZKh1eT0.net]
英会話と言いつつリスニングを軽視して
ひたすら座学をやる日本の学校教育が精神障害では?



21 名前:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0635-xW8j) [2023/08/30(水) 01:42:21.69 ID:T86gYcBK0.net]
日本の学校教育がリスニング軽視?何十年前の話ですか(笑)

それではスレ主さんが薦める誰でも英語ができるようになる学習法!
これからが楽しみですね。

22 名前:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0635-xW8j) [2023/08/30(水) 01:43:30.64 ID:T86gYcBK0.net]
>>19
はい・・(苦笑)

23 名前:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a994-dlFE) mailto:sage [2023/08/30(水) 01:46:26.98 ID:NwZKh1eT0.net]
少し前のレスを無視するのは何なのか
日本語の読解力が無いのか?

一人が提案するスレでは無くて
ネイティブに近い学習法を
挙げていくスレだと言ってるだろ

24 名前:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0635-xW8j) [2023/08/30(水) 01:51:05.13 ID:T86gYcBK0.net]
第一言語習得(幼児)と第二言語習得(大人)には明らかに違いがある、

という認識を持ってください。

25 名前:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a994-dlFE) mailto:sage [2023/08/30(水) 01:58:30.16 ID:NwZKh1eT0.net]
第一言語は幼児からすれば言語の全てで
それをひたすら覚える、俺が気付いたのは
日本語は概ね無意識に一時記憶には全て
丸暗記的に入ってると思う、音声と読み
どちらも最初は丸暗記で一時的に覚える
訓練をした方が良い

26 名前:名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa11-TIi9) mailto:sage [2023/08/30(水) 17:19:12.50 ID:zdveOEipa.net]
母語話者とコミュニケーションを取るしか無い
相手がどんな言葉で何を伝えようとしてるのか良く観察し、共感し、真似る。それを今度は相手にアウトプットして、フィードバックを貰い、共感してもらう
手段は何でもいいけど話す相手はできる限り同じ人、かつ興味の持てる相手が良い

27 名前:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW a154-DNCU) mailto:sage [2023/08/30(水) 18:04:37.08 ID:fQPIEpKF0.net]
>>1が言ってることってインプット仮説と呼ばれてる話だよね

インプット仮説vs自動化モデル(理論)って英語学習界隈で昔から散々議論し尽くされてるよね
両方ともやっとけって話

28 名前:外人 ◆a0V.EBsnGU (GBW 0H32-lCj4) mailto:sage [2023/08/30(水) 19:05:14.41 ID:Mzp//QeLH.net]
日本語を多読多聴で覚えてきたものです

座学、インプット、そしてスピーキングの練習もみな大事だけど、英語できるかできないかを左右するものはインプットの量ですね。

インプットをもっと効率的にするには、まず頻出2000語や基礎文法を勉強するといいです。

後はひたすらインプットして知らない単語を調べること。
ずっとその繰り返し。 何日も何年も。
インプットだけで習得しづらい文法や使い分けが必ず出てくるので、そこらへんもしっかり勉強して下さい。ピンとこないものがあったらまず解説を読んで、インプットで実例を見てさらに知識を深めること。

29 名前:名無しさん@英語勉強中 (スププ Sdea-UXNg) mailto:sage [2023/08/31(木) 01:02:06.13 ID:OxkdBIiEd.net]
>>1
Since you think so, write in English.

30 名前:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 95f0-mZqC) mailto:sage [2023/08/31(木) 09:12:02.56 ID:MnSupQtg0.net]
多少読めたり聞けるようになったけど、想定の100倍以上インプット必要だったな
ひたすら石を積むような繰り返し
土台が出来るまでは伸びてる実感ゼロだから、他に近道があるんじゃないかって迷走しがちよね



31 名前:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8d87-ipdJ) mailto:sage [2023/08/31(木) 20:38:41.92 ID:v2yyMO100.net]
読み書きができるなら後は音としての英語だな
単語ごと、フレーズごとのリズムと音階を片っ端から覚える
これがネイティブが物心ついた頃から始める事
英語は歌うようなリズムと音程の組み合わせ
手っ取り早いのは日本人がほとんど居ないような英語圏の街に住んで英語で暮らす事

32 名前:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ff33-yb+8) [2023/09/02(土) 07:54:16.45 ID:yR86IvLu0.net]
=T=i=k=T=o=k(←迷惑でしたらこちらをNGしてください。)

友人に紹介して、追加で¥3500を入手できる
https://i.imgur.com/mXZ7LtO.jpg

33 名前:名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM7f-ysjD) mailto:sage [2023/09/02(土) 09:18:11.42 ID:vHU/E0XdM.net]
>>32
既に現金化済みだよ。






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