■英文法書総合スレ Chapter36■

1 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2017/12/07(木) 20:41:32.83 ID:pHqmnP/l0.net] 和洋問わず、受験用・総合英語・一般用・学術用など対象レベルも問わず、 英文法はひとつの体系ですので、有用な意見交換が行われるスレとしましょう。 また、英語の実用的な能力を伸ばすための英文法書の活用法なども語り合いましょう。 英語学・言語学の一分野である文法研究と英語教育・実用英語との橋渡しが目標です。 【重要】文法書不要論や翻訳などは他のスレでお願いします。 ▽荒らし・煽りに反応するレスも荒らしの一部です。 不快な書き込みは無視しましょう。 info.5ch.net/?curid=1 前スレ ■英文法書総合スレ Chapter35■ [無断転載禁止]©2ch.net lavender.2ch.net/test/read.cgi/english/1505345206/ 567 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/02/27(火) 15:43:36.56 ID:eJXqNXOR0.net] ゲイノアス 568 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/02/27(火) 16:10:38.70 ID:aOAB+0uy0.net] >>548 要は誰も手に入れてないってことなんだろうか 569 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/02/27(火) 16:27:30.81 ID:cOByVWbba.net] 学校専売って書いてあるでしょ 持ってるとしたら高校生だけ 普通に手に入るモノでオススメを聞いたのに意味がない 570 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/02/27(火) 16:32:12.84 ID:Is80p8Ch0.net] ステマって言葉を覚えたてのキッズが居るね 571 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/02/27(火) 17:45:29.68 ID:iFfcIpH7d.net] おすすめ聞かれて専売本挙げるあたりステマというより単なるコミュ障だよな 572 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/02/27(火) 18:18:18.08 ID:aOAB+0uy0.net] いいものはいいんだからしょうがない 大西の集大成は一億人ではなく間違いなくこっち 573 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/02/27(火) 18:28:22.20 ID:cOByVWbba.net] だからね、その本は普通の方法で買えるの？ 574 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/02/27(火) 18:31:24.99 ID:aOAB+0uy0.net] Amazonのマケプレにあるよ 575 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/02/27(火) 18:43:52.39 ID:i4sjS3bGd.net] あるっちゃあるけど高いな 背に腹は代えられないか、買って電子化するわ 576 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/02/27(火) 19:04:14.76 ID:D+zHdk7C0.net] たしかにFACTBOOKは高くつくけど 一億人に比べて完成度はアップしているよ 一億人は1ページあたりの情報量が多すぎて ごちゃごちゃして読みづらいけど FACTBOOKは情報量を絞っていて レイアウトも改善されているので 読みやすいよ 577 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/02/27(火) 19:06:47.52 ID:iFfcIpH7d.net] 普通に買えるか問われて定価の３倍以上の値がついてるマケプレを挙げるあたりやはりコミュ障なのだろう 578 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/02/27(火) 19:06:48.96 ID:D+zHdk7C0.net] あと一億人は難しい単語を多用しているので テンポよく読み進めづらいけど、 FACTBOOKの単語レベルはあまり高くないので 文法習得に集中できるよ 579 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/02/27(火) 19:09:08.16 ID:D+zHdk7C0.net] >>559 かなり割高だけど 社会人で金銭的に余裕があるなら 元は取れると思う 580 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/02/27(火) 19:10:17.80 ID:FSnn8E/40.net] >>550 手にした奴がとりあえず自慢しているともいえる 今はどうかしらないけど紀伊國屋書店オンラインで買えるけどさ 581 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/02/27(火) 20:31:08.21 ID:cOByVWbba.net] もう紀伊国屋では買えないみたいだね。学校専売とある。 ワークブックまで入れると3冊になるみたいだけど、この3冊でシリーズ完成なの？ 総合英語買うのに一体いくらかけ� 582 名前：驍ﾌ？バカじゃないの？ お金に余裕があろうとぼったくりの本は買わないでしょ、普通の感覚の人は。 なに吠えてんだおれはw アホくさいのでオススメは忘れてちょーだい。 [] [ここ壊れてます] 583 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/02/27(火) 20:34:50.72 ID:i4sjS3bGd.net] いや、マケプレで普通に買えるんだから普通買うだろ 584 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/02/27(火) 20:50:54.10 ID:BJTuijR90.net] 第一教科書では売ってないのかね 取り寄せできるなら、例文集がついてないけど、総合英語は何の問題もないな さすがにワークブックが解答なしでは魅力なしだけど 585 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/02/27(火) 20:56:26.75 ID:KcfPSJBU0.net] Amazonで売ってる業者の住所をストリートビューでみたら民家… 586 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/02/27(火) 20:59:26.54 ID:BJTuijR90.net] >>566 教科書販売のとこで売ってくれる、取り寄せてくれること貼る ただし1冊で売ってるけるとこもあれば、在庫があれば 取り寄せで30冊単位注文でなら、とかいろいろある 転売ヤーにとってみればたくさん買えるのはいいんだろうけどｗ 587 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/02/27(火) 21:08:13.11 ID:KcfPSJBU0.net] >>563 年度途中に発売されたワークブックは高1用 来年度から全学年用が出る Forestの離脱からのドタバタが落ち着いたら市販されるといいな 588 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/02/27(火) 21:09:51.75 ID:KcfPSJBU0.net] >>567 ちゃんとした所で取り寄せてもらって買えるなら買いたい 589 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/02/27(火) 21:39:54.13 ID:cOByVWbba.net] >>564 >>543 590 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/02/27(火) 21:45:58.10 ID:cOByVWbba.net] あれ？アンカーまちがい >>564 >>545ってことだ 591 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/02/28(水) 01:26:21.44 ID:PtRM/9qQa.net] 定価の何倍も出して買って普通って、どんな金銭感覚してんだよw 592 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/02/28(水) 12:19:08.55 ID:LU8IoEk50.net] ロイヤルやエバーグリーンなど差し置いて買うものでもないな 593 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/02/28(水) 12:41:50.61 ID:wfn6dred0.net] いつまで学参のはなししてんのきみら？ 学参マニアでもなるつもり？ 594 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/02/28(水) 13:02:43.02 ID:vpBZC04md.net] >>573 ジーニアスは確かにそうだったわ 595 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/02/28(水) 13:24:15.05 ID:oqFwPfor0.net] >>574 >>1 和洋問わず、受験用・総合英語・一般用・学術用など対象レベルも問わず、 英文法はひとつの体系ですので、有用な意見交換が行われるスレとしましょう。 596 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/02/28(水) 13:24:25.36 ID:0nUpJ0GP0.net] >>572 お金で解決できることはお金で解決して 英語の勉強を続けて能力を向上させるという お金で解決できないことに 意識を注力したほうがいいと個人的には思う 597 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/02/28(水) 13:28:55.66 ID:UclqZLPQ0.net] 情報商材の物言いになってきたなw 598 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/02/28(水) 13:52:04.28 ID:oqFwPfor0.net] お金で何を解決したんだろ コレクション自慢のスレじゃないぞ 599 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/02/28(水) 14:03:18.66 ID:0nUpJ0GP0.net] >>579 良質な教材を購入できたので 勉強がサクサク進み 力がついてきたことを実感できている そうするとさらに意欲がわいて さらに勉強に身が入る という理想的なサイクルに入れた ちなみに一億人は買った早々に積ん読になってます 600 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/02/28(水) 17:07:55.51 ID:S135l5Ku0.net] 学参で満足できないなら洋書の専門書を読むべき 学参レベルの知識が十全なら専門書の導入的な位置付けの本なら読めるから 601 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/02/28(水) 17:19:57.90 ID:ey1LjECDa.net] マケプレの業者が書き込んでんだろ 大西先生がいいのなら 4月から始まるラジオ英会話で勉強すればいい FACTBOOKの初版が完璧とは思えん それに数倍の金額出して買うのは考えられない 定価と送料で買えないなら 発売して数年た� 602 名前：ﾁたら古本が出回るだろうからそれまで待つ [] [ここ壊れてます] 603 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/02/28(水) 17:22:57.08 ID:ey1LjECDa.net] NHKが一年後に再編集して大西先生の英文法書を出すとかもあり得るわけだから 慌てる必要はないさ 604 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/02/28(水) 17:48:39.85 ID:LbuCepLr0.net] 批判したいなら読んでからにしようぜ 605 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/02/28(水) 17:57:01.44 ID:xFdUKuet0.net] 10年後に全部盛りが出るらしいから それまで英語学習はやめとこう 606 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/02/28(水) 18:13:23.38 ID:ey1LjECDa.net] 意味わかんねー ラジオ英会話聴けばいいだろ 607 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/02/28(水) 19:08:05.90 ID:LbuCepLr0.net] 大西がFACTBOOKみたいな本を書くとは思わなかったな 彼のこれまでの主張を考えたら市販は期待できないわ 608 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/02/28(水) 21:33:59.11 ID:MVQv05Ynd.net] 数千円のために数年間待つのか…笑 609 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/02/28(水) 22:03:28.46 ID:hjMyMdU8a.net] 例え話をマジでレスするバカ…笑 610 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/02/28(水) 22:15:31.19 ID:LKEi51LLd.net] ↑そういうレスすると「ネタにマジレス」と切り返されるだけだからスルーしたほうが良い 611 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/02/28(水) 22:23:26.93 ID:hjMyMdU8a.net] サンキュ 612 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/01(木) 14:24:21.41 ID:739s1AF70.net] つべで解説動画みたけど、あの人今だに「今までは…」の手法なんだな 613 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/01(木) 15:08:27.08 ID:P7iSeE3ya.net] >>592につられてつべでFACTBOOKの最初の解説動画を見た。 最初に「なぜ今まで高校を卒業したのに英語がしゃべれないのか？」 →語順が〜 バカじゃないの？喋る練習してないヤツが喋れないのは当たり前でしょ。 中高大でどれだけ英語の授業時間があるのか、こんなの考えるまでもなく 圧倒的に英語に時間をかけてないからに決まってんだろ。 コメ欄少し読んだけどサクラ・信者ばっかで気持ち悪くてしょうがなかった。 614 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/03/01(木) 15:11:06.19 ID:DNWIt0WX0.net] >>593 英会話タイムトライアルを１年間かかさずやったら喋れるようになるけど 大西の英会話１年やっても文法はこうイメージで理解すべきとかいう人になりそう 615 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/01(木) 15:21:48.71 ID:qxujcEyK0.net] 文法はエイザーもりもりやって終わりなのに 専売がどうのとかアホ 616 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/01(木) 16:54:57.90 ID:tOEjFmKa0.net] 信者とかアンチとかどうでもいいよ FACTBOOKはいい　それだけ 617 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/01(木) 16:57:11.11 ID:h4avJy3X0.net] factbookの話題は禁止でいいレベルだな 大西スレでやりゃいいし、一般人は買えないし 618 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/01(木) 16:59:34.11 ID:tOEjFmKa0.net] マケプレにあるだろ 一般人でも買えるじゃん 619 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/01(木) 17:00:54.16 ID:tOEjFmKa0.net] なんかことあるごとに「普通」とか「一般人」って言葉連呼するやつは自分が世界の中心みたいに物事考えてるんだろうなぁ 620 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/01(木) 17:02:33.96 ID:l4xb3IShd.net] >>598 宣伝乙 業者さん、今日もお疲れさん 621 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/01(木) 17:05:15.95 ID:tOEjFmKa0.net] >>600 統失かな 622 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/01(木) 17:49:37.54 ID:rHxQzxRGd.net] >>596 どこがどういいのか具体的に書かないと 623 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/01(木) 17:57:32.98 ID:Tq3/e7/Ba.net] >>596 >>593の文章よんだか？ 信者、サクラはどうでもいい、あんなのオマケだ 英語が喋れない原因を語順がどうのとか、バカとしか言いようがない マケプレで定価の何倍もの値段で買えるじゃんという金銭感覚がおかしいし 業者乙と言われても仕方ないぞ 専売だから持ってる人間は限られてんだ おまけに統失とか・・頭いかれてんのか？w 624 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/01(木) 18:04:04.60 ID:tOEjFmKa0.net] >>602 学校で一般的に使われる文法用語を盛り込んできたところ 一億人よりも他の教材とスムーズにつながる 加えて単語レベルも落としてあるし、いつもの牽� 625 名前：ｭ付会な説明も鳴りを潜めて、無駄な記述が減った とはいえ、重要な説明では図解を惜しまないから反復音読の際にイメージを喚起しやすく、 インプットとアウトプットをつなげるインテイクに心を砕く必要がない >>603 動画は関係ない あれはむしろ一億人寄りの解説でゴミ [] [ここ壊れてます] 626 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/01(木) 18:10:53.34 ID:Tq3/e7/Ba.net] >>604 関係ないわけ無いだろw あの動画はFACTBOOKについての動画 もうめんどくさいから大西スレで宣伝してくれや 627 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/01(木) 18:12:35.05 ID:tOEjFmKa0.net] >>605 本の内容には関係ねーよ 嫌ならお前が消えればいいんじゃね？ 628 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/01(木) 18:31:06.81 ID:rHxQzxRGd.net] >>604 悪いんだが全然具体的じゃないんだが…… 629 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/01(木) 18:32:50.68 ID:qxujcEyK0.net] 確かにww フワッとしてる 630 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/01(木) 18:34:51.67 ID:Tq3/e7/Ba.net] >>606 お、すっかり忘れてたよ そうしよう、ただし消えるのはお前だけどな 631 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/01(木) 18:35:53.00 ID:tOEjFmKa0.net] >>607 具体的って、どう使えるかよりも各説明事項の枝葉末節でもひろいあげて説明しろってことなの？ それこを木を見て森を見ない些事な批評にしかならんだろ 632 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/01(木) 18:38:39.67 ID:tOEjFmKa0.net] たとえばジーニアスでいえば、 連鎖関係代名詞で主節の関係詞の省略について説明されてないとか、 関係詞の二重限定の記述がないとか、そういうくだらない揚げ足取りをしたとこで、 そんな部分的な批判がジーニアスの評価を決めないだろ 633 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/01(木) 18:42:19.42 ID:rHxQzxRGd.net] >>610 実物も満足に確認できないんだから せめて具体例を挙げないといけないわけでして 634 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/01(木) 18:43:20.74 ID:tOEjFmKa0.net] >>612 具体例ってなによ おまえの使いまわした文法書を例にとって説明してくれ それを範にするから 635 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/01(木) 18:48:03.89 ID:rHxQzxRGd.net] >>613 いや、それをお前がやれよ…… 良い本だと思ってるんだろ？ 従来の本と比較してどの点が良いの？ 636 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/01(木) 18:59:05.25 ID:tOEjFmKa0.net] >>614 >>604 637 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/01(木) 19:11:35.79 ID:rHxQzxRGd.net] いやあのさー実物が確認できるなら>>604みたいな読んでなくても書けちゃうような単なる感想文でも まあ人によってそれなり意義があるかもしれんけど今回はそうじゃないんでね ま、具体例が出てこないようなんでこの辺で勘弁しといたるよ 638 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/01(木) 19:21:58.92 ID:tOEjFmKa0.net] >>616 「具体的」なんて規範的な概念でつっかかて揚げ足をとるのなら、 せめてその「具体的」の内容ぐらい了解可能な範囲で説明してみようぜ まぁ日本語を使った論理的な議論が得意じゃなさそうだしこのへんにしといてやるけどさ 639 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/01(木) 19:29:06.65 ID:rHxQzxRGd.net] 揚げ足とか言われたんでもうちょい続けるけど>>604を見るに他人に勧めるほど読み込んでるとは全然思えないわな 中身の記述ゼロだもん というか念のため確認するけど件の本、持ってはいるんだよな？正直言うとそこからして疑わしい 所有してる証拠としてIDつきで写真upしてくれない？ 640 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/01(木) 19:33:47.19 ID:rHxQzxRGd.net] 具体的の中身ってのは例えばある英文法項目を取り上げて 従来の参考書ではこういう解説をしてるが、この参考書ではこのような説明をしており、その説明の仕方がこのような点で優れてる……とかね 書店で買い物する時そうやってる人は多いと思いますけども 641 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/01(木) 19:37:46.83 ID:Tq3/e7/Ba.net] >>618 言いたいことはよく分かるが、人様にまともに説明出来ないみたいだから あんまり追い詰 642 名前：めない方がいいぞ NGしてこの件は終了でいいと思うよ [] [ここ壊れてます] 643 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/01(木) 19:42:08.46 ID:DgQ6Jy+o0.net] 何かヒートアップしてるなｗ 面倒くさいからレス追わんが 644 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/01(木) 20:10:58.65 ID:VNIPoJk00.net] 気になるなら買ってたしかめろよ めんどくせー乞食ばっかりだな 645 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/01(木) 20:40:33.33 ID:zvBbTghz0.net] 初版第1刷の在庫抱えて大変なんだな ラジオ英会話で会話に役立つ英文法なんて始めるとは予想できなかったんだろう ご愁傷様 ４月より「ラジオ英会話」の講師を務めます。 この番組の目標は「話す・書く」といったプロダクティブな英語力に置いています。リスニングをして楽しんだりネイティブならではのユニークな表現を楽しむというよりは、体系的に英語を掴みそれを表現能力につなげるといったものとなります。 Chris McVay、Roza 秋乃両氏のネイティブならではの文作りや単語の意識などを豊富に取り込んでいるので、ネイティブの「感性」が文法事項と共に身につきます。 英語に十分自信のある学習者もネイティブならではの感覚に刮目する局面もあるはずだろうと思います。 また番組ではその場で英語を作って口に出してみるコーナーがあり、普段英語を話す機会に恵まれない方々も会話に必要な「瞬発力」を得ることができるでしょう。 この放送内容だけで高校生やビジネスパーソン他、学習者諸氏は、英文法全域についてのシステマティックな知識とそれを活用した表現力を得ることができます。 特に高校生は、不足しがちな文法知識を自宅で完成させることができるため、学校ではより発展した高次の活動を楽しめるようになるでしょう。 「基礎は『ラジオ英会話』に任せ、発展的な課題を学校で取り組む」といった学習スタイルができることを強く願っています。 だってさ マンションらしき建物の一室 人気のない民家 そんな所に住所晒してボッタクリ価格を払うより ラジオ英会話のテキスト買うよ 646 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/03/01(木) 21:01:59.59 ID:GuYLr6Ai0.net] 一般販売してれば買う（本屋で立ち読みする）けど 学校専売をわざわざマケプレ価格で買う馬鹿はいないだろ 欲しいんじゃなくて、読んでみたい程度のことなんだから 647 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/01(木) 21:09:17.65 ID:0ud6uNndd.net] 初版1刷という見えてる地雷をマケプレでプレミア価格で買う情弱なんておらんやろ たかが高校学参の総合英語だし しかも春からラジオでやるっていう 出品してるバカは商才なかったんだよ 648 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/01(木) 21:11:31.62 ID:ezD7d9vO0.net] 有名な人が勧めていて売れてるみたいですが、 キク英文法はどうですか？ 649 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/03/01(木) 21:27:30.60 ID:GuYLr6Ai0.net] >>626 読めばわかるけど あの人に語学の才能があるだけだ 650 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/02(金) 00:38:43.94 ID:JW6LAapGd.net] factbookを5790円で販売してる救いようのないバカ 教材SHOP 販売業者：遠藤俊介 責任者氏名：遠藤俊介 店舗名：教材SHOP 住所：鳥取県米子市河岡２５６−１７ 電話番号：08063336504 651 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/02(金) 10:11:03.24 ID:8/h4XUVjd.net] 4000円前後なら余裕で買いますよ。 652 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/02(金) 13:03:04.04 ID:3Mmmwpvfa.net] >>626 アルクらしく超絶に紙面構成が悪く、使いづらい atsu信者でキク英文法じゃなきゃヤダって人ならいいんじゃない？ あとこんなこと書くことすらアホらしいんだが 語学は才能とか頭大丈夫ですかー ただし小説とかの文筆業は除く 653 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/03/02(金) 14:35:01.14 ID:sBJ6R8iG0.net] >>630 誰も語学は才能なんていってないぞ 才能は努力の形の一つだろ 654 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/02(金) 14:46:53.21 ID:3Mmmwpvfa.net] >>631 >>630 誰も語学は才能なんていってないぞ ↓ >>626 〜 あの人に語学の才能があるだけだ は？自分で書いたことすら速攻忘れるの？ もうレスしないからご自由にどうぞ 655 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/02(金) 15:01:21.18 ID:oSced3vjd.net] 語学は才能とかいう話にはなってないな 656 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/03/03(土) 07:20:28.86 ID:PapdTG7Td0303.net] 文法通りが意味無いんだがな 文法をアレンジしたのがノースゲルマンイングリッシュであったわけで 文法通りでわかる事無いでしょ 657 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/03(土) 09:29:18.26 ID:4QToDtVo00303.net] 未だに文法学習不要論者がいることに驚く 感覚が20年くらい遅れてるんじゃないか 658 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/03/03(土) 13:31:55.18 ID:utk7f0at00303.net] ロイヤル青を読むのが趣味の変態な自分には、 PEUは不要でしょうか。 PEuなんて近所の本屋においてないです。 5000円はちょっと高いよね。 659 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/03(土) 15:06:14.77 ID:elDXZFBY00303.net] PEU4版の翻訳もうすぐだな 660 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/03/03(土) 18:26:09.14 ID:e9GfQ+uIr0303.net] >>635 英会話ができるっていうだけが唯一のプライドの連中は、 文法を否定したがるよね。 文法やってるから英語話せないんだって。 661 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/03(土) 18:42:53.62 ID:R4C3j03p00303.net] >>632 まずは日本語の勉強をやり直したほうがいいんじゃね？ 662 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/03/03(土) 19:06:27.30 ID:3y5oraIs00303.net] >>537 中古を見つけました、こちらは1500円でした。 新品でもいいかなと思いましたが、見つけたので中古を購入。 今日から使い始めました、ありがとうございます。 663 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/03/03(土) 19:32:41.12 ID:97XGsnSF00303.net] >>640 たまにCDなしが108円か200円で売っていて 横浜市の図書館にCDがあるよ 川崎だったかな 664 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/03/03(土) 23:49:12.87 ID:iwVhq58wr.net] いちばんはじめの英文法英語長文編、 全問正解ばかりなんだが、 他の問題集に変えた方がいい？ ハイパートレーニングか、 レベル別問題集か、ポラリスかで考えてる。 665 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/03(土) 23:49:20.56 ID:/xcnfZv5K.net] 『４つのタイプ分けで英文法がわかる』 https://www.cm-language.co.jp/books/fourtypesgrammar/ 666 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/04(日) 02:32:05.76 ID:O+4Pz0qp0.net] 黄ロイヤルの章立てって何であの順なんだ？ あの順で読むと何か良いことあるの？ 667 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/04(日) 13:33:36.66 ID:/SBHhFqta.net] >>644 好きな章、必要な章から読めば問題解決 ハイ終了 668 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/04(日) 13:43:49.13 ID:HlsxFfs0d.net] ↑何であの順なんだ？に対するレスに全くなってない >>632もそうだけどコミュ障杉でヤバイ 669 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/04(日) 14:01:00.23 ID:/SBHhFqta.net] >>646 こんなとこで聞いて頭いい奴の回答でも待つのかってことだ 知りたいなら旺文社に直接きけよ >>632を書き直しとく >627(ﾜｯﾁｮｲ bf06-3iyT) あの人に語学の才能があるだけだ >631(ﾜｯﾁｮｲ bf06-3iyT) 誰も語学は才能なんていってないぞ これ読んでおかしいと思わないヤツいんのか？ 670 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/04(日) 14:06:58.12 ID:HlsxFfs0d.net] >>647 お前さんね、どうも色々クソレス飛ばすの楽しんでるようだからこういうこと書くのは酷だけども 671 名前：自分が思ってる以上に頭良くないみたいだからそういうの止めたほうがいいと思う 相手がおかしいと考える前に自分がおかしいんじゃないかと疑ったほうがいいぞ [] [ここ壊れてます] 672 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/04(日) 14:36:37.36 ID:/SBHhFqta.net] >>648 >644も意味ないクソレス だから>645で見当違いなレスして、あんたの質問は意味ないですよと 暗に言っただけのこと >647の同一人物の発言は矛盾しておかしいかどうかを聞いている 矛盾なしか？ 673 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/04(日) 14:49:40.33 ID:HlsxFfs0d.net] >>649 矛盾というか最初から「語学は才能」とかいう話にはなってない 会議とかで見当外れなことを滔々と語る人いるでしょう？ 周りはもう軌道修正するの面倒だからスルーする そうするとその人は自分が鋭いこと言っちゃったもんだから誰も反論できないぜ！とか勘違いを重ねる お前さんは明らかにそういう類の人間ね なんか会話が成立してないなーと思ったら自分に原因があると思ったほうがいいよ 674 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/04(日) 14:52:25.41 ID:O+4Pz0qp0.net] どう逆鱗に触れたのかよくわからんが、正直スマンかった 675 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/03/04(日) 15:09:11.72 ID:WlJywtAXr.net] お前らスレ違いだから他でやれ。 676 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/04(日) 16:55:28.66 ID:1kTc3c9I0.net] ?も青もはしがきに配列順の理由書いてあるじゃん 677 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/04(日) 17:20:05.10 ID:RE8xSWFc0.net] >>647 あんた、論理的思考力ゼロだな クリティカル・シンキングとか、その手の本を読んだ方が良いぞ まじで 678 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/04(日) 17:30:45.91 ID:vfNkIzlea.net] >>654 その話もうやめません？ ここ国語の勉強する場じゃないんですから 679 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/03/04(日) 17:49:12.10 ID:WlJywtAXr.net] うん、もうやめろ。つまらん。 680 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/05(月) 00:27:08.70 ID:19g9HUvp0.net] >>653 見てみた これまでの文法書に合わせただけで意味ないっぽいね 青ロイヤルは持ってないからワカラン …好きな順で読むことにするわ どうもありがとう 681 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/03/06(火) 20:58:53.02 ID:Jjb4Zv23r.net] ここのスレの住人で、関正生以上に、 クジラ構文とかno more than,no less thanをわかりやすく、 論理的に説明できる人いるの？ 丸暗記はなしだぞw 682 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/06(火) 21:29:05.26 ID:3xOvNNZE0.net] いっぱいいると思うけど… 683 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/06(火) 21:37:09.11 ID:eCdvbQ0U0.net] noはゼロって覚えておけばOK 684 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/06(火) 22:56:53.72 ID:STVWVsoF0.net] >>658 そんな古典的なネタ出すなよ 685 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/03/07(水) 00:03:21.71 ID:bU8U6b1jr.net] >>659 じゃあ説明してみて？ 論理的に、わかりやすくね。 >>660 その説明なら、関正生の方がわかりやすいな。 >>661 まあいいじゃん。 論理的に、わかりやすく説明できる？ 686 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/07(水) 00:43:33.63 ID:X6/JOzrh0.net] 関はベストかどうかはわからないけど、悪い英語講師ではないだろう。 （テキストを何冊か買わないと内容を把握し辛いけど） でも、こういう関ゴリ押しは単なる関アンチにしか見えないな 687 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/07(水) 09:14:30.94 ID:5i45XP5y0.net] クジラなんて何十年も前に山口が説明してるやんｗ 688 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/03/07(水) 12:34:00.46 ID:voghYMeZr.net] >>664 いいから説明してみてよ？ 689 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/07(水) 13:22:29.09 ID:vjvxS4Vd0.net] スレ違い 690 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/03/07(水) 14:05:02.07 ID:iDx5WiW/0.net] >>665 だったらその関のすばらしいクジラ構文を説明すればいいよ 691 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/07(水) 14:33:59.02 ID:yB+WLct8d.net] いやスレチだからいいよ 692 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/08(木) 13:21:58.86 ID:z5FwVJzKd.net] factbookはmoodの説明削っちゃったんだな あれわかりやすくてよかったのに 693 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto: [] [ここ壊れてます] 694 名前： mailto:2018/03/09(金) 21:32:41.18 ID:JDq8u/nwr.net [ 西きょうじの英文法の核、 アマゾンのレビューに酷いのあるなw さすがに西ヘコむんじゃないか？w ] [ここ壊れてます] 695 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/10(土) 10:41:04.96 ID:p5iwe6MTM.net] >>670 西は教え子との不倫騒動のあとも通業営業してんの？ 受験生くらいの年の子なら対象外にしそうだか 696 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/10(土) 14:10:32.99 ID:KI3YGP6Ra.net] その程度の人物ということだ そんな人間に教わる受験生が気の毒だな 昔出した本と同じ内容の本を出せば酷いこと言われるのは当然だろ 697 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/03/10(土) 15:19:23.94 ID:xhJAhi/70.net] >>671 東進加盟店巡りはあの日から外されてる ポスターにもいないじゃないかな、 何パターンもあるのかもしれないけど、見たのにはいなかった 横山雅彦とか福崎伍郎みたいに 講座需要があるから残してあるだけで もう東進の席（新規録画なし）はないのかもね 698 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/03/10(土) 15:20:22.44 ID:xhJAhi/70.net] >>672 amzonレビューでもいわれてなかったっけ 過去の本は1000問近くあったのに減ってると 問題編とあわせれば完全復刻になるのかなｗ 699 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/10(土) 15:26:13.15 ID:/m4Ehfct0.net] This is a present of my father, who traveled in Europe last year, gave me as a gift. しょうがないなあw 700 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/10(土) 16:01:30.38 ID:KI3YGP6Ra.net] >>674 西なんかに興味ないからわかんねw てか、関といいいつからここは受験板になったんだ？笑 701 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/10(土) 16:18:58.72 ID:w4x4MDSQd.net] ＞昔出した本と同じ内容の本を出せば 興味ない割には詳しいんですね 702 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/10(土) 16:59:16.16 ID:KI3YGP6Ra.net] >>677 アマのレビュー少し読めば分かんだろ お前バカか 703 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/10(土) 17:03:38.68 ID:w4x4MDSQd.net] つまり尼のレビューをわざわざチェックする程度の興味はあるわけか 704 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/10(土) 17:12:37.48 ID:KI3YGP6Ra.net] >>679 おまえマジもんのバカだな まあ勉強がんばれw 705 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/10(土) 17:15:22.71 ID:w4x4MDSQd.net] 変なやつだなあ 706 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/03/10(土) 19:45:45.44 ID:xhJAhi/70.net] ま、わざわざレビュー読むのは好きか嫌いかでいったら嫌いだけど 興味ないではないな 707 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/03/10(土) 23:56:22.50 ID:QYX0wlDq0.net] >>675 何だ、この冗長ないかにも日本人が書いた英語は！？ 708 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/03/11(日) 10:26:10.39 ID:SOd8BGAPr.net] いつのまに西スレになったの？ 709 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/11(日) 10:45:19.59 ID:0YGpoLOb0.net] >>683 冗長っていうか、間違ってるよね 710 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/11(日) 10:55:00.59 ID:EfVeADAU0.net] 出来以前に間違ってるからね 711 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/14(水) 15:36:53.44 ID:lmPfCKmD0Pi.net] 関のクジラ構文の説明って出鱈目な説明で有名じゃないかｗ あれを論理的とかｗ それこそ西に馬鹿にされてたぞｗ 712 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/03/14(水) 23:21:04.00 ID:pIIKNzzpr.net] >>687 どこが出鱈目なの？ 二つの矢印で一撃じゃん。 西？あぁ、訳を丸暗記させるだけの講師ねw 713 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/03/14(水) 23:27:55.32 ID:hq9zlca+0.net] テーマ10の「クジラの構文」に代表される、＜no+比較級＞ (pp.70-74) での、勝手な二重の否定の作用域の設定など、「？」のオンパレード。 著者は英語本を２０００冊読んだ上で、この本を書かれたそうなのですが、毛利可信　『ジュニア英文典』 (研究社、1974年)、『英語再 714 名前：アタック　常識のウソ』 (駸々堂、1987年) とか、T.D. ミントン 『ここがおかしい　日本人の英文法 III』 (研究社、2004年) など、 昔から、最近まできちんとした本は世に出ているのですから、それを越えるような本を書くために、2000冊を生かしてくれたらよかったのになと思いました。 [] [ここ壊れてます] 715 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/03/14(水) 23:48:25.50 ID:pIIKNzzpr.net] >>689 関のこと？ 716 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/14(水) 23:51:48.10 ID:lmPfCKmD0.net] その矢印二つが出鱈目だろｗ まだ西の英文法の核の説明のほうがまとも。 ブレイクスルー総合英語がクジラ構文の何故についての詳しく解説してるぞ。 717 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/03/15(木) 23:41:32.99 ID:Egn/1+nkr.net] 成川の深めて解ける英文法、 近所の本屋に入荷してて、見たら、 6刷になってた。売れてるんだな。 718 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/03/19(月) 12:53:59.64 ID:l/dZJrKkd.net] 電子書籍で売って欲しいわ 固定レイアウトの 719 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/19(月) 14:34:45.24 ID:ZCh8K53n0.net] >>692 オークションも安くない 720 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/20(火) 06:53:21.30 ID:IIgxITnp0.net] ラジオ英会話が大西ワールドwww まんま一億人だw 721 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/20(火) 07:07:23.93 ID:O9FUqIM80.net] 終わったな 正統派のNHKのラジオ英会話という枠じゃなく別に大西枠作れば良かったのに 722 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/20(火) 07:12:14.22 ID:IIgxITnp0.net] 遠山さんの体調に配慮したんだろうね 電子書籍が安くなってたんで 両方セットをダウンロードしたら スマホで読んだらページ数に2倍も差があるwww 723 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/03/20(火) 13:54:46.98 ID:eTzEHevS0.net] そりゃそうだ 週５回と週３回だもの 724 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/21(水) 16:17:04.23 ID:Q9rsHII20.net] 一億人の英文法、初版本を買ってからずっと積ん読してたんだけど、 ４月から大西のラジオが始まるんで、併行して一億人読もうかと思う。 だけど、初版本は最初の５０ページ以内に誤記／誤植が数か所あって萎えてた。 どこかに誤記一覧表ないの？ 初版本は本全体に誤記ありそうで嫌だわ。 725 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/21(水) 16:48:13.79 ID:WUwQJ+Zj0.net] それはもう英語あきらめた方がいいのでは 726 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/21(水) 17:45:48.09 ID:sgAIeBw70.net] やらない理由を探す旅 727 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/21(水) 17:59:00.03 ID:sdkK4NYP0.net] >>699 学参系は誤植は増刷の時に訂正するのが流儀らしい ファンなら初版第1刷は、ご祝儀とおもって買って、誤植を知らせてあげよう ファンでなければ、少なくとも第3刷を経てるものを買おう 728 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/21(水) 18:21:43.62 ID:Q9rsHII20.net] >>700-702 そうするわ。ありがとう。 729 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/21(水) 18:28:07.17 ID:xkaV0C6P0.net] >>699 空白ページを参照させようとしたりするよなｗ 俺も普通に即捨てようかと思ったわ 730 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/21(水) 18:34:43.30 ID:Q9rsHII20.net] >>704 だよね。図もおかしかったりする。捨てるか。 731 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/21(水) 18:48:20.37 ID:S8lphI7Ld.net] 初版本はマニアが欲しがるから一応とっとけ 一億人は知らんがｗ 732 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/03/21(水) 19:17:11.29 ID:60gMv6Dl0.net] ジーニアス総合英語は、そろそろ２刷りになったかな 733 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/22(木) 23:27:58.54 ID:WSD/5ol10.net] >>707 あれは2刷どころか、改訂版を待ったほうがいいと思う 特に買う価値がない 734 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/22(木) 23:56:37.28 ID:L0BmIJj5M.net] >>708 なんで？ 735 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/23(金) 15:22:33.36 ID:if1VZVM40.net] 自分版を作った方がいいと思う 736 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/03/23(金) 16:41:35.42 ID:eOJ1E4rNa.net] ネーミングがいいね1億人 さんこうしよかに1億人なんて思いつかない センスいいね大西さん 737 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/23(金) 17:37:19.86 ID:SizZZRC6d.net] >>711 「1億人」ってまんまほぼ日本の人口だし、 「百万人の英語」の100倍でもあるしね！ 738 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/03/23(金) 18:34:36.03 ID:VnRCEi8v0.net] >>212 今のゆとりには「百万人の英語」なんて知らんだろうｗ 739 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/23(金) 19:27:56.19 ID:VQgvh3Ona.net] 手、手打ち！？ 740 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/23(金) 19:34:08.12 ID:JscOpvyy0.net] おじいちゃんには専ブラ難しいからしゃーない 741 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/23(金) 20:01:36.14 ID:ZvYOx8yd0.net] 「百万人の英語」ってなんだろうとググったら こんなの知ってる方が逆にジジイって言われるだろｗ 742 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/03/23(金) 20:14:22.08 ID:6oMnoBT70.net] １００万人の英語って何をやってたの？ NHKの語学講座みたいなの？ 大学受験講座もあったよね 743 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/23(金) 21:17:32.79 ID:qjeidhQxd.net] 君ら昔のことを笑っちゃいかんぞ 昔の上に今があるんだ 744 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/03/23(金) 22:37:18.57 ID:hgidEldMa.net] 昔の人の方がレベル高いしね 全てにおいて(^-^) 745 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/23(金) 22:53:51.61 ID:LctczMmH0.net] 漫画や音楽は昔（90年代くらい）の方が今よりレベル高いと思う 今はデジタル技術の発達で表面だけレベルが上がったように思えるだけだわ 746 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/24(土) 05:02:08.72 ID:iuDGUyTy0.net] >>720 老害的思考やな 747 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/24(土) 07:35:51.08 ID:AMCBOfUI0.net] 絵画や音楽は昔（１８世紀くらい）の方が今よりレベル高いと思う 今はデジタル技術の発達で表面だけレベルが上がったように思えるだけだわ 748 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/03/24(土) 12:51:16.17 ID:hWqmqGGn0.net] >>718追加情報 「百万人の英語」代表的な講師 J・B・ハリス　マリアン　國弘正雄　鳥飼玖美子　ハイディ矢野 パティ　御園和夫　遠山顕　小林克也　ケント・デリカット 荒井良雄　戸田奈津子　早見優　トミー植松　奈良橋陽子（本名の野村陽子で出演） 五十嵐新次郎　水谷信子　加藤諦三　東後勝明　伊藤サム　田崎清忠 アントン・ウィッキ　湯野川祐子フローレンス　安藤登美子　日野信行　鬼頭イツ子 749 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/03/24(土) 13:38:53.76 ID:U4SXPGgn0.net] 今の時代は、知識に偏り、好きでもないこともたくさん勉強しなくてはならないから、レベルも下がるよ 750 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/03/30(金) 20:20:45.33 ID:Odbpce45a.net] ジーニアス総合のニ刷が出てたけどwrite on a paperはそのままだった アマゾンレビューは見てそうだから 訂正の必要なしって判断したのかな？ 751 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/30(金) 20:33:26.14 ID:dNOISLB+0.net] 難癖は高校の英語教師から上がっている はずだからクリアしていると思うよ 無論「はず」だけど メール送れば返事くると思う 752 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/30(金) 22:13:19.87 ID:up0vK4xa0.net] 英文法ってどこまでやればいいの？ 753 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/30(金) 23:18:07.28 ID:nRYt0Ble0.net] どこまでも 754 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/30(金) 23:35:53.56 ID:7vzEhYAF0.net] >>725 気になるなら直接問い合わせろよ Amazonのレビュー読んでるとは限らない 755 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/31(土) 00:34:10.76 ID:1xD3w5EN0.net] >>729 問い合わせても結果は教えないけどな 756 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/03/31(土) 00:43:05.48 ID:xuDd/KTp0.net] おっさんたちが言い争ってると思うと、悲しくなる 757 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/31(土) 01:41:5 ] [ここ壊れてます] 758 名前：5.79 ID:7QF8W5F80.net mailto: >>727 英和辞典で説明されてないところ。 [] [ここ壊れてます] 759 名前：三年英太郎 mailto:sage [2018/03/31(土) 13:46:50.90 ID:P/87CWug0.net] 【ふつう】 辞書・文法書でてた コーパスにあった 英語ネイティブがおｋつってた ↓ だからあってる 【このスレ】 出版社がアマレビュー見てるはず（憶測） 高校教師が難癖つけてるはず（憶測） でも直ってない ↓ だからあってる 760 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/31(土) 14:25:18.28 ID:PX7x9jibd.net] 【このスレ】→× >>725と>>726だけ→○ 761 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/31(土) 14:48:04.93 ID:1VIrcuK/F.net] とりあえず モヤモヤしてるやつは 個別に問い合わせろ 762 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/03/31(土) 16:18:41.88 ID:NMdpL4WL0.net] >>725 あのぺらぺらの背表紙の糊付け、少しは厚くなったかな？ ネクステくらいの厚さの糊付けだったら速攻でかうのだが。 763 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/03/31(土) 17:53:28.74 ID:Q2oQr03Na.net] 糊付けの厚さで買うが買わないか決めるの？ 764 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/03/31(土) 19:30:30.15 ID:c9ebkwz90.net] >>737 ちゃんと使う人にとっては死活問題 だけど、ジーニアス総合英語なんて一生使うものではないしな 765 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/31(土) 19:36:03.20 ID:/zcz2LDu0.net] >>738 ボロボロになる頃には改訂版が出て買い替えることになる 766 名前：三年英太郎 mailto:sage [2018/03/31(土) 19:51:17.82 ID:P/87CWug0.net] 装丁の不出来で生死をさまよう人がこの世界にはいるのか。 767 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/31(土) 23:01:16.82 ID:R+BngHFV0.net] Google で "write on a paper" で検索すると少なく数の例文がヒットする よって問題はないのだろう 768 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/31(土) 23:02:02.63 ID:R+BngHFV0.net] ×少なく 〇少なくない 769 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/03/31(土) 23:41:41.44 ID:dTuPpPqJ0.net] >>741 ググった結果の最上位のページに COMMON ERRORS ▻ Don't say 'write on a paper'. Say write on a piece of paper. 770 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/31(土) 23:47:51.91 ID:Jsqx7JSV0.net] google booksにいっぱいあるわ なのでフレーズだけ見て間違いという 議論はほぼ無理 771 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/03/31(土) 23:59:19.07 ID:lpKFfRJaM.net] >>744 俺もそう思う 772 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/01(日) 00:01:48.91 ID:xCNTBpmtMUSO.net] 尼の人も ＞paperはこの意味では不可算名詞 と書いているんだから是非はともかく機械的に検索して云々というのはそれほど意味があるとは思えない 773 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/04/01(日) 00:06:55.41 ID:n9aX9IPE0USO.net] google booksで「紙に書く」と言う意味で母語話者が発言しているのがどれだけあるかな？ https://www.google.com/search?q="write+on+a+paper"&tbm=bks 774 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/04/01(日) 00:19:49.48 ID:n9aX9IPE0USO.net] ちなみに過去・過去分詞形の結果はこれ https://www.google.com/search?q="wrote+on+a+paper"+OR+"written+on+a+paper"&tbm=bks 775 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/01(日) 02:48:23.46 ID:PBK0ed3a0USO.net] write a paper on の引用間違いってことはないのか？ 776 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/01(日) 02:51:08.20 ID:PBK0ed3a0USO.net] 辞典のジーニアスにそんな例文載ってないぞ 777 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/01(日) 18:32:48.76 ID:PBK0ed3a0.net] 本屋で見てきた 間違ってる 以上 778 名前：三年英太郎 mailto:sage [2018/04/01(日) 19:29:25.48 ID:8KbZUMzn0.net] そもそも辞書の方のGに準拠してるのがウリなのに、 そのGにこの paper の用法が出てないんだから、話になりませんわ┐(´д｀)┌ しかし、全体的にはたいへんよく出来てると思います（＾＾） 779 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/01(日) 19:29:58.04 ID:MdsI8b140.net] https://books.google.com/ngrams/graph?content=write+on+a+paper%2Cwrite+on+paper+&year_start=1800&year_end=2008&corpus=15&smoothing=3&share=&direct_url=t1%3B%2Cwrite%20on%20a%20paper%3B%2Cc0%3B.t1%3B%2Cwrite%20on%20paper%3B%2Cc0 冠詞無しのほうが多いが 冠詞ありが間違いとまではいえないと思う 780 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/04/01(日) 19:38:20.73 ID:X1sazqo80.net] 紙に書いたことにしてaを消すか レポートに書いたことにするか 不可算、可算をハッキリしてくださいって、誰かメール送ったら 先生に見本は送ったけど、採用されてない、売れてないんだろうな 781 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/01(日) 20:34:35.41 ID:PBK0ed3a0.net] ジーニアスを検索して出てきた例文の範囲では Amazonの指摘通り、間違ってると言われても仕方ない 782 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/01(日) 20:40:00.59 ID:bhqOfceX0.net] 辞書の話は別 コラムまで全て辞書からなんて話はないだろ 783 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/01(日) 20:40:57.55 ID:PBK0ed3a0.net] Factbookが一般販売しないのは正解だな 初版第1刷なんて誤植がちらほらあるのは仕方がない 784 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/01(日) 20:50:07.86 ID:PBK0ed3a0.net] >>756 だったらなおさら 文法書として疑問を残すようなコラムは 考えものだろ 785 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/01(日) 20:52:23.01 ID:bhqOfceX0.net] >>758 辞書の方を見ても真偽はわからんというだけ 問題を切り分けな 786 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/01(日) 23:47:44.33 ID:EXxpWmCF0.net] >>753 昔から思ってたんだけど、このパーセントがどれくらいから普通に使われてると言えるんだ？ どっちの方が多いとかはすぐわかるんだけど 787 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/02(月) 00:20:51.34 ID:hFxkJFgc0.net] 高校総合英語は、大学受験に備えるための本だぞ 788 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/04/02(月) 00:39:56.03 ID:S3gnI2ma0.net] >>761 大学受験レベルは十分に実用レベルなんだが 789 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/02(月) 02:16:10.29 ID:A1V+K6QO0.net] >>760 普通の定義が分からないので答えようがない ただし上の例だと write on paper は500万冊中155件 write on a paper は500万冊中15件 の例文が表示されるので write on paper のほうが普通 790 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/02(月) 02:33:51.90 ID:YQuzV/Xb0.net] a piece of paper　って書くんじゃないか？ 791 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/02(月) 02:58:26.81 ID:A1V+K6QO0.net] https://books.google.com/ngrams/graph?content=on+a+piece+of+paper%2Con+a+paper&year_start=1800&year_end=2008&corpus=15&smoothing=3&share=&direct_url=t1%3B%2Con%20a%20piece%20of%20paper%3B%2Cc0%3B.t1%3B%2Con%20a%20paper%3B%2Cc0 意外に差が開かない 792 名前：三年英太郎 mailto:sage [2018/04/02(月) 11:09:27.22 ID:weMGjzP60.net] 差がないとかそーゆーことぢゃなくてさーーー。。。。 和訳と英文が一致してるか、焦点はそこだっつーの。。。。 ﾜｯﾁｮｲ 93bd-HAdz と ﾜｯﾁｮｲW 71bd-KpzM は そもそもなにが問題かわかってない┐(´д｀)┌ 793 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/04/02(月) 13:35:39.98 ID:dBxoVB3Ga.net] >>737 そだよー(^^) 794 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/02(月) 15:38:36.50 ID:gJ4pP3DGa.net] ジーニアスの例文の和訳は？ 795 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/04/02(月) 17:09:23.20 ID:7dQsa+240.net] (1) write on paper --- 紙に書く (2) write on a paper --- （ある）論文に関して（何かを）書く (3) write in a paper --- (ある）論文の中で（何かを）書く 796 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/02(月) 17:15:40.98 ID:qlrEN58ga.net] ジーニアスのは 文法のどの項目の例文で 「紙」の件が出てきたの？ 797 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/02(月) 17:53:01.77 ID:wVJBvfml0.net] だれかが当該部分だけアップしてくれるといいけど 798 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/02(月) 18:21:37.07 ID:A1V+K6QO0.net] >>766 え、そういう問題なの? でも英文と和訳の一致なんて無理じゃない? 和訳は訳者によって違うんだから 799 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/02(月) 18:53:12.52 ID:wVJBvfml0.net] 紙かレポートかは 違うかと 800 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/04/02(月) 21:09:20.71 ID:a0FSzsHU0.net] >>769 これがジーニアスの例文なら、文句言われることなくね？ 801 名前：三年英太郎 mailto:sage [2018/04/02(月) 21:36:14.83 ID:weMGjzP60.net] 目の前の箱をポチポチしてるだけじゃなくて、ちっとは自分の足つかってモノを調べてみろよ┐(´д｀)┌ 802 名前：三年英太郎 mailto:sage [2018/04/02(月) 21:47:13.66 ID:weMGjzP60.net] 発端となったアマレビューさ� 803 名前：ｦ読んでなさそう。 > paperはこの意味では不可算名詞 https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RC7W6F15KUYKO/ p.180の方は、初学者向けの規範文法書としては間違い。 p.217の方は、英語ネイチブがまったく問題ないと言ってる。 [] [ここ壊れてます] 804 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/02(月) 22:25:42.66 ID:A1V+K6QO0.net] >>733 と >>776 で言ってることが矛盾してないか? 確かに初学者向けの規範文法書としては write on paper のほうがいい 表現としては write on a paper もありだが 805 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/02(月) 22:27:01.14 ID:A1V+K6QO0.net] paper (紙) という意味でなら 806 名前：三年英太郎 mailto:sage [2018/04/02(月) 22:36:10.32 ID:weMGjzP60.net] 「規範文法書としては間違い」と書いたのは、 世の中広いから a slip/piece of paper を a paper という人も どっかにはいるかもしれないという理由。 ただし、おれはこの意味で paper を可算にしている辞書・文法書を見たことがない。 ついでに言えば、「write on a paper は500万冊中15件」（>>763）も間違い。 この十数件のうち、数件が a paper napkin とか a paper product である。 だいたい、絶版本でもないそこらに売ってる本の現物を確認もせず、 問題がなにかもわかってない人間が話に加わるべきでゎないね。 場が混乱するだけ。 807 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/02(月) 22:47:00.96 ID:A1V+K6QO0.net] 「数件が a paper napkin とか a paper product」の件は知っていたが 「write on a paper は500万冊中15件」が間違いということにはならない 普通の目安を示したのすぎないのだから paper (紙) を可算名詞でも使えるとしている辞書は https://en.oxforddictionaries.com/definition/paper count noun ‘toffee papers’ という記述がある 808 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/02(月) 22:47:53.38 ID:GOH6F4Ev0.net] ただ最低限の情報を、論じられている場に 揃えるのはそれほどおかしな要求ではないけどね 短文の例文と和訳を示すだけなんだから いちいち構うよりも現実的 809 名前：三年英太郎 mailto:sage [2018/04/02(月) 23:59:31.22 ID:weMGjzP60.net] >>780 いつからGの例文が、紙包みに書きつけたことになったんですかぁ〜┐(´д｀)┌ あなたがやるべきことは、箱ポチポチじゃなくて、外に出て本屋にでも行ってみることですよ。 810 名前：三年英太郎 mailto:sage [2018/04/03(火) 00:04:48.86 ID:zsRS3Xh10.net] 時には、自分の足を使って調べることを教えんといけない。 箱ポチポチしても得られない情報があるということも。 811 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/03(火) 00:16:51.42 ID:AitasREh0.net] paper (紙) を可算名詞でも使えるとしている辞書を紹介しただけで 何で G の例文を書き換えたことになってるの? toffee papers なら紙包みという意味だが write on a paper なら紙包みという意味にはならないでしょう (絶対ではない、要は文脈による) 812 名前：三年英太郎 mailto:sage [2018/04/03(火) 00:21:16.95 ID:zsRS3Xh10.net] ついでながら申し上げると、G大には紙袋・紙包みが可算になると出ていた。 やはりたいした辞典だなと思うのでした（＾＾） 813 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/03(火) 07:22:37.12 ID:hKXC4j30a.net] 外に出て〜 とか 自分で〜 とか 箱前で〜 とか そんな大げさな話でもないのに 上からのバカ 814 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/03(火) 07:24:34.24 ID:hKXC4j30a.net] こんな間違いあったけど？ こうじゃない？ そだねー だけだろ 815 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/03(火) 07:54:52.41 ID:G+1SDPPQ0.net] ジーニアス総合英語のアマゾンレビューって満を持して出版された割には少ないね。 "write on a paper"のせいで内容の正確さに疑念が生じてあんまり売れてないんじゃないか？ 816 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/04/03(火) 10:00:01.16 ID:G5S6Fncm0.net] ずい分前からジーニアスが前ほど売れてない 817 名前：三年英太郎 mailto:sage [2018/04/03(火) 10:40:15.84 ID:zsRS3Xh10.net] >>786 ヒッキーにはやっぱ厳しいですかね？（＾＾） 818 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/04/03(火) 12:21:54.00 ID:WyZYylXF0.net] >>790 お前は、ちゃんと就職しろよ 819 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/03(火) 12:28:45.49 ID:Gg6F7a4X0.net] 相続を待つゲーム 820 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/03(火) 12:36:04.98 ID:6GnZ8P+9a.net] 万年モラトリア� 821 名前：�人間が偉そうになんかほざいてるwww [] [ここ壊れてます] 822 名前：三年英太郎 mailto:sage [2018/04/03(火) 12:39:44.98 ID:zsRS3Xh10.net] 金なしヒッキーども発狂中（＾＾） 823 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/04/03(火) 12:56:54.51 ID:8lhaad7FM.net] いつまでも親のスネをかじり続けたくないもんだな 824 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/03(火) 12:59:27.37 ID:Gg6F7a4X0.net] 家にカネ入れてやれよ 825 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/04/03(火) 13:02:51.75 ID:WyZYylXF0.net] 親が金を持っていれば、なおさらさっさと独り立ちしないとみっともないな 826 名前：三年英太郎 mailto:sage [2018/04/03(火) 13:21:14.62 ID:zsRS3Xh10.net] 働かなくても生きてける人間が働かなきゃいけない道理がどこにあるのか┐(´∀｀)┌ 例のソークラテースも、イエースースも、お釈迦様も働いてない。 労働は必要からくるものであって、美徳ではない。 それをあたかも美徳のように見せかけたのは、富国強兵したいお上のマチズモ（）なんだな。 827 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/03(火) 13:30:04.26 ID:Gg6F7a4X0.net] 次男が先食いの恐怖から目を逸らしても 828 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/04/03(火) 13:36:05.74 ID:fvlBPaQc0.net] まあ、その点では英太郎の言う通りだな。働かないことは罪であると思いたがるのは、 俺も含めた貧乏人のひがみでしかないんだよな。 かの有名な A la recherche du temps perdu (In Search of Lost Time, 失われた時を 求めて) を書いたMarcel Proust だって、歴史上最高級の作品と言われる大作を残したけど、 彼は一生のあいだ親（というか先祖）のすねをかじり続けた。売春婦を 抱くときでも、もっと抱きたいから金をくれと父親に無心していた。 俺の知る限り、例の1作の作品だけが彼の生産活動（営利活動）であって、 それ以外には1円たりとも稼いだことがないみたいだ。うらやましい話だ。 829 名前：三年英太郎 mailto:sage [2018/04/03(火) 13:40:17.81 ID:zsRS3Xh10.net] おれが働いてないとゆーのは大きな誤解なんですけどね！ そこまで安泰なら、オクなんてやってません（⌒−⌒；） ついでにいうと、あのマルクスさんも、ほっとんど働いたことはないらしい。 830 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/04/03(火) 13:40:48.72 ID:8lhaad7FM.net] ていうか、ヒッキーを同族嫌悪してるのが滑稽なだけでは？ 831 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/04/03(火) 13:41:05.19 ID:fvlBPaQc0.net] Marcel Proust は、自分では金をいっさい稼がなくても、貴族だからいくらでも 金がある。だから常に最高の贅沢をしていたらしい。最高レベルの知識人たちと 常に遊んでいたみたいだし、性欲を満たすための遊びの金もふんだんに使っていた。 そこまで遊び惚けていたからこそ、あのような大作が書けたのだとも言える。 学問や芸術は、遊び惚けることによってしか生み出せないんじゃないかとさえ 思えてくる。俺たちみたいにくだらない労働に明け暮れて生きてきた人間は、 まともな作品も学術的な業績も挙げることができない。（たまには、それでも 素晴らしいものを生み出す人がいるけどな。） 832 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/04/03(火) 13:46:49.66 ID:fvlBPaQc0.net] 英太郎が一応は働いていることは、みんな知ってる。ただ、働くとはいえ、 他の奴に比べてあまりにも少なすぎる。他の奴はみんな、早い時期に自分でアパートを 借りて、自分で学費を払って働きながら大学を出て、大学を出たらすぐに本格的に 働きづめだ。そんな中で、必死の思いで寸暇を惜しんで勉強し、その蓄積によって ほんのわずかに知識を蓄えるのだ。 そんな俺たちに対して、英太郎は 俺たちと英太郎とでは、そもそも最初の土台 833 名前：がまるで違っていて、英太郎は 親や先祖から守られているからこそ労働にかける時間とか労力がかなり少なくて 済んでいて、しかも生まれた時から文化的にも経済的にも恵まれた環境に いて、そのおかげでいろんな勉強ができたのであるということを完全に棚に挙げて、 そんな環境なんてまったくなかった俺たち貧乏人を無教養だと罵倒し続けてきた。 だから俺たちは、英太郎に対してムキになってしまうのだ。 [] [ここ壊れてます] 834 名前：三年英太郎 mailto:sage [2018/04/03(火) 14:16:16.66 ID:zsRS3Xh10.net] もうすぐAIが変わりに働いてくれる時代がくるよ。。。。（＾＾） その時には、こんどはどうやってひまをつぶすか悩むようになるよ（by 武田センセ） 835 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/03(火) 22:17:35.11 ID:B5bpVTGta.net] だらだらとバカ丸出しだな 836 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/04/03(火) 22:28:54.34 ID:Gg6F7a4X0.net] もうすぐ自動翻訳で語学が無駄になる的な 837 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/03(火) 22:54:15.59 ID:G+1SDPPQ0.net] >>807 自動翻訳の正確さを自分で判断しなければならないから結局必要。 838 名前：三年英太郎 mailto:sage [2018/04/04(水) 00:02:42.67 ID:fsbGir9a0.net] 翻訳なんてAIの進歩で最初になくなりそうなもののひとつじゃん┐(´∀｀)┌ ＡＩで文書翻訳、TOEIC900点レベル https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25669020U8A110C1TJC000/ 人間の脳を変に神聖化しない方がよい。 839 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/04(水) 00:22:05.40 ID:BS/fOqG+0.net] TOEICの得点って翻訳の正確さを保証してくれるもんなの？ 840 名前：三年英太郎 mailto:sage [2018/04/04(水) 00:44:03.44 ID:fsbGir9a0.net] いまんところ文の内容を把握できるというのが、人間の強みなのに、 それさえ捨ててどうする。 841 名前：三年英太郎 mailto:sage [2018/04/04(水) 00:46:45.48 ID:fsbGir9a0.net] https://www.ntt.com/about-us/press-releases/news/article/2018/0115.html こっちの方が良いな。 842 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/04(水) 00:51:16.62 ID:BS/fOqG+0.net] 君はNG指定になってるからリンク先までは見れないんだよね。 まあ、そこまでする興味もないし。話もかみ合わないようだし。 843 名前：三年英太郎 mailto:sage [2018/04/04(水) 01:23:59.53 ID:fsbGir9a0.net] おれのどーでもいいカキコはしっかり読んで、 肝心のリンク先は読めないって本末転倒にもほどがあるなｗ 844 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/04(水) 05:11:57.60 ID:sgJkn73Td0404.net] >>813 なにこれ？ 845 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/04(水) 06:48:29.03 ID:uFQ+74ZMa0404.net] バカがAIとか語り始めたか 日本語頑張れよ 語彙と読解力がどうしようもないな 846 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/05(木) 13:20:32.54 ID:UEfOnOi00.net] 文法書を「わからなくても飛ばして読む」読み方はオススメしないな 847 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/05(木) 23:50:24.47 ID:LPA/1CPX0.net] >>584 なるほど。昔の旺文社ラ講の先生みたいなものだね。 >>589 遠山先生ときも、人によっては大杉先生がーとかマーシャ先生がーってあったみたいだね。 848 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/05(木) 23:52:35.64 ID:LPA/1CPX0.net] >>818 誤爆すまん 849 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/04/11(水) 20:04:27.71 ID:FlM2of3X0.net] "write on a paper" というフレーズが「ジーニアス総合英語」に出てきたということで このスレで物議を醸している。俺は今日、たまたま Mark Twain の Huckleberry Finn の紙版を読んでいて、まさにこのようなフレーズに2回も出会った。 (1) Then he ★wrote something on a paper★ and read it over, and says: (2) He made up a lot, and ★wrote them out on a paper★, and read them off, so: 出典： https://www.gutenberg.org/files/76/76-h/76-h.htm 850 名前： 上に挙げた Project Gutenberg 上のデジタル書籍に書いてあるのと同じ文面が、 俺の手元の紙版の本にもある。ただしこれは、あくまで Huckleberry Finn が アメリカ南部方言でしゃべっているという設定での英語なので、標準英語では ない。ただ、せっかくこういう文面に出っくわしたので、余興として紹介する。 [] [ここ壊れてます] 851 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/04/11(水) 20:16:44.14 ID:FlM2of3X0.net] >>820 で紹介した文章はあくまで余興だけど、念のために言っておくと、この小説 で使われている方言はいわゆる「役割語」ではなくて、本物の方言だそうだ。著者 Mark Twain が、きちんと調査して、方言のネイティブスピーカーたちにきちんと 校閲してもらった上で書いた方言での文章だというふうに、次の英文の中で著者が 書いている。 EXPLANATORY IN this book a number of dialects are used, to wit: the Missouri negro dialect; the extremest form of the backwoods Southwestern dialect; the ordinary “Pike County” dialect; and four modified varieties of this last. The shadings have not been done in a haphazard fashion, or by guesswork; but painstakingly, and with the trustworthy guidance and support of personal familiarity with these several forms of speech. I make this explanation for the reason that without it many readers would suppose that all these characters were trying to talk alike and not succeeding. THE AUTHOR. https://www.gutenberg.org/files/76/76-h/76-h.htm 852 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/11(水) 22:19:46.40 ID:PSrCJ+R20.net] "write on a paper" については 間違いではないがあまり一般的でないということで けりがついた 853 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/12(木) 07:44:43.89 ID:eqJUiSgDa.net] レアケースのことを書いてますよって注釈があるならいいが そうじゃないので、総合英語参考書としては、誤植と非難されるよ 854 名前：三年英太郎 mailto:sage [2018/04/12(木) 12:05:17.41 ID:WK1iYSxP0.net] 近所の本屋（べつに洋書に力いれてない）が English for Everyone 全巻そろえてびっくり！ 855 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/12(木) 13:26:45.77 ID:wBI+1nzO0.net] あれ興味あるんだが、いまさら全冊買うのもなと思って手出してないわ 多すぎなんだよな 856 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/12(木) 14:07:42.71 ID:NDW1zKGh0.net] English for Everyoneの感想が聞きたいな 俺も気になってるんだ 857 名前：三年英太郎 mailto:sage [2018/04/12(木) 14:09:02.49 ID:WK1iYSxP0.net] >>825 Grammarは一巻本になってるのあるよ。 858 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/12(木) 19:08:12.56 ID:YxNHidK40.net] いつのまにかenglish for everyoneビジネス編の翻訳版なんてでてたのね 859 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/12(木) 19:23:24.93 ID:+Kng7aVY0.net] 非ネイティブ向けのリファレンスブックって今でもGIUの一人勝ちなの？ 860 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/12(木) 19:31:40.13 ID:XI5X8hqb0.net] リファレンスじゃない気もするが エイザーの方がいいよ 861 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/12(木) 23:12:25.95 ID:wBI+1nzO0.net] >>827 シリーズ物は全部読みたい人間だからな 862 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/13(金) 03:31:47.09 ID:fanMoI/00.net] 江川でいい 863 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/14(土) 22:02:26.71 ID:smvBFY34M.net] TOEICでL250、R135なんだけどこう言う何も分かってない人間はどんな本から始めれば良いですか？ 多分、此処でよく名前の上がる本はこのレベルでは敷居が高いですよね。 因みにコレでも上がったほうで二年前に始めて受けた時はL130、R85でした。 864 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/14(土) 22:13:06.61 ID:3dRpTTV90.net] さすがにネタだと思うけど、ガチなら中学英語をひとつひとつみたいな名前のやつやれば？　ｗ 865 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/15(日) 07:53:37.02 ID:fy04Zi5h0.net] 自分もできない自覚があったからTOEIC受ける前にそれこそ中学英語を一週間で的な本やってその後TOEIC対策したら700近くとれたよ 866 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/15(日) 09:11:00.16 ID:Y4RpvCsA0.net] 推薦で大学受験で英語を適当にやった自分は 750で限界にきた 中学英語がgdgdでも、公式と金フレで600スタート 3回目で730 このスレの対策は正しい でも、高校英語が決定的に抜けてて、大学受験相当の熟語がさっぱりだと、750で打ち止めになった リーディングが伸びない 抜けが多すぎで、時間内に文章を処理できない 類推力だけで押し切るには時間が足りない その状態で、高校英語のやり直し始めたら、再発見が多くて楽しめてる あれもこれもわかってなくって、よくスコア取れたなと我ながら驚く 867 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/15(日) 09:13:50.11 ID:q9hQSFwh0.net] 英文法大事典シリーズの続刊がアマゾンに登録されたな 868 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/15(日) 09:15:14.92 ID:Y4RpvCsA0.net] TOEICスレと間違えたごめん 869 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/15(日) 09:35:51.63 ID:9c41uiFa0.net] >>837 畠山がネトウヨじゃなきゃ買ったのに 870 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/15(日) 14:35:58.80 ID:jhcBVSUA0.net] 宗教上の理由で学ぶことを蔑ろにするのか 871 名前：三年英太郎 mailto:sage [2018/04/15(日) 19:39:27.42 ID:D82Nm8RZ0.net] おれは田嶋陽子（著）の本は買わないが、田嶋陽子（訳）なら買うかもな。 872 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/04/15(日) 20:03:26.31 ID:1TBWxRDz0.net] 英文法大事典シリーズは既刊2冊読んだけど、冗長で読むのが辛かった。それと学習英文法との乖離がなんとも埋めがたく自分には安藤本1冊が適当だと感じた。故に英文法大事典シリーズはもう買わないと決めている。 873 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/15(日) 20:37:23.80 ID:bi+r33bU0.net] 次も前置詞の巻もウンチク系の割合は少ないよ 874 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/04/15(日) 20:59:34.19 ID:1TBWxRDz0.net] >>843 もっとcondensedしたテキストにして欲しいけど原著がアレなら仕方ないですね… 875 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/16(月) 08:06:46.72 ID:yxp7X6jD0.net] 田嶋陽子ももう77歳かよ・・・ 876 名前：三年英太郎 mailto:sage [2018/04/16(月) 13:39:44.25 ID:AVoxD8qL0.net] 田嶋センセ、もともと英文学畑のひとでウルフとかの研究してた。 フェミ視点だけど、読むとまともな研究らしい（読んだ人いわく）。 が、ひとたびメディアに奉りあげられると、 自分でもコントロールきかないほど過激になっちゃう。 りりぽんとか、いまイジメで叩かれてるJKビジネス批判のひととか あれもあらぬ方向に行ってる感じがする。 877 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/16(月) 20:14:51.61 ID:BkWhnz/e0.net] 英文学の古典の翻訳じゃ食えないからねぇ.... 時給換算で、TV出演料の1/100の収入にしかならないと言われても驚かない 878 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/16(月) 20:19:23.48 ID:j2/+UqA30.net] 斜にみればみんなが想像しているフェミっていう 枠で儲けたともいえるが実際ああいうフェミだらけ だったからな 水声社の社長もウンザリしてた 879 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/19(木) 09:49:01.23 ID:3Br8gKoG0.net] ultimate 880 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/19(木) 09:49:45.17 ID:3Br8gKoG0.net] 誤爆したごめん 881 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/20(金) 17:22:18.09 ID:i6NGU87W0.net] 誰かルールとパターン買った？ 882 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/21(土) 11:15:42.34 ID:Hg/HbqAm0.net] そんな古い本買う必要あるの? 883 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/21(土) 12:11:49.77 ID:RelAwC7ca.net] >>851 大学受験板の 伊藤和夫の英文解釈40【ビジュアル英文解釈教室】の >464に買ったヤツがいるよ 884 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/21(土) 14:55:02.09 ID:+d2jxihfd.net] 別に買う必要はないよ 買いたい人が買うだけ 885 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/04/21(土) 15:26:49.40 ID:tLN6s8Qr0.net] 絶版で、万単位で取引されてた幻の書というだけだもんな 読んでみたかったんだっていう人が買うだけじゃないかな これが大学受験の鉄板に復帰するということはない 886 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/21(土) 15:57:42.46 ID:+d2jxihfd.net] ルールとパターンってつい最近までオンデマンドで普通に買えたから、万単位の価格なんて付いてなかったんじゃね、知らんけど 887 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/21(土) 16:17:36.24 ID:xskq2Ox80.net] 金持ちは万円でもポンと買うんじゃないか？ 探すのメンドクセーって感じで。 888 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/21(土) 17:23:58.03 ID:hozugc+J0.net] まあ、自分は新版を買うつもり。オンデマンドは高すぎて買う気にならなかった。（買えなかったｗ） （新版も安くはないけどさ） 大学受験板じゃなくて英語板での評判が気になったのよ。 889 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/04/21(土) 18:23:46.57 ID:tLN6s8Qr0.net] >>856 オンデマンドが1年前に突然終わって、また上がってた 新装版出版のための引き上げだったんだろうね 890 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/21(土) 18:38:12.99 ID:eO2BFiZpd.net] そもそも英文法書じゃないだろ 891 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/21(土) 21:36:14.77 ID:6w8eHGxo0.net] ワロタ 892 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/22(日) 15:45:34.10 ID:OLd2MC6M0.net] 確かに 893 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/04/24(火) 21:33:27.43 ID:a4KopGKM0.net] 中学の塾の英語の先生が外語大のアラビア学科だった アラビックがアラビア語と知った 894 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/24(火) 21:47:32.56 ID:PirptTui0.net] あらビックリ！ 895 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/24(火) 22:09:49.65 ID:0BpOCWZF0.net] アメ人がエアラビックって発音してて びびったわ 896 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/24(火) 22:47:29.43 ID:yIAQt2mM0.net] アラビックヤマトってどういう意味なんだろうな 897 名前：三年英太郎 mailto:sage [2018/04/25(水) 00:17:37.73 ID:jYrgp4/S0.net] 塾講師（有名予備校のぞく）っていっちゃんダメな道なのに、 どうして東京？大阪？外大卒が。。。。。 氷河期世代か。。。 898 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/04/25(水) 06:33:22.87 ID:6AZKA4V90.net] 外国語大学って他の総合大学に入るのに比べたら受験科目数が少なかったり学費が 安かったり、あるいは何となくかっこいいような気がして、差し当たって他に特に やりたいことがなくて気楽に入りたがる奴が多いんだろうと思う。 しかし同じく外国語大学でも、英米語学科は最難関。だから入学できない。第一、 英語が得意とはいえ、鬼になれるほど英語に情熱があるわけではない。 第一、英語馬鹿と言われるのが嫌だから、英語以外に別の言語もちゃんと習得した という自己満足がほしい。だから他の言語を専攻しようとする。フランス語・ スペイン語・中国語あたりは英語ほどではないけど、まだ入学試験にパスするのが 難しい。もっともっとマイナーな言語にすれば、入れる。 かくして、東京外大卒と言えばかっこいいけど、実際には実にマイナーな言語 を卒業した奴らで、そのマイナーな言語も大して習得はできず、かといって 英語も中途半端な奴らが巷にうようよしている。 もちろん、最初から中東問題を研究したいという野望に燃えてペルシャ語や アラビア語を専攻したり、日本人のルーツを探求するにはモンゴル語やトルコ語などの 膠着語族の言語を研究すべきだといってそういうマイナーな言語を選んで 学者になっていく奴もたまにはいる。しかし、たいていの奴は、自分が専攻した マイナー言語も英語も中途半端で、会社に入ってまったく両方とも使わず、 どんどん2つとも忘れていくというパターンがほとんどだ。塾教師もそれに似ている。 899 名前：三年英太郎 mailto:sage [2018/04/25(水) 12:54:29.32 ID:jYrgp4/S0.net] 某芸人が東京外大卒をテレビで自慢してたが、 おまえインドネシア語専攻だろ、と・・・ しかも東南アジアなんてまるで注目されてなかった時代だし。 900 名前：三年英太郎 mailto:sage [2018/04/25(水) 13:02:46.32 ID:jYrgp4/S0.net] インドネシア語は、関係者に言わせると、あのデヴィさんでも習得できた（笑） めっちゃ文法が楽なことばらしい。 インドネシア人かっこいい人多いし、ちょっとだけ興味ある。 901 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/25(水) 13:51:00.03 ID:5JUUBNrb0.net] >>869 光◯さん。 先見の明があったwレベル低くてもはいれたんだよな 902 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/04/25(水) 13:52:25.50 ID:6AZKA4V90.net] 大学書林が刊行している「インドネシア語入門」とか何とかいう 150ページくらいの インドネシア語の入門書を4時間くらいかけて最後まで通読したことがある。 インドネシア語は確かに、死ぬほど文法が単純なように見える。中国語よりも さらにさらに単純だ。中国語は文法が単純なように見えるが、その代わりに 漢字を覚えるのが大変だし、発音がかなり難しい。しかしインドネシア語は 中国語よりもさらに文法が単純で、文字はローマ字だけだし、発音は 日本語のカタカナの発音みたいに単純だ。 具体的には覚えていないが、たとえばある名詞が ganga という単語だったとすると、 その複数形は ganga2 と書いて、"ganga ganga" と発音すればおしまい。 過去形とか未来形とか進行形なんてものは、俺の記憶では全く存在しない。 「昨日」と言いさえすればいちいち未来形なんてものを存在させる必要がない。 明日と言えば未来のことに決まっている。we, our, us なんていう人称代名詞 や名詞などの変化もない。 だから俺の記憶によると、「きのう、ぼく、市場、行く」というピジン日本語みたいな 文をそのままインドネシア語に直訳すれば、正しいインドネシア語になる。 ただしインドネシア語が単純だというのは、あくまで外国人がごく普通の 友だち言葉を習得するのが簡単だということに過ぎない。実はその奥には、 実に複雑な構造があるらしい。つまり、インドネシア人としてちゃんと生きていこうと したら、身分の違いを隔てると敬語が死ぬほど発達していて、日本語の敬語 をはるかに凌駕する。とてもじゃないけど外国人がインドネシア語の敬語の 体系を習得するのは無理だとか何とか、その本には書いてあった。 というわけで、初歩文法が簡単そうに見える言語は上級以降になると別の意味で複雑で、 その逆にロシア語やラテン語などの初級文法が複雑に見える言語は、上級以降になると 簡単になるということらしい。 903 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/04/25(水) 21:09:07.27 ID:IS5F+Ksu0.net] >>872 いいこと聞いた。 904 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/25(水) 21:32:15.38 ID:Er1DSGlna.net] ダラダラとスレチの長文キモい 905 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/04/26(木) 04:28:55.58 ID:eBlXpM/t0.net] いやいや、勉強になった インドネシア語とマレー語て違うん？ 906 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/04/26(木) 05:48:35.97 ID:kHhWI2fo0.net] >>874 白痴は黙ってりゃいいだろう？ 907 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/04/26(木) 05:55:17.02 ID:kHhWI2fo0.net] マレー語は、その概要さえ勉強したことがなかったんだけど、マレー語や インドネシア語や太平洋に浮かぶ島々の諸言語はみんな Malayo-Polynesian languages に属していて、それぞれある程度は似ているということだけは知っていたので、 似たようなもんだと思っていた。 Malayo-Polynesian languages の言語地図 https://en.wikipedia.org/wiki/Malayo-Polynesian_languages#/media/File:Malayo-Polynesian-en.svg でも、Wikipedia によると、マレー語とインドネシア語はいくらか違ってはいるけど、 ノンネイティブから見ればまったく同じように見えてしまうそうだ。 ★To non-native speakers the two varieties may seem identical★, but to native speakers the differences are noticeable through both diction and accent. https://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_Standard_Malay_and_Indonesian ともかく、インドネシア語とマレー語がそっくりだということを知って、安心した。 地理的にもこの二つの国はすぐ隣だもんね。 908 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/04/26(木) 05:59:42.95 ID:kHhWI2fo0.net] >>877 で貼り付けた「Malayo-Polynesian languages の言語地図」へと飛ぶための リンクを正確に貼り付けたつもりなのに、どういうわけか今日はうまく機能しない。 Wikipedia のページに入ったら、そのすぐ右端にある地図をクリックすると、 マレーシアやインドネシアを含んだ言語地図が大きく表示される。 909 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/04/26(木) 06:34:43.73 ID:hImZjqcH0.net] スレ違いにもほどがあるだろ 910 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/04/26(木) 09:21:37.92 ID:tFBC1QUb0.net] スレチだけど、俺の爺ちゃんは大学でマレー語を専攻した。将来外交官を 夢見ていたそうだが、戦争終結で断念した。後で調べてみると、その大学は 中野学校に通じるスパイ養成のための大学だった。 911 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/26(木) 11:35:04.44 ID:WG/pJSWn0.net] スパイ養成学校はＧＨＱによって潰されちゃったんだろ？ チョンの洗脳政策(テレビ新聞学者記者コメンテーター・・・)や 支那の開放政策(地方空港・留学性・大学教授…)でやられっぱなしで、 日本がチベット化何秒前な今を見ると残念だったな 912 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/04/26(木) 12:20:27.34 ID:Q4qYzzW60.net] >>879 言語好きじゃないの？ ただ英語が好きなの？ もったいない 913 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/26(木) 12:26:17.00 ID:poei96s3d.net] スレ違いどころか板違い lavender.5ch.net/gogaku/ 914 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/26(木) 13:50:08.80 ID:8EHf7rV+0.net] 博識だな スレチだけど 915 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/04/26(木) 14:08:32.97 ID:kHhWI2fo0.net] 俺がインドネシア語の入門書を通読したのは、1980年代の前半だった。そのころ 戦争中のアラブの国で働いていたんだけど、日本人事務所に置いてあったのが 俺の記憶ではこの下に示す本だった。 基礎インドネシア語 単行本 – 1981/1 森村 蕃 https://www.amazon.co.jp/基礎インドネシア語-森村-蕃/dp/4475010381/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1524718746&sr=8-2&keywords=%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E6%9B%B8%E6%9E%97%E3%80%80%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%8D%E3%82%B7%E3%82%A2 この本は1981年に出版され、俺がそれを読んだのは出版後間もないころだったわけ だな。180ページしかないのに、2,700円もするんだな。書評を読むと、インドネシア語の 大先生が書いているそうで、きちんと文法を解説しているから、ちゃんと インドネシア語を勉強したい人にはお勧めだそうだ。そう言えば、薄っぺらいのに 文法の全体を網羅的に概観していたと感じる。ただ俺は、一度だけ通読したに 過ぎないから、きちんと勉強したわけじゃない。スレチで済まん。 916 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/04/26(木) 18:20:34.85 ID:hImZjqcH0.net] >>882 多国語を勉強中だが、スレ違いの情報は適切な場所で収集してるから 917 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/26(木) 19:44:08.65 ID:2/cAINPB0.net] 羨ましいなぁ オレも世界を広げてみたいよ 918 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/26(木) 22:40:43.59 ID:+0BjKE3Ea.net] ダラダラと書き殴ってキモい 書きたいと思ったら我慢できないんだろ キモいキモい 精神疾患 919 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/26(木) 22:52:26.40 ID:+0BjKE3Ea.net] つまりは薬物中毒と同じで 原因は脳内物質の分泌異常 脳内麻薬に支配されて 自分自身がコントロールできない 側から見たら薬物での興奮状態 キモい 920 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/27(金) 01:51:46.28 ID:MvFqkc930.net] vintage がイイって聞いたんで買ったんだけど、 説明を読んでみて「雑だねえ」って思った 921 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/27(金) 02:57:07.71 ID:eG2BCBp40.net] >>890 問題集 922 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/27(金) 05:49:05.21 ID:aT/FJQD2a.net] >>890 おいおい アウトプット用なんだから解説が 最低限なのは仕様だろ 必要要素の網羅と抜けのチェックに使うんだから 辞書的に使う総合文法書ではない 923 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/27(金) 05:59:40.44 ID:9bnVCvGCd.net] まあ問題集として見た場合でも解説が雑と判断した可能性もあるわけで 924 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/27(金) 06:07:46.52 ID:W0CIHQjZ0.net] てか、そもそもあんな簡単なん解説いらんやん 925 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/27(金) 13:41:36.62 ID:MvFqkc930.net] >>894 じゃあ、最初から「解説なんていらんべ」って書いておいて欲しいわ 解説に「答えは�Cしかない」みたいなのを見ると、 「だからなんで�@，�A，�Bじゃダメなのか、それぞれ肢切り論拠を 文法的に説明してくれよん」って突っ込んだよ 926 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/04/27(金) 13:53:03.78 ID:kCivBFu80.net] >>895 vintageにはそれが書いてあると思うが 927 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/27(金) 15:22:58.50 ID:C3MR/qe2d.net] 『英文法・語法問題ADVANCE 999』 (駿台文庫)はカテゴリーは大学入試用ですが、かなり解説詳しいですよ。 ちょっとした総合英語本みたいなボリュームなので、いちど薄い基本的な問題集で軽く全体おさえてからやるか、受験生なら授業の単元に合わせたり、ノルマ決めて集中的にやり、かつまた繰り返すといいでしょう。 そのボリュームと音源がないのが欠点かもだが、ボリュームは理解させるための解説だし、音源は・・・暗唱は別の例文集・読解物でやればよいかと。 この本で理解した事柄が含まれた英文や問題に接したら、きっと頭に閃光が生じて読み解き進めることが出来るでしょう。 928 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/04/27(金) 19:25:12.40 ID:JUEIV59A0.net] 恋愛相談、雑談、暇つぶし、 八つ当たり…なんでもＯＫ！ カッコいい男性とお喋りができるサイトです。 通話orタイピングどちらでもＯＫ！ かれこれ10年以上の運営実績。 ですがちょっとだけお金がかかりますごめんなさい！ 3秒だけでいいので覗いてみてください！ メンガ　で検索！ 929 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/28(土) 13:11:22.65 ID:Hret5uHt0.net] 673 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ db8f-TsVf) 2018/04/28(土) 09:07:38.15 ID:SdPlzX+x0 １億人と被りが多いから販売できないこと、もうバラしちゃうのかよ 転売ヤー真っ青だな 東進が、学校向けなら、と許可したからFACTBOOKは専売だった WORD SENSEが店で売れるのは東進と話し合う必要が無いから ehotcake.com/2018/04/25/%E3%80%8C%E5%A4%A7%E8%A5%BF%E6%B3%B0%E6%96%97%E5%85%88%E7%94%9F%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%80%8D%E9%96%8B%E5%82%AC%EF%BC%88%E7%B4%80%E4%BC%8A%E5%9C%8B%E5%B1%8B%E6%96%B0%E5%AE%BF%E6%9C%AC%E5%BA%97/ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1517315412/673 930 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/28(土) 13:13:46.27 ID:Hret5uHt0.net] 当フェアでは学校教材の「総合英語FACTBOOK〜これからの英文法〜」も販売いたします。 この本の内容は「一億人の英文法」と重なりが多いため一般では販売しておりませんでしたが、 「代表作」の展示販売であるため版元に要請致しました。中学生（３年生？）・高校生を対象にレイアウト・文法項目の配列・用語・イラストをより親しみやすくした本です。 ご希望の方は是非手にとってご確認ください。 931 名前：三年英太郎 mailto:sage [2018/04/28(土) 14:32:44.90 ID:+kEp4AIw0.net] こーゆー愚にもつかぬ情報をチェックしてるやつらって、アンテナ張るとこ間違えるわ 932 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/28(土) 16:30:48.25 ID:iXrLnAFn0.net] やめたれｗ 933 名前：名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2018/04/28(土) 16:35:30.04 ID:zuohS/Kw0.net] なんで一億人がベストセラーなのかよくわからんわ 狙いは素晴らしいと思うんだけど、この説明を納得して読んでる？ 寧ろ、混乱するケースの方が多くない？ 文章のノリもそうなんだけど、例文のおじさんが頑張って若者ぶってる感が痛々しいと思わないの？ アプリの音声のおじさんとおばさんの時代錯誤の芝居がかったセリフでよく練習ができるよね こんな感じで英語を喋る日本人になりたくないとおもわないの？ こんな感じで英語を喋ると外人に笑われると思うよ マジな話 934 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/28(土) 16:40:17.48 ID:iXrLnAFn0.net] バカ向けに全てをチューニングした本なんだからそんなもんなんじゃないの 従来の総合英語ですら理解出来なかった層がメイン読者なんだから認知文法なんか絶対に理解出来ないだろ 935 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/28(土) 16:42:41.63 ID:Nwrhp+Bdd.net] 用途によるのかもしれないけど、1億人の英文法は大学受験を考えている人にはおすすめではない 936 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/28(土) 17:29:32.41 ID:XQLGuUvr0.net] てことは、FACTBOOKは、「一億人の英文法 for Juniors」ってことか。 そういわれると急に欲しくなってきた。 for juniorにすべきか、for juniorsにすべきかの説明も書いててくれると嬉しいけど。 937 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/28(土) 18:49:03.77 ID:5qWh8/CH0.net] リハビリにはちょうど良かったよ その後のジーニアスとかサクサク頭に入る 受験生とか資格試験準備とか（差し迫ってきて）ではどう考えても使わないだろ 938 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/29(日) 01:03:37.72 ID:9NuywsGQ0.net] >>899 これワークブックの方も置いてるなら買いに行きたい 939 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/29(日) 07:56:04.48 ID:3Yd3kujw0.net] 一億人は独自性がある 信頼性はあまりないけど 940 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/04/29(日) 12:48:25.66 ID:J9i75dxC0NIKU.net] 「ネイティブの感覚」ってヤツほど、怪しいモノはない 本読んで、んなの身につくわけ無いし 941 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/04/29(日) 15:20:27.94 ID:LlKs65/X0NIKU.net] >>903 具体的にどの部分ですか？ 942 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/01(火) 11:05:26.71 ID:wJTuTvRcM.net] >>908 新宿で見てきたがワークブックは置いてなかったみたい。 943 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/01(火) 11:09:37.59 ID:+6CxGqij0.net] 桐原のもう一つの市販されてない総合英語も置くかもって見たけどやっぱ置いてないのかな 944 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/01(火) 11:18:16.84 ID:wJTuTvRcM.net] >>913 タイトルは？ 945 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/01(火) 11:19:46.10 ID:+6CxGqij0.net] >>914 EMPOWER https://www.kirihara.co.jp/products_list/contents_type=66 946 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/01(火) 11:31:34.68 ID:wJTuTvRcM.net] >>915 その本は初耳だわ。 大西本のフェアだから、それはたぶん見なかったな。 947 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/01(火) 12:26:36.23 ID:ye9sWBaa0.net] このスレの人たちって総合英語が好きなの? 948 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/05/01(火) 13:17:42.81 ID:bHGMYz+t0.net] >>913 大西フェアだから許可とって大西の本をおくだけで 桐原のモノはわざわざ置かないでしょ 学校専売のものは、教育現場で使うからという理由で、 権利関係をゆるくしてもらっていたりもするので、 この機会についでに売っちゃえなんてことは簡単にはデキない 949 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/05/01(火) 13:34:20.78 ID:T6/C/01V0.net] 紀伊國屋行ってきたわ 情報投下してくれた人ありがとね 950 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/01(火) 13:48:47.32 ID:cp3XVTp9p.net] 自分は地方在住だからお店に問い合わせて送ってもらうことにした 本当教えてくれてありがとう 届くのが楽しみだ 951 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/05/01(火) 15:11:31.29 ID:k1M0k6ZHa.net] >>919 ファクトブックあったの？ 952 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/01(火) 15:20:23.78 ID:KZ//sMkJ0.net] 音声付きの例文が良いなあ（充実している・暗記するのによい、など）と皆さんが思われる・お勧めする本を教えてください 953 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/01(火) 15:34:50.06 ID:V0EpXTfQ0.net] 普通に?ロイヤルやろ 954 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/01(火) 16:08:15.93 ID:cp3XVTp9p.net] 梅田本店の方はFACTBOOK既に売り切れらしい 入荷待ちとのこと 955 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/05/01(火) 16:18:59.35 ID:7jUzavWCa.net] 梅田本店に行ったけど 自分が買った時点で残り3冊だった 一人手にとって中見てる人いた 在庫は並んでる分だけだったのかな 早めに行ってよかった 956 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/05/01(火) 16:39:54.90 ID:2AifLYJr0.net] 私は大西ヒロトの本が嫌いだ。 957 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/05/01(火) 17:21:04.73 ID:2gNpMZwU0.net] >>900 買いました。 ありがとうございました。 958 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/01(火) 18:42:59.13 ID:jV8644JG0.net] >>925 2時ごろ最後の一冊だった。 959 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/01(火) 19:00:43.23 ID:MPlWPiYc0.net] >>910 ネイティブの感覚が分からなかったら前置詞の使い分けとか無理 日本人の感覚とだいぶ違うよ 基本動詞の使い分けも無理だな だから、コロケーションがよく分からない場面で、まあ通じるだろって判断基準が持てない ただ、これはネイティブに聞いても今度はネイティブのほうが日本語の意味の細かい区別が付いてないから なかなか筋の通った説明をできない 結局、自分でいろいろ調べるしかない 960 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/01(火) 21:20:07.47 ID:w86CDrjz0.net] オレも買ったけど、一億人があれば別にいらないよ ここまで横流しで稼いでるやつ見ると腹立つから自炊PDFばらまきたくなるな 961 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/05/01(火) 21:31:10.86 ID:SCofFXX+0.net] 教師が30人クラスで50発 962 名前：注して小遣い稼ぎとかやってるんだろうな [] [ここ壊れてます] 963 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/01(火) 21:50:46.23 ID:w86CDrjz0.net] 法人化してる塾でも売ってくれないんだろうか 964 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/01(火) 21:59:27.14 ID:V0EpXTfQ0.net] >>929 ネイティブの感覚が分かっても前置詞の使い分けなんか出来ないよｗ 結局ネイティブも膨大なパターンを覚えててそれを瞬時に使ってるだけ 965 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/01(火) 22:06:47.46 ID:MPlWPiYc0.net] >>933 前置詞のニュアンスを捉えずに日本語丸暗記じゃネイティブと同じように捉えてるとは言えない 966 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/01(火) 22:08:57.03 ID:V0EpXTfQ0.net] 膨大な前置詞のパターンを日本語でもいいから頭に入れて瞬時に使えるようにすりゃ ネイティブの感覚！ってドヤ顔で解説されてるのと同じような感覚が自分の中に生まれるよ 967 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/01(火) 22:17:31.38 ID:MPlWPiYc0.net] >>935 なら解説を読んだほうが早いな 968 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/01(火) 22:18:08.57 ID:V0EpXTfQ0.net] わかってないなぁ…解説読んだからってすぐ同じレベルで使えるわけじゃないんだよなぁ 969 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/01(火) 22:19:45.84 ID:MPlWPiYc0.net] >>937 日本語の理解力が低すぎんなｗ 俺の最初のレスを読め ＞結局、自分でいろいろ調べるしかない 970 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/01(火) 22:24:06.57 ID:AICzptcnd.net] ID:MPlWPiYc0は前置詞の使い分け出来てるの？ 971 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/01(火) 22:30:30.07 ID:MPlWPiYc0.net] >>939 出来てないよ だから、いろんな本、例文や実際の使われ方、ネイティブに直接聞いたりして掴んでいくんだろ ＞「ネイティブの感覚」ってヤツほど、怪しいモノはない ＞本読んで、んなの身につくわけ無いし ＞膨大な前置詞のパターンを日本語でもいいから頭に入れて瞬時に使えるようにすりゃ ＞ネイティブの感覚！ってドヤ顔で解説されてるのと同じような感覚が自分の中に生まれるよ って奴がいるから舐めすぎだろ って話をしてるだけ 972 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/01(火) 22:41:21.79 ID:yxEq5tCPM.net] ＞ネイティブの感覚が分からなかったら前置詞の使い分けとか無理 ＞日本人の感覚とだいぶ違うよ 偉そうにこんなことほざいてたからてっきり理解してんのかと思ったわ 973 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/01(火) 22:43:13.12 ID:V0EpXTfQ0.net] こいつは説明さえ理解出来ればつかえるようになると思ってるのが痛すぎる・・・ 974 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/01(火) 22:44:31.83 ID:HBOg+y1kd.net] ID:MPlWPiYc0は助言厨ってことで 975 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/01(火) 22:47:04.14 ID:hnvy1zzCa.net] こういう人が大西本とかでイメージの説明読んで、ネイティブ感覚わかった気になるんだろうな 976 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/05/01(火) 23:40:40.32 ID:2AifLYJr0.net] そんなだから 私は大西ヒロトの本が大嫌いだ。 反吐が出るほど嫌いだ。 あのメガネも、ファッションセンスも、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いほど嫌いだ。 977 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/05/02(水) 02:21:06.79 ID:+KF3q6H90.net] >>935 ＞膨大な前置詞のパターンを日本語でもいいから頭に入れて ここが勘違いしている所だね。認知言語学の立場からは田中茂範先生 も唱えている「コア・イメージ」（概念スキーマ）を認知すれば良い。 そのために生まれたのが『Eゲート英和辞典」なのである。この辞書の 中で図解されている前置詞や基本動詞の核になるイメージ(単なる英語 ネイティブに特有の物ではなく、人類共通どころか言語以前の生物 が共通に持っている認知パターン、これは大した膨大な数ではない。 例えば最近のCMで関がonのイメージは接触であると言っているよう な類）を把握した上で英語に応用すればよろしい。 因みに、『Eゲート英和辞典』は前置詞と基本動詞のコア・イメージを 確認するのには役立つが、他の語彙の説明は他の辞書以下のレベルで 極めて貧弱である。 978 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/02(水) 04:39:07.07 ID:1w7OUqjK0.net] >>908 紀伊國屋書店梅田本店、店頭には置いてなかったけど聞いてみたら、ワークブックも予約できるみたいよ 979 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/02(水) 04:39:10.38 ID:+gIcDq450.net] >>940 わろた 980 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/02(水) 07:04:33.14 ID:C1TYCyCS0.net] >>946 >>933 981 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/05/02(水) 07:35:22.67 ID:3M/ElkjDa.net] 認知言語学者としての業績は、田中先生と彼より10歳ほど歳下(56歳)の大西先生と、どちらが上なんですか？ 982 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/02(水) 13:21:55.37 ID:EL2b3kgw0.net] それはJSTOR検索してください ヒットしなければ 983 名前： そもそもまともな認知言語学者じゃないです [] [ここ壊れてます] 984 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/02(水) 14:42:23.28 ID:I5jO1bsDa.net] >>947 ＞>>908 ＞紀伊國屋書店梅田本店、店頭には置いてなかったけど聞いてみたら、ワークブックも予約できるみたいよ さっき無理って言われた。 985 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/05/02(水) 15:22:20.84 ID:l4kfr9uw0.net] >>952 紀伊国屋じゃなくてもできるといえばできる ただし教育関係者でないと解答はつかない 紀伊国屋のダメもそういう意味じゃないかな 986 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/05/02(水) 15:28:02.70 ID:l4kfr9uw0.net] 学校の先生が紀伊国屋で注文しても解答はつかない いっていることがややこしかったね 桐原なりに直で注文すると回答がつく 教科書販売店でも在庫があれば解答つきのを置いてたりするけど 注文しても解答つきのものが買えるとは限らない （その店が大量発注するときのついでに、偶然当たれば買えなくもない） 987 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/05/02(水) 16:38:46.77 ID:3M/ElkjDa.net] >>951 衝撃的な結果でした。 近著が瞬く間に払底するほどの圧倒的な人気を欲しいままにしている人の結果とは、しばらく信じられませんでした。 ブームや熱病のような流行りに惑わされることのない確かな判断力が求められていることを痛感しました。勉強になりました。 Shigenori Tanaka 120 search results Hiroto Ohnishi 8 search results 988 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/02(水) 16:44:26.76 ID:C1TYCyCS0.net] 表現英文法の方が先に出てても、やっぱり人気は大西だっただろうけどな。 橋下とか関みたいな感じで、世間はああいうのを望んでるんだよ 田中氏の本は真面目すぎる 989 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/05/02(水) 16:49:03.14 ID:3M/ElkjDa.net] >>956 学問的な貢献と商売上の成功は、時に相入れない結果をもたらすものなんですね。 990 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/02(水) 16:49:14.30 ID:xETpZ8jQ0.net] GW中の再入荷ってあるのかな？ GW中の書籍の流通でどうなってるのか知らないが。 991 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/02(水) 16:51:14.88 ID:C1TYCyCS0.net] >>957 いつの時代もそんなもんやろ しかし、田中氏からしたらたまったもんじゃないだろうな 自分の方がはるか前に同じこと研究してたのにｗ 992 名前：三年英太郎 mailto:sage [2018/05/02(水) 16:58:46.24 ID:ioPUjX6s0.net] べつに大西擁護じゃないが、頭悪すぎだろ。 第一にその検索結果、いま問題になってる学者以外の方が圧倒的にヒットしてる。 第二に、よい学者とよい教育者はイコールではない。 んでもって前者の方に価値があるというなら、 そっせんしてガチの研究書なり紀要なり読めばいいじゃないの。 そーゆー話をいくらでもしてくれてかなわないのに、出る話題といったら総合英語ばっか。 このスレ、最近低レベルすぎてつまらんわ┐(´д｀)┌ 993 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/05/02(水) 17:49:15.95 ID:nyTArhUqa.net] >>960 尤もな反論だけど、120対8は差があり過ぎジャマイカ？はじめ間違いかと思って検索ワードをOonishiにしたりしたけど ０件だった。 今のお二方の差は商業的な差であって、教育者としての差、ひいてはお二方の著作の優劣であるとまではconclusionをjumpできないと思ってます。 994 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/05/02(水) 17:53:38.00 ID:nyTArhUqa.net] >>960 私は研究者ではないので専門の論文は読みませんから、それを読んでと言われても、無理ですとしか言えないです。一般書店に並ぶ日本語で書かれた書籍で勉強している学習者なんです。(はじめにそう名乗らずに済みませんでした。) 995 名前：三年英太郎 mailto:sage [2018/05/02(水) 18:15:35.42 ID:ioPUjX6s0.net] Shigenori Tanaka を author にすると、ヒットするのは論文１本だけじゃん。 Politeness Strategies and Second Language Acquisition タイトルからは認知文法� 996 名前：謔閧焉A語用論・談話分析とか第二言語習得論っぽいし。 [] [ここ壊れてます] 997 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/05/02(水) 18:29:43.01 ID:3M/ElkjDa.net] >>962 あれ？おかしいですね。 Authorとか絞り込んでないからかもしれません。 998 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/05/02(水) 18:39:44.25 ID:3M/ElkjDa.net] >>963 ちなみに大西先生は８件ヒットしますか？ 私の検索結果が怪しくなってきました。 999 名前：三年英太郎 mailto:sage [2018/05/02(水) 18:51:58.25 ID:ioPUjX6s0.net] こんなレベルで、学者の優劣が気になるとか┐(´д｀)┌ その前に自分の方でやるべきことたんまりあんだろ┐(´д｀)┌ >ブームや熱病のような流行りに惑わされることのない確かな判断力が求められていることを痛感しました。 笑かしてくれるわ┐(´∀｀)┌ 1000 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/02(水) 18:56:43.42 ID:N3u3/RHS0.net] そもそも大西先生のネイティブ感覚は認知文法論的には常識なの？ 1001 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/05/02(水) 18:58:58.49 ID:3M/ElkjDa.net] >>966 ご憫笑下さい。まあ、そんなレベルですから。 但し、私の疑問は解決されていないです。前述のお二方の商業的な差は何故生まれているのでしょうか？ 1002 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/02(水) 19:04:44.77 ID:N3u3/RHS0.net] 読みやすさ 1003 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/05/02(水) 19:07:52.47 ID:3M/ElkjDa.net] >>969 なるほど。情報量は表現の方が優っているような気がしますがいかんせん記述が一本調子な感が否めないですね。その辺りは読み手の好みにもよるかもしれない。 1004 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/02(水) 19:09:57.07 ID:N3u3/RHS0.net] 整理されてない情報などゴミも同然だよ 1005 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/05/02(水) 19:16:44.83 ID:3M/ElkjDa.net] >>971 見せ方に難アリのようですね。情報量が雑然と盛り込まれてもたしかに読者は消化しきれない。途中で他の本に乗り換えてしまいそうです。「一億人」と書かれた本に(-_-) 1006 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/02(水) 19:21:02.87 ID:kn9g94hVa.net] 自分しか理解できないなら 他人には無いのと同じ 1007 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/02(水) 19:28:22.06 ID:EiRdd0LK0.net] どういうレイヤーでの談義やねんｗ 1008 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/05/02(水) 19:38:42.66 ID:l4kfr9uw0.net] 理解されないからといって、無価値なわけじゃないけどな 1009 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/02(水) 20:03:45.50 ID:kn9g94hVa.net] >>975 日本語頑張れ 価値のある無しの話してないしな 分かりにくいから価値が伝わって無いんだろ 内容が正しいとして分かりやすさも 価値のうちだとも思うしな 1010 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/02(水) 20:05:40.76 ID:xETpZ8jQ0.net] >>968 マクベイ氏の存在。 1011 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/02(水) 20:20:11.40 ID:kn9g94hVa.net] 言語の研究内容を 分かりやすく伝えられない研究者って 何のために研究してんだ？ 1012 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/05/02(水) 20:20:40.53 ID:Zxf8+I+d0.net] 私の学生時代の英語仲間で東北地方の総合大学人文学部で英語学を教えている人が、一億人が出た時に興味を示してたことを思い出しました。当時も今も何故あの本に多少なりとも興味を示したのか、謎ですが。 1013 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/05/02(水) 20:28:07.45 ID:l4kfr9uw0.net] >>976 君の発言を読んでから、 数学の証明とかを思い描いてた その証明が正しいかどうかわからないけど だからといって無価値とも言えないものが 過去にも現在もいくつもあるとね 君に反論するつもりなんてないよ だって、ただの便所の落書きだろ 1014 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/05/02(水) 20:28:34.89 ID:Zxf8+I+d0.net] >>979 ちなみに「今選ぶとしたらどの英文法の本を読む？」という私の問いの返事として、「案外一億人あたりが面白いかも」とのことでした。 1015 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/05/02(水) 20:29:11.55 ID:l4kfr9uw0.net] >>978 自分で答えだしてるのに、なぜそれを人に聞くんだ？ 1016 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/02(水) 21:36:47.55 ID:WuB1Ulzca.net] >>980 >>982 日本語頑張れ まず何が書いてあるか理解してからだな 1017 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/05/02(水) 22:15:14.03 ID:+KF3q6H90.net] 田中茂範先生は分かりずらいって流れになってます？？(´･ω･｀) 　　　　 　,一-、 　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない 　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　 1018 名前：＿_／|Ｙ/＼. 　Ё|＿_　| /　　| 　 　　　| У..　　| 読んでないのに断定しないように。 [] [ここ壊れてます] 1019 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/05/03(木) 07:51:48.23 ID:xV8DmM5w0.net] 田中先生の表現英文法を勉強してますがいいですよ。自分には大西先生の本は何かいい加減な書き方のような気がして合わないな。田中先生の本は10冊以上読んできたけど分かりにくくないですよ。 1020 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/05/03(木) 10:27:11.64 ID:L0tpxhi/a.net] >>966 アンカー先の書込み者への敬意の欠片も無い放言は改められるべし。 1021 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/03(木) 11:08:09.78 ID:9vX0CLvG0.net] Vintageを買ってやってるけど、ちょっと易し過ぎない？ 一問も間違えないまま半分過ぎてる 桐原1,000にすればよかったかなとちょっと後悔��。。。 1022 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/03(木) 11:24:08.11 ID:CMwOutRvM.net] >>987 基礎確認にちょうど良い 1023 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/03(木) 11:39:42.46 ID:PddjMc6y0.net] 文法書じゃねえ・・・ 1024 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/03(木) 13:59:13.63 ID:y17BMeen0.net] >>987 君にはやさし過ぎる。 すぐ捨てて桐原1000以上の難易度にしないと時間の無駄 1025 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/03(木) 17:48:16.88 ID:gdODt6oD0.net] 駿台の英頻って今ではあまり使われていないの？ 桐原で似たような名前の問題集があったがパチモンの印象だった。 1026 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/03(木) 17:52:38.63 ID:LXCj91IU0.net] >>991 昔の人は英頻というと駿台だったが、そんな時代はとうに過ぎてるぞ 1027 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/05/04(金) 00:07:51.02 ID:S92HqZvba.net] Cobuildの話題は見事にないな。 ネイティブからすすめられるのはいつもCobuildなんだが... 1028 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/04(金) 03:20:59.66 ID:qXCmbuWh0.net] >>993 ポケット版がない 1029 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/05/04(金) 04:51:40.89 ID:OeRpLK4o0.net] >>993 過去レス参照 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1489312852/782/ 1030 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/04(金) 05:41:35.41 ID:xmb/ZRuja.net] ポケット版が無いとダメなのか？ なんで？ 1031 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/05/04(金) 07:40:18.62 ID:ke76/YKna.net] Grammar in Useもポケット版ないと思うけど、度々話題に上がってるよね？ 1032 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/04(金) 08:16:53.18 ID:lgbpUdar0.net] いや、ポケット版のドリルとかやりにくすぎるだろ 1033 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/04(金) 09:23:54.05 ID:tzdhxYXq0.net] ここの住人はSWANのPEUが多いんじゃないか？ 1034 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2018/05/04(金) 09:37:19.48 ID:qXCmbuWh0.net] 1000 1035 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 147日 12時間 55分 47秒 1036 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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