TOEIC９００もしくは英検１級の低所得者 ２

1 名前：名無しさん＠１周年 [02/08/03 05:47] さあ、新らしく出直そうか。 465 名前：名無しさん＠１周年 [02/11/22 20:36] www.diary.ne.jp/user/29362/ 466 名前： [02/11/23 07:27] TOEIC900ってそんなにすごいのか？ 467 名前：461、463 [02/11/23 08:20] ご迷惑さまでした。 468 名前：461、463 [02/11/23 09:35] >>462>>464>>465ｻﾝ Thank you, any way... 469 名前：464 mailto:sage [02/11/23 09:54] >>461 >>463 いえ。こちらこそ、仕切ってスイマセンでした。 470 名前：名無しさん＠１周年 [02/11/23 14:36] >>468 you should say "thank you in advance." 471 名前：名無しさん＠１周年 [02/11/23 14:46] >>470 No. You should shut up. 472 名前：名無しさん＠１周年 [02/11/23 15:54] toeicって高得点とると具体的にどんなメリットあるのかい？ あんましないってことなのかい 473 名前：名無しさん＠１周年 [02/11/23 16:04] >472 他人に、すごいね　って言われるくらいだよ。 他に、何のメリットもない。 自己満足だからそれでいい。 多少は英語もしゃべれるし、外人の友達も出来た。 ただそれだけよ。 474 名前：名無しさん＠１周年 [02/11/24 02:02] オーバー900とる前は、とってる人って すごいなって思ったけど、実際とってみると こんなもんかって感じ。900超えたらもっと英語 できるようになってると思ったけど、所詮、机上の試験なんだよね。 英語なんてプロの通訳レベルにならないとそれだけで稼げないしね。 プロの同時通訳とかの年収みても、普通のサラリーマンと変わらないし。 っつーかむしろそれより低いくらい。 いっぱいいるんじゃないの。低所得者なんて。 475 名前：名無しさん＠１周年 [02/11/24 02:02] オーバー900とる前は、とってる人って すごいなって思ったけど、実際とってみると こんなもんかって感じ。900超えたらもっと英語 できるようになってると思ったけど、所詮、机上の試験なんだよね。 英語なんてプロの通訳レベルにならないとそれだけで稼げないしね。 プロの同時通訳とかの年収みても、普通のサラリーマンと変わらないし。 っつーかむしろそれより低いくらい。 いっぱいいるんじゃないの。低所得者なんて。 476 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [02/11/24 13:36] 次のスレでは Ｔｏｅｉｃ950以上にしてくらはい。 900くらいの低所得者はごまんといるから 面白くない。 477 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [02/11/25 11:29] 950点以上の人達は実力の差が測れない状態になっちゃうときいたんだけど。 478 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [02/11/25 19:05] >>450 しかし、英語の単語は特に多いから、いくら達者な人でも努力しないと 覚えられないと思うね。通検１級を取っている人でも、単語覚えに 関しては、日々、精進しているんじゃないかな？ あらゆる分野の英単語に通じてようと思ったら、英雑誌に載っている 単語だけでは不十分で、大学教養程度の数学や化学,物理、生物などまで、 目を通してなくてはいけないということだろう？ あらゆる分野の語彙をある程度の水準まで高めるというのは、 どの言語でも難しいことだとは思うけれど。 479 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [02/11/25 19:08] >>450 そして、あなたも２ｃｈに来ている社交性が無い人で、 英語が話せない人なんですか？社交性が無くても、 むしろ何かに没頭している人のほうが、ぜんぜん良いとは 思うんですけれどもね。 480 名前：名無しさん＠１周年 [02/11/26 22:17] ＞＞474 ４７４さんの意見に同意。 ＴＯＥＩＣ９００取ったけど自分で英語が出来るって感じは余りしない。 英検１級やTOEIC900にこだわるより簿記とか貿易実務とか専門知識を得た 方が職を見つけやすいと思う。 481 名前：名無しさん＠１周年 [02/11/26 22:33] >>476, 477 それはそうなんだよね。 だから、１はあんまり英語わからない人なんだよ。 ９００ないから、９００のレベルの低さがわからないわけ。 決して９５０もたいしたことないし、また９９０でも別に９５０より 英語力が上ということもない（トイックのスコアー上では上なだけ）。 英検１級もボーダー合格ではたいしたことない。 でも、そう言っちゃうと基準がなくなってしまうので、トイック９５０＋、英検１級と するのがいいとは思う。 全ては他の日本人に比べれば、とんでもなく英語ができるが、ネイティブ相手、 ネイティブのメディア相手にはなかなか太刀打ちができないのが事実でしょう。 僕は９５５と英検１級。 482 名前：名無しさん＠１周年 [02/11/26 22:35] 簿記を専門知識とは社会では言わないよ。 483 名前：ＴＯＥＩＣ平均スコア抜粋（２００３年度） mailto:age [02/11/28 16:02] ■■■■■ＴＯＥＩＣ平均スコア抜粋（２００３年度）■■■■■- ７８３　上智大学比較文化学部 ７４７　東京外国語大学 ７３０　大阪外国語大学 ６９２　上智大学外国語学部 ６７８　東京大学（文系学部232名の平均） ６６０　国際基督教大学 ６２５　北九州大学外国語学部 ６１０　南山大学外国語学部 ６００　神戸市外国語学部（昼間部の平均） ５９１　関西外国語大学（1166名の平均） ５７４　京都大学（最高点955点） ５７２　神田外国語大学 ５７０　京都外国語大学（437名の平均） ５５２　慶應義塾大学 ５４４　香川医科大学医学科（90名の平均） ５３８　同志社大学（最低点225点） ５３４　一橋大学（148名の平均） ４９１　麗澤大学外国語学部英語学科（1年生・2年生の平均） ４８８　広島大学 ４８６　山口大学人文学部（77名の平均） ４６７　東京理科大学 ４６１　此花学院高等学校（ＩＣＦ国際・留学コース） ３７５　カリタス女子短期大学英語・英語圏文化専攻 ３７１　山口大学工学部（13名の平均） ３６６　新潟国際情報大学（69名の平均） ３６１　品川女子学院高等部（1年生） ３２１　東京電機大学（1年生） ３０２　近畿大学工学部（250名の平均） 484 名前：名無しさん＠１周年 [02/11/28 16:11] スマーテック大阪の『誰も書けない英文法』 smartech-osaka.no-ip.com/education/grammar/grlst.html または　smartech_osaka.tripod.com/education/grammar/grlst.html ここが自信をもって世に送り出す英文法、それがこの『誰も書けない英文法』です。 この人達の間違いを指摘できる方募集しています。 ここに集まってください academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1038063426/ 旧スレはなぜかここの495から↓↓↓ ■■■いわゆる「五文型」を考える Part-2■■■ academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1034762707/ 485 名前：名無しさん＠１周年 mailto:うんこ [02/11/28 16:26] >>481は最後の一行をいいたいがために長々レスをしたに５００クルゼーロ 486 名前：名無しさん＠１周年 [02/11/28 16:29] >>485 クルゼーロってどこの通貨？ 487 名前：名無しさん＠１周年 mailto:???? [02/11/28 16:32] >>486 ブラジル（現在レアル)だったと思う 488 名前：名無しさん＠１周年 [02/11/28 16:41] >>481 私もトイック９００前後の頃は、学校の「英語」の成績は良かったですが 「普通の英語」はさっぱりわかりませんでした。 ちなみに今もわかりません。 489 名前：名無しさん＠１周年 [02/11/28 17:27] >>483 前もこういうの２ちゃんねるで見たけど、前のはもうちょっと、全体的に トイックスコアが高かったと記憶している。 特に上智の比較文化は９２０ぐらいだったと覚えているが。 ソースはそこですか？知りたい。 490 名前：名無しさん＠１周年 [02/11/28 17:44] 俺も一時TOEICを考えたがある日電車で帰国子女の小学生が 日本語と英語で日本人の子供と外国人の友達の通訳をやってるのをみたとき むなしくなって司法試験の勉強に走って無事今年合格しました。 いくらTOEICとっても帰国には勝てない。 491 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/01 17:17] あげ 492 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/01 18:07] >>490 司法試験に合格したことはすごいし、いいことだけど ＴＯＥＩＣそれであきらめるなんて、君の英語への 情熱もその程度だったんだね。 493 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/01 18:21] ＞490 俺その逆 司法の勉強しながらTOEIC900取ったよ アメリカ人の友達とか作ったら、海外経験なくても ある程度いけるって。頑張ってみなよ 494 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/01 19:14] トイック９００点を取ったあなたの トイック９００の体感的実力は？ ペラペラ、ネイティブ並？ 言語障害＆知的障害者並？ 495 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/01 19:27] 言語障害というか、"dementia"並です。 496 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [02/12/01 23:00] 折れ950overだけど、 ネイティブからみたら、言語障害ありありなんだろうな。 なんとか、言いたいことは言えるけど、細かなニュアンスまでは 伝えきれない。 傍から見たら、ようしゃべってるように見えるらしいけど、 自分の感覚では欲求不満だらけ。 センテンスを一気に言い切ったときには多少の快感はあるけどね。 まだまだっす。 497 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/02 00:47] 伝わればいいんだよ そんなもの 498 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/02 00:49] ゾマホンがいい例。 伝えることが大切。 499 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/02 01:39] あれはＴＶの見世物だからいいけど 実際にあんなふうにジャパニーズが英米人に話したら 相手にしてもらえない罠 500 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/02 01:52] アグネスチャンってわざと下手に喋ってるってホント？ 501 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/02 06:42] 501 502 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/02 07:04] 一応ＴＯＥＩＣは９４０です。英検1級もとりました。 しかしはっきりいって低所得者です。アルバイト二つを してますがお給料は15万くらいです。20代半ばです。 就職したいのですが職務経験うんぬんというところが多く 大学卒業後、専門学校と通訳学校で暮らしてきた身にはつらいです。 今のこの状態を変えたいとかんじてます。 503 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/02 22:42] 何か仕事が出来て、その上で英語が出来るなら、ようやく英語は評価され始めます。 英語は付属品として、初めて価値が出るのです。付属品だけがやたら立派でも意味がありません。 それに英検１級、TOEIC900は英語ぺらぺらの入門レベルです。せいぜい英語の先生くらいしか仕事ありません。 俺も昔勘違いしてた。。。 504 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/02 23:02] 20代半ばなら探せばあるよ。 あんまり直接英語と関係ない、あるいはあってもその程度の英語力は 必要がない求人広告に応募してるんじゃないの？ 英語直結の仕事ならあるよ、高給じゃないかもしれないけどさ。 505 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/02 23:13] >>502 通訳学校は仕事を斡旋しないのか？ あるいは斡旋できるレベルにまだなっていないのか？ 506 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/02 23:23] >>499 ＴＯＥＩＣ９５０は英米でゾマホンレベルなのか？なんか鬱になってきたな・・・ 507 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/03 00:15] 国内学習組でかつ語彙数がない９５０はゾマホンレベルよりずっと下だと 思われ・・・。 508 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/03 01:14] >>502さん 国家公務員2種か外務専門職をお勧めします。 高給はむりだけどね。　それだけ英語ができれば試験かなり有利だよ 509 名前：502 [02/12/03 03:54] いろいろとありがとうございます。まあ自分自身大学も言語 卒業後も英語の専門学校、通訳学校なので語学以外の専攻は ないです。その点がネックです。通訳学校は一応本科レベルです。 厳密にいえば逐次通訳を完成させるレベルです。 510 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [02/12/03 03:59] 英語を評価しない香具師はたいてい英語できないけどね。 511 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/03 21:31] 常駐警備のガードマンかビルメンやるこったな。 時間だけはたっぷりある。 これで年収300万 で、翻訳のバイトやれや。それで年収200万。 合わせて５００マン。 512 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/03 21:52] >>511 常駐警備のガードマンかビルメンって 部屋に一人ですか？ 音読とかしちゃまずい？ 513 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/03 23:31] >>512 職場にもよるんじゃないの。 楽な職場に行けば、テレビ見放題でエロ本読んでいても問題ないらしいぜ。 警備員は見回りしながら、英語つぶやいてればいいだろうし、ビルメンは一人勤務もあるよ。 音読は別として、モバイルで英文訳してるだけなら何も言われないとおもうけどね。 職場にもよるだろうけど。 514 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/03 23:33] >>512 school.2ch.net/test/read.cgi/job/1032490496/l50 school.2ch.net/test/read.cgi/job/1037759377/l50 515 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/04 08:29] ぞマ本は知識が豊富で自己主張できる。 それが大事。 516 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/07 23:11] >>512 昔、タクシーに乗ったら、英語のテープをずっとかけている タクシーだった。若い運転手だったが、リスニングの訓練してる みたいだった。俺は気にならなかったが、うるせ〜から、テープ 止めろって客もいただろうな。 517 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/09 20:41] この前の貿易実務検定受けた人いませんか？ 518 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/10 08:27] >>517 俺だけど、８日の日曜日が検定日だったけど 馬鹿らしくて受けに行かなかったよ。 約３万円の損だよ。その日は代わりにジム行って 免許更新行った。 ちなみに、低所得税込付き２0万でしかも 契約打ち切りの可能性８０％以上。 （クリスマスまで） 519 名前：ガエリ [02/12/10 11:35] てかやりかただろう、すべて。 高校卒業後アメリカ6年逝って学士取得（超文系）就職時は既に25だったけど就職活動することなく ふらっと寄ったキャリアフォーラムで逆ナンされた感じで外資系ＩＴに営業で就職決定 日本に帰るしよくわからんしで何処でもよかった。そのときの提示初年捧360ﾏｿ その後会社はＩＴの浮き沈みをもろに経験するも、自身はヘッドハンター及び行く先々の客先で、商品じゃなく 自身の身売り話多数頂き、今年10月転職。 はっきり逝って英語しか武器無いと思ってるが、転職直後の今でもうちにくる客から 引き抜きのハナシ、もらうぞ。そしていまの年収は初年度のそれより丁度倍。 なんだか。。。もどかしいような気が、毎日してます・・・。 520 名前：ガエリ [02/12/10 11:38] なんかやっぱり英語さえ話せればいいのかこの国はーと、少々悲しくなる。 それはさておき、ともあれ全てはやり方だと、いうことです。最低限のビジネスマナーと 自信とsocialization skillをもって一旦この社会に入れば、英語スピーカーがいまでも あきれるくらいに重宝されている事に気付くでしょう。 521 名前：512 mailto:sage [02/12/10 11:40] >>513-516 ありがとうございます。 選択肢が増えました。 522 名前：518 [02/12/10 12:00] >>520 >最低限のビジネスマナーと >自信とsocialization skillをもって これが自分にはないとみた。 523 名前：518 [02/12/10 12:01] しかも仕事中だし 524 名前：ガエリ [02/12/10 12:47] ＞＞481 げっこんなﾔｼと同レベルなのか俺の英語は・・・ 次回は対策練って挑むとするよ。 遅ｽﾚｽﾏｿ 525 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/10 15:12] 英検1級とりました。 時給900円の奥さまパートしています。 526 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/10 16:32] やっぱちゃんと４大出てるやつはそれなりにできるよ。 ネイティブからみれば、チンケもチンケだけど、それなりにコミュニケーションが できなかったら授業だって、レポートだってパスできないだろ。 ここにいるトイック９００や英検１級は国内屁タレ英語ヲタだから 英語なんてできやしないんだよ。 527 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/10 16:42] 向こうの大学院でて１級落ちてる奴もいるじゃん。ハハハ! 528 名前：ガエリ [02/12/10 18:34] だ　−　か　−　ら　− 単に英語でコミュニケーション確立させることが出来て、 仕事もちゃんとやってりゃあそれなり、というか悪くない ポジションまでいけっだろ。あ、ﾘｰﾏｿやるとして、ね。 なにをうだうだやってるこんなとこで？ 何の為にｼｺｼｺｼｺｼｺがんがって９００＋取ったんだ？自己満か？ 　　　　つ　ー　か　ー　え　ー　よ　ー 529 名前：ガエリ [02/12/10 18:38] �@英検１級/TOEIC900＋だけのやつ �A英語全く出来ないが仕事できるヤツ 　　　ど　っ　ち　が　社　会　的　価　値　あ　る　？ 目指せよ、話せて仕事の出来るﾔｼ。 530 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/11 00:01] 日本国内学習者で英検１級、10回ぐらい受けて受かっても、 アメリカに行けば、マックでも注文できない奴、たくさんいるじゃん（ＷＷＷ 531 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/11 00:44] 留学してまで2chしてるアホ発見｡お前じゃ帰ってきても仕事ないぞ｡ 532 名前：５３０ [02/12/11 01:54] いや帰国生なんだけ〜ど〜♪、 君、妬み、恨みの権化だね 虚しくない？＞＞５３１ 533 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/11 02:02] むなちいです。ぼくちゃんも、きみみたいににほんごぺらぺらに なりたいでちゅ。 534 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/11 02:07] >529 英検1級、TOEIC950。 仕事できる奴。知ってるよ。ウチの会社で超評判よし。 人柄もいいし、全然威張らないし、美人だし。 天は二物を与えず...がクツガエサレル！ それに比べてｵｲﾗなんて... 535 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/12 08:21] >>534 彼女、美人なのは天からの与え物だろうが それ以外がは努力だろ。 536 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/12 15:34] 美人だって努力だろう。 537 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/12 15:54] どーでもいい。 538 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/12 16:05] それで低所得なんかどうか？ 539 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/14 10:03] 中学卒業しました。これでも社会人。１級合格しました。 540 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/21 10:10] TOEIC９００ 会社では一番英語出来てて 技術翻訳などしてたが ネィティブから見るとおかしな表現があると 首にされた。 しかも、翻訳で採用された訳じゃないのに。 しかも、そう言ったやつは英語を全く全然出来ない 取締役。 こんな会社こっちからお断りだよ。 低所得でも誠意があるところで次は働きたいよ。 もちろん英語を必須とするところがキボンヌなんだが 難しいよな。 で、所得ゼロかな。 しばらくは保険で10万ぐらいもらえるかもな。 541 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [02/12/21 11:14] もちろんというほど英語必須の職場が希望なら TOEIC900が会社でいちばんだという時点で その会社は見切ってしかるべきだったとか 542 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/21 11:17] 理由は他にもあるんだろう 嫌な奴とか 543 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/21 11:53] 嫌われてたよ。 だって会社で２００人以上いるなかで 技術翻訳できるの俺一人だったもん。 昨日首をいきなり宣告して来週から こなくていいっていう時点で無茶苦茶だよな。 腸煮え繰り返ってるが さっそくネットで４件ほど次のところ検索して 来週から即行動。 １月の終わりまでに絶対決める自身あり。 あんな糞会社見返したるよ・・ 544 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/21 11:56] ちなみにいくらから低所得なんだ 俺は家の近くで２０万もらえたらいいよ。 そんで英語使ってステップアップできそうだったらね。 ちなみに３０過ぎた 545 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/21 11:57] 頑張ってくれ。 結局、「いい悪い」ではなくて 会社の大多数と合うか、合わないかが重要。 有能な人間はやきもちをかって、冷遇されるということもあるからね。 546 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/21 13:06] >>530 英検１級を取得して悪くなるということはないだろう。 マックの注文とかも、なれればすんなりできるだろうし。 敢えて、英検１級とっても、・・・。という書き込む所に、 英検１級に対する恨みか妬みかが感じられる。 547 名前：543 [02/12/21 13:29] >>545 ありがとうございました。 他のところで、これについてスレを立てたのですが 自分の性格や能力にやはり欠陥があります。 確かに会社もひどいとは今でも思いますが レスを下さった方に今まで感謝した事なかった事に 今日気付かされました。 こんな基本が出来ないので首になって当然ですね。 548 名前：moonwalker [02/12/21 13:53] >>547 その反省出来る心があれば、きっと伸びて行くと思うよ。 自己批判出来るってのはまだ自分を伸ばせるってことだからね。がんばれ！ 549 名前：543 [02/12/22 16:45] ありがとう 550 名前：　 [02/12/22 17:09] 　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！ 　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　||＼　　　　　　　　＼ 　||＼||￣￣￣￣￣|| 　||　 ||￣￣￣￣￣|| freeweb2.kakiko.com/tama/ 551 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/24 22:34] 私は950、 わずかな出演料のためにAVに出ています。 552 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [02/12/25 02:24] >>551 It must hurt the people who love you. I think it better to stop immediatly. 553 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/25 02:29] あげてみる 554 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/27 21:51] つーか履歴書にTOEIC900点以上か英検1級ってかいてテンプなんかの派遣会社に 登録しておいたらなんぼでも就職あるだろ おれのつれ製図しか出来ん理系のやつだけどはったりでtoeic900って書いたら 外資系に普通に就職したぞ　29歳で出張費などいれて手取り32万だと ここにいる低所得のやつって本人がそれでいいと思ってなんの活動もしてないんだろ 派遣に登録するだけでこれだぞ 555 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [02/12/27 22:23] 外資で手取り32ﾏｿって、そりゃ安いだろ。 556 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/27 23:16] 外資って一言で言っても、様々だけどどんな業種の会社ですか？ 557 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/28 08:12] ＞５５１ ネタだろ？ 558 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/28 09:13] 簡単な通訳がこなせるくらいになると仕事多そう。 英検１級持っててもカタコト英語だとまだ使えない。 559 名前：名無しさん＠１周年 [02/12/31 08:00] age 560 名前：名無しさん＠１周年 [03/01/08 12:06] この前の出演料は10000円でした。 561 名前：名無しさん＠１周年 [03/01/08 12:14] どうゆうわけだか中卒で通訳の仕事してるオサーンが居酒屋のとなりで 飲んでた。 最初は嘘だと思ってたがいろいろ話し聞いてみるとホントのようだった 名前を具ググってみたらちゃんと通訳の協会とかに入ってるみたいだった 562 名前：552 mailto:sage [03/01/08 13:17] >>560 もーう。だめだよ。やめときなよ。ほんとよくないって。 隠し事をして生きていくのはつらいよ。 隠し事してると気持ちがどんどん荒んでいくよ。 まわりにいる人も、敏感な人はその荒んだ気持ちを感じ取って、 それは、あなたにはねかえっていくんだから。 世の中には自分が得するんだったら、いくらでも ヨイショする人がいることに気をつけたほうがいいと思う。 その時はいい気分でも、それは単に乗せられているだけだyo。 そのツケは、あなたに回ってきちゃうんだから。 563 名前：山崎渉 mailto:（＾＾）sage [03/01/11 03:55] （＾＾） 564 名前：名無しさん＠１周年 [03/01/17 01:10] �@英検１級/TOEIC900＋だけのやつ �A英語全く出来ないが仕事できるヤツ 　　　あ　け　ま　し　て　お　め　で　と　う　ご　ざ　い　ま　す　！ 目指せよ、話せて仕事の出来るﾔｼ。 565 名前：名無しさん＠１周年 [03/01/17 03:03] 一応、関西では名の通った私立大学卒。 二年間の語学留学（二年目は専門科目も選択）後、帰国帰省し、 外務専門職に二度挑戦もやぶれる。 親は資産家ではないが、生活に不自由はしてない。 今年２７になるが、去年初めて、契約ではあるが、 地元の外資系ホテルに就職した。 正社員には、順調にいけばなれるが、本社に行って、出世と言うのは考えられない。 僕のいる部署のマネージャーは、一流私大→ラスベガス大卒の社内キャリア、ばつ1。 明らかにオーラが違う。 地元で気楽に働くのもいいかなと最近思い始めてる。 親も息子の初就職に喜んでいるし。 566 名前：怪艶隊 mailto:sage [03/01/17 03:11] そんなあなたに贈ることば 　　　　　　　　お　め　で　と　う！ 567 名前：名無しさん＠１周年 [03/01/17 03:19] thanks!! 一応、羨望のまなざしは浴びてる！ これで、かっこよければ、レストランのねーちゃんとか食べれるのに。 オナニーして、寝ます。 568 名前：名無しさん＠１周年 [03/01/17 08:26] >>565 なんかほのぼのストーリーですね。もっと攻めなきゃ。 569 名前：名無しさん＠３周年 [03/01/28 22:30] www9.plala.or.jp/mrkigo/ 570 名前：名無しさん＠３周年 [03/02/09 07:58] age 571 名前：名無しさん＠３周年 [03/02/09 08:31] 留年の末英文科卒業、就職せず派遣。 「TOEIC900なんてすごいですねー！」と派遣の営業や派遣先の社員に言われる。 でも何の仕事もまともにできない。うつ。 572 名前：名無しさん＠３周年 [03/02/09 08:40] >>571 がんがれ。人間関係さえ損なわなければなんとかなるもんよ。 最初から仕事できる奴はほとんどおらん。 573 名前：名無しさん＠３周年 [03/02/09 08:41] 定年まで仕事できないまま過ごすやつもいる。安心せい。 574 名前：無責任アドバイザー [03/02/09 14:33] 英検１級/TOEIC900に甘んじずにひとつの会社で我慢して専門性やマネージメント力 を磨けば無敵じゃないのかね。貧乏なのは英語だけで満足して精進しないだけのこと？ 575 名前：名無しさん＠３周年 [03/02/09 15:18] i have 965 on my teoic but i still have no job, toeic proves jack shit get a real life whilst u have the chance 576 名前：匿名希望 [03/02/09 16:09] おいおい、teoicなんてスペル書いてホンマニ965点 を Do U really have? 577 名前：名無しさん＠３周年 mailto:age [03/02/09 16:13] それは単なるタイプミスだろうから 英語力とは関係ないでしょう｡ 578 名前：名無しさん＠３周年 [03/02/09 16:22] ちょっと気になったんですが、jack shitやwhilstは普通に使う もんなんでしょうか？今まで本や雑誌ではみたことあるんですが、 実際に使ってる人みたことないもんで。 579 名前：名無しさん＠３周年 [03/02/09 17:05] >>554 今度登録してみます。 580 名前：名無しさん＠３周年 [03/02/09 17:11] 英検１級で工員してます。 英語関係なし 給料　１４万 581 名前：名無しさん＠３周年 [03/02/09 18:20] >>578 マジレスすると日常会話にさりげなく入る 前者はスラングだからせいぜい友達同士 後者はビジネスでも政治でもOK >>576 ＞Do U really have? do u really have it だろ 582 名前：名無しさん＠３周年 mailto:age [03/02/09 20:06] >>578 whilstは小説でよく見かけます｡ 583 名前：名無しさん＠３周年 [03/02/09 20:09] >>580 待てば海路の日和あり。 584 名前：名無しさん＠３周年 [03/02/14 15:26] ... 585 名前：名無しさん＠３周年 [03/02/19 14:56] >>554 派遣は、どう考えても合法的な人○売○（余計にリアルだw）としか思えない。 今まで、請け負いも含めて派遣の職歴しかない。 もう嫌だ。 ３０超えてて、まともな職歴なくて、英語身に付けて就職した香具師っているの？ 586 名前：名無しさん＠３周年 [03/02/21 00:43] >>585 来週結果待ち 587 名前：名無しさん＠３周年 [03/02/21 10:20] ラスベガス大って凄い名前ですね 588 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/02/21 10:28] amerikatoieba rasubegasusiksa omoiukabanakattanndaro. 589 名前：名無しさん＠３周年 [03/02/21 10:36] まあ、ここは職歴の無い英語キティとろくな仕事には就いていないが 失職をしていないことが唯一の「誇り」の三流サラリーの英語コンプレックス野郎の ストレス発散場だからねえ・・・ でも、実はそうやってここで気分転換になれば大変有意義なスレでもあるわけだ。 590 名前：名無しさん＠３周年 [03/02/23 21:12] 今回TOEICを受けてみました。 すると結果が930でした。 現在まったく関係ないバイトをしています。 どういう仕事をしたらいいのか見当がつきません。 なにをどうしたらいいものか。 591 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/02/23 21:46] >>590 別に何もしなくていいよ。役に立たないから。 592 名前：名無しさん＠３周年 [03/02/25 03:59] >>587 馬鹿な日本人ばっかでつ。 優秀な留学生みたことありません。 ソーユー俺もそこだったりして今ここにいる。 593 名前：名無しさん＠３周年 [03/02/25 21:29] >>586 結果でましたか？ 594 名前：586=592 [03/02/25 23:35] >593 連絡あってしかるべきなんだがない。 ってことは落ちだな。 595 名前：ほのぼのホテルマン [03/02/25 23:48] >>587 正確にいうと、University of Nevada in LasVegasって言うんだって、　 この間、酒の席で聞いてみた。 観光学系では有名らしいけど、やっぱり東海岸の名門大学とかスイスのホテルスクールを 出てる方が出世するって、言ってた。 外国人の方が学歴重視って、気もしますよね。 596 名前：586=592 [03/02/26 02:06] >>595 優秀だったらとっくに雇われてるつーの！ しかも漏れもホテル経営だっつーの！ UNLVはNBA選手を多く輩出してるけど 他はたいしたことねーつーの！ 597 名前：ほのぼのホテルマン [03/02/27 02:23] >>596 自費留学ですか？ うちのマネージャーは会社からの派遣留学です。 僕は高齢だし、まだ契約だから派遣なんてありえないし、 ここで出世する自信もないんですよ。 またーリ逝こうと思ってます。 この歳になるまでは、留学（語学）もしてたし、自信家でした。 でも、正直、今はいっぱいいっぱいです。仕事が。 大学時代の専攻も役に立たないし、英語を活かすには一生現場にいるしかないし、 ただただ、今は明日のことだけを考えています。 598 名前：586=592 [03/02/27 08:08] つーか、ホテルは誰でも知ってるところに一度は入ったが 低所得にうんざりして辞めた。 あ、自費留学だよ。ホテルで英語活かせるのか・・・ 知らなかった。 ホテルマンってさー、低所得でもイイ！ ホスピタリティが全てよー！ じゃないと無理じゃない？ 英語を活かすために一生現場って、そんなに活かしてるんすか？ ホテルで英語上手い人あんまいなかったけど、 TOEICと所得教えて？ 俺、TOEIC９００　無職 599 名前：名無しさん＠３周年 [03/02/27 12:28] >>590 バイトしつつ もっと勉強してみたらいいんじゃないか？ 600 名前：名無しさん＠３周年 [03/02/27 13:04] >598 ホテルマンって基本的にはコンビニ店員と同じだろ。 低所得なのはしかたがない。 601 名前：名無しさん＠３周年 [03/02/27 13:16] 偉くなれば別だけどね。 基本的に奴隷のような仕事＆給料 602 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/02/27 13:19] まぁその偉くなるのが他の業界より難しそうなんだよな。 入った段階で偉くなるかどうかわかる気がする。 まぁ頑張って高島弟止まり。接客から逃れることはなさそうだ。 603 名前：名無しさん＠３周年 [03/02/27 15:10] ホテルマンってさー、低所得でもイイ！ ホスピタリティが全てよー！ じゃないと無理じゃない？ ↑その通り、でも、他の職種に比べ、不規則だけれども、拘束時間が少ないし、 ノルマに追われることもない。 しばらく、続けるつもりです。 でも、やっぱり、給料の話になると、つらいですね。 604 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/02/27 15:16] 低所得でも死ぬことはないだろうし、チビチビよいこともありそう。 給料以外では、まぁ悪くないかもｙ、ガンガレ。 英語っていっても決まりきったことしかしゃべらなさそうで心配だが。 605 名前：名無しさん＠３周年 [03/02/27 17:07] 派遣で一般事務をしていると履歴書で英検1級をもっていることが ばれてしまう。「どうしてこんな仕事しているの？ 腰かけだと思ってされるとこっちが迷惑なんだよね」と言われても。 低所得の仕事をするときには資格詐称させてほしい。英検2級とか。。 606 名前：名無しさん＠３周年 [03/02/27 17:22] >605 博士号でももってれば、かえって就職しにくくなるってのもわかるけど。 英検１級だったら、別に気にすることないんじゃない？ 偉いやつらからみると、英語は「技能」であって、自分らを脅かすもんとは 感じないだろうし。 607 名前：名無しさん＠３周年 [03/02/27 19:16] バカな客が暴れて でかい態度とって 見栄張って 女買って、セックルするところがホテル ウンコもすれば、ゲロもする 自殺もすれば、殺人もする バカ相手にいつも礼儀正しくスマイル 大変な職場だなあ 人間観察にはいいと思うけど・・・ 608 名前：元ホテルマン [03/02/27 19:30] 俺はホテルの客より、 同僚が嫌じゃった。 609 名前：名無しさん＠３周年 [03/02/27 21:07] おととしくらいに入ったパートのおばちゃん。 英検１級。TOEIC９２５点。アメリカの大学卒業。 東京では外人の秘書をしていたらしい。 が、ここ田舎では仕事がないので 時給６４０円のパートをしている。 よく文句を言わないもんだ。 610 名前：名無しさん＠３周年 [03/02/27 22:08] 俺も昔、会員制のホテルみたいなところで バイトしたことあるけど やっぱり単純作業だから、従業員に「覇気」が感じられなかった。 休憩時間は昼間から、マージャンやってるだけだし。 ホテルによっては違うけど、あの職種で一生生活していくのは・・・・ 611 名前：ほのぼのホテルマン [03/02/28 02:29] 実は基準満たしてないです。ごめんなさい。 英検は大学二年のときに純一級をとったきりです。 就職活動で、なんか胡散臭い通販化粧品の会社からしか、内定とレズ、 悩んでいるところに、父親が進学を勧めてくれました。 文系で特に頭が良かった訳でもないので、大学院にいってもしょうがないし、 二年間の語学留学に行きました。アメリカの田舎です。ある宗教の総本山で有名なんですが。 資格試験は、二年もいたし、それだけで、英語の力は証明できると思っているのもあるし、 一級の英単語を覚えるのがしんどいのもあり、興味なしです。 一応、低所得というのは、当てはまっているので、書き込んだしだいです。 仕事中に使う英語は、マニュアルトークと観光案内のみです。 総支配人ほか数人の外国人幹部がいて、彼らからの業務連絡は英語です。 彼らと英語で数字や営業方針を話し合っているのは、内勤の社内キャリアの連中です。 正直、あそこまではたどり着けないなあと感じています。 コンビにと変わらないけど、親も正直、僕もいまの状況にほっとしているのも事実です。 もちろん、煮え切らない部分もあるんだけどね。 612 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/02/28 02:33] 最近、リストラ親父の転職みたいなテレビがあった。 自動車セールスかなんかやってて、特技は英会話。 んで、再就職が全然決まんなくてやっと決まったのがホテルでした。 英語使える職業ってほんと少なんだろうな、英語だけの人気をつけようね。 613 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/02/28 02:37] >611 どっかで書き込んでいた方ですよね。 今の生活でもそれなりに生きていけるでしょうし、親孝行というのも大事なことです。 だけど英語板の住人は、もう少し夢見がちというか、上見てる人が多いんですよ、きっと。 614 名前：ほのぼのホテルマン [03/02/28 02:44] >613 そうなんだ。だｋら、冷遇されてたんだ。 上を見るのも、足元を見るのもたいせつですよね。 615 名前：名無しさん＠３周年 [03/02/28 04:06] >>613 るっせいな。親なんかいねえよ。 616 名前：名無しさん＠３周年 [03/02/28 07:09] >>615 痛いところに触れてしまってごめんね。 617 名前：東大法学部卒 mailto:sage [03/03/01 03:00] 司法試験をあきらめて何か資格でもないとと英検一級をとったが 就職した当時はそれほど英語力はいらなかった。最近は海外と 毎日メールのやりとりしてるんで英語力の不足を感じる。 618 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/03/03 00:15] >>617 低所得者じゃないのでは？ もう一つ質問！ 大平なんとかという元、アンダーグラウンドな世界にいて、いま弁護士になってる 人は、617から見てどんな印象？　やっぱりすごいの？ もう一個！なんで司法試験諦めたの？ スレ違いスマソ。 619 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/07 07:00] >>大平先生の英語学習方法は参考になるぞ。 「応援してます。〜」とかいう本お勧め。 620 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/08 00:53] >>617 ネタでしょ。 司法試験あきらめて「何か資格でもないと」と切羽詰ったとして、 英検の勉強なんかするか？1級取るには時間がかかりすぎる。 普通に考えて、狙うなら司法書士でしょ。 621 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/08 01:08] 特技が英語だけじゃあね・・・・・ 622 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/08 02:20] その英語もできない人間が集うスレがここですよ 623 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/08 02:53] 俺、司法試験も英検一級も持ってるが、言っても信じてくれないだろうね。 まあ他人に認められたくて勉強しているわけじゃないけど。 624 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/08 02:56] たいしたもんです。君も文一? 625 名前：623 [03/03/08 02:58] いや、俺は京大 626 名前：623 [03/03/08 03:00] ちなみに四月まで無給です。 627 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/03/08 04:54] >>623 誰もがうらやむ頭の持ち主だな。小さい頃から小学校、中学、高校を通じて 「俺は回りのやつとはちょっと頭のよさが違うみたいだなあ」とうすうす というかはっきり感じる部分があった？？　もう一個質問。何歳？？ 628 名前：623 [03/03/10 02:29] 小学校は体育と音楽が５で、後は１みたいな成績だった。 中学校も二年生までもそんな感じ。 中３で引っ越してから友達がいないので勉強し始めて成績は良くなった。 俺の感覚の中では自分が上がるというより、周りが不良っぽいマネをしはじめて 勝手に落ちてってる印象だったけど。 年は２６歳だけど。 629 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/10 03:03] 598 ：586=592 ：03/02/27 08:08 つーか、ホテルは誰でも知ってるところに一度は入ったが 低所得にうんざりして辞めた。 あ、自費留学だよ。ホテルで英語活かせるのか・・・ 知らなかった。 ホテルマンってさー、低所得でもイイ！ ホスピタリティが全てよー！ じゃないと無理じゃない？ 英語を活かすために一生現場って、そんなに活かしてるんすか？ ホテルで英語上手い人あんまいなかったけど、 TOEICと所得教えて？ 俺、TOEIC９００　無職 ↑どんなホテル勤めてたの？ 　普通に海外のエージェントとかから、英語でふぁっくす、電話、文書来るでしょ 　どこの田舎温泉ホテル勤めてたの？ 　UNLVで何やってたわけ？ 　９００点取る前に、下積み生活に耐えるくらい大人になれば？ 　ほのぼのホテルマンくん、がんばれ！ 630 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/03/11 00:31] >>628 レスありがとう。 ＞小学校は体育と音楽が５で、後は１みたいな成績だった。 中学校も二年生までもそんな感じ。 ちょっと大げさに言ってない？まあ、少なくとも司法試験の勉強は死ぬほど したのでは？って書くと、そんなでもないと返って来そうだ。とにかく、４月 からは、低所得者ではなくなるみたいね。司法試験に通るヤシは、俺からすると 雲の上のシトだ。 631 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/03/13 13:03] （＾＾） 632 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/25 22:52] 英語で金を稼ごうというのが間違い。 翻訳や通訳で辛うじて「まあまあ稼げるかな」という程度。 633 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/26 00:02] 日本株式会社の沈没が待ち遠しいなあオィ。 笑いが止まらん。 ｸｯｸｯｸｯ　 634 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/26 08:55] >>632 禿堂。最近やたら英語英語ってはやってるけど、 出来ても出来なくてもおんなじだよね。 635 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/08 16:46] ワシも900点だが、現在無職っす。ほんと職無い！ 636 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/08 20:26] アメリカでは乞食でも英語話す 637 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/08 20:44] ･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡ 638 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/09 15:15] >>636 だが、日本じゃ総理も英語ができない 639 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/10 23:08] みんな、toeicでいい点取れば何かが変わると信じて勉強しているのだが、幻想だったわけですか？ 640 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/10 23:10] 英語だけじゃ駄目だよ。英語＋専門知識が必要。 そのうち英語はPCなどのスキルと同様誰でも話せるようになる。 641 名前：名無しさん＠３周年 mailto:く [03/04/10 23:21] なさけない 642 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/13 19:24] Toeic925だったけど、820円のバイトしてた。 0.89円/点 643 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/04/17 09:42] （＾＾） 644 名前：623 mailto:sage [03/04/18 19:01] >>627 今回のTOEICは960（490、470）でした。 試験オタク的には満点目指すべきなんだろうけど、結構同僚は英語はそこそこできて（TOEIC900超は当たり前）、 とにかく中国語が人気なので、TOEICからはしばらく遠ざかります。 関係ないですが、HPあるので、メアド書いてくれればHPお知らせします。 645 名前：623 mailto:sage [03/04/18 19:04] こう書くとまるでTOEICに向けて勉強してたみたいだけど、全然っす。 英語ニュースを見る、英字新聞を読むってことが生活の中に組み込んであるだけです。 646 名前：名無しさん＠３周年 mailto:age [03/04/18 19:32] 　 647 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/18 20:24] >>英語だけじゃ駄目だよ。英語＋専門知識が必要。 これは大嘘。 英語ができる日本人なんて滅多にいない。 英語ダメポ＋専門知識　これが正解。 松井、野茂、イチロー全部普通に通用している。 648 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/18 20:41] 就職活動中の短大生です。このあいだのＴＯＥＩＣの結果 がきて４９０点だったのですがこれって履歴書に書けると思いますか？ 649 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/18 20:54] ＞６４８ そこの会社のレベルにもよるが 書かない方がいいでしょう。 履歴書に堂々と書けるのは８００点以上、英検準１級からでしょう。 650 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/18 20:57] ４９０点だと英語ができない人と思われまつ。 651 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/18 21:17] >>648 ここは、人生の墓場みたいなスレでつよ。就職が決まんなくて、アルバイト生活 で社会人生活がスタートしたらまたおいで。 652 名前：Ph.D._candidate [03/04/18 22:14] 始めまして。英国の大学院生で２８歳です。 博士課程をやっていますが、博士号を取っても就職口(academic post)なさそうです。英語関係の仕事できるでしょうか？専攻は英語ではないですけど、英検１級は楽に受かると思います。 もう１３年も付き合っている彼女と結婚したいし、なんとしても就職したいのです。どういうところで探せばいいのでしょうか？ 653 名前：Ph.D._candidate [03/04/18 22:20] それとCambridge英検はどうでしょうか？ 654 名前：Ph.D._candidate [03/04/18 22:26] >>647 そうですね。私は学者の知り合い多いですけど、学問するためには読み書きができればいいわけです。 こっちの大学の日本人教授や中国人教授も、会話はいまいちです。読み書きは当然できますが。 野球選手などはプレーさえできればいいですからもっと特殊ですよね。 655 名前：Ph.D._candidate [03/04/18 22:28] 僕は、英国にいるのに会話はあまり上達していません。 毎日、図書館で勉強しているので、あまり会話しないのです。 656 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/18 22:54] >>博士課程をやっていますが、博士号を取っても就職口(academic post)なさそうです 具体的に何の分野をやっているのですか？ 博士課程までやっているなら、専門がわからなければ、どうにも答えられないです。 657 名前：Ph.D._candidate [03/04/18 23:14] >>656 専門は社会思想です。 658 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/18 23:28] 何を将来したくて、その専攻を選んだんですか？ 学者の道以外はないようですね。 もし学者へのポストが見つからなければ、高望みをしないで 何でもすべきでしょう。 選り好みをしなければ、仕事はなくはないですよ。 どれだけ、理想を下げられるかが鍵でしょう。 頑張って仕事を探してみてください。 659 名前：657 [03/04/18 23:38] >>658 だから英語関係でどういう仕事があるか聞いてるんだけど。 ぼくの知り合いは博士課程修了後、Newsweekの翻訳やってるし。そういう情報が聞きたいんだけど。 660 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/19 00:20] てゆーか、自分で探せよ 情報には金を払わなきゃ 661 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/19 00:34] その知り合いに紹介してもらう手は？ 662 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/19 07:27] 港出たなら、マグロを追って越える赤道を南方航路 おいらの船は３００t　昔オヤジも来て働いた 海は緑のインド洋 　あ、えんやこらせ！えんやこらせ！ 　海が荒れようとかぶろとままよ　海の男はでっかい度胸 おいらの船は３００t　白いペンキは剥げてはいるが 時化が来ようとへっちゃらサ 　あ、えんやこらせ！えんやこらせ！ 　三日続きの寝不足堪え　汗にまみれて引くマグロ縄 おいらの船は３００t　伸びたひげ面サッパリ剃って 明日は故郷の港町 　あ、えんやこらせ！えんやこらせ！ 663 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/19 08:56] マジで机に固まって仕事するより、集団で体を動かす仕事の方が 充実度は絶対高いよ。 オスはそういうふうにできているらしい。 664 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/19 10:32] 誰も>>647の勘違いに突っ込み入れないの？ ＞英語ダメポ＋専門知識　これが正解。 ＞松井、野茂、イチロー全部普通に通用している。 知識だけじゃ駄目でしょう 665 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/19 11:18] 知り合いといっても一方的に知ってるくらいなんじゃん。 666 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/19 11:38] その場合は専門知識というより、専門技能だね。 俺も小林克也知ってるみたいな？ 667 名前：山崎渉 mailto:（＾＾）sage [03/04/20 04:37] 　　 ∧＿∧ 　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾） 668 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/21 06:20] >>666 お前あちこちで小林克也マンセーしてんなあ。 669 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/25 22:59] でもさ〜。　TOEIC900点以上って10万人しかいないわけだから、 採用する側、少なくとも採用担当者にも殆ど皆無なわけじゃん。 採用決定する英検2級くらいで変に英語ができる取締役とか いたりしたら、やっぱそんなに英語のできる奴ってやっぱり 採用したくないよな。 英語できる奴が増えてるって言ったって、底辺が増えるばかりで 900超えるっていうのはやはり一つ、何か飛びぬけたものが ないといかないわけで、その辺評価できる採用側であってほしいと 節に思う。 670 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/25 23:24] ９００点では全然弱いけどね。 時々、英語が必要な程度の職場に履歴書出すと669さんがご指摘の通り 英語ができることでかえって嫌われます。 ですが、本当に高度な職場を必要とするところに、トイック９５０＋、英検１級。 英語圏生活（教育を受けていれば尚良い）が長期にある人は、高給で 仕事がありますよ。 問題はそこそこできる人には仕事はなく、突き抜けている人は努力というよりも 家庭環境の 成り行きの結果が多いんですよね。 671 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/25 23:25] もっと少ないだろ。 連続受験者が多いから。 672 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/25 23:32] 10万人っていうと多い気がするなあ。 1000人に1人か。 多いやら少ないやら。 673 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/25 23:45] トイック９００なんて何にもわかってないよ。 10万人に1人レベルにならなきゃね。 そこで、今回ご紹介します「スーパーリスニング英語君」は 一日５分間、聞き流すだけで、無理なく誰でも手軽に英語を マスターすることができます。 米国医療局、FDAの認可している優れものです。 今なら、月々100万円、月々たった100万円の24回払いで 今すぐ、生きた英語があなたのものに！ 今すぐ、お電話ください。 尚、商品数は品薄のため、今回２５０万セットのみの販売とさせて いただきます。 奥さん、早い者勝ちですよ。今すぐお電話してください！ 674 名前：669 [03/04/26 12:53] 確かに、900点以上の人はほとんどの人が自分の英語なんて まだまだだと思う人が多いだろう。ここまで来た人は どうすれば更に高められるか、ということに興味があるだろうし、 また、仕事に満足していない人や、立場の弱いポジションに いる人にとっては、本当にTOEIC900が役に立つのか？という ことに悩まされている。しかし、実際会社の面接などに行って、 ｢英語は仕事のツールですから、ある程度できればよい｣と 言う面接官は、自分はTOEIC900持っているわけでもないのに 本当に900の実力を分かっているのだろうか？という疑問に さいなまれているのではないでしょうか？ 10万人とは、671さんが言うように実際はリピーターが 半分くらい入っているだろうし、672さんが言うように1000人 一人っていうのは、実際には少ないか多いかというと 見た目では分からない。思うに、PERCENTILEの方が 1000人に一人よりも上手く説明できる気がします。 TOEIC900とは英語を積極的に学んでいるTOEICを自主的に 受けにきた人が100人いるとその内TOP3に入る。 このぐらいのことを言って、もう少し企業やまわりの 環境にTOEIC900HOLDERを認知させられないかな？ TOEIC900を持つことにどういうメリットがあって、 どうすればもっと、価値を高められるかをもう少し みなさまの意見をお伺いしたいです。 675 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/26 13:39] >>｢英語は仕事のツールですから、ある程度できればよい｣ これは英語を本格的に学習したことのない人（英語学習に必要な努力、時間を知らない）が 英語ができる人へのジェラシーは発散させるために言うセリフ。 ブスが美人を虐めるのと一緒。 676 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/26 13:45] 俺は米大卒だが、大学を出てから結構、時間が過ぎた。 あのころの日本人卒業生のその後を見ると 英語ができる人、英語にこだわっていた人ほど、現在の収入が低い。 英語ができないくせして、世渡りだけで大学を卒業したどうしょうもない男が 一番、高収入で出世している。 まあ、これは米国大卒に関係ないだろうがね。 プライドがない奴ほど、商業ペースになんら自責の念を感じないから、上手く詐欺行為を 働けるようだ。 677 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/26 13:50] 光が物体にあたり、反射したり、透過したりした光が 眼球の網膜にある光受容細胞にあたる。それが一連の過程をへて受容細胞 内外のイオン電流の流れに影響を与え、伝達物質の放出量をかえる。 眼球出るときはＣＤの穴（光）と円盤（陰）に相当するようなものに 応答するだけだが、大脳１７野では棒状の光に反応するものが出現。 側頭葉では縞模様や雪だるま型の図形特徴に応答するもの出現。 田中啓治、藤田学でやふー検索してみな。 678 名前：669 [03/04/26 22:52] >>｢英語は仕事のツールですから、ある程度できればよい｣ を撃退するにはどうしたらよいかデボノ式６つの帽子発想法で 考えてみた。 赤い帽子　：　じゃあ、あなたは何点持っているんですか？ 黒い帽子　：　確かに900点では不十分ですね。 黄色い帽子：　900点取れれば、どんな職でも働けると思うのですが。 青い帽子　：　皆さんには遠く及ばないと思いますが。 緑色の帽子：　ツールでなく、武器なんです。 白い帽子　：　では、ここにお勤めの皆様はさぞ素晴らしいツールを 　　　　　　　お持ちなんですね。きっと、このツールを持っていることが 　　　　　　　仕事を早く確実に覚え、貢献するための近道だと思います。 というのはいかがでしょう。 679 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/26 22:56] >>678 ファークユーグークっていうのがいいと思う 680 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/26 23:01] >>678 いいね。 キッツイ嫌みを面接でかましても、ぜひ来てくれと言われる人材になりたいよ。 それ以前にスコア800台なわけだが。 681 名前：679 [03/04/26 23:03] 俺は無視かよ！ 682 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/26 23:06] >>670 950+、１級有、英語圏在住・被教育経験有だけど、全く突き抜けてない。 ネイティブにチェックを頼めば確実に朱は入る。 英語で五分話せば、文法や語法のミスが確実に出る。 900+ も 950+ もあくまで相対的な差だから、 これを越えたらどうという線をひくのは無理だと思う。 683 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/27 01:10] 今は、超買い手市場なので、ぱっぱら人事が 安くて、扱い安い人材発掘を目指しているわけだが、 その内、TOEIC900、英検1級の需要があがってくる日を 希望したい。 684 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/27 01:23] >>683 ただ待ってるより、外に出て揉まれてくるのがいいと思う。 それでガッチリやっていけるようなら、戻ってくる必要もないか。 685 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/27 15:38] >>682 おまいは「続知的生活の方法」渡部昇一２０４頁を嫁 686 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/27 18:27] >>685 682ではないけど、さわりだけでも教えてﾎｽｲ。 687 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/27 19:02] この前、邱永漢の本読んでたら、 彼の小さな事務所がスタッフ募集すると、 優秀な人がたくさん応募してくるという話が書いてあった。 とくに、大学出て海外に留学したような人が多いらしい。 大卒より上の高学歴の人は 日本の会社は採用してこなかったため、 優秀なのに職にあぶれて人がとても多いというのだ。 （年功賃金の年功が測定しづらいから） これは、日本社会のひとつの矛盾なのよ。 そういう人が情報交換できたら名スレになると思うのだが。 688 名前：名無しさん＠３周年 mailto:　　　　　 [03/04/27 19:36] >>633 そうそう！ 正直、日本企業が敗退してくれればくれるほど 国内に欧米系企業が入ってくれて、 採用側にジンガイさんがいてくれれば、英語ができるやつは有利。 英語コンプかつ無能極まりないオヤジ世代に高給を支払っている限り 日本企業に明日はない。 とりあえず、トヨタがGMの子会社あたりになってくれたらなあ。 689 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/27 21:46] ＴＯＥＩＣ９００点だけど毎月極貧生活です。 どっかいい仕事ないもんか。 気晴らしにＴＯＩＥＣ９３０点くらい取ってみたいんですが、 ９００点以上ある人て、どういう勉強してんですかね。 前回受けた時は、何もせずにぶっつけ本番だったんで、勉強方法がわかんないです。 690 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/27 22:05] 在る意味、TOEIC860点以上の人を超えた人はTOEICでの 合格ラインとして、別の名称で呼ぶことにして、 付加価値を付けるのはどうでしょう？ これから、増えてくる前に、de facto standartとして 企業採用担当者にインパクトを与えられるようにしたほうが よいのではないかと思います。 691 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/28 00:12] >>950+、１級有、英語圏在住・被教育経験有だけど、 やっぱりネイティブと一緒に一緒のペースで授業を受けて いじめられて、遊ばないとだめだよ。 高校か４大、あるいはグレードスクールを長期間、現地校に行かなくてはダメ。 大学院や仕事し始めてからの在英語圏は残念ながら遅すぎる。 692 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/28 00:26] TOEIC900前後で英検１級の人って、絶対英語ができないけど プライドばっかり高い人だね。 あの程度の試験で900前後しか取れないということは、明らかに 聞き取れないし、読みきれない。しこしこ単語でも覚えて英検１級には 受かったんだろうが、使い物にならないね。 ご苦労様でした。 バイバイ。 693 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/28 13:35] いや、だからさぁ。 留学で留学ならいいけど遊学の人が多いので 海外なしTOEIC900と海外ありTOEIC700のパターンが 結構いたりするし、海外ありTOEIC900だとしたら、 国内外資より迷わず現地で働くだろうと思う。 694 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/28 15:42] 692みたいのは、しこしこポコチンでもいじっとけ。 695 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/28 17:24] >>675 >>678 >>>｢英語は仕事のツールですから、ある程度できればよい｣ >これは英語を本格的に学習したことのない人（英語学習に必要な努力、時間を知らない）が >英語ができる人へのジェラシーは発散させるために言うセリフ。 別にそんな事では無いだろう。 696 名前：村澤 [03/04/28 18:20] ､-〜ーーー〜、 　ﾉ　　 二､_､_ゝ,/,ﾍ 　） 　 彳　＿_　__| | ノ　.ｲ6| 　 一 〈 ‐|,ゝ／￣￣￣￣￣￣￣￣ ゝ､　　,ゝ　　　　ゝl＜　www.dvd01.hamstar.jp 　ヒ.i,| ＼　「 ‐一|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿ , -/＼ 　＼＿__| 　 ＼　＼　　|＼ 697 名前：　 [03/04/28 18:55] TOEICなんか無視して日本語の上手いアメリカ人を雇え。 698 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/28 21:39] >>695 これは反論ですか？ 続きがあるのかな・・・・ 699 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/28 22:34] >>海外ありTOEIC900だとしたら、 国内外資より迷わず現地で働くだろうと思う。 >>と思う 想像は自由だよ 700 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/28 22:43] 日本人相手のみやげ物屋ぐらいしか働けないよ チョイック９００じゃ 701 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/29 23:34] 俺にぴったりのスレ･･･と思ってきてみれば、 なんでこんなに極論ばかりなんだ。 もう少し有意義な話をしようよ。 702 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/29 23:44] >>669 そうそう。おじさん達はプライドばかり高い。 どうも現状を認めようとしない傾向があるね。 ただ、生き残りをかけている企業は、やっぱり出来る人を欲しがる。 インフラ系企業は腑抜けでウケたよ。 能力アピールしなくても、向こうに合わせるだけで受かっちゃうんだもん。 1級といっても大した事がないのは本人が一番分かってるが、 それは向上心があるから。 TOEIC700そこそこで争ってるレベルとは根本的に違う。 そんなレベルの人見てないし、比べられるだけで名誉毀損だ。 703 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/29 23:52] >>1級といっても大した事がないのは本人が一番分かってるが、 それは向上心があるから。 いや、俺も英検１級あるけど、向上心は別にない。 まだちょろちょろ表現を集めて覚えたりしてるのは「向上心」というより 「実際の英語がわからない歯がゆさ」だよね。歯がムズムズするような。 これは向上心とは別物だと思うケド。 704 名前：名無しさん＠３周年 mailto:　　　　　 [03/04/29 23:58] >>703 そういうのを向上心と言うのですよ。 705 名前：701 mailto:sage [03/04/30 01:58] 俺も英字新聞で知らない表現や用法があると書き出している。 向上心っていうと、「ああこういう単語が覚えられて嬉しいな」 なんだろうけど、そういうのではないな。 英語ってどこまでいっても知らない単語が出てくるでしょう？ それにいらついている。>>703のいう「歯がゆさ」の方がぴったりくるような。 英検1級が大したことないのは自分がよく知っている。これには同感。 でも、自分より英語ができない奴にそんなことを言われるときっと腹が立つだろうな。 まあさすがにそんなことを言われたことはないけどさ。 706 名前：657 [03/04/30 03:23] age 707 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/30 03:52] １級はあっさりとれたが、英語には苦労するので、 １級がたいしたものでないのは、よくわかる。 が、この程度のものでしかない１級が、なぜ、 「すごい」「なかなかとれない」などとも言われるのかがわからん。 煽っているのではなく、真面目に不思議でならない。 世の中、不勉強にもほどがある ---- と思いそうになる。 708 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/30 04:11] >>702 ＞そうそう。おじさん達はプライドばかり高い。 ＞どうも現状を認めようとしない傾向があるね。 文系だから。 709 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/30 10:03] 英検ってやっぱりTOEICとは違うよな。 whale is no more a fish...とかなんとかの 大学入試で出るような古文みたいな構文を訳したりなぁ・・ 実用的というより学究的なのかな良く取れば 廃止されるのも肯ける 710 名前： mailto:sage [03/04/30 10:31] >>709 廃止はされないだろ。文部科学省のお墨付きがなくなるだけだ。 711 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/30 10:52] 英検が学究的という人は学究的文章を読んだことが ないのでしょうね。 >>707 トイクでそれと同様の感想を持ったことがある。 ふと受けて見たら９３０で上位１．５％くらいに入ってたとき。 日本人は英語を勉強しているようで本当はしてないんだな と思った。それから「いまどき英語くらい誰でもできる」という 「定説」を疑うようになった。 英検１級は学生の時落ちて未取得だから、苦手意識というか、 むずかしい印象がある。 712 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/30 10:56] >>709 そう？ 僕はもうかれこれ６年ぐらい前に取ったけど その当時で既にそういう問題から脱却していたけど また、昔に戻ったのかな 713 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/30 10:57] ２５歳。 去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで 二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。 初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。 もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に 思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。 金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。 ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。 www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/ 714 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/30 10:58] >>それから「いまどき英語くらい誰でもできる」という 「定説」を疑うようになった。 それは程度もの。 自由に英語を操れる人など日本には滅多にいない。 「いまどき・・・」うんぬんを発言する人は、英語ができない負惜しみで そういう錯覚をしたがっているのだよ。 劣等感の末の思考障害状態です。 715 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/30 13:47] >>705 >でも、自分より英語ができない奴にそんなことを言われるときっと腹が立つだろうな。 >まあさすがにそんなことを言われたことはないけどさ。 よく言ってくるよ。特に就職面接とかでは。 『英語なんていまどき誰でも出来る』 って何度聞かされた事か。 自慢したら言われるのは分るけど､普通に言ってくるからな。 怖いのか、遠まわしにね。 ヲイヲイって感じだけどな。ネタミが見え見えで。 >>708 賛成。文系は英語で負けたら他にないし。 716 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/30 14:56] >>『英語なんていまどき誰でも出来る』 そういう人って、どういう脳みそをしているのか 解剖してみたいですね トフルはアジア不動のワースト２ですが 717 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/30 14:58] 英語がなんていまどき誰でも出来るなら 日本に英語産業は存在しないはずなんだが。 これだけ巨大な詐欺ビジネスがね。 718 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/30 15:48] 私の経験と勘によると、TOEICでレベル別に見ると こんな発言をするのではないかと思います。　w 550 日本人なんだから、外人が日本語勉強すればいいじゃん 600 英語なんて日本語と一緒 650 海外行けば子供でも英語しゃべってる　 700 英語なんて相手に伝わればいいんです 750 英語できないって、馬鹿じゃないの？ 800 英語らしい表現だね。 850 そんな言い方もあるよね。　　 900 えっ、本当？ 719 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/30 16:39] ３５０　　今の時代、ネコも杓子も英語なんてできるよ ４５０　　たかが英語、英語なんてコミュニケーションのツールでしかありませんよね ・ ・ ・ ９５０　　英語、わからないんだよ、実は。 720 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/30 16:44] 俺の友人が昔、面接した欧州系アパレルの日本人社長： 「キミ、トフルで６３０点しか取ってないのか？アメリカで何をしてきたんだ？」 友人：「あのお、トイックという似たような名前の試験と勘違いされ・・・」 社長：「トイックもトフルも一緒だよ。私を馬鹿にしているのかい！」 721 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/30 16:53] >>719 付け加えると 800 （胸を張って）　私、英語できます！ 722 名前：705 mailto:sage [03/04/30 21:38] >>715 >>『英語なんていまどき誰でも出来る』 >>って何度聞かされた事か。 理系ではそんなことはないと思うけど、今は違うのかな。 もう10年以上前の就職面接（メーカー）では 「ほう。英検1級持っているんですか！」 と純粋に感心され、就職担当教授は 「大変優秀な人物を推薦してくれた」 と感謝されたと言ってた。 >>719 >>９５０　　英語、わからないんだよ、実は。 その通り。 でも今さら人に言えない。 だから少しでも向上しようと今でも勉強している。 723 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/30 22:15] パジャマのことをネイティブはジャムジャム（幼児語）っていうんだね。 ネイティブと話すとそんな些細な発見が必ずある。 あと、病名でmono (単核症）とか、知らない単語がいーぱい。 そういう私もトイクなら980なんだ。 >950　英語、わからないんだよ、実は。 ほんとに英語全然出来ないんだよね。いつも自己嫌悪、自信喪失気味でつ。 だれか、こういう私に希望の光を！ 724 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/30 22:21] >>711 >「いまどき英語くらい誰でもできる」 そのように思いこみたい人々がおおぜいいるため それが定説に・・・・ 「では部長、toeicを受けてみられては・・・」と言いかけたら 「実務とお勉強はちがうんだｯ！」と怒鳴られた。 部長、そんなに感情的にならなくても・・・ 725 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/30 23:12] > 950　英語、わからないんだよ、実は。 漏れもそう思う。やればやるほど自分のできなさが分かってくる。漏れ Toeic 960,１級。 726 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/30 23:29] >>「では部長、toeicを受けてみられては・・・」と言いかけたら 「実務とお勉強はちがうんだｯ！」と怒鳴られた。 自分をごまかして正当化する時、阿呆は逆切れしますよね。 これは「盗人、猛々しい」と同じですな。 727 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/30 23:39] >「実務とお勉強はちがうんだｯ！」 似たような事よく言われた。 英語なんて、特にTOEICなんて学生だろうが社会人だろうが 900取れたほうがいいに決まってんのに、 『学生のやる事っていうのは、所詮小手先。 自分が出来ようが出来まいが何千という顧客に迷惑がかからない。 要は、自己満足に過ぎない。』 だってさ。 遠まわしに自分が英語できないのを正当化しなくてもいいでない？ まぁ、そこは、さもえらい事を聞いたって表情で『なるほど！確かに。』 なんて変な相槌打ってみた。 子守じゃないんだけどなぁ… 728 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/30 23:43] >>まぁ、そこは、さもえらい事を聞いたって表情で『なるほど！確かに。』 なんて変な相槌打ってみた。 切れ者だなあ。キミはきっと出世するよ。 俺は無理ダ、性格的に・・・。 下手したら、「Eと嫉妬安堵台、珍ク！」とかいいそう。 729 名前：705 mailto:sage [03/04/30 23:44] >>723 >>あと、病名でmono (単核症）とか、知らない単語がいーぱい。 俺、その日本語も知らんかった。(w 医学関係の仕事なの？ 730 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/30 23:45] うちも団塊オヤジ部長が英検２級、しかも英文科卒。 聞き取りできなくても英語が分からないって絶対に言わないし、 細かいどうでもいい知識はあるらしい。TOEICの模試を したら700点取れたと喜んでいた。おい、本当に英検2級かよっ。 実力主義って、いつ実現するのかな？ 731 名前：705 mailto:sage [03/04/30 23:47] >>728 >>下手したら、「Eと嫉妬安堵台、珍ク！」とかいいそう。 言っても部長には分からないから you can get away with it ですな。 732 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/30 23:48] >>730 英米系の外資へ行けばいいんだけどね。 733 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/30 23:53] ＞730 日本が沈没しかかって、本当に実力で生きていくしかなくなった時に、実現するよ。 さすがに会社がギロチン台の前へ行ったら、実力ある人を優先せざるを得ない。 それまでは、妙なプライドの持ち主を満足させてあげながら生きていくしかないね。 使えない人の分まで働かなきゃいけないけど、しょうがないのかなぁと。 734 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/01 09:39] TOEIC965　英検一級です。 国内勉強組なので、中途半端な英語力です。 上のほうに書いてある、 > 950　英語、わからないんだよ、実は。 とてもよくわかります。 マイクロソフトの派遣の面接で、ネイティブと話して お前の英語はさっぱりわからん、との事で落とされました。 実はマレーシアで働いたことがあるのですが、 TOEIC950、英検一級レベルはマレーシアの高校生レベルの英語力です。 （マレーシアは英語が第二言語） 海外に出るとわかりますが、日本人の英語のできなさ加減はかなりヤバイと思います。 735 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/01 10:30] 実際、その面接で採用された人間の英語力を知りたいなあ。 そんなレベルの人が他にいたのだろうか？ 英検１級、トイック９５０越えの日本人って東京圏に何人ぐらいいるんだろう？ 大学の先生や翻訳、通訳、ハーフタレントなどを除いて、２０代、３０代の流動的な労働市場には 大している感じはしないけどなあ。 １０００人はいないと思うけど。 736 名前：734 mailto:sage [03/05/01 11:02] >>735 採用されたのはインド人らしいです。 737 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/01 11:24] >735 学生さんかな？世間知らなさすぎ。 何人いるかは知らないが、場所によってはごろごろ居るよ。 僕もそのうちのひとりに入るけどね。 まあ、君の周りにはいないだけだと思うが。 738 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/01 11:26] そりゃ、場所によってはゴロゴロいるでしょｗ 739 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/01 12:01] >>735 昼間から英語板、それも「低所得者」のスレに常駐している 失敗者のストレスの発散に相手しちゃダメですよ。 740 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/01 12:06] >>718-721 は永久保存物だな。 350　今の時代、ネコも杓子も英語なんてできるよ 450　たかが英語、英語なんてコミュニケーションのツールでしかありませんよね 550 日本人なんだから、外人が日本語勉強すればいいじゃん 600 英語なんて日本語と一緒 650 海外行けば子供でも英語しゃべってる　 700 英語なんて相手に伝わればいいんです 750 英語できないって、馬鹿じゃないの？ 800 英語らしい表現だね。 （胸を張って）　私、英語できます！ 850 そんな言い方もあるよね。　　 900 えっ、本当？ 950　英語、わからないんだよ、実は。 TOEICを拡張して5000ぐらいまで測れるようにしてほしいよ。 741 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/01 12:42] ↑を作ったものですが。 本当は、インド人の英語ってすげーじゃん、と気がつくのは 何点ぐらいかなと、入れようと思ったがよく分からなかったので やめました。イギリス英語とアメリカ英語があって、日本の 教科書って、実は結構ごちゃごちゃなんだよ〜ん、と気づく頃。 742 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/01 12:47] >>734 そこまでいくと話は民族とか国家の根幹に関わる 問題になってくる。 アジアで英語、アフリカで仏語、中南米で西語が これほど広汎に定着している中で、日本人がこれ ほど英語を受け付けないのは、そうは見えないけど、 実は日本人はものすごく民族意識が強い国民なの かもしれない。 ﾏﾗｲｼﾔ並にもしくは印度並に英語を受容するより 日本が政治経済軍事大国になり、アジアに日本語圏 を築く方がまだしも近道なのかもしれない。 743 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/01 13:14] >>742 それと同じことを考えてバブルの頃、団塊オヤジが英検２級を持って 海外に資金持って出かけたから、さぁ大変。 日本人はコスト高いし、えばり散らすので、他に拠点を探した方が よさげ、とシンガポールやシドニーに本当は日本がなるはずだった 金融ｾﾝﾀｰや、コアオフィスが流れてしまった。 744 名前：美人ＯＬ mailto:age [03/05/01 13:18] ２０代ＯＬです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた そのときにネットで見つけたアダルトＤＶＤショップ以前からオナニー用にＤＶＤ が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま す。 www.net-de-dvd.com/ 745 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/01 13:20] >>団塊オヤジが英検２級を持って 海外に資金持って出かけたから、さぁ大変。 確かに凄そうだね 想像するとコワイ 746 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/01 13:24] >>740 今の感じだと確かに５０００ぐらいは必要だね。 語彙の試験と会話の試験を付け加えなくてはダメダメ。 747 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/01 13:31] マレーシアもインドも英国の植民地だったじゃん 日本が英米の植民地になる方がまだしも近道なのかもしれない。 748 名前：,,,,,,,,,,, [03/05/01 14:15] 女性は完全無料です！ 良き男性との出会いを 応援します・・・・・。 www.sweet.st 749 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/01 14:24] ま、英語圏で教育を受けていない日本人はいくらトイックができようが 英検１級があろうと、一線は絶対に超えられないのは事実ぅ。 750 名前：742 mailto:sage [03/05/01 15:02] >>743 団塊オヤジは日本人じゃないスから・・・ では団塊オヤジは何か、と問われれば困るが、 似非日本人とでもいうか。 751 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/01 15:35] 団塊の世代って今の５０代〜６０代ぐらいですか？ 752 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/01 15:43] 日本版ジェネレーションXもかなりおかしい。 （今の２５・６才ぐらい） 何考えてるか分からない。思考様式が他の世代と全く逆。 といってもその下の世代はなぜかおとなしい。 753 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/01 16:26] >>752 親が悪い 754 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/01 16:31] >>743 日本がしくじったのは経済力だけで、政治力軍事力を 欠いていたから一人前の国家として国際社会で認知 されなかったからだなー。 アメリカ人の次に語学が苦手な日本人はやはり大国 として一定の地域の盟主になるべき民族のように思える。 755 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/01 16:51] アメリカのジェネレーションXはもう３０代半ばから後半だよ。 756 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/01 17:27] >>740>>746 スピーキングだけなら、LPIでその「5000」＝「5」まではかれると思うよ。 日本人なら、「3」か「3＋」が終着駅だと思う。よほどの例外を除けばね。 757 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/01 17:29] ＴＯＥＩＣ９００ってどう勉強したんですか? 758 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/01 17:35] そのLPIっていうのもまたクセモノで こっちは正確度が高すぎて、７５６さんがおっしゃるように ３＋で終わってしまう。 トイックは簡単すぎて、「差」がつかない。 LPIは正確すぎて「差」がつかない。 その逆だったらいいと思うんだが。 トイック９００は３＋でトイック７００は３とか。 759 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/01 17:52] ＞758 ホントにうけたことあんの？？？？？？？？？？？？？？ 「3＋」のレベルを知ってる？？？？？？？？？？？？？？ 760 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/01 21:37] あるわけないじゃんｗ 761 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/02 08:47] 男でしょ？低所得者って あたしは職には少なくとも困らないよ TOEIC810点だけど 762 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/02 12:45] 年収600万円をどう思うかが男と女の差でしょう。 763 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/02 13:01] 600万。欲すい。 764 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/02 13:58] 文学の才能があったら村上春樹みたいになれたのに… 765 名前：美人ＯＬ mailto:age [03/05/02 14:01] さやかだけどさっきの話の続きなんだけど ime.nu/www.net-de-dvd.com/ 766 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/02 15:20] トイック８００点って英語を学び出して２年ぐらいでしょ。 ５年前のチュウヤンぐらいでしょ？ そういうのは英語ができるとはいわないよ。 767 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/02 15:59] >>766 > ２年ぐらいでしょ。 １年。 768 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/02 19:13] 700あると、もう海外で特に不自由なく生活できるレベル？ 769 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/02 20:52] >768 海外住んでたけど、結構大変だったかな、自分は。（当時770）慣れもあるけど。 コミュニティーカレッジの授業（ESLじゃなくて生徒はローカルの人）とかも。 病院で医者と話すのも一苦労ｗ 生活で使う＆話す英語とTOEICは別物だと実感しました。 スレ違いｽﾏｿ 770 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/02 20:52] >768 うん、全然不便しないよ。 スーパーで買い物したり、地下鉄やバスに乗って博物館行ったり。 英会話学校の日本人とつるんで遊び行ったり。 住む所はそいつらとフラットをシェアーかな。 だから、全然困る事はないよ。 771 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/02 20:54] ところで、ここで言う低所得者って年収にすると何万以下になるの？ 772 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/02 21:21] >>771 そういう質問を2chでしてもまともな答えなんて返ってこないよ 低所得っていったら22　で600万位だろ 773 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/02 21:32] >>771 そういう質問を2chでしてもまともな答えなんて返ってこないよ 低所得っていったら22で600万位だろ 774 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/02 21:32] >>771 そういう質問を2chでしてもまともな答えなんて返ってこないよ 低所得っていったら22　で600万位だろ 775 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/02 22:09] 年齢によりけりだけど ６００マソは悪くないじゃん 福利厚生の兼ね合いもあるけどね 実際、日本の社会は職種、業種、年齢で大体の年収は固定されてる でしょ？ 外資だってドラマにあるようなうん,000マソもらってる人なんて 数人なだけだと思うよ。 確実にいえることは、トイック９５０＋、英検１級で海外畑で それなりに必要とされていて、「謙虚」であれば、リストラはされないよ。 他にスペアがなかなか見つからないからね。 776 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/02 22:33] >>771 そういう質問を2chでしてもまともな答えなんて返ってこないよ 低所得っていったら22　で600万位だろ 777 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/02 23:57] ガンガッテルネｗ 778 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/03 00:20] 語学やってるまじめな人は釣られやすいよね。 779 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/03 12:14] インド、パキスタン、シンガポール、マレーシア、 フィリピン。こんな国の人でも英語が話せるという 人もあるかもしれないが、やはり英語を一流に話せる人は こういった国でもいい仕事を得ているし、場合によっては 特権階級を得ている。かえって、日本の方が英語が出来る人との 差を付けられていないのでは？と思う。 一流の英語、それが英語上級者の更に目指すもの。 780 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/03 13:21] そうだね イラクも英語力が出世の条件っぽかったからな サハフといい、副首相といい 　 781 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/03 13:28] イラクといえば、クルド人勢力のトップの人、Dr.Sahli だっけ？ ものすごくうまいね。 782 名前：名無しさん＠３周年 mailto:　　　　　 [03/05/03 22:26] >>779 日本という国、日本語という言語の特殊性を考えると。 日本ってのは、辺境の小国だった古代から大中国の「皇帝」に対抗してその上を行く 意味の「天皇」をわざわざ造語したように、徹底的な自国中心主義。 英語には愛憎半ばするものがある。 日本語はカタカナという便利な外来語摂取ツールを用意するが、 あくまで、外来語という範疇に止められて、決して日本語本体との 区別はなくならない。500年前のポルトガル語が未だにボタン、カステラとして 外来語として留まっている。 よって、日本は英語と英語使いを利用はするが、決してそれなりのポストには つかせない、要するに本流にはさせない暗黙の国民的合意があるんだよ。 783 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/03 23:48] うむ。 784 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/04 11:30] 国内でモノを製造し、海外で売りさばくには、外国語（英語など）での 商談能力が問われるはずだが。 なぜ日本人の外国語操作能力がプアなのに、経済的な成功をおさめられたのか 未だに不思議でならない。 モノは良ければ黙ってても売れるってことは古今東西ありえんと思うが、 一体なぜなんだろう。 785 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/04 12:03] >>771 >>776 2 ：名無しさん＠１周年 ：02/08/03 05:48 前スレ　 　TOEIC９００もしくは英検１級の低所得者 academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1004999546/l50 ここに低所得該当者の定義が書いてある。よく読め。 786 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/04 12:04] >>784 ホントにいいものは黙ってたって、高くたって売れる。 いつの時代でもそうだと思うよ。今までもこれからも。 モノを作って売ったことある人は実感があるのでは。 普通のもので商売しようとすれば、商談能力が必要だろう。特にこれからは。 また、買う側は賢いし、必要なものを手に入れるのに何でもするでしょ。 そこでは言葉の問題で歩み寄ることはそれほど大きな問題ではないでしょう。 それてるのでさげね 787 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/04 19:32] >785 年収300ﾏｿ以下かー。 Toeic950以上の低所得者にぎりぎり入れそうだ。 788 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/06 07:42] くだらない外国語だけではメインストリームに乗れないという ことか。 789 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/06 15:59] 英検１級、３２歳年収600万は参加してもいいですか？ びみょ〜なライン！？ TOEIC900､英検1級の高所得者なんているんだろうか？ スレ無いみたいだけど。 790 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/06 16:40] >789 英検1級ってだけじゃぁねぇ・・・・（涙 791 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/06 17:14] >>789 日本の平均年収を上回っているのでだめです。 792 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/06 17:17] 英語できる＝高所得って考えがおかしいよね 793 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/06 17:38] 英検１級＋それなりにしゃべれて、ルクースが良ければ 結構いいです 794 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/06 18:31] ﾊｧ？ 795 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/06 18:47] うちの学校の先生はＴＯＥＩＣ９００点取ったらしいですが今は英語の 先生をしてますよ。昔どこぞの国の大統領の通訳をしておられたそうです。 796 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/06 18:49] >>795日本語を勉強しろ。 797 名前：hahaha [03/05/06 19:53] 時代だねぇ だんだんと飲み込まれていくんだねぇ 楽しみだねぇ hahaha 798 名前：793 [03/05/06 20:37] 欧州系のブランド物の外資は儲かるよ。 未だにバブルバブル。 初めは店員も当然する。 ブ男は雇えない・・・ 客はリッチなお嬢様、お姉さま、おば様ですから。 残念ですねえ キモ英語ヲタ・・・ 799 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/06 20:50] へー 800 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/06 22:31] ふー 801 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/06 23:25] 恥の上塗り。痛々しいね。 802 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/07 00:16] ここには、英語コンプレックス君も数名いるな。 いとあはれ 803 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/07 00:18] ユーツー 804 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/05/21 22:28] ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━― 805 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/28 00:33] ａｇｅ 806 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/28 01:24] 1980年代に大手に入社して、バブル時代に昇進、昇給して、いい思いを してる人間はいっぱいいる。 残業ゼロで年収700万なんて当たり前。 彼らは会社から英語がんばれと言われてもTOEIC400とる努力すらせず、 かといって専門能力が高いというわけでもない。 君らが雇われるためには、まず彼らが解雇あるいは降格されないと いけないのだが、その可能性は．．．ないだろうな、当分。 807 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/28 10:39] >>806 グローバル化の影響で 終身雇用・年功序列は廃止されます。 808 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/28 11:35] >>806 銀行とか、あんな赤字でもその頃入社組は1200万以上は 貰ってそうだね。 809 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/28 11:38] 英語しか取り柄がなかったのでリストラされました。 所得はいまのところ失業手当だけでつ。 時々皇居などの外国人観光客の多いところでガイドのバイトをしてまつ。 810 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/28 13:38] 「英語堪能な方求む」等ではない募集（新卒とかの通常の募集） の際に、履歴書に「資格　英検1級」とあると、採用担当者の 受けはどの程度違いますか？また、「準1級」ではどうでしょうか？ 811 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/05/28 14:49] 　　　 　∧＿∧ ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。 　　＝〔~∪￣￣〕 　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉 812 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/28 20:29] test 813 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/28 21:15] 外資だと TOEIC９００のほうがいいんじゃないの？ 英検は準1でもいいと思う 　 >>810 814 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/28 21:24] >813 外資だって日本語しか使わないとこけっこうあるよ そのくせ社員は外資系ってだけで 救いようのない自己満モードはいってるらしいけど 815 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/28 21:32] どっちにしろ 電話の応答とか普通にできないと 英語できるって認められないだろうな 何級持ってても 816 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/28 21:33] 上の級になるにしたがって 基本的な英語がおろそかになる いくらTOEFLの単語たくさん知ってても 普通に話せないなら無駄だな と毎日思ってる 817 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/28 21:43] >816 haha 一生刑ＤＤのホテルの電話交換でもやってろ 818 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/28 22:43] 電話交換の仕事、ラクそうじゃん。 それで金がもらえるのなら言うことない 819 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/28 23:12] だけど電話交換じゃ時給２０００円もいかないんじゃないの？ 最低６０００円はくれる仕事でないと行く気がしない。 820 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/29 09:52] 時給８００円で商品梱包の仕事をしてます。toeic930 821 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/29 13:29] 実践力がないのに履歴書に英検１級だのTOEIC900いくらだの書いてあっても 面接で嘲笑をかうだけです。実践力も身につけましょうね。 822 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/29 14:15] >面接で嘲笑をかうだけです でもこれくらいでたじろいていたらダメだね。もっと足元見られる。 こちらも相手の会社の弱いとこを見つけて切りかえさなければね。 どうせ相手も採る気ないんだから。 これぞ実践力か(ﾜﾗ 823 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/29 14:19] 1級取ったら 実践力を身につけるのは義務 自信ないなら準1級とでも書いたほうがいいんじゃないの？ 824 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/29 14:40] １級やTOEIC高得点者ほど、 世間一般での評価や期待度ほどに実践力が伴っていないことを自覚しているから 中レベルクラスの人ほど自信が持てないものなのですよ。 825 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/29 16:50] 自分がある程度できるようになると、 すごくできる人と一緒になる機会が出てくるから、 すげーーって人をしばしば間近に見ることになり、 自分はたいしたことがないと、悟らざるをえないというのはあるな。 この板で時々見る、900+と言うと、嘘じゃないかと疑うような人は、 たぶん、身近に英語のできる人がいないんで、ありえないと思うんだろうが、 できる人は、いるところにはかたまっているから、 そういう場所では、900+も１級も当たり前ってだけで、 人並にとれるものはとってきた人だということ以外、何も語らない。 むしろ持っていないほうが、なぜ？という話になって意味深だ。 826 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/29 17:03] 900も１級もまだまだ 　smartech_osaka.tripod.com/education/grammar/grlst.html 827 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/29 19:25] >>821 実践力あるけど1級に受からない方のありがたいｱﾄﾞｳﾞｧｲｽ 828 名前：821 [03/05/29 19:32] >>827 ぼくは某米国企業の採用担当ですが、何か？ ちなみに英検１級は持ってますよ、自慢にならないけど。 829 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/29 19:40] 本当にできる人は英検などの資格なんざ、全く興味や関心が無い罠。 もっと言えば、英語のお勉強なんかに興味が無い。 830 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/29 20:41] >>実践力がないのに履歴書に英検１級だのTOEIC900いくらだの書いてあっても 面接で嘲笑をかうだけです。実践力も身につけましょうね。 実践力ってな〜に？ 831 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/29 21:14] とりあえず、東大生の間でも一級や９００越えなら尊敬されます。 だから捨てたもんじゃないでつよ。 832 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/30 01:11] 前途のないバイトだけはとにかくやめろ。 もし男なら例えば外資系装置メーカのサービスエンジニアでもしてみろ。 文系のﾔｼにも扱える装置だって多いぞ。 客にも会社にも相当無理言われるし、仕事の８割は力仕事と手作業だが、 本社の外人と本当にコミュニケーションできる能力があれば 「あのジャパニーズは話の分かるやつだ」 となっていつか認められる。 833 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/30 03:17] 面白い人が多いね、ここは。 いきなり何を言ってるんだか。 834 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/30 10:36] >>828 レスポンスが速いですね。常時監視してるのか？ ずいぶんお仕事がお忙しいようですね。ｗｗ ＞実践力がないのに履歴書に英検１級だのTOEIC900いくら ＞だの書いてあっても面接で嘲笑をかうだけです。 1級持ってたら履歴書に1級と書くのは普通じゃねえの？ こんな低脳と面接する人はｱﾝﾗｯｷｰとしか言いようがないね。 835 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/30 11:03] ↑ 普通そうだよな。 836 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/30 11:16] >>834-835 自作自演ですか？ レスが付かずにスレが下がっていくと、 自分でレスしてスレを上げる人って多いですね。ｗ ＞1級持ってたら履歴書に1級と書くのは普通じゃねえの？ 普通でしょうね。自分をアピールするのはいいことですよ。 ところで、書いてはいけないなんて誰か言いましたか？ ＞こんな低脳 これはあなたの方みたい。日本語の勉強が必要ですね。 837 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/30 11:17] ただ単に喋れなきゃ一級持ってても仕方ないぞ、ってことだろ。 838 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/30 11:46] いくら企業も銀行から不良債権扱いされてるからといっても、それを求人の場で憂さ晴らしされてもなあ、こっちもサイフを更に引き締めるだけよ。 839 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/30 13:14] １級持ってると書いたら 間違いなく英語担当になります そこで外国人と交渉する立場になります それであまり力がなかった場合 間違いなく評判下がりますよね あいつ1級のくせにほとんどしゃべれないんだぜぇとかね 840 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/30 13:31] なんで怒ってるの。 ああ、チミが英語がしゃべれない英検１級さんねｗ。 841 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/30 13:34] １級の２次受けたことない人ばっか？ 842 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/30 13:35] >>836 馬鹿？ どこから「書いてはいけない」なんて出てくるんだ？ 843 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/30 13:48] 　smartech_osaka.tripod.com/education/grammar/grlst.html 1級、900ごときでがたがたざわめくな　そんなもんとれてあたりまえやろ 844 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/30 14:29] >>839 ということは、まわりにそんなに英語が出来る人がいない ってことで、そいつが一番英語ができるってことだろ？ まわりの英語のよく分からないやつが、出来るかどうかって どうやって判断するんだ？　 例えば、会社に中国人が入ってきて、現地の言葉で話しはじめたとき そいつが上手い英語で話してるかどうかって我々日本人が どうやって判断するのか、ってこと。 もし判断されるのであれば、英語の能力には限定されないだろうね。 845 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/30 20:21] >>836 「某米国企業の採用担当」などと言えば何らかの 権威と説得力が生じると思ってる単純さと幼稚さが 痛々しいですな。ｗ　・・・やっぱり低脳なのでは？ 846 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/30 21:00] 採用担当なら１級保持者の10人に１人くらいしか使えないのは わかりそうなもんだがね｡ あれで9割取れるくらいで向こうの高校生レベルでしょ。 847 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/30 21:03] やっとのことで１級合格したけどずっと無職状態だな。 働く気も失せてしまったよ。 848 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/30 21:34] >>845-846 取り敢えず１級とれてからコメントしてね。 849 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/30 21:34] オマエガソウシロ。　w 850 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/30 21:56] >>848 ぼくは英検１級は持ってますよ。ちなみに、某米国企業の 採用担当ですが、何か？　別に自慢にならないけど。 そんなﾏﾇｹな発言をすると嘲笑されますよ。ｹｹｹ 851 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/30 22:29] 相変わらず英語板ってレベル低いな 852 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/30 23:56] >>850 意味不明。。。日本語すら不自由で哀れでつ。 853 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/31 00:03] 人間的にレベル低いね。ｹｯｹｯｹが採用担当してる会社なんて 絶対入りたくないね。　近いうちに潰れます。ｹｯｹｯｹ 854 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/31 00:14] >>853 キミ、>>850のカキコを読み間違っただろ？ キミのレベルも相当低いな。 855 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/31 10:47] >>853 ちなみに、ぼくは某米国企業の採用担当ですよ。 英検１級ももってますが、何か？ だからぼくは正しいのです。 856 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/31 10:54] 採用担当って部署があるのｗ 857 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/31 10:55] > ちなみに、ぼくは某米国企業の採用担当ですよ。 > 英検１級ももってますが、何か？ 昔どこかで見た「TOEICは990ですが何か？」を彷彿とさせる名コメント 858 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/31 11:29] 飛び入り参加。 ＞846 第二言語を高校生レベルで使いこなせるくらいなら、 バイリンガルとしてかなりのものだと思います。 そのくらいなら、自分はバイリンガルです。て 胸張って言えるかもしれないですよね。 結局、いま自分が求めているのもそれなんですが… 859 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/31 14:31] 禿同、bald ditto。 向こうの高校生レベルってかなり高いと思うぞ。 860 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/01 10:36] 「ちなみに、ぼくは某米国企業の採用担当ですよ。 英検１級ももってますが、何か？ だからぼくは正しいのです。」 名文だ。 861 名前：某米国企業採用担当 [03/06/01 11:08] ちなみに、英検１級ももってます。別に自慢にならないけど。ﾌﾌﾝ もっとぼくを尊敬しなさい！ 862 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/01 16:01] メリケンの犬なんか尊敬できるか。 英国企業だったら尊敬してやる。 863 名前：トウカイテイオー [03/06/01 17:16] female ejaculation 864 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/01 17:29] 英検準１級だと、TOEICでは何点ぐらいですか？ 大体のところでいいのですが。 865 名前：某米国企業採用担当 [03/06/01 21:14] >>862 きみは実践力が足りませんね。 それでは嘲笑をかうだけですよ。 866 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/01 22:32] チャンコロ必死だナ 867 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/02 03:30] 某米国企業の採用担当=ラインで使い物にならなくなったおもちゃ もしくは、 ヘッドカウントだけ数えられれば勤まる役立たず人事部員 868 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/02 10:41] >>867 まあ、ここは低所得者のスレだし、 キミがまともな企業の仕組について知らなくても仕方ない。 869 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/02 11:49] >>868 どうみても経済的にも精神的にも低所得者より余裕なさぽ（藁） 870 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/02 14:27] >>869 わずか二行のレスに対して >どうみても だって。 普段から、存在しない物が目の前に見えてしまったりするのでは？ｗ 871 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/02 15:26] >>870 わずか一行のレスに対して５行も割いて食い下がるのはどういう因縁がおありで？(ﾊｹﾞﾜﾗ 872 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/02 15:38] >>871 キミはそうなのかも知れないが、 レスする相手がヘタレかどうかで カキコの文字数をケチろうとか考えないからね。 ま、それだけ精神的に余裕があるってことだよ。ｗ もっとインパクトのある突っ込みして欲しかったのだが どれもイマイチだなあ。そんなんじゃ、英語しゃべってても 気の利いたこと言えないでしょ？ 873 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/02 15:54] >>872 今日(も)通りすがりを捕まえては説教垂れるほどヒマしてるんだね・・(ﾜﾗ 874 名前：某米国企業採用担当 [03/06/02 19:41] ぼくのようにインパクトのある突込みをしなきゃ外資では 使えないね。それが実践力だよ。 ちなみに英検１級も持ってるよ、別に自慢にならないけどﾍﾍﾝ ま、仕事中に２ちゃんやってる屁垂れﾘｰﾏﾝだってことは ばれてしまったけどね。ｗ 875 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/02 20:41] >>873 >今日(も) 今日初めてこのスレにカキコしたんだけど。 (も)とかってさ、自信ないなら書くなよ。ｗ >ヒマしてるんだね・・ カキコなんてクソするより時間かからないのだが。。。 というわけで、こんなつまらんクソレスしかできないキミは逝ってよし。 876 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/06/02 22:17] ちなみに、ぼくは某米国企業の採用担当ですよ。 英検１級ももってますが、何か？ 877 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/06/02 22:29] >>876 奇遇ですね。ぼくも某米国企業の採用担当ですよ。 もちろん英検１級も持ってますが自慢になりませんね。 878 名前：某米国企業採用担当 [03/06/02 23:27] >>877 英検１級持っててもぼくみたいに実践力がなければ 面接で嘲笑をかうだけですよ。 もっと尊敬してもらえると思ったのに、笑い者になって しまったようですね。ｗ 879 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/06/02 23:36] オレも某米国企業の採用担当ですが何か？ 880 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/02 23:36] 実践力だって アハハ 881 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/02 23:41] >>875 いい加減クソして寝れ！ 882 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/02 23:49] オレは某英国企業の採用担当だが あほな某米国企業の社員とは付き合えんな。 さっさと逝きなさい。 883 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/02 23:56] >>881ハングル語で書けやヨメネーヨ 884 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/03 00:12] >>883 福建省の不法滞在者がなんでここに居るか？ 885 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/03 00:18] >>883 脱北おめでとう。ようこそイルボンへ！ 886 名前：某米国企業採用担当 mailto:sage [03/06/03 00:21] 実は勤務時間帯に書きこんだ香具師が本物です。 窓際社員なんかじゃありませんよ！ちなみに英検１級も（ｒｙ 887 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/03 01:23] さすが実践力だ 888 名前：　 [03/06/04 14:31] 大学3年あたりから精神科に通いはじめ、 一留したのち卒業後一年ほど引きこもってました。 TOEIC９１０持ってます。 救いはあるでしょうか？ 889 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/04 14:49] 救いを求めるなら、パナウエーブ研究所へ行ってくるのが吉。 890 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/04 14:56] >>888 派遣で初めて見ては？ 体調やその他の様子をみるために、最初は３ヶ月からとか。 で、次の仕事は６ヶ月単位。で、大丈夫そうなら１年契約のにしてゆくとか。 その間経験も積めるし、ステップアップになるよう頑張ってみては？ TOEICだけでは仕事貰るとは限らない。実務経験とPCスキルもいるから。 でも実務経験無しでも紹介してくれるところや、PCの無料講座や マナー講座とか色々派遣会社によって内容が違うので、まずは とらばーゆを見ては？とらばーゆに派遣会社が出ているから。 がんばって。まだ若いんだから十分間に合うよ。救いの手はたくさんある。 １番の救いの手は・・・貴方自身の心の中。自分ができる・やれる・がんばれる ・これくらいじゃマダマダイケルヨ！って思う事も大事。 自分を信じて頑張ってね。 英語力は有る方なんだから自信をもって、自分の興味のある分野で 派遣として働いてもいいかもね。もちろん、まだ何がやりたいかわから ないなら取り敢えず社会復帰をかねて、何か短期で仕事してみるとか。 応援してます。（以上 TOEIC 915のばばぁより） 891 名前：888 mailto:sage [03/06/04 15:25] >>890 アドバイスありがとうございます。 おっしゃるとおり、今現在自分が何をやりたいのかも分からない状態です。 ９１０と言っても実際どの程度社会に通用するのかも分からないし、 何か始めようと思っても「どうせ駄目だろう」という意識が先に出てしまって。 とりあえず今は単発の肉体労働で日銭を稼いでますが、 いつまでもこんな事やってるわけには行かないだろうと思いますし。 とりあえず派遣の情報収集してみます。 たとえば翻訳の仕事とか、やっぱり経験者じゃなきゃ駄目ですかね？ 892 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/04 15:52] ＞891 要はトライアル受けてみて受かればいいんじゃないの？ 翻訳会社のトライアル受ける分には経験者云々は関係ないと思うよ。 違ってたら誰かフォローして下さい。 893 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/06/04 15:54] >>891　横レス。 経験者じゃなきゃだめってとこは多いよね。 でも、そうじゃないところもある。 それに翻訳といっても、雑務含めたコレポンというエントリーレベルの仕事も翻訳といっている場合もあるから、 こういうところでとりあえず経験といえるものを作ってから、 自分のやりたい翻訳にシフトしてくのも手だよ。 とにかく、外に出て、いろいろながめてみるといいよ。 やってみる前からどうせ駄目だろう、ってんではなくて、 何も経験がないんだから駄目もと、失敗したってマイナスはないって考えた方が楽だと思う。老婆心ながら。 894 名前：890 [03/06/04 15:59] >>891 翻訳ですか。うーん、翻訳というのはピンキリなので 本当の意味でのプロの翻訳だったら、やはり経験がある方が 仕事が貰えると思います。 TOIEC900点レベルなら、派遣に登録した時に翻訳のお仕事したい とってみてはどうでしょう？900点レベルならできる方と見て貰えるかも。 とにかく派遣の登録の時には自分の興味があること何でもいいので伝えた 方がいいよ。翻訳にも興味があること。英語を使った仕事がしたいなど。 今はまだ本当にやりたい仕事はわからないけれど、これとこれははずせない （英語を使った仕事とか。）という条件というか希望を言ってみる。 そうすればコーディネーターも貴方にあった仕事を紹介しやすいし、 逆に、やりたい仕事や職種につくには、何が足りないなどアドバイスも してくれるかも。もちろん、自分からも聞いてみてみるといいと思う。 みんなしている事だから、大丈夫だよ。 派遣会社で派遣される翻訳はそんなに大変（？）というか レベル的にも難しくないのでは？なんて勝手に思います。 プロの翻訳には色々種類がある（産業翻訳・映像翻訳・法律・契約翻訳などなど） ので、そういうプロの仕事はやはり経験と実力が必要だと思う。 翻訳会社によっては未経験でも翻訳のトライアルをうけさせてくれるので うけてみては？ 今単発の肉体労働しているのなら、体力はあるって事ですよね？ 男性の派遣事情はちょっとわからないけど、まずは電話で聞いてみてはどうでしょう？ みんな１つの会社に絞らず、何件か登録してますよ。 ちなみにとらばーゆはホームページもあるよ。そこから未経験のお仕事 とかも検索できるし、派遣会社の情報もでてる。検索して見てみて。 895 名前：あいあむあ名無し ◆JVro17/N0g mailto:sage [03/06/04 20:52] ピアノの習得も英検1級取得以上に大変だと思うのだが、 ピアノのプロって日本に何人くらいいるんだろう？ さらに、プロであっても演奏のみで生活できる人なんてごくまれで、 多くはせいぜいピアノの先生、それも主婦の副業程度ではなかろうか。 896 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/06 16:38] 英語出来る人も一緒に一揆♪ ( ﾟДﾟ)Ψ一揆起こしませんか？ science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1028895345/ 1 名前：農NAME：03/06/06 07:43 お役人どもにはもう我慢ならねぇ。 皆の衆、今こそ、我々、農民の力を見せようぞ！ 2 名前：農NAME：03/06/06 07:45 Σ(ﾟДﾟ)犯行予告スレ!? ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!! 118 名前：農NAME[] 投稿日：03/06/06 07:58 ｲｯｷﾏ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( ) ━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ﾀﾞ???? 177 名前：農NAME[sage] 投稿日：03/06/06 12:50 アークエンジェル板からきますた。 武器はチェーンソーにしまつ。 で、どこに集合ですか？ 179 名前：農NAME[sage] 投稿日：03/06/06 13:41 一揆まだ〜〜〜〜？ 180 名前：農NAME[] 投稿日：03/06/06 13:44 一揆じゃー　 897 名前：トウカイテイオー [03/06/06 19:38] All our dreams can come true,if we have courage to pursue them. 898 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/08 01:26] All our dreams can come true, if we have courage to pursue TOEIC-990. 899 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/06/14 10:41] 出直し 900 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/06/14 13:07] こう言ってやれ。 国語数学はなくとも、英語はどの大学の試験にある。 英語ができるということが、社会的に優遇されているのは 明らかであり、最近ではTOEICが高いというだけで大学は 推薦で入れるようになっている。 勿論、社会や会社で役に立つレベルかというと、何も していない人よりははるかに努力した結果なのである。 というのも、例え留学したとしてもTOEIC高得点を取るためには 時間をかけて英語の勉強をしたということであるし、 社会に入ってからも勉強したという証となり、あらゆる業種の人と 共通して差を図れるのは英語でしかない。 それが、英語はどの大学の試験にある。ということになるのではないか。 日本語は右脳言語であり、相手の言葉を推し量って話す イメージ的な要素が強い。その為、感情的な部分に左右 されやすい言語である。 一方、英語は左脳言語、これは何々です、なぜならば。と 理由・分析を必要とする言語です。 果たして、農民の村主を主体とする日本文化、狩猟的独立心を持った 欧米的リーダーシップのどちらが社会に求められているか というのが判断となるでしょう。 というのをもっと明確な日本語にしてください。 901 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/06/17 21:31] アルクのＴＯＥＩＣテストスーパー模試６００の 予想得点って信頼できますか？リーディングの長文なんて 読めなくて常識力で解くことも多々あるし、市販の単語帳とか見ても ８３０点レベルの単語なんてほとんど見たこともないのに 予想得点が９００点になっちゃうんですけど 902 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [03/06/18 22:48] >>901 「○○点突破」系の最高レベルの単語帳に出てくる単語って、 実際TOEIC一回につき数えるぐらいしか出てこないレベルの単語ばっかだと思う。 それに分からん単語も文脈から判断できるものもあるし、 単語選択問題でも消去法で解けちゃうケースもあるし、 必ずしもそのレベルが出来なきゃ○○点取れないって物でも無い罠。 個人的に、或る程度文法力がしっかりしてて、そこそこ日常的に英文を読む習慣があれば 730点突破レベルの単語を完全に理解してれば９００ぐらい逝くと思うけど。 903 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [03/06/20 14:31] 900位までは至極簡単なんだけどね。 満点近くに持っていくのはそれなりに大変だ。 904 名前： mailto:sage [03/06/20 19:07] >>903 大変なのは分かるけど、実際９００点と９９０点で社会的評価はそれほど変わるものですか？ 参考までに聞きたい。 905 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/06/30 18:37] あげ 906 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/06/30 19:38] >>904 社会的評価は知らん（多分、そんなものトイックにはないｗ）が 一生懸命頑張って９００点ぐらいの人は、英語がわからないのが 英語がわかる人の一般的見解ですよ。 907 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/06/30 19:48] で、あなたは英語がわかる人なんですか？ 908 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/06/30 20:03] All our dreams could come true, if we had had courage to pursue TOEIC-990. 909 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [03/06/30 22:00] >>906 俺も一生懸命頑張って９００ぐらいの一人だけど、 そのレベルの人が周りの評価ほど出来ないってことは 多分誰よりも本人たちが分かってることだと思われｗ 910 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/06/30 22:05] わたしのレベル」は　いったい・・・ www.reddnat.hpg.ig.com.br/temas/gif/gif54.gif これくらい朝飯まえなんですけど・・・ 911 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/01 00:36] 「TOEIC900もしくは英検1級」とはスパイスのようなもの。 肉に相当する専門能力がないと低所得から脱出は困難。 英語のみで高所得目指すなら「通訳の神」とか「翻訳の神」でなければならない。 912 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [03/07/01 00:38] >>911 自分自身に言い聞かせてるみたいだな。 913 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/01 00:45] ﾊﾊﾊ 914 名前：不眠症 [03/07/01 03:06] TOEIC900点レベルとは英語で大学の教養課程を２年学んで その内容が頭に蓄積されたレベル。 TEOIC900点レベルとは英語を使って覚えたレベルで英語を 学んで覚えたレベルではない。 TOEIC900点レベルとは履歴書に書いても採用する側にとって 無用の長物でしかないレベル。 年齢＞経験＞英語力＞やる気 ちなみに私は３０代後半で無職の超低所得者である。 915 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/01 04:19] 要するに新卒で総合職で都銀や商社なんかに入った人でないと英語が出来てもあまり 利益は無いんだって。それなのに英語さえ出来れば人生巻き返せると勘違いしてる奴 の多いこと。 海外に対する憧ればかり強いバカが貯金はたいて留学するけど、結局は向こうで秘書 とか通訳とかうだつの上がらない仕事につくのが精一杯（ｗ 916 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [03/07/01 04:23] あんまり知らないで質問なんだけど CPAとかいうのはどうなの？ 917 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [03/07/01 08:49] >>915 俺メーカーの国内営業だけど、確かに仕事で英語使ったのは１０年間で ３回しかないわｗ　何故、英語できないとダメ、あるいは、英語ができれば なんとかなるみたいな風潮になってんだろう？ このスレ読んでると９００点レベルでも英語わかんない、とか 最下層労働者並の所得とか言ってるし（俺からすれば１級とか９００点なんて のは凄いんだけど）普段英語使わないんだったら英語なんて、ほとんど 意味ないですよ、とはっきりアナウンスした方が親切かもしれないね 918 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/01 10:28] >>普段英語使わないんだったら英語なんて、ほとんど 意味ないですよ、とはっきりアナウンスした方が親切かもしれないね そういうこと。 英語を学びたいのは肉便器。 919 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/01 12:03] 医者だって、開業免許を取ったってそこからが勉強。 腕が悪ければ、客がこない。 トイック９００なんて、ほとんど意味なし。 やれて、塾の先生ぐらいだろうな。 920 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/01 13:29] 俺がアメリカの４大で学んでいた時、知り合った大学付属の英語学校の 友人は帰国後、トイックを受けて、９１０点とったっていって 喜んでいたのを思い出した。 日本の大学生としては英語を一生懸命にやっていた口の人だと思うが アメリカ人とは会話が成立していなかったからな。 なんとか、単語をつないでシンガポール人とかに辛抱してもらって 以心伝心でコミュニケートしていた程度だったよ。 921 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/01 13:55] さて、このスレで分かったようなこと書いてる連中の中で実際900以上持ってる香具師がどのくらいいるんだろうｗ 922 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/01 14:24] 英検準１しかもってません。 すみませんでした。 923 名前：不眠症 [03/07/01 14:35] TOEIC900以上が役に立つ資格とは思えないが 少なくとも外人コンプレックスはなくなるレベル。 仕事で外国に行く日本人が（気持ちの上で） 対等に客先とやりとりするにはこの程度は 最低限必要。けれど組織としての会社は このことがわかっていないから困る。 924 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/01 14:39] ↑ なアホな。 井戸の中の蛙だな。 トイックなんていてるうちはダメだよ。 925 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/01 14:41] といっく１万点でネイティブレベルですか？ 926 名前：不眠症 [03/07/01 14:43] ＞９２４ すみませんが意味がわかりません。 解説をお願いします。 927 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/01 14:51] 単語とかがたりなすぎるだろう。 ネイティブの小学六年生でも900位取りそうだがな｡ 928 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/01 14:58] >>925 そうだね、トイックは上限が９９０しかないけど、 ９００点があの程度で、仮に９９０以上の点があると 仮定すると、ネイティブは2万点ぐらいだろう。 Well, I guess, Toeic score tops out with 990, but hypothetically speaking if more than 990 is acheavable, English speakers would score around 20000. BTW, I hate the word, ネイティブ. It makes me imagine naitive tribesmans.... 929 名前：不眠症 [03/07/01 14:59] 君はネイティブの小学校６年生の 英語力を知らない。ネイティブの大学生でも TOEICややTOEFLの文法のできないやつは いくらでもいる。 コミュニケーション力では比較にならないけど。 930 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/01 15:30] 中学生ぐらいんときに俺がイギリスに居たときは、 現地学校のクラスメートはみんなcould have, would haveのことをcould of, would ofだと思ってたっけ。 確かに口頭でcould've, would'veといわれるとそうそういう風に思い込んじゃうのもわからんでも無い。 931 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/01 16:01] >>930 "have been"をなんて発音します？ カタカナ表記をすると、「ハＶu Ｂ−ん」？あるいは「ハヴＶえん」？ 932 名前：ああｄｄ [03/07/01 16:04] ☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆ endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html 933 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/01 16:09] >>932はといっく９００だけど、 アルバイトで宣伝やってる人かな？ 934 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/01 18:33] ま、それなりの日本の大学を出て、トイック900点でも取って 就職するのが吉。 935 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/01 18:54] >>934 で、あんたは９００以上持ってるの？ 936 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/01 19:00] >>934 TOEIC900を採用時に評価してくれる会社なんかあるかよ。 937 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/01 19:46] いやあるよ、沢山。 でも、旧帝国大か、慶応ぐらいまでだけどね。 それ以下は、何があろうと評価されないというか、面接までいけないでしょ？ｗ 938 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/01 19:55] 早稲田は無理か？w 939 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/01 19:59] ｽｰﾌﾘの人は例外にOK！ 940 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/01 20:03] ＞９３７ 意味がわからない・・・ 941 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [03/07/01 20:06] リアリー？ 942 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [03/07/01 20:10] I understood. 940 may have problems with Japanese. 943 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/01 20:12] 旧帝国大を評価しすぎじゃない？ そもそも九州大とかも旧帝なんでしょ（W 944 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/01 20:13] 東大　京大　一橋　ぐらいでしょ？ 945 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/01 20:14] 旧帝大＝ソウル大学（W 　　　 946 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/01 20:27] ２ｃｈの評価は世間一般の評価とはややズレがある。 947 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/01 20:27] わけわかめ 948 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/01 20:29] >>946 何を今更。 949 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [03/07/01 21:28] 貧乏はいやですね 950 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/03 02:55] すごいね、九大を馬鹿にできるなんて。 おいらには九大から東大まで一緒。 かかわりのない頭のいい人たち。 951 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/04 06:45] 300点台の拓大英語卒でも日本航空入った女がいるんだよ。 もちろんコネ。 900持ってても、朝鮮籍なんてのは廃品回収やってんのたくさんいるよ。 952 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:age [03/07/04 11:15] 航空業界は死んだ業界なんだがｗ チミ、いくつ？ 953 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/04 12:16] >>952 951は点数の低い奴が将来性の低い業界に行って。 点数の高い奴は、ﾘｻｲｸﾙ業務に行ったって話だぞ。 954 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:age [03/07/04 12:49] なるほど。 やっぱり、点数が高いほうがいい仕事につけるわけだ。 955 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [03/07/04 22:04] 日本航空の大株主は暴力団組長なんだよね 956 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/10 11:05] So what? 957 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/10 11:07] 英検の成績優秀者賞ほしぃ・・・ 958 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:age [03/07/10 11:23] >>955 それ本当？ ソースある？ 知り体。 959 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/10 11:45] TOEIC900それがどうした?＝　どう背伸びしても取れないやつの慰め言葉 or 悲鳴だろ?（大笑） 960 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:age [03/07/10 11:46] てゆーか、そういう感覚の奴はアップアップでようやく９００の 屁垂れだろｸｽ 961 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/10 11:54] 要するに自分だけが取り残されるのが恐いから止めさせたいんだろ?　900到達レベルの日本人に。 お前らがやっとこさ720を超える頃、そいつら日本人900到達組は同時通訳レベルに到達しているだろうよ。 962 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:age [03/07/10 13:12] えっ？？！！ 963 名前：このスレの結論 [03/07/10 20:53] 有名大学に入学した奴は英語が就職面接で武器となり、一流企業に就職した奴は 英語によってキャリアを加速させることが出きる。大学や企業の研究者も同様。 それ以外の奴にとって英語学習は膨大な努力が必要な割にはリターンの低い、割に あわない行為の一つ。通訳や翻訳で食っていくのが大変なこと知ってるだろ。 964 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/10 21:23] 自信作のエロサイト！ alink3.uic.to/user/angeler.html 965 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:age [03/07/10 21:50] てゆーか、３流大学にしか入れない奴が大学にいる間に 英検１級とかを取れる力がつくわけもなし。 一番哀れなのがオサーンやOLがキャリアアップとか騙されて 通勤電車の中で英語学習にいそしんでたりする。 タイムとかペーパーバックとかを読んでる奴も遺体。 そんなの片手間に読める奴なんて滅多にいないんだからさ、俺を除いてｗ 966 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [03/07/10 22:36] >>963 同感ですわあ 967 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/10 23:11] 駅弁出身ですが 英検1級とれる力がつく可能性はありますかね？ 英文科（英語科）出身ではございませんが 968 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:age [03/07/10 23:27] 駅弁って何？ 969 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/10 23:29] 地方国立大学のことです ２ｃｈで初めて知ったんだけどさ 970 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [03/07/10 23:32] 可能性はあるわな。 971 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [03/07/10 23:32] ある。意地でも受かる勉強法の通りにやることだ。 単語も実は出るものは決まってるんだから変な勉強しないことだ。 タイムとかペーパーバックは１級に受かってから読めなくても、読んで るふりをするのに使えばいい。逆は哀れだから止めることだ。 972 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:age [03/07/10 23:36] なるほど。 とりあえず、準１級を目指すのが利口。 準１級は大体、受験英語の偏差値75ぐらいらしいよ。 973 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/10 23:41] オレはアメリカの専門に１年間留学したぐらいしか学歴ないけど 英検１級取ったよ。 かなり英検対策の勉強したけどね。 974 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/10 23:46] あくまでも国内学習組の話 　 975 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:age [03/07/10 23:52] >>973 なんか英文書いてみて 976 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/11 00:37] にいちゃん、ねえちゃんからおじいちゃん、おばあちゃんまで、取れるなら勉強して1級でもTOEIC900資格取っとけ。 ついでに世間話も全部英語に切り換えてやればいいのさ。 ここの板で１級or900は意味ないとか煽ってるヤツにとってはまさそういう状況こそが悪夢なんだろうな（大笑） 977 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:age [03/07/11 01:32] 日本語ならいくらでもいえるよなぁ 978 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/11 01:39] 英語が中途半端にできても金にならないでしょ。 中途半端というのは、英検一級、TOEIC950にぎりぎり到達するぐらいの英語力。 それで金になりそうな職業って何？予備校教師ぐらいか？ 翻訳や通訳だってその最低レベルから何年も必死に勉強しないとなれんでしょ。 無駄に努力するくらいなら、さっさと他の勉強したほうがいい。 979 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/11 01:45] 日本で仕事するのなら、リストラされない程度に700点ぐらいとって 他の事に時間を費やしたほうがいい。700が900になっても アメーバがミジンコぐらいに進化した程度でしかない。 980 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [03/07/11 01:47] -----------　終　了　----------- 981 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [03/07/11 02:44] 982 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [03/07/11 02:59] 1000! 983 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [03/07/11 03:00] 1001! 984 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [03/07/11 03:00] 1002! 985 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/11 06:18] 俺の友達 東大TOEIC945 早稲田と独協935 慶応885 武蔵735 明学705 拓大355 以上 986 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/11 06:30] 次スレ確定 academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1057872469/l50 987 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/11 06:31] 次スレ確定 academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1057872469/l50 988 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/11 06:38] 989 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/11 06:38] 990 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/11 06:38] 991 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/11 06:38] 992 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/11 06:39] 993 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/11 06:39] 994 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/11 06:39] 995 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/11 06:41] 996 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/11 07:13] はよ、次いかんかい。 997 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/11 07:14] 次スレ確定 academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1057872469/l50 998 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/11 07:26] 999 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/11 07:27] 1000 名前：名無しさん＠英語勉強中 [03/07/11 07:27] 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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