【洋蘭】 カトレア 8バルブ目【花の女王】

1 名前：花咲か名無しさん [2008/09/30(火) 08:12:51 ID:KPnvzhiO] 花の女王カトレアを語るスレです。 初代スレから数えて8バルブ目になり、 そろそろ開花株ってとこですか？ｗ オリジナルバックバルブはこちら １バルブ目 hobby.2ch.net/engei/kako/1018/10180/1018088642.html ２バルブ目 hobby.2ch.net/engei/kako/1040/10401/1040114415.html ３バルブ目 hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1051622013/ ４バルブ目 hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1066929135/ ５バルブ目 hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1096172844/ 6バルブ目 hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1122266426/ 7バルブ目 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1152013553/ 258 名前：花咲か名無しさん [2009/12/19(土) 21:55:10 ID:3fQUR+VX] 残念だけどラベル違いや種類違いは絶対になくならない。 前からそう思ってたけど、最近の流れ読んでさらに確信したｗ 259 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2009/12/19(土) 22:17:02 ID:KlSi0qVd] >>258 結局最終的には自衛するしかないってことでしょうね。 自分は返品や交換に応じてくれた売り手（蘭園や株市など）を大事にしています。 でもヤフオクはあまりお勧めじゃないか（＾−＾； 260 名前：花咲か名無しさん [2009/12/19(土) 23:19:29 ID:0XA27/EZ] 236の写真見たけどBc.Maikai'Mayumi'とどこが違うの？ 違うと主張している人違いを教えてよ。 261 名前：花咲か名無しさん [2009/12/20(日) 00:11:17 ID:iUGA184j] >>260 誰も違うとは言ってないだろ？ 違う可能性もあるのでは？と言ってるだけ。 俺としてはこの写真を見る限り、花色は濃いし、花型も何となく違うような気がするが・・・ 逆に聞くが何でMaikai'Mayumi'だと思うの？ 262 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 05:36:34 ID:PHAWCqtL] 234の質問が放置されている件について 263 名前：花咲か名無しさん [2009/12/20(日) 10:07:56 ID:Xn1NnaLL] >>261 >逆に聞くが何でMaikai'Mayumi'だと思うの 俺が持ってた株と花色、花型も同じだから。 それにバルブの太さや、細身の葉の形も同じだと思う。 >花色は濃いし 花色は写真では濃淡が出る、基本色のマゼンタ系の色は同じ。 264 名前：花咲か名無しさん [2009/12/20(日) 11:51:48 ID:F47DqOnI] ＞花色は写真では濃淡が出る、 は正解だよな。光源によってぜんぜんちがう。 ＞基本色のマゼンタ系の色は同じ。 マゼンタ系でも濃かったり薄かったりするんでないの？それが写真では分からんといっているのでは？ そしてマゼンタ系で花、バルブが一緒だったらmaikai mayumiだとするのはなぜ？ 似たような株がたくさんある中で、量販店の大量品、無名の個体の可能性はゼロとするのはなぜ？ >>248あたりからの流れがループしてるよ。 265 名前：花咲か名無しさん [2009/12/20(日) 11:59:28 ID:F47DqOnI] それから花形だが、俺も>>261氏と同じでややオリジナルとは異なると思う。 異なる点 ・オリジナルはかなり薄いピンク。写真は室内とは言え色が濃すぎ ・ペタルがオリジナルよりも広弁 ・オリジナルよりペタルにスポットが入りすぎ ・写真の個体はスロート内部が黄色すぎ。オリジナルはほとんど色入らない。 ・オリジナルはリップ先端が尖がるはずなのに、写真は丸い まぁこの手の交配種は無名のも含めて、ほんとにたっくさんあるからなぁ。 266 名前：花咲か名無しさん [2009/12/20(日) 13:16:53 ID:F47DqOnI] 連投すまん。書き忘れた。 あとBc. Maikai 'Mayumi'はB. nodosaとC. boringianaの交配から「選抜」された個体。 他の選抜された個体には www.orchid.or.jp/orchid/people/hashizume/kakeizu/present/Bc_Maikai/Bc_Maikai_Super.htm www.notsogreenthumb.org/contrib/orchid_html_files2/bc_maikai_louise.htm こんなのもあるし、選抜されなかったのもある。 >>236の写真がMayumiとはとても言い切れないと思うんだけど・・・ 調べてみたらむしろこっちに似てるわな。 s293.photobucket.com/albums/mm45/my_orchids/postings/?action=view¤t=BcMaikaiLea.jpg 今度はLeaってラベルに書いちゃうのかな？ｗ あ、俺は写真では判断できんという立場ね。 267 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 13:53:25 ID:vUsjjNLn] Maikaiは開花初期は割と濃色に見える花。スポットもしかり。 どのタイミングで写真撮るかで印象は結構変わる 一輪咲きだし本来の花ではない。 色目と花サイズ等のバランスから、流通あるノドサ系プライマリの大半は否定可能 268 名前：花咲か名無しさん [2009/12/20(日) 15:42:49 ID:xsqF/it1] 一般論では>>267に賛成だが、程度がな。 この件に関しては>>265に一票。 さらには俺も>>236はMaikaiになんか掛けたものな気がする。プライマリではない 269 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 17:07:57 ID:6rItkKCM] 買った店に問い合わせる→仕入れ担当者を紹介してもらう →どこの生産者から仕入れたか教わる→生産者に聞く→品種名わかる これが一番確実で本質的。 270 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 17:10:17 ID:iKP6VEGC] まゆみだろうがいくみだろうが、推測しかつかない名前を札に書いちゃって鉢にさしちゃうのはやっぱマズいでしょ それから、皆さんsageませんか？ 271 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 17:52:55 ID:bNXGndqO] 初級だと豪語して誤鑑定して恥かき、責任とれとか厳しく突っ込まれると原理主義がどうのこうのと 火病ってる一匹だけでしょ、肯定してるの。とｷﾁ再召喚してみる。 「誤鑑定だとどうしていいきれるのですか？」 じゃあ正しいともいいきれんだろｗ 272 名前：花咲か名無しさん [2009/12/21(月) 11:00:25 ID:LZEO1lCK] >>265 ごちゃごちゃ書きたくってるが、工業製品じゃあるまいし品種レベルでも多少の花の形や 色の変化はあるんだよ！ 要は品種は色や形の変化が連続するかしないかの問題、Bc.Maikaiまでは問題ないんだろ？ 273 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2009/12/21(月) 12:19:46 ID:a/nwq45s] >>272 あれ？Mayumiにあれだけこだわってたのに、もういいの？ｗ >>265は長文かもしれんが、今までのレスの中でどれよりも具体的に指摘してるだけだろ。お前には耳が痛いかもしれんが。 で、似たような交配株がたくさんある中で、今度は少なくともMaikaiとしたのはな〜ぜ？ →「Maikaiに似ているから」（爆） あんた何にも学んでないんだなｗ 結局は個体名どころか種も写真だけじゃ誰も断定できん、すべて推測に過ぎん そしてそれを根拠にラベルはることはｲｸﾅｲということにいい加減気づけ、キチ。 274 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2009/12/21(月) 13:22:29 ID:JoTGYPDd] >>273 もうその基地外相手にするのやめとけ。結論とっくに出てるだろ。 「憶測で種類同定ラベル挿ししちゃいけない」 あと>>258、>>259あたりがFAだ。 次の話題として、誰か>>234あたりに答えてやれ 275 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2009/12/21(月) 15:26:55 ID:lziFlifV] なにこれこわい。 よほどゴミ掴まされてきたんだね。お可愛そうに >似たような交配株がたくさんある中 そんなにたくさんあるか？ ノドサ系で生産者向け品種は限られてるぞ 正論盾に思考停止してるだけじゃん 276 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2009/12/21(月) 18:17:55 ID:UuHioxEq] こわいってよくわからんが、だから>>274も言ってるけど、結論出てるでしょ。 無名の交配、一代交配、その子孫のいずれかと断定することは一枚の写真と現在の情報からは不可能。 正論とわかってるならもうやめとけよ。 277 名前：花咲か名無しさん [2009/12/22(火) 02:00:32 ID:yO/mm1J1] このスレ見て、カトレアを買って育ててみようと考えてたけれど止めた。 278 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 02:50:04 ID:mYBZezy6] >>277 普通にきちんとした生産者から購入すれば、上記のような問題は起こらないよ。 プライドを持って育てているところは沢山ある。 279 名前：花咲か名無しさん [2009/12/22(火) 07:02:49 ID:J4IDO/uw] >>277 俺もそうだ、こそスレ見てホムセン売ってるミニカトレアの名札見たけど ほとんどが付いていない、名前問い合わせてこんなにミソクソに言われる のならカトレアを育てる気にはなれないナ！ カトレアを育てている人はもっと優しい気持ちを持ってほしいな。 280 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 08:49:33 ID:pNTmneK3] アフォかｗ 此処に粘着してる香具師らがキモイからって カトレア育てる気にはなれないなんてどんだけｗｗｗ 281 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 09:29:48 ID:SL02qibD] どんな趣味を持ったとしてもいつかどこかで上みたいなキチガイには遭遇するし、 ちゃんとした人のほうが多いんだから気にしたら駄目よ。 282 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 10:45:41 ID:FavD2pMT] >>279 名前問い合わせたのが責められてるわけじゃないと思うよ。 買ってきたものに、安直に勝手に種類決め付けてラベル挿しちゃわなければ大丈夫でしょ。 283 名前：花咲か名無しさん [2009/12/22(火) 11:27:45 ID:Vtp1wfDv] >>234 賞ねらいの見えっぱりが無理やり花びらおっ開いて出品することはあるけど 俺みたいなひとり楽しむ派はそのままだよ。 284 名前：花咲か名無しさん [2009/12/22(火) 12:55:29 ID:yO/mm1J1] >>246の怒りっぷりを見たら初心者はドン引きだよ。 頂き物の花を色々育ててるけれど「ミニバラ」とか「シクラメン」しかわからない、。 名札なんか風に飛ばされとっくの昔に無くなったから。 それでも大切に育ててるし、楽しくて違う品種を買ったりもしてる。 カトレアは血筋にこだわる愛好家が多いとわかって、そのこだわりは趣味として 素晴らしいとしても、門外漢はやはり手を出すのはやめておこうって思ったよ。 285 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 18:19:55 ID:gxZTp0/E] 本質はバラだろうがカトレアだろうが関係ないし、別に無名の花でも大切に育ててるならそれでいいんじゃない？ 誰もそれを否定してないよ。ただ安易に写真を参考に種類同定しちゃうようなことは難しいからやめたほうがいいよというだけかと。 まぁ確かに中には厳しい指摘のものもあるけど、それだけを突くのもね・・・木を見てなんとか。 見てると最初の鑑定はやっぱり不味かったようだから、今回の件を参考程度に受け止めればいいんでない？ 286 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 21:09:54 ID:HD+w35gW] HC見て回る楽しみが損なわれた 言わせれば並んでる"お花"は下賎なゴミ 287 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 21:32:34 ID:Xe1MIFLd] >>286 そんな話ではないと思うが。 >>246が言ってるのは、ラベル落ちとか不明株は不明のままで楽しめばいいって話だろうが。 カトレアなんかよりむしろクリスマスローズなんかは完全にゴミ処理を兼ねてるぞ。 288 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 22:11:17 ID:FavD2pMT] >>287 だね。なんだか種類特定是非の議論が一段落したら、論点がどんどんずれてってるね。 カトレアやめるとわざわざ宣言したり、ある種、キャンペーン的でヘンだよ。 289 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 22:42:16 ID:gxZTp0/E] なんか変だよ。キモイといわれるだろうけど、とりあえず流れをまとめてみた。 各レスの解釈とか間違ってたらスマソ。 −これまでの流れ− �@>>236が写真を基に種類鑑定依頼 →A1.簡単簡単と特定の種類を提案 →A2.写真だけで判定するのは危険、不詳とすべき。入手先も洗え �A>>236が入手先への確認もせず似ているからとA1を採用。 →自分だけの楽しみなら命名不要では？自分がラベルなくしたなら自己責任で。 　最初から無いなど確証もない場合はなおさら特定するのは危険(>>246） →確証なしで特定するのはモラルの問題（>>252、>>255） →憶測でラベル挿しちゃ駄目よ（>>249、>>254、>>270） →やはり入手先を洗うべし（>>269） ⇔趣味の世界だから憶測でラベル挿してもいいのでは？（>>253、>>256）指摘者を原理主義者認定 �Bそもそも>>236の写真は種類何？？ （Maikai 'Mayumi'派） →自分の持ってる株と似てるから（>>263） (断定できない派） →花色、花型が違う（>>261） →より具体的に花色、形等異なる程度が大きく、一代交配ですらない可能性も（>>265、>>267、>>268） →Maikaiでもいろいろあってこんなに違う（写真リンクあり）ので特定するのは危険では？（>>266) 290 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 22:44:42 ID:gxZTp0/E] ⇒上記の流れを経て、Maikai 'Mayumi'派は少なくともMaikaiだろうと譲歩する（>>272） ⇔Maikaiとすらも写真だけでは断定できない（>>273） �C議論の行方 →憶測で種類特定、ラベルを挿すのはよくない（>>274、>>276、>>282、>>285、>>287）） →ラベル違いはなくならない。自衛が必要（>>258、>>259） �D迷走する議論 →この連中こわい。正論盾にしないで（>>275） →この流れ見てカトレア買うのやめた（>>277） →名前を聞くのが悪いのか（>>279） →>>264のレスに引く。手を出すのはやめよう（>>284） →HC見て回る楽しみがなくなった、路傍の花はゴミ（>>286） 291 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 22:46:54 ID:gxZTp0/E] 長文連投すまそ。 292 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 01:51:26 ID:q1i1QuPV] でも学名が変わってしまうのもあるよね。 私はぱーぷらたのファンなのだけど、レリアだったり、祖父路だったり、カトレアになったり・・・ 今はカトレア・ぱーぷらりんだっけ？ どの鉢の札も、最初のレリアのままｗｗｗ　まいっか。 293 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 11:18:27 ID:T9QtI5Fb] >>289 まとめ乙。 論点が迷走してるなら、結論に無名は無名で楽しむのが吉とでも加えといたらいかが？ >>292 それはまた問題が別だしょ。ラベル無いのに命名しちゃう件とは別。ラベルがあれば花とともに新名に変換は可能だから。 ただ一部、旧名と新名がかぶってるケースがあるのが困り者で、業者みるとC(Lc).○○としてるみたい。 しかしほんと学者さまにはこまったもんだよね。 294 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 12:42:39 ID:NlgmHAKI] 何もわざわざカトレア属に編入させずに レリア属復活でよかった気がするんだが、何でダメだったんだろ？ 295 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 13:46:25 ID:B5NTj2HE] 今回の変更も理由は遺伝子・染色体レベルの解析だよね？ だったらレリアもソフロもなんだったのかと小一時間ｗ 俺もレリアが一番しっくりくるよん。 296 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 21:39:10 ID:L5OUPYXx] 形態の違いは遺伝的距離とは関連性が薄かったというだけ。 論文見てないが、旧レリアとカトレア各種の関係よりもカトレア各種の間の関係のほうが薄かったんじゃないの？ 園芸的にはカトレア属細分化のほうがおもしろかったけどな。 学術的にどうであれ、遺伝子がどうであれ、あくまで園芸なのだからこれまでの分類を踏襲してもよかったわけだが。 ランの場合、サンダースリストに載せるのが重要なので、その基準に合わせざるを得ないだけ。 学者様がどうこうじゃなくて王立園芸協会の重鎮様のご意見ですよん。 297 名前：花咲か名無しさん [2009/12/25(金) 13:41:21 ID:1QzMvA3P] >>296 >学者様がどうこうじゃなくて王立園芸協会の重鎮様のご意見ですよん。 誰に聞いたの？ｗｗｗｗｗ 298 名前：花咲か名無しさん [2009/12/26(土) 01:03:58 ID:yWmt+TWV] 無加温栽培報告の巻（東京） labiata○ warneri△　葉がやや脱色、皺が寄ったが春には回復 jenmanii△　ワーネリ並みの難易度 mossiae◎　シース上がったが来季花が咲くか乞うご期待 percivaliana◎　つぼみキタｗ ワルケとかもおｋ trianae◎　コロンビア高地産はつおい 主に去年の成績。屋内で最低は1℃を記録。屋外で4℃以下など霜には注意。 水はやらない。やらないとまずい時は暖かい部屋で乾くまで待った。 ◎は今期外に放置してますが凍らなきゃ大丈夫そうです。 住居密集地なので放射冷却を"放射加熱"が相殺していそうな環境。 大晦日の寒波第二弾がどんなものか警戒中です。 299 名前：花咲か名無しさん [2009/12/26(土) 07:09:50 ID:/1hzIsQ+] 関東平野部のの一般的な住宅では 一冬ぐらいならたいていのカトレアは無加温で冬越しは可能かと。 だが、あくまでも「生きている」という状態が維持できるだけであって、 株の体力の消耗が大きいため、 どうしても春以降の生育に影響がある。 だから、さすがに何年もまったく無加温で健全に育てるのは難しいと思う。 今のところ、うちで無加温で冬を越せなかったのはdowianaぐらい。 300 名前：花咲か名無しさん [2009/12/26(土) 08:37:01 ID:Xuz77WOI] ＞関東平野部のの一般的な住宅では 関東平野部の、標高100m程度以下で、都市型気候を示す地区にある築１０年程度以下の一般的な住宅では 宇都宮の下宿に住んでいたヤツがいる。 見事に台所の水道が凍った。台所のコップの水が凍った。 301 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2009/12/26(土) 10:47:51 ID:guA57jRz] 無加温外放置か。漏れの感触はこんな所（愛知西部） 咲くかどうかは別。次シーズンに生育異常が出ない事前提 完全に耐える C. intermedia, L. anceps, L. jongheana(要湿度), L. pumila(要湿度) 若干の保護が必要 (軒下〜寒波の時は室内) L. purpurata(水必要), C. walkeriana 冬に芽が動く ・要温度： B. digbyana, C. warnerii ・水と凍らない程度の環境　L. purpurata, L. anceps, L. jongheana warneriiは冬動くがlabiataは冬休眠。 labiataの方が扱いやすいが草姿大柄 耐寒性の点ではpurpurataはancepsに劣る。 302 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2009/12/26(土) 10:49:33 ID:HZo+mhbo] 宇都宮は南東北だろ？ 303 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2009/12/26(土) 11:00:47 ID:P0Qzic8C] 下宿は「一般的な住宅」じゃないし 304 名前：花咲か名無しさん [2009/12/26(土) 12:58:56 ID:NBJPpnwU] トリアネなんかはバルブが太いのと細いのがあるけど 自生地によってちがうのかな。 低地産は太くて高地産は細いとか？ 305 名前：花咲か名無しさん [2009/12/26(土) 15:04:21 ID:POAEXkHK] 漏れもそう思った。 ザ・プレジデントは細い。 ザ・キングはバルブが細いしバルブとバルブの間隔が広め。 ムーレアナはバルブがやや丸い。 ザ・プレミアはもっと丸い。 サングレ・デ・トロはトリアネの有名個体の中では一番丸いんじゃないかな。 306 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 03:33:33 ID:yB0s1gxt] うちは無加温無理・・・自分が生きてけないっすよ。 外は夜-30度にちょくちょくなる。 冬場で厳しいのは極度の乾燥。 でもレリアたちは乾燥につおいっぽい。 307 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 13:25:57 ID:dxXuONxm] >>304-305 ブラジル産は太かったり丸かったりする 308 名前：花咲か名無しさん [2009/12/27(日) 20:26:47 ID:mGBxpXCo] トリアネはコロンビア産でしょ。 309 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 20:51:24 ID:ZC/2ue9/] 苗から育ててもうすぐ4年目。やっとは花芽が出てきました 310 名前：花咲か名無しさん [2009/12/29(火) 06:28:29 ID:M4JcV9MA] >>309 そりゃあ楽しみだね 葉っぱ何枚くらいになった？ 311 名前：花咲か名無しさん [2009/12/31(木) 09:11:39 ID:+xW9UUjZ] 素焼き鉢＋ヘゴチップで植えてる人います？ ミズゴケに比べて生育はどうですか？ あと、植え替えの時、鉢から根を剥がすのたいへんじゃないですか？ 312 名前：!omikuji!dama mailto:sage [2010/01/04(月) 11:47:12 ID:ft7CnWi7] まだ大丈夫かしら？ 313 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2010/01/04(月) 12:47:39 ID:t4jcoUqp] >311 モノによる。 ブラサボラ、一部の難物レリアでは非常に良くできる ヤシガラ（チップ）と比べた場合、根の伸長を妨げないので 根がすぐ止まるようなモノの場合、ヘゴチップの方がよい。 水遣りは多めでなければならない 腐りにくい・通気性良好・根の伸長がよい特性から 水漬け栽培必須な難物レリアにも結果が出せる 314 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2010/01/07(木) 07:09:19 ID:BpcNgkBc] うへぁ　素焼き鉢で育てるとは凄いな。 植え替えの時、毎度鉢割るのが嫌で、全部プラ鉢に変えてしまった。 315 名前：花咲か名無しさん [2010/01/08(金) 07:54:11 ID:YTRhxjJ4] 鉢割る時に根も傷めそうだしね。 その点プラ鉢の方がいいかも。水やりラクだし。 プラ鉢＋ヘゴチップと素焼き＋ミズゴケはどっちが乾きやすいだろう。 316 名前：花咲か名無しさん [2010/01/08(金) 19:15:37 ID:SAGGt53D] ヘゴチップで何を植えるの？ 317 名前：花咲か名無しさん [2010/01/09(土) 07:51:29 ID:rabLwYVk] ローレンセアナとワーセです 318 名前：花咲か名無しさん [2010/01/09(土) 21:16:26 ID:sgwAKxKJ] ヤシの実チップってどうですか？ 着生シンビとの相性はいいようですが、 カトレアとは相性が良いものとそうでないものがあるような気がします。 319 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2010/01/09(土) 23:32:03 ID:lrKKOtZb] >318 漏れ使ってるよ。 悪くないが、鉢の特性も考えて使わないと何でもいいものではない なんか知りたいことある？　わかる範囲で答えるよ 320 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2010/01/09(土) 23:45:28 ID:x8JzBIez] 【盗んだ票で走りだす】 「外国人参政権、この国会で必ず成立！」…民主・山岡氏★４ tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263034534/l50 321 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 04:34:38 ID:1WaxdVJI] なんか花芽の調子が悪いと感じているうちに、シースが枯れてきた よく見ると、シースの付け根にカイガラムシがびっちりと……orz トラブルはよりにもよって一番貴重な株を狙ってくるような 322 名前：花咲か名無しさん [2010/01/10(日) 06:22:01 ID:/tK/Wuu8] ローレンセアナは高温でかなり雨の多い環境で育っていると聞いたことがあるけど、 ビオラセアと同じような管理で良いのかな？ ワーセウィッチは強健種と思うので植え替えをきちんと行っていればあまり気を遣わなくても 良いような気がするが、何か特別弱い個体でも持っているの？ 323 名前：花咲か名無しさん [2010/01/10(日) 10:21:46 ID:vXViT2eH] >>322 ワーセのセルレア実生だけど根が弱くて痛んでます。 深鉢だと傷むので平鉢+ミズゴケで乾燥気味にしたら 水不足でバルブがシワシワです。これ以上多湿だと根が傷むし。。 乾きやすいヘゴチップにしようかと… ローレンセアナは大株なのでこれ以上ミズゴケは無理かと。 大き目の素焼き平鉢にチップで植えようと思ってます。 状態はあまりよくありませんが。。 324 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 11:18:49 ID:31RCBQ3Z] ああ、また株増やしちゃったorz　衝動買いｽﾚに書き込むべきかｵﾚ？！ いまは2号苗だからいいけど数年後花が咲くころは置き場キチキチだぜハッハ 325 名前：花咲か名無しさん [2010/01/11(月) 07:30:25 ID:FebFG8+K] >>323 ヘゴチップよりベラボンウェーブとかボールのほうがよくね？ 326 名前：花咲か名無しさん [2010/01/11(月) 17:45:44 ID:wEyrSfsY] プラ鉢にハイドロボールなんてだめですかね。 パフィオならやったことあるが、Ｃちゃんは試したことないので。 327 名前：花咲か名無しさん [2010/01/11(月) 17:52:53 ID:Vj7HLpa+] ところで家のSc.フェアリーランド”ポポ”に大きな蕾が ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!! そして新芽が二本ももう出てきた・・・ さすがに早すぎだよね？ 室温は最低８〜９度くらいで リード二本、新芽の一本はバックから出てきたんだけど マズイ？ 328 名前：花咲か名無しさん [2010/01/12(火) 09:39:25 ID:V3NobVhE] >>326 PちゃんならいいけどCちゃんは無理じゃろう 329 名前：花咲か名無しさん [2010/01/12(火) 13:25:05 ID:T19X1es/] この前洋ラン展を見に行ってカトレアをたくさん見てきたがカトレアはええなぁ〜 欲しくなった〜　(´・ω・｀) 330 名前：花咲か名無しさん [2010/01/12(火) 19:25:18 ID:BF0xPywb] >>328 ホントにそうじゃろか？ プラ鉢＋ハイドロボールでは成長期の灌水が難しくなりそうだが、遠赤外線の 効果で根腐れ等起きにくくなるのでは？ 結果大株栽培にも好結果が出るような気がする。 331 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 19:25:32 ID:alghE+Ng] >>319 俺もヤシ殻チップ興味あるな。 手間取らせて悪いんだけども、どんな使い方してるか一通り教えてもらっていい？ 植え方とか、鉢とか、どの種類につかってるかとか。 ヤシ殻上手く使えたら植え替えなんかも随分楽になる気がする。多分ｗ 332 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 20:55:44 ID:tVCrn5iO] >331 OK、兄者！ これから出かける用事があるから、準備編書いとくよ あとで特性なんかも書いておこう。 準備編： ベ○ボンは買わない。絶対ﾆﾀﾞ。一部海外サイト情報も援用。 基材はアイリスの防草チップ（40リットル入）。 篩にはかけずそのまま使ってる ロット差があるようで、アクが出るのと出ないのがある（漏れのは出ない） アクの正体はタンニン。鉄で封鎖可能 1.　バケツで吸水させる 2.　その辺で拾った鉄板を放り込み 　　炭カル/炭酸苦土/微量要素資材（カルマグホウ素）を振りかける（→発泡して溶ける） 　　（タンニン封鎖し、NaをCa/Mg/Feで置換) 　　卵殻酢（酢酸Ca）で代用することもある 　　↓ 　　半日程放置 3.　水をかえて２を数度行う。3-5回程度 Note: ・鉄処理後はやや黒褐色になる。 ・ﾔｼｶﾞﾗにはCa特異的な吸着能がある（農試データ有） ・沿岸部産のﾔｼｶﾞﾗは塩(NaCl)の含有量が高い。生育障害はNaとﾀﾝﾆﾝ由来らしい ・Ca特異的な吸着性を利用し、Naをイオン交換。水洗いのみでは抜けない ・Ca置換したﾔｼｶﾞﾗは若干腐食しやすくなるようだ（あまり実感無。海外情報） ・鉄処理はﾀﾝﾆﾝ封鎖と植栽物の生育向上効果がある ・ベ○ボンの特許技術は、圧搾による吸水性向上と鉄処理。 333 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 22:13:56 ID:tVCrn5iO] ヤシガラ特性編(1)： 表面は非常に乾きやすいが、内部は思いのほか水分を保つ しかしチップ構造故に通気が確保されているので ミズゴケでジュクジュクとは様相が異なる 乾燥しているチップは根への当たりが強い。←重要 好乾燥タイプなら問題ないが、水を欲しがるタイプでは根が止まる。 この場合は表層の水分を保つ工夫が必要 ・鉢を駄温平鉢にする ・高吸水性樹脂を表層に混ぜる（ダイソーのﾃﾗｺｯﾃﾑ等） ・根への当たりが比較的やさしいモノを表層に混ぜる（日向石、鹿沼等） ﾌﾂｰ物なら駄温（朱温）平鉢との相性が良い。素焼平鉢信仰は捨てよ！ 植え付け初期はバーク同様に安定しない。ビニタイでｸﾞﾙｸﾞﾙ固定がよい 根が回ると強固に保持される。バークのようにこぼれたりしない ミズゴケのように腐ったりしないが、ご機嫌な期間は二年程度らしい（業者談） 肥料の保ちは若干悪いようなので、置肥を効かせるとよくできる 感覚的にはヘゴとバーク、軽石の中間的な性質です 334 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 22:18:47 ID:YiCSTOvC] なんでベ○ボンはだめなの？ 335 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 23:01:43 ID:tVCrn5iO] >334 あー、ベ○ボンは割高に感じるからね なにがキモなのかも分かってるから 同等の性能が少しでも安価に手に入るなら切り捨てるよ 特性編(2) リアルファイト評価 非常に良くできるもの L. anceps, C. intermedia, B. digbyana, L. sincorana C.gaskelliana 鉢は素焼き。　鉢内の根が外の根と同じくらいベラーメンを発達させる ミズゴケの時のような、か細い代物ではない。ancepsがムチャ良くできる gaskellianaも優秀 要工夫なもの L. purpurata, L. pumila, L. jonghena 表面を乾燥させると根の伸長が止まる。 含、作りにくいタイプのpurpurata。水は欲しいがﾐｽﾞｺﾞｹでは根が窒息するようだ これらは割り切ってセミハイドロにしてしまうのも解法。 ヘゴのセミハイドロで非常によくできるモノがある 根が細いメキシカンレリア ヘゴチップかベラボンボールが適任。根が止まる。 以上。 ※個人の感想です。環境・個体によって差異があります。 336 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 23:08:25 ID:YiCSTOvC] >>335 じゃあ何がキモなの？ ヤシ殻以外に何か混ざってるとか？ 337 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 23:12:11 ID:tVCrn5iO] 圧搾と鉄処理。漏れは圧搾はしないが。 338 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 23:38:21 ID:YiCSTOvC] ん・・・・なんだかよくわからないけどそうなのかｗ ところで、ネ○ソフロン使ったことある人いる？ 漏れは一時期一部のカトレアをそれで植えていて、 なかなか根の生育が良かったと思う。 ただ、割高なのと鉢が重くなるのが欠点かな。 結局ミズゴケに戻ってしまった。 339 名前：花咲か名無しさん [2010/01/13(水) 08:35:42 ID:K5LB/C03] お尋ねしたいのですが、購入したミニ株の名札にサイク アリゾナ×コクシネア と書かれていたのですがコネクシアはSoph.coccineaだと思うのですが サイク アリゾナというのはSl.サイク×Soph.アリゾナの事なのでしょうか？ 340 名前：花咲か名無しさん [2010/01/13(水) 10:21:22 ID:iLJs9Dug] >>338 使ったことあるけど、水もち良すぎたり 白い糸カビ？が生えたりしたのでやめて 結局ミズゴケに戻ってしまった。 341 名前：花咲か名無しさん [2010/01/13(水) 10:23:28 ID:iLJs9Dug] ヘゴチップのアクぬきってどうやるか？ わかるひといる？ 342 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 10:39:33 ID:PP1UeT2V] 煮るのが一般的 343 名前：花咲か名無しさん [2010/01/13(水) 11:14:48 ID:iLJs9Dug] うそつけｗ 344 名前：花咲か名無しさん [2010/01/13(水) 17:34:58 ID:ZonrV1MD] ほんとだよ 345 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 18:45:55 ID:PP1UeT2V] 騙してもしょうがないだろ。まったく…。 あく抜きの有無はあまり問題にならないらしいが シダの気根なんで、山菜の処理に準じれば "重曹を少し入れて煮る" アクの正体が有機酸系（蓚酸等）なら重曹 ﾎﾟﾘﾌｪﾉｰﾙなら重曹で水溶性にするか、鉄で封鎖する 346 名前：花咲か名無しさん [2010/01/13(水) 20:51:56 ID:KHlNW7Q0] >>339 ＞Sl.サイク×Soph.アリゾナ その可能性が高いでしょうが、100％は断定はできませんね。 Sl.サイク　’アリゾナ’の可能性もありますし。 ただ、Sl.サイクで個体名付のものは’プロリフィック’ぐらいしか見たことがないので やはりSl.サイク×Soph.アリゾナかもしれません。 業者の方は品種名や交配名を略さずに正確に書いてほしいものです。 347 名前：花咲か名無しさん [2010/01/14(木) 20:12:59 ID:anwRTihg] >>346 有り難うございます。 やはりその可能性が高いようですね、そのように覚えておきます。 348 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2010/01/14(木) 20:33:23 ID:DbXL/3Pp] こういう表記なんだだろうか (Sl. Psyche X S. Arizona) X S.coccinea なお調べてみると 母株の(Sl. Psyche X S. Arizona)はGrexが付いていて Sl. Ariko Charm ttp://apps.rhs.org.uk/horticulturaldatabase/orchidregister/orchiddetails.asp?ID=123373 Sl. Ariko Charm X S. coccinea は未登録。 349 名前：花咲か名無しさん [2010/01/15(金) 18:38:39 ID:sruAOajy] ミニカトレアは花屋の店先にけっこう並んでいるがどの店も名札の付いているものがほとんど無い！何故だろう？ 350 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2010/01/15(金) 20:14:10 ID:C35qYWUs] >>348 名無し品だと安いんですよ 351 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2010/01/16(土) 01:18:11 ID:ocBjfkK7] 基本は実生品の選抜漏れなんだろう 352 名前：花咲か名無しさん [2010/01/16(土) 07:01:50 ID:qBNaBGcs] >>351 選抜漏れにしても名札は付けて欲しいな！ けっこう気に入ったものもあるのだが名札無しでは買う気になれないな。 353 名前：花咲か名無しさん [2010/01/16(土) 09:54:52 ID:06fEXRHb] 活力剤 バイタリックVとハイアトニック　どっちがおすすめ？ 354 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2010/01/16(土) 10:16:49 ID:zTJTA3jP] HB-1○1 万○酵素 355 名前：花咲か名無しさん [2010/01/16(土) 10:21:48 ID:06fEXRHb] バイタリックVとハイアトニック　どっちか訊いてまんのやｗ 万○酵素って効くの？ 356 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2010/01/16(土) 12:36:50 ID:zTJTA3jP] 万○酵素は野菜や草花には効いているみたい。 でも、ランみたいに成長の遅い植物だといまいち効果がわからない。 うちでランに一番効果があったと思うのは油粕の腐汁かな。 臭いけどｗ 357 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2010/01/17(日) 13:14:30 ID:yJHddUB/] うちの周りじゃトンと>>353-354を見かけんが、ミミズの糞とかいう肥やしが 効果てき面じゃよ。 358 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2010/01/17(日) 14:12:26 ID:70hihPnF] オレンジ一色、もしくは白一色（リップ中央に少しくらい黄色が入るのは可）のミニカトレアの品種あったら教えてください。 小さいのがいいです。ＳＬＣかＬＣあたりにあるんじゃにないかと探してますがなかなか見つかりません

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef