- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/04/21(水) 20:42:18 ID:hP7jXqA70]
- このスレはAFC U-19選手権2010優勝、FIFA U-20ワールドカップ2011を目指す
U-19日本代表(1991年生まれ以降)のスレです 前スレ 【U19】ユース世代代表総合スレPart28【以下】 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1264076571/
- 637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 21:14:57 ID:HgB7jRCx0]
- >>633
ある程度あると思う。 朝鮮系はフィジカル日本より強いよ。 ただ、人種の壁を語れるほど、最低限の鍛えすらしてない選手が多すぎるとは思う。
- 638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 21:15:38 ID:vL3IVIuv0]
- >>634
本来、このスレはその話題をするためにあるのでは?
- 639 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 21:17:28 ID:5vhE2a880]
- 結局大学出身の長友デラックスが一番使えたりするんだから
他にもすくい損ねた、育て損ねたアスリートがいたかもしれない
- 640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/24(月) 21:20:43 ID:batendcY0]
- >>637
韓国って元寇でモンゴル系の血がかなりまじったらしいね モンゴル人って朝青竜みたいに長身で体が強いやつが多いし その変わりモンゴル系の顔は不細工がほとんどだけどなw
- 641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 21:28:33 ID:m7m2J6MQ0]
- >>634
韓国じゃなくFC Twenteみたいよ
- 642 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 21:41:24 ID:mV2Y5yD90]
- >>641
そうみたいですね、すみません。更新したら変わってた。 向こうのグループの1位との対決ってことで、納得していたのですが、 (韓国とトゥヴェンテは同じ勝ち点、得失点は韓国が上) どうも得失点でなく、直接対決の結果が優先されるようですね。
- 643 名前:あ mailto:sage [2010/05/24(月) 21:45:11 ID:u2GgBTNi0]
- とりあえず鍛えてくれ身体能力が糞すぎる、韓国にも勝てないし
ちゃらちゃら長髪にして合コンしてる場合じゃないわ ユースは得に練習時間が少なすぎ
- 644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 21:48:45 ID:WrYGZ43R0]
- >>634
表の見方がよくわからんな だれが得点したんだろ
- 645 名前: mailto:sage [2010/05/24(月) 21:49:40 ID:es87sIUi0]
- 必死なチョンは放っておいて、オシムの時にも思ったけど
基礎的な判断能力が低いかな スムーズなパスまわしができないから オシムがひたすらパスまわしの練習をさせてた サブ組のリカバーもパス練習だったw 選手の質より育成の指導者の質が大事だって クラマーの時からわかってるはずなんだけどね
- 646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 21:51:37 ID:m7m2J6MQ0]
- 今日の2試合
Heerenveen 0-2 Japan Lokeren 0-3 Japan
- 647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 21:54:48 ID:ZVpFDnMZ0]
- その判断能力を低くしてるのは韓国の選手の速い寄せと激しい当たり
日本の選手より一回り大きい身体もプレッシャーになってる
- 648 名前:あ [2010/05/24(月) 22:02:34 ID:j0RV+xwN0]
- >>629
>>良い人材は部活にもたくさんいってる。 >>そして部活は4000以上あって、Jユースは30くらいしかない。 はいはい、その論理が通るなら、後100年以上、ユースチームが 4000チームになるまでずっとユースは不利なんですねwww 一生不利なままかもねw ユースは、プロの組織だろ?何言ってるの?いつまで甘えているの? 30チームといっても、1000人以上から選抜してるエリート中のエリートだぞ ユースチームが少ない状態でユースって制度始めること自体問題あるから ユース自体なくせば?部活の4000のチームのうちプロを目指してる高校 なんてわずかだろ。 >>良くなりつつある部活もあるけど残念ながら、未だに非合理的な練習法と100人以上も >>選手を抱え込むといった問題のある部活が多い。 何をもって非合理って言ってるんだ? ユースの2時間だけの素人監督練習なんて非合理の極地だろwww しかも結果も出てないwwwwww フィジカルよわよわの選手がユース出身には多いよね。
- 649 名前:、 mailto:sage [2010/05/24(月) 22:06:26 ID:ODRCHDNr0]
- 日本は技術が高いから年齢上がればフィジカル付いてくる
こういうこと言ってる奴もいたけど、結局これかよ プレスに弱いなまくら技術はいらないね
- 650 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 22:13:21 ID:7VvC2u+60]
- パスも通らねえトラップも出来ねえのに技術は高いとかワロス
で、今回のA代表が高校組が多い訳だが フィジカル云々に高校もユースも関係ないだろ
- 651 名前:、 mailto:sage [2010/05/24(月) 22:14:41 ID:ODRCHDNr0]
- 海外からみればナンセンスだよな
つかこの結果でユースだの高校だの虚しいんだが
- 652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 22:20:18 ID:VgoC7NBo0]
- >>646
今日の深夜だと思ってた 得点者わかる?
- 653 名前:あ mailto:sage [2010/05/24(月) 22:22:44 ID:+kgdxV0+0]
- >>648
だから中、高体連にクラブ的思想、下部組織に部活的思想が入ってきてるんだろ 部活もクラブもまともに見てなさそうなバカが永遠ファビョってんじゃねえよ
- 654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 22:22:53 ID:b+OrbmfG0]
- 出場選手ってどこにも公開されてないの?
- 655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/24(月) 22:30:02 ID:batendcY0]
- Jの審判も問題だろ
ちょっとのことですぐに笛吹きすぎ だから、Jの選手はフィジカル軽視する奴が多いんだと思う
- 656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 22:30:41 ID:VgoC7NBo0]
- 準決勝と決勝も今日やるのか
凄い日程だw
- 657 名前:あ [2010/05/24(月) 22:38:06 ID:j0RV+xwN0]
- >>650
>>今回のA代表が高校組が多い訳だが >>フィジカル云々に高校もユースも関係ないだろ 困った事にユースで育った選手は、今試合に出てる日本代表選手より ひ弱な奴が多いんだよね。 >>653 クラブ的思想って何ですか? 部活的思想って何ですか? 具体的に教えてください。
- 658 名前:あ [2010/05/24(月) 22:41:07 ID:j0RV+xwN0]
- ジーコのトレーニングもどちらかというと部活に近い
ユースは下記の練習時間の確保すら難しいだろう。 50年前のブラジルでも朝練してたんだな 韓国戦を見た後、ジーコの言葉が痛い。 まぁフィジカルトレーニング軽視してる指導者は、部活でもユースでも糞 ■ジーコの育成 ttp://www.with-us.ed.jp/magazine/zico_1.html こうしてジーコの“フィジカル改造計画”がスタート。チーム・ドクターやトレーナーが中心となって徹底した肉体改造メニューを考案、実行した。 一日5回の食事とホルモンやビタミンの投与。当時画期的だったメディカル・チェックのもと週3回もの筋力トレーニング。ジーコの最初の挑戦は始まった。 日本で言えば当時中学生の彼に課せられたメニューは過酷を極めた。 早朝五時に起きて三時間以上かけクラブの練習場へ。八時半から十一時まで朝練習したあと 学校へ行き通常の授業を夕方五時まで。放課後はジムへ移動しひとり黙々とバーベルや ダンベル相手に筋トレメニューを二時間。夜十一時にやっと家に帰る。 そんな日々が実に二年ものあいだ続いた。 地獄のような“フィジカル改造計画”を経てジーコは全身の筋力をアップ。 以前よりひとまわり大きく強靭な肉体を手に入れた。 彼は足元の技術に頼ることなくゴール前に果敢に飛び込み相手ディフェンダー と競り合い、強引にゴールを奪うといった新しいスタイルを獲得していた。 ストライカーとして「絶対に倒れない」下半身の強さ。相手DFを引き剥がし ヘディングでも負けない上体のパワー。 高い身体能力を手にいれたジーコはのちに17歳でチーム得点王を獲得。 18歳で念願のトップチームにコンバートされることとなる。 ■ジーコの会見 Q.足りない部分は 技術はかなりのところまできているが、力をコンスタントに出せなかった。体力的なベースがないからだ。日本全体が、若いうちから筋力を鍛える必要があることに目を向けなくてはいけない。私は、 今でも中沢(横浜M)や宮本(G大阪)にボールを取られない自信がある。 16歳から筋肉トレーニングをしてきたからだ。 Q.打つ手はないのか ブラジル代表も、私の時代から見ると本当に体力面が向上した。 ロナウジーニョやカカも、かつてはきゃしゃで日本人と同じような体つきだったのが、 あそこまで鍛え上げられた。 日本人の選手にできないということはない。 協会とクラブチームが一体となって取り組むべきだ。 豪州がアジア地区に加わり、中国も非常に強化している。日本も手を打たないと、将来、厳しいことになるだろう。
- 659 名前:. mailto:sage [2010/05/24(月) 22:46:22 ID:Oddv2oh70]
- 日本人にフィジカルが必要と言うと「フィジカルだけで解決できるのかー!?」と批判される
誰もフィジカルだけって言ってないんだけどね
- 660 名前: mailto:sage [2010/05/24(月) 22:47:53 ID:es87sIUi0]
- 極論しか言わないからだよw
- 661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 22:48:25 ID:gPyVFljWP]
- おら部活厨でてこいやぁ
- 662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/24(月) 22:59:19 ID:7Od/zEvj0]
- おいおい、今日のA代表の酷さは何だ?うん?
部活出身者は使えないなwww
- 663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 23:10:54 ID:51UT908Z0]
- いやスレ違いだろ
そういうのは部活VSユーススレかU-18スレ(こっちのが盛り上がってるかな)で頼む
- 664 名前: [2010/05/24(月) 23:20:45 ID:wnpqQWr50]
- いやもしかたらユース選手はもっと酷いのかもよw
少なくとも 今のU19やU21も希望もてない
- 665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 23:35:12 ID:ZVpFDnMZ0]
- まあ、手っ取り早く韓国に勝とうと思ったらしっかりポストのできる大型FWを育てること
前線で起点ができないと中盤の選手も前向けないし 先ずはそこからだ この代表には幸運なことにその人材がいる
- 666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/24(月) 23:42:14 ID:7Od/zEvj0]
- >>664
もっと酷いwww 部活厨房は推測で物を語るwww
- 667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 23:47:53 ID:gJtFaF2O0]
- てか部活厨でもなんでもなくただの荒らしだろw
ずっと前から同じもんはっつけて何も進歩しないし 現状認識しようともしてない U-19はトゥーロンよりはよさそうなのか
- 668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 23:49:14 ID:ztspWxPe0]
- トゥエンテに勝って韓国と決勝かな?
- 669 名前: [2010/05/24(月) 23:50:59 ID:AP0RbNEZ0]
- 決勝みたいだね
- 670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 23:53:09 ID:2fF8w8gY0]
- 大会通じて失点が減ったな
- 671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 23:57:44 ID:rVYAJ/rT0]
- さすが布
- 672 名前:_ mailto:sage [2010/05/25(火) 00:11:10 ID:XFAlCuld0]
- 高校が悪いとかユースが悪いとか言えないよ
ユースやクラブは中学生年代ではとても重要な役割を果たしているし。 日本のサッカー関係者が現代サッカーを常に観察して他所の真似じゃなく 自分たちで考えてやってくしかない
- 673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 00:20:34 ID:IQko7JDh0]
- FC Twente 0-2 Japan
Zuid-Korea 2-0 Atletico Mineiro こちらも日韓戦か
- 674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 00:22:59 ID:YTwyZWL00]
- オランダで日韓戦とか・・・
WBCかよ
- 675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 00:30:44 ID:G12mv15a0]
- 日本サッカーの育成は失敗しました
- 676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 00:40:05 ID:IQko7JDh0]
- 0-1で負けたみたいね
- 677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 01:03:47 ID:YTwyZWL00]
- www.icgt.nl/news/24-05-2010/Zuid-Korea-wint-jubileumeditie-ICGT/15306456
第25回フローニンゲン国際ユース大会2010 決勝 日本 対 韓国 0-1 韓国優勝
- 678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/25(火) 01:08:27 ID:9rI11pg00]
- さすがにもう笑えないよ
- 679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/25(火) 01:15:29 ID:Iq9IjNRC0]
- 負けたか、まあ準優勝はよくがんばったと思うよ
- 680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 01:15:41 ID:0dDHVk6R0]
- 日本も期待されてる世代だけど韓国もそうなんだよな
- 681 名前:_ mailto:sage [2010/05/25(火) 01:20:07 ID:DMNQAK5B0]
- まあ悪くない結果じゃないか。今あんまり調子良過ぎてもなあ。
U16の布のチームは、親善試合だけ強くて肝心の本番でアレだったし。
- 682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 01:23:57 ID:+YQxPTJxP]
- 弱いチームが急激に強くなるとも思えんが。
- 683 名前:あ mailto:sage [2010/05/25(火) 01:24:16 ID:Gyt+Q8Wz0]
- 準優勝ならOKだろう
この世代とU−21がくっついた五輪世代が勝負だと思うし 後から抜けると思うぜ
- 684 名前:_ mailto:sage [2010/05/25(火) 01:28:34 ID:DMNQAK5B0]
- >>682
別に弱くないし。 トゥーロンみたいな結果はさすがに駄目だが、準優勝だし。
- 685 名前: mailto:sage [2010/05/25(火) 01:34:24 ID:OjE5icJM0]
- そこより、またアジア予選で韓国と当たった時に勝てるかどうかだろ
前回は苦手の韓国とあそこで当たったのが敗退の大きな原因だし
- 686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 01:48:57 ID:3WN9MwBn0]
- この大会ってそもそも何分ハーフなの?
1日に3試合も4試合もやるとか、小学生の大会みたいな20分ハーフとか想像しちゃうんだけど
- 687 名前:・ mailto:sage [2010/05/25(火) 01:54:08 ID:MP/AdHa+0]
- いいんじゃね 本番でガッツリやってくれれば
岡田以降ロンドン世代の監督もおそらく変わるだろうし もう岡田の顔は見たくねぇ・・
- 688 名前:あ [2010/05/25(火) 02:08:05 ID:npxEuvbG0]
- 上で部活厨って言ってる馬鹿、ユースの選手が代表にすら
選ばれてない事実に気づいてない馬鹿どもか。 馬鹿もあそこまで進化するとすごいなwwww やっぱユースが主流になって日本代表は弱くなったスレをもう一回立てる必要があるなwww ユースの育成環境は糞!みんなで広めていかないと 実際ここで部活厨って文句言ってる奴らは、ユース育成環境の悪さに対しての 反論ができない奴らだからねぇ
- 689 名前:あ [2010/05/25(火) 02:27:16 ID:npxEuvbG0]
- ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/shukyu/200904/CK2009043002100003.html
日本のユースチームから、いきなりスペインのプロチームに移籍して約4カ月。ジローナのアグネ監督は 「うちのFWの中で一番テクニックがある」と高く評価する。一方、体の強さ、フィジカルの違いを感じるという 指宿は筋トレでパワーアップを図っている。 −日本とスペインの違いをどう感じるか 「やっぱり強さとかは全然違いましたね。フィジカルの差はすごく感じました。筋トレ重視? そうですね。チームがメニューを作ってくれているので、それをこなしています。最初は全体的にバランスよく 鍛えることからはじめ、最近では太もも、ふくらはぎ、お尻回りといった下半身に重点を置いてやっています」 −アグネ監督は「ヒロシはこちらに来てから6、7キロも筋肉が付いた」と言っているが 「それは結構大げさですけど、まあ4キロくらいは増えましたよ」 −日本で筋トレは 「日本では、足りないと感じれば自分でやることはありましたけど、チームで筋トレをすることは なかったです。僕の場合、身長を伸ばすことを優先して筋トレを控えていたというのもありました。 やっぱり身長があってなんぼの選手ですので、まだ筋トレはしない方がいいかなと考えていたので」 >チームで筋トレをすることはなかったです。 Jクラブのユースは筋トレの必要性を判断することすらできないのが現状。 今日出てる日本代表よりユース出身選手がひ弱な理由がよく分かるよね。!
- 690 名前:あ [2010/05/25(火) 02:29:08 ID:npxEuvbG0]
- >>僕の場合、身長を伸ばすことを優先して筋トレを控えていたというのもありました。
ちなみに、よほど激しい筋トレをしない限り、身長には影響与えません。 どちらかというと好影響の方が多いです。(成長ホルモン促進されるからね。) こういう生理学の基本を知らない指導者が、ユースを指導してるんですね〜
- 691 名前:あ mailto:sage [2010/05/25(火) 02:42:30 ID:hXOUHETlP]
- 4ヶ月で4キロも筋肉付く訳ないだろ
- 692 名前:あ mailto:sage [2010/05/25(火) 03:13:53 ID:MiP18Ay/0]
- 野球ラグビーバスケットバレーよりサッカーのほうが試合は大変だろう
でもサッカーは一番練習時間が少ない、おまけにエリートのユースはさらに練習がすくない そりゃ弱くなるよ、サッカーの指導者は野球はラグビーとか他のスポーツからよんだ方がいい サッカー経験者がやるからいつまでも練習が少ないままだよ
- 693 名前: mailto:sage [2010/05/25(火) 04:21:45 ID:4Lr1lKU40]
- なんか柏みたいな雑魚ユースをスタンダードみたいに語ってるニワカがいるな。
こいつら柏U-18がどこで戦ってるのかわかってねぇんだろうなw
- 694 名前:_ [2010/05/25(火) 04:31:04 ID:ne//+hLu0]
- プリンスでどこでやってるかなんかどうでもいいんだよ
ようはプロで通用する選手を作れるか作れないか マリノスユースとか強いけどプロで通用する選手を出せないクラブは糞 柏ユースの方が遥かに育成に成功してるだろ お前みたいなにわかが多いからダメなんだよ
- 695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 04:47:52 ID:envVt3Y60]
- 柏ユースいい加減プリンスあがれとは思うけどなw
千葉の段階でいつもPK負け、アホかと トーナメントは高校サッカーの方がうまくこなすね
- 696 名前:。 mailto:sage [2010/05/25(火) 08:58:20 ID:6Ra7cVqc0]
- 柏は育成重視で有名だからな
- 697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 09:25:31 ID:/ZiitZTNP]
- ユース年代最強チーム作るより、
ユース年代最高の選手を一人でも多く輩出する方が大事だろ
- 698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 10:10:45 ID:APsSH/ng0]
- アンチフィジカル厨は昨日の試合の感想を書いてくれい
- 699 名前:, [2010/05/25(火) 10:25:30 ID:uSVtxuSI0]
- 野球はうまい奴ほど練習たくさんやるけど
サッカーはうまい奴ほど練習しなくなるからなw それが日本の弱さの原因! 90年代は日本が大躍進したけど21世紀は韓国が躍進してしまった。 今後は中国や北朝鮮まで強くなってくるし 豪州も極端に弱くならないなら東アジアでもベスト4に入れるか微妙じゃね?
- 700 名前:。 mailto:sage [2010/05/25(火) 10:45:51 ID:wjKfBswS0]
- 極論な何々厨の方々に言う事なんてないでしょ
- 701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 11:41:28 ID:3VCYexi10]
- あれ?昨日の試合ってどっかで観られたのか?
- 702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 13:02:33 ID:NtJCEInS0]
- 柏ユースってプリンスに参加できてないんだなw関東はチーム数が多く層が厚いんだから一部も二部も北と南とか二つに分ければ良いのに
- 703 名前:お mailto:sage [2010/05/25(火) 13:03:11 ID:qTY83uI70]
- 韓国に負けたって言っても相手1歳上なんか
試合見てみたいな
- 704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 13:18:01 ID:FsYpaLwS0]
- >>691
可能だ 筋トレと筋肉増強アミノ酸摂取で もちろん筋肉を増やす余地がある体格での話だけど
- 705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 13:18:29 ID:65inzXrx0]
- オランダなんだから中田徹あたり行ってないのか
- 706 名前:P mailto:sage [2010/05/25(火) 13:24:46 ID:plGJivHQ0]
- 準優勝でOKとか言ってるような甘いゆとりがおおいな。
優勝以外は糞だよ価値なし。 俺はそういう風に高校時代教えられた
- 707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 13:35:48 ID:FsYpaLwS0]
- >>706
だいたい1日2試合するような大会なんて評価の対象外 むしろツーロンに行くべきだったな
- 708 名前: [2010/05/25(火) 14:08:10 ID:z2TKT5kq0]
- アジアでトップの韓国様に次ぐ成績なんだから
立派立派!
- 709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 14:32:34 ID:Ky5JYS/Z0]
- 実質2歳上か
でも韓国の強さは本物だろ。世代通してパワーとスピードがすごい 決定力はまだまだだけど。 昨日の朴めっちゃかっこよかったもん。長友にはコテンパンにやられてたけど こんだけ点取ってると宇佐美も何点か取ってるだろうか。
- 710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 14:35:41 ID:M8dQ5VSv0]
- 韓国はU-20だったみたいだけどツーロンに行ってなかったのか
- 711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 14:37:28 ID:2CsQdYsv0]
- いきなり臭いスレになったなw
- 712 名前:。 mailto:sage [2010/05/25(火) 14:38:47 ID:PRNGArLR0]
- U19からU21の間に日本は問題がある
ここで一気に差が出る
- 713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 14:40:59 ID:uluymU/lP]
- 問題はA代表と協会だよ。権力の弱いファンが原因だが。
- 714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 14:51:18 ID:APsSH/ng0]
- サポは確か代表のロゴを使った商品を売る権利を貰ったんだよな
まあ川淵が批判そらしのためにやったんだろうが
- 715 名前:. mailto:sage [2010/05/25(火) 15:30:47 ID:ygurCNT20]
- ttp://ranrankankan-uc.seesaa.net/article/151024382.html
点決めてるのプラチナばっかりだな。
- 716 名前: mailto:sage [2010/05/25(火) 15:35:11 ID:OjE5icJM0]
- 基本的に体格差を補うサッカーをしなきゃいけないんだけどな
同じ事やったって韓国がオランダより強くなる訳じゃないし 筋トレより判断力とプレーの幅を広げないと
- 717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/25(火) 15:57:34 ID:M8dQ5VSv0]
- >>715
相変わらずの得点力みたいだね 失点もダラスカップに比べたらマシなんかな
- 718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 16:32:32 ID:IQko7JDh0]
- U-19日本代表 第25回フローニンゲン国際ユース大会2010 第2日目 試合結果
ttp://www.jfa.or.jp/national_team/topics/2010/216.html 第25回フローニンゲン国際ユース大会2010 第2日目 【第4戦】 2010年5月24日(月)10:24キックオフ(現地時間) U-19日本代表 2(1-0)0 へーレンフェーン(オランダ) 得点経過 7分 宇佐美貴史(G大阪) PK 27分 宇佐美貴史(G大阪) 【第5戦】 12:20キックオフ(現地時間) U-19日本代表 3(0-0)0 スポルティングロケレン(ベルギー) 得点経過 31分 古林将太(湘南) 37分 宇佐美貴史(G大阪) 39分 堀米勇輝(甲府ユース) 準決勝 14:15キックオフ(現地時間) U-19日本代表 2(0-0)0 FC TWENTE(オランダ) 得点経過 25分 加藤大(新潟) 35分 杉本健勇(C大阪U-18) 決勝 16:15キックオフ(現地時間) U-19日本代表 0(0-1)1 U-20韓国代表 ※韓国代表は1990年生まれにて構成しているU20代表チームです。日本より年が一つ上になります。 得点経過 36分 U20韓国代表 この結果、U-19日本代表チームは準優勝となりました。
- 719 名前:あ mailto:sage [2010/05/25(火) 16:56:05 ID:yGK12Axn0]
- 不老人間
- 720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 17:06:45 ID:2C551OYTP]
- >※韓国代表は1990年生まれにて構成しているU20代表チームです。日本より年が一つ上になります。
ワロタ
- 721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 17:34:45 ID:+YQxPTJxP]
- トゥーロン国際とは一体なんだったのか
- 722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 17:45:03 ID:gv+NFR8V0]
- なんだ年齢的にu20ワールドカップに出る資格もねえチーム出してきやがったのか韓国は
- 723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 18:06:07 ID:5YIyViib0]
- U-19韓国は即席召集チームU-20韓国より強いけどな
- 724 名前:あ mailto:sage [2010/05/25(火) 18:22:00 ID:LWfrsAGD0]
- >>718 オランダのクラブに点がとれたって自慢になるのか?
- 725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 18:25:39 ID:RxBNCKWV0]
- JFA、予選3戦目のpdfが2戦目と同じだぞ
www.jfa.or.jp/national_team/topics/2010/207/20100522_01.pdf www.jfa.or.jp/national_team/topics/2010/207/20100522_02.pdf www.jfa.or.jp/national_team/topics/2010/207/20100522_03.pdf www.jfa.or.jp/national_team/topics/2010/216/20100524_01.pdf www.jfa.or.jp/national_team/topics/2010/216/20100524_02.pdf www.jfa.or.jp/national_team/topics/2010/216/20100524_03.pdf www.jfa.or.jp/national_team/topics/2010/216/20100524_04.pdf
- 726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 18:28:37 ID:B6+OLBHf0]
- u-17の韓国は良いチームだったな。
でも日本もこの世代は個で負けてないからアジアユースが楽しみだ。
- 727 名前:うんこ mailto:sage [2010/05/25(火) 18:37:23 ID:/uZbxSHY0]
- >>699
焼き豚のチョンは、こんなとこまでくるのか
- 728 名前:_ mailto:sage [2010/05/25(火) 19:12:32 ID:ne//+hLu0]
- やっぱりメンタル面は大きいと思う
ブラジルのコーチは選手が奮い立つようなことばっかり言ってくるらしい ブラジルでプレーしてた岩崎陽平選手が言ってた
- 729 名前: mailto:sage [2010/05/25(火) 19:25:19 ID:dms1r8Qm0]
- まあ韓国もエースのキムミヌがいないからな
- 730 名前:あ mailto:sage [2010/05/25(火) 20:15:05 ID:o4D478FC0]
- 20分ハーフなんだろ?
90分じゃないとあんま参考にならんな、 特に日本は試合組み立てるの上手くないから、逆に得点できたかもしれんが、 ま、準優勝は上出来
- 731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 20:31:44 ID:njPIN8U90]
- まーた宇佐美無双ですかw
- 732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 20:35:08 ID:m+0rH0MNP]
- 宇佐美はさっさと海外行けや
- 733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 21:09:34 ID:T4k+scH+0]
- ツーロンに出ろよ・・・
- 734 名前:あ [2010/05/25(火) 21:35:39 ID:npxEuvbG0]
- >>筋トレより判断力とプレーの幅を広げないと
この考えが日本の癌である元。 なぜ他の国は、筋トレも判断力の改善もプレーの幅を広げるのも同時にしている と考えられないんだ? 大体判断力が稚拙なのもプレーの幅が狭いのもフィジカルの弱さが大きく関係してるんだけどwwww
- 735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 21:44:26 ID:JGP+iglM0]
- ペケルマン本当に来ないかな
ペケルマンが監督で結果が出ないならもう諦められるよ
- 736 名前: mailto:sage [2010/05/25(火) 21:54:46 ID:rq0WmgiG0]
- ま、ぶっちゃけ韓国に負けてる時点で今までと大差ないな。
- 737 名前: mailto:sage [2010/05/25(火) 22:06:25 ID:dms1r8Qm0]
- ま、それを言っちゃおしまいだな
- 738 名前: mailto:sage [2010/05/25(火) 22:19:55 ID:y4b6ozRz0]
- 韓国ごときに負けるようじゃ、世界では勝てないよ
- 739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/26(水) 00:01:38 ID:sZNGh3jp0]
- U-19に宮吉が入れば宇佐美はMFなんかな
まだまだ上積み出来るな
- 740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 00:08:03 ID:vtDEQ5Qf0]
- 92年組そのままでいいんじゃね?
監督もそのままのほうがいいだろ ペケルマンが見てくれるんだったらそっちがいいと思うけど
- 741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 00:09:26 ID:SgNtq/Ze0]
- このチームのキーマンは杉本だと思うがな
杉本のところでボールがおさまれば宇佐美が前向いてプレーできる
- 742 名前:あ [2010/05/26(水) 00:21:13 ID:vt2jicqjP]
- 日本いたらまた世界と置いてきぼり
- 743 名前:q mailto:sage [2010/05/26(水) 00:37:58 ID:ZAHFcCjC0]
- フィジカル鍛えろって言われてんだから鍛えろよ
チビで細いやつばっかw
- 744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 01:12:50 ID:4lO38MCP0]
- >>741
結局はポストできるFWだよな。 今の岡田JAPANだって2トップに前田と平山入れるだけで見違えると思う。
- 745 名前:あ mailto:sage [2010/05/26(水) 01:45:41 ID:BtxpvejT0]
- 芸スポじゃ韓国の方が世代が上ということも準優勝という結果も無視して、馬鹿が暴れている
- 746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 02:03:45 ID:PRIrSCya0]
- 一つ二つ上の韓国くらいには勝てないと先が思いやられる
特に今の92年生まれ(DFGK除く)の奴らは特に期待されてる世代だしな でも92年組の得点力は相変わらず良かったな
- 747 名前:あ mailto:sage [2010/05/26(水) 02:09:22 ID:X1o/GsFM0]
- 問題はやはり後ろの守備力
隠れたいい人材はいないのか
- 748 名前:a mailto:sage [2010/05/26(水) 02:19:29 ID:HYRJL3330]
- 扇原を使わないのが謎
- 749 名前:あ mailto:sage [2010/05/26(水) 02:34:51 ID:BtxpvejT0]
- この年代で1つ2つの年齢差は大きいだろ
世代が上の韓国には負けたが、同じU-19のアメリカ代表には勝っている 2.5軍送り込んだトゥーロン国際のスレの方が伸びがいいってことは、 単に日ごろの欲求不満をネットではらしたいだけの奴が多いってことだろうな この国は外野が意味もなくうるさすぎるんだよ 賞賛すべき時まで馬鹿げた減点主義でケチをつける人間が多すぎる
- 750 名前:うすびぃ mailto:sage [2010/05/26(水) 02:36:44 ID:jYN60G/A0]
- 180cm未満のCBを起用しつづけるなぞ
- 751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 03:10:03 ID:qlqyh/ra0]
- 韓国は黄金の89年世代
キ・ソンヨン(A代表) キム・ボギョン(A代表) ク・ジャチョル(A代表) イ・スンリョル(A代表) チョ・ヨンチョル(北京オリンピック代表) の割りを食って手薄になっていた90年世代の強化にこの大会を利用しただけ
- 752 名前:あ mailto:sage [2010/05/26(水) 03:10:53 ID:950/7ltY0]
- 前線の選手達は黙っていても欧州へは移籍できるだろ
早くも噂になっている選手もいるし
- 753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 05:05:38 ID:gZzcjy290]
- ヨンチョルか?
- 754 名前: mailto:sage [2010/05/26(水) 05:06:00 ID:SH66YzxU0]
- チョンは筋トレしか言うこと無いのかw
そんなに頭悪くないぞ、本国人は
- 755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 08:49:28 ID:BSrlgJUN0]
- 【サッカー/U-19】U−19日本代表、決勝で敗れる U−20韓国代表に0−1 フローニンゲン国際ユース大会
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1274804700/
- 756 名前:・ mailto:sage [2010/05/26(水) 10:13:40 ID:z2Dyoedz0]
- 日本も全然ベストメンバーじゃないから
準優勝なら上出来だろ
- 757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 10:54:41 ID:3wQxHo4S0]
- この年代までになってくると、U20もU19もたいしてかわらない
- 758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 11:13:30 ID:hEvVw24d0]
- いや変わらないは言い過ぎ。
- 759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/26(水) 12:35:51 ID:G5mhw0Tz0]
- マリノスのアンドリューは最近どう?
活躍してる?
- 760 名前: mailto:sage [2010/05/26(水) 13:02:50 ID:a/sBsQvj0]
- 海外の練習時間が短いのは身体を休ませて筋力を上げるためでもあるよなぁ
日本みたいにろくに筋トレしないとただ休んでるだけになるけど
- 761 名前:_ mailto:sage [2010/05/26(水) 13:22:09 ID:v3f53dxMQ]
- ナビ組とJ2の選手を連れていけないとはいえ、これだけ1日で試合を消化する大会に、FW登録の選手少な過ぎ
5月24日なんて>>725見ると、宇佐美は40分フル、20分、40分フル、60分フル。杉本は40分フル、40分フル、60分フル。 って選手壊す気かよ! 決勝の韓国戦迎える前に、宇佐美100分、杉本80分ゲームこなしてる。そこから60分間試合って何の罰ゲームだよ… 日本サッカー協会、滅茶苦茶すぎ
- 762 名前:/ mailto:sage [2010/05/26(水) 13:30:13 ID:dAfEujRH0]
- 宇佐美はリーグ、ACL、GWもあって
ずっと週2ペースで試合やってたのにね 壊れてもおかしくなかった
- 763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 13:43:06 ID:6+ZOGmm50]
- 2ちゃんのどっかで指導者の点数稼ぎに宇佐美が利用されてるってレスが
あったのを思い出したが、冗談じゃなくなってるなw
- 764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 13:45:24 ID:qYcH8x4u0]
- 岡ちゃんはなぜ利用しなかったのか
- 765 名前:a mailto:sage [2010/05/26(水) 13:55:05 ID:oNk2RVrv0]
- >>757
冗談はほどほどに この年代じゃまだまだ1歳2歳差は大きいぞ
- 766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 14:00:11 ID:/ZHdgGwP0]
- 早熟な選手ならもう変わらないな
これから伸びてくる選手はいるだろうけど
- 767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 15:16:29 ID:kwRfmZhh0]
- >>765
じゃあなんで、日本チームの中で、1991年組より1992年組のほうが活躍してるんだ?
- 768 名前:a mailto:sage [2010/05/26(水) 16:19:29 ID:vKxGoLXr0]
- >>767
素材が集まってるから
- 769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 17:04:15 ID:kwRfmZhh0]
- 韓国に対して
「韓国は1歳上だから、日本に勝つのは当たり前」 日本に対して 「1992年組は優秀だから1991年組より活躍する」 論理破綻
- 770 名前:あ mailto:sage [2010/05/26(水) 17:16:04 ID:iyzsgC380]
- 原口来てないじゃねえか
92年組中心に集めたんだろ だから「韓国は2歳上だから、日本に勝つのは当たり前」 こうだな
- 771 名前:あ mailto:sage [2010/05/26(水) 17:29:21 ID:us0f7BXV0]
- 参戦しなかった91年組
原口(浦和で何かしてる) 重松(FC東京準レギュラー) 酒井(新潟レギュラー、A代表経験) 高木長男(ヴェルディ準レギュラー) 92年組 宮吉(サンガで何かしてる) 堀米(さっさとトップに上げろ) 柴崎(青森山田にてプリンスリーグ&高円宮参戦中) 田中(養和にてプリンスリーグ&高円宮参戦中) カミタ(天界)
- 772 名前:a mailto:sage [2010/05/26(水) 17:38:53 ID:HYRJL3330]
- 茨田は辞退してるし高木弟も小川もいなかった
GKカミタだったら優勝してただろうな
- 773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 17:50:21 ID:kwRfmZhh0]
- 豊田国際で、前半、相手が退場しても韓国と引き分け
U16アジア準決勝で韓国に負け。
- 774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 18:20:29 ID:g/3uennL0]
- おい91年世代しっかりしろよ
年長世代がここまでだらしないのは珍しい 92年が凄すぎるからなのかもしれないが それにしてもだらしない
- 775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 18:32:14 ID:Sq7OxQ5r0]
- 堀米は参加してなかったか?
- 776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 19:18:10 ID:4lO38MCP0]
- 韓国に対して
「韓国は1歳上だから、日本に勝つのは当たり前」 >>769に対して 「お前は在日寄生虫だから、日本に噛み付くのは当たり前」
- 777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 20:34:39 ID:qlqyh/ra0]
- >>761
これくらいの試合で壊れるとかないからw 君スポーツしたことあるの? 部活の合宿練習とかの方がよっぽどきついのに 一日数試合試合しただけで壊れるかよw
- 778 名前:あ [2010/05/26(水) 20:36:08 ID:1zlviJ/K0]
- 在日には日本代表も韓国代表も関係ないぞ
- 779 名前:お [2010/05/26(水) 20:39:13 ID:j+d9jaAt0]
- お前らの上から目線がいちいちムカつく
- 780 名前:、 mailto:sage [2010/05/26(水) 20:49:07 ID:EfM1TE0r0]
- >>777
まあ壊れはしないだろうが、部活で日本人同士で接触を避けながらやるのと 180cm以上の白人や黒人相手にガツガツこられるのとは、まったく違うぞ。 あとただ走るだけよりも、接触プレーの方が消耗が激しい。
- 781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 21:04:00 ID:/ZHdgGwP0]
- 30のオッサンならまだしも
10代の回復力でキツイなんて言ってたら駄目だわな 一日寝たら回復だよ
- 782 名前:あ mailto:sage [2010/05/26(水) 21:05:18 ID:+aHGaEMj0]
- 部活の合宿って…
これだからフィジカル部活厨の頭は アンダー世代は小山田がぶっ壊されたような基地外外人がうようよいるんだよ
- 783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 21:24:55 ID:AUhCKo8E0]
- そういえば山田直輝って全然話題に出ないな
いつ頃、復帰できそうなんだっけ?
- 784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 21:27:33 ID:S/9c3THI0]
- >>783
7月以降らしい
- 785 名前:... mailto:sage [2010/05/26(水) 21:39:43 ID:4kLDBkLX0]
- U-19世代のナビスコカップ予選Aグループ第4節(5/26)の出場状況
F東 重松 健太郎、スタメン~前半終了まで45分間出場 名古 田口 泰士、81分~試合終了まで9分間出場(プロC) 京都 宮吉 拓実、89分~試合終了まで1分間出場 U-19世代のナビスコカップ予選Bグループ第4節(5/26)の出場状況 浦和 原口 元気、61分~試合終了まで29分間出場、78分警告 いつもながら、追加・訂正等ありましたら、御指摘どうぞよろしく... 重松がプロA移行。
- 786 名前:あ [2010/05/26(水) 21:40:21 ID:lQtdhQFc0]
- >>チョンは筋トレしか言うこと無いのかw
>>そんなに頭悪くないぞ、本国人は なぜフィジカルトレーニング=韓国にする? 日本に足りないのは明らかにフィジカルだろw
- 787 名前:あ [2010/05/26(水) 21:42:41 ID:lQtdhQFc0]
- まぁ故山田は別としても、試合で故障しやすいのも一番の原因は
フィジカルが弱いからだな。 フィジカル弱いから、急な負荷に耐えらないし、バランスも大きく崩す そして、筋肉の柔軟性にかけるから、筋をすぐ痛める。
- 788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 22:00:49 ID:omX4uzG80]
- >>785
乙 宮吉はU-19の遠征に来たほうが試合出れたな
- 789 名前:あ mailto:sage [2010/05/26(水) 22:35:03 ID:tUbSzY/90]
- >>767
この年齢は半年あれば経験によって大きな差が出る年代 なので1歳2歳の差は大きいですよ 特に代表クラスの選手ならね
- 790 名前:a [2010/05/26(水) 23:04:35 ID:SzUpi6Yu0]
- >>777
お前こそ、サッカー経験した事あるのかよw 宇佐美なんて、高校サッカーの2試合分1日でやってんだぞ。外人相手に。 ウイイレとか野球じゃねえんだぞw まずお前のヌルイ部活と一緒にするなよwww
- 791 名前: mailto:sage [2010/05/26(水) 23:39:16 ID:9Xp1JLop0]
- >>787
フィジカル、フィジカルいうのはあんまり好きじゃないけど その点に関しては同意かな。
- 792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 23:51:37 ID:qlqyh/ra0]
- ブラジルの若手とか1日に3試合とか普通なのに
日本の場合は2試合で壊れちゃうらしいwww だから貧弱な選手なかりなんだよwww
- 793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 23:56:39 ID:cYTobLwAP]
- 大津はなんであんなスペってるんだろ?
- 794 名前:a [2010/05/26(水) 23:57:46 ID:SzUpi6Yu0]
- ID:qlqyh/ra0、部活の次はブラジルかwww
サッカーの試合で、1日3試合が普通www って事は1日270分間試合するのが普通wwwww
- 795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 00:02:23 ID:L/iLfX4N0]
- ブラジルの若手は体力強化の一日3部練習あたり前だからね
- 796 名前: mailto:sage [2010/05/27(木) 00:12:30 ID:a3qpWuYY0]
- ブラジルなんて日本でマスゴミが大騒ぎするほどの人材が
石を投げれば当たるんじゃないかというくらいいるからな。 人材があふれているからこそ過酷な条件下の中で生き残った人材だけを育てる事が出来る。 ブラジルやアルゼンチンの例はあんまり参考にしないほうがいい気がする。
- 797 名前:ii [2010/05/27(木) 00:13:53 ID:b4ea4ZG90]
- >>795
ワロスワロス 現地の人ッすか ワロスワロス
- 798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 00:39:53 ID:ZLPzod7u0]
- 3部練習と3試合するのとは全然違うだろ
それに見るだけでも3試合は結構疲れるぞw
- 799 名前:あ [2010/05/27(木) 01:56:53 ID:CsCs2hYa0]
- ユースのダメなところ。
@練習時間が確保出来ない。2時間程度の所が多数。 ー>部活なら、朝練習、昼練習、夕方練習が可能 A指導者と接する時間が短い ー>部活なら、練習時間以外も接する時間が長い、戦術面だけでなく 心身共にフォローが可能 B栄養指導がほとんど出来ない ー>部活なら、寮完備の強豪高校がほとんど、(ユースはわずか)のため 栄養面までフォローしている指導者が多い。 C指導者が素人が多い、5年続かない事が多い ー>部活なら、強豪校まで育て上げてる人は、ほとんどが育成のプロ また、長年勤める事が可能なので、ノウハウや過去プロになった選手から のフィードバックも多数あり、監督が変わらず育成方針が明確である事が 多いため、選ぶ側の選手も安心。 Dチームが強すぎて、試合で成長出来ない。 ー>部活なら、プロにいく程の選手は、チームの王様になれる。一番ボールも 触れれるし、相手からの厳しいマークも一番受ける。試合での成長度が ユースとは段違いだろう。 Eモチベーションが低い、セレクションに受かったら、3年間人が変わらずプロになれる 人材はある程度、固定化されてしまうため、チーム全体のモチベーションが低い ー>部活なら、選手権という大きな目標があり、そこに向かってチーム一丸で取り組める また、色々な人達の期待を背負っての試合を経験するため、精神的に強くなる。
- 800 名前:あ [2010/05/27(木) 01:59:59 ID:CsCs2hYa0]
- ユース育成の結果
直近のバーレーン戦のスタメン 楢崎 - 高卒 田中 - 高卒 中澤 - 高卒 長友 - 大卒 内田 - 高卒 遠藤 - 高卒 長谷部 - 高卒 松井 - 高卒 中村俊 - 高卒 本田 - 高卒 岡崎 - 高卒 下部組織出身者ゼロ 雑魚すぎワロタ 2009Jリーグベストイレブン 川島 - 高卒 岩政 - 大卒 内田 - 高卒 田中 - 高卒 長友 - 大卒 小笠原 - 高卒 石川 - ユース 中村 - 大卒 遠藤 - 高卒 岡崎 - 高卒 前田 - 高卒 下部組織出身者1人のみ 雑魚すぎワロタ ユースがメインにありつつU20日本代表 1995年以来7大会連続で本大会に出場してたのになんとアジア予選で敗退
- 801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 02:02:05 ID:eT/xs2sx0]
- だから弱い日本代表・・・
- 802 名前:あ [2010/05/27(木) 02:03:01 ID:CsCs2hYa0]
- 結局部活部活って批判の矛先を変えてる奴は、
ユースの育成環境が悪いという漫然たる事実に反論出来なくて悔しいから 部活に矛先を向けてるんですよね。 ユースが好きなら、しっかり自分のユースチームを批判しなさい。 ユースチームの取り組み自体は、20年以上続いてるんだから 甘やかしてるといつまでたっても育成環境の場じゃなくて監督の練習上になるよ。
- 803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 02:08:22 ID:eT/xs2sx0]
- 部活が蔓延ってるからいつまでたっても弱い日本代表・・・
- 804 名前:あ [2010/05/27(木) 02:08:26 ID:CsCs2hYa0]
- >>801
その批判もすごい見当違いだし、論理的に破たんしてますよね? その日本代表にすらなれないのがユース育成出身者ですよ? 日本代表は特定の監督が決めるって? 日本代表どころか、Jリーグベスト11にも選ばれてなくて残念。 そしてユースが主流になりつつある、下の世代では、ユース年代で前より 劣化した結果ばっかり残している。 少し考えれば、ユースの育成環境がどうしようもなく駄目だというのが分かるでしょう。 それすら考える脳みそがないから、そういう単純な発言しちゃうんですよね。 本当海外のうわべだけ猿まねしてるユースって不完全なシステムに何をそこまで 心酔してるんだかwwもう宗教だなw 海外のユースって仕組み自体も貧困層のサッカー選手をを囲い込むのが一番の目的 で始まっているのにね〜www だからちょっとでかいクラブだとユースに学校がついてくるって形になってたりする 日本ってもともといいシステムがあったのに、トップが馬鹿だとどうしようもないね。
- 805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 02:17:11 ID:iGSfUaAb0]
- 頭わるそうだから言っても無駄だと思うけど
>>799 @確かに高校の方が練習をできる時間は長いかもしれないが それだけやっても弱いんだから結局は無駄な時間・・・ A心身のフォローは別に接する時間が短くてもできる Bトップチームに栄養士がついてるところが殆ど トップダウンでなんら問題ない C高校で長くできるのは私立だけ、公立は一部の例外を除きユースと変わらん Dおまえの妄想はいらん 高校で強すぎるチームもあるだろ E人材の固定化は部活も変わらん ユースに目標がないとでも?笑われるぞ もっとまともな意見だしてくれよ〜
- 806 名前:あ mailto:sage [2010/05/27(木) 02:34:21 ID:9RoIwc+T0]
- サッカー選手をを囲い込む
- 807 名前:あ [2010/05/27(木) 02:55:39 ID:ssXcwUTcP]
- また部活神話厨w
批判賛美できるほど全国見て回ったのかね?部活厨は 寮や自宅で自主練してるユースの選手いるし普段の練習テキトーにサボってる部活の選手だっている ブラジル三部練当たり前w それはクラブによって違うだろうw なんか部活厨ってリアルにキモい
- 808 名前:_ [2010/05/27(木) 04:51:26 ID:rMt7s3Fq0]
- クラブユースの選手達は通信高校や定時制高校に行け
もっと練習するべきだ!
- 809 名前: mailto:sage [2010/05/27(木) 05:08:44 ID:a3qpWuYY0]
- >>808
新潟はそうだね。 人材が乏しい日本の中でも最も人材が乏しい地域だし ジュニアユースの高円宮杯準優勝1回とユースのクラ選ベスト41回以外で 目立った実績上げてない成果が出てるかどうかわかりづらいがw ただ毎年コンスタントに年代別代表の選手を送り出してるから そういうやり方もありなのかもしれないね。
- 810 名前:、 mailto:sage [2010/05/27(木) 07:38:46 ID:5lwb3+Zu0]
- schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1267851963/
いい加減こっち逝け
- 811 名前: mailto:sage [2010/05/27(木) 10:42:02 ID:2GCfrqTT0]
- バルサユースの元監督が2時間以上練習すんの馬鹿じゃねって言ってるぞ
ちなみに筋トレは練習時間には入れてない模様 代表に部活が多いのはユースが人気のない上に 人材が多い静岡と九州に偏ってる
- 812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 11:48:33 ID:sbJHKUFq0]
- バルサの村松だっけあの人の本で
別に育ててる意識はないって言ってたぞ 金の卵をどう見つけるかそれが一番だって 結局素質・素材の問題
- 813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 13:10:35 ID:k7Y4+A7dP]
- 村松は一番の問題は日本にはプレーモデルが存在しないこととか言ってたぞ。
日本の子供はプロの試合を見てねーと。
- 814 名前: mailto:sage [2010/05/27(木) 13:13:03 ID:2GCfrqTT0]
- >>813
そこを言ってるわけじゃないが? オシムも練習時間内でダラダラやってる奴が 試合で使えるわけがないと言ってるだろ
- 815 名前: mailto:sage [2010/05/27(木) 13:53:18 ID:/38UxUdT0]
- 村松といえば湘南の村松のステップアップが理想的だな
ユースの選手もJFLか地域リーグからプロキャリアをスタートさせて JFL→J2→J1→欧州とステップアップすればいいのに 実際にはJ1のベンチ外で満足して終了だけど 中学〜高校にかけて実践から離れるのは問題視されるが 高校〜プロで実践経験が極端に減るのも問題視すべき
- 816 名前: [―{}@{}@{}-] a mailto:sage [2010/05/27(木) 14:19:34 ID:+66Flpy1P]
- >>811
分かるけど文化が違うからなぁ 球際緩いのも国民性。他者とのコンタクトに消極的。 国民性の部分から変えるのはほぼ不可能に近い
- 817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 15:49:55 ID:i/Ks5U+70]
- >>812
上野山もそれ言ってたな
- 818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 15:54:18 ID:rg2bnZRo0]
- 中学生になる前までの育成が一番大事だから。
- 819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 16:12:11 ID:H/PYIM7pP]
- 高校サッカーに上がってボール拾いばかりさして才能を駄目にしない為にユースがある。
- 820 名前:あ mailto:sage [2010/05/27(木) 17:28:42 ID:m9jeZ11Y0]
- >>819 ユースだって下から良い選手があがってくれば
控えにまわらなきゃならないんだよ。
- 821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 18:11:27 ID:9aWStlUr0]
- >>812
育成のシステムが出来上がっているから、素質・素材され見つかれば、 自然と育っていくんじゃないの?
- 822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/27(木) 18:13:44 ID:RbCU5bzx0]
- 部活、部活言ってるヤツ何なの?その部活で育成された結果が今の日本代表。
部活育成がどんなに優れてると主張しても全く説得力無し。
- 823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/27(木) 18:16:53 ID:RbCU5bzx0]
- 仮に百歩譲って部活育成が優れていたとしても、現在の日本代表のようなレベルの選手しか育成出来ないのなら
部活は止めた方がいいと思う
- 824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 18:22:43 ID:A4WZyBBD0]
- >>821
その素質・素材を見極めるのが難しいんだよ
- 825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 22:50:28 ID:rPV34dMm0]
- 6月はイラン・中国遠征
7月は北欧遠征 だそうだ
- 826 名前:P mailto:sage [2010/05/27(木) 23:21:17 ID:1uLEiU+j0]
- >>822
レギュラーなのになんで1年だからって球拾いやボール磨きさせられるんですか?
- 827 名前:あ [2010/05/28(金) 00:04:38 ID:CsCs2hYa0]
- また懲りずに、2時間の練習で十分って馬鹿がいるな。
日本人で海外の奴らとおんなじ練習時間で世界トップレベルにのぼりつめたやつがいるか? いないだろ?日本人は練習してなんぼの民族なんだよ。 >>819 基本プロになるような奴は、高校どころか、県で目立つような存在の選手 ボール拾いの選手は、そういうプロの選手の育成を潤滑にするための犠牲。 ようするにお前のような弱者はお呼びでないし、ユースのセレクションにも通らないw >>822 >>823 >>部活、部活言ってるヤツ何なの?その部活で育成された結果が今の日本代表。 おまえらは、歴史や経緯ってのをまったく無視して考えているな。 日本が最近やっとプロ化した国だぞ? ユース年代に基礎技術をしっかり身につけた選手があがってきたのはごく最近。 (技術面は、神経系の発達の関係もあり15歳以上は伸びにくい) 部活はこの年代の本来の役割であるフィジカル面の強化を行って 世界で準優勝という黄金世代が出来たんだよ。 部活育成しっかり結果だしてますね! 悔しかったらユース育成選手中心でワールドユース大会で優勝してみろよ。 現実は、アジアで敗退する劣化ぶりじゃん! 後は、若い年代で今以上に技術力を身につけさせて、ユース年代で今以上にフィジカルを 強化出来るような育成を続けていければ、日本は強くなるはずだった・・・・ そこで、ユースが登場ですよwww 若い年代の技術面は、向上してる。 そしてそういう技術の高い有望な選手を搾取して 2時間練習で選手は劣化の一途実際、劣化という結果もついてきてるだろ?
- 828 名前:あ [2010/05/28(金) 00:13:38 ID:0Cv19ulR0]
- ちなみに育成面でバルサ参考してる奴ってアフォだろ
あそこは、ほとんど青田買い専門だぞ。 一番の育成機関は、ブラジルだろwww 本当日本人のスペイン病はすげーよ。 ワールドカップでベスト4が一回だけという韓国と一緒の成績しか残せてない 育成失敗大国をあそこまであがめられるのはね。 サッカーがショーと勘違いしてる馬鹿が多いこと。
- 829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/28(金) 00:26:57 ID:JLFYFyrKP]
- 面子が揃えばWYまでは行ける戦力だと思うけど、
アジア予選で揃えられるのかね?
- 830 名前:。 mailto:sage [2010/05/28(金) 00:49:25 ID:Iy4x2mBi0]
- >>829
Jのレギュラー組が集まるかどうかが問題だよな。実践積んでる選手の方が使えるからなあ。 降格昇格がかかってるチームが出し渋りそうなんだよね。大分柏あたりとか あとは直前で怪我とかもあるな。 MFは人材いるから誰がかけても影響少ないけど、FWとDFがね。 FWは杉本と宇佐美、数少ない長身CBの扇原がいないときつい。
- 831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/28(金) 02:47:52 ID:fg3paPO40]
- >>830
Jで試合出てるのは呼ばなくていいだろ 何でわざわざレベルの低いU20でやらせなきゃいけないんだ?
- 832 名前:う [2010/05/28(金) 03:14:47 ID:g1rlOgjC0]
- 球技に過度の筋トレは弊害だ。
スピードと持久力低下の元。 ナチュラルマッスルが重要。 生まれつき筋量の多い選手が勝つ。
- 833 名前: mailto:sage [2010/05/28(金) 04:11:41 ID:U0IodAak0]
- そもそもサッカーを「球技」と捉えすぎるのが駄目なところ
相手とコンタクトする場面では「格闘技」になるし、 スペースとの関係では「陸上競技」になる。球だけいじってればOKじゃないよん
- 834 名前: mailto:sage [2010/05/28(金) 04:34:08 ID:3ckCvkqd0]
- 本日のNGID:0Cv19ulR0
- 835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/28(金) 04:46:29 ID:l3WHteVW0]
- そもそもサッカーを「球技」と捉えすぎるのが駄目なところ(キリッ
相手とコンタクトする場面では「格闘技」になるし、(キリッ スペースとの関係では「陸上競技」になる。球だけいじってればOKじゃないよん(キリッ 自分自身が球技を狭い範囲で捉えてる人間の言葉は重いね 一度どんなスポーツが球技に入るか調べたらどうだい
- 836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/28(金) 05:05:18 ID:TRWmGs7S0]
- 国民性が〜とか言ったって、ラグビーで体をぶつけ合うことをためらうアホはいない
サッカーとはそういうものなんだと言うことを入口の段階でしっかり教える必要があるんじゃないか 少年期の練習の段階で体をぶつけ合うことにためらいを見せるようであれば練習にラグビーを取り入れるとか
- 837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/28(金) 05:36:44 ID:FtEOWPo60]
- サッカーでも別にフィジカルコンタクトためらうやつなんていないだろw
フィジカルコンタクトの弱い選手がそれでも勝つために敢えて避ける選択をしてるのが現状 ただ、うまい選手ほど小さいときからうまいせいか体の使い方が下手 体ぶつけなきゃいけない機会がそんなにないのかもね 体のぶつけ方も技術があるからね、筋力だけじゃない 下手な選手は自然と身についたりすることもあるんだけど 飛び級どんどんさせたらいいんじゃないかな 小さいときから大人とやってればまた違う気もする
- 838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/28(金) 08:03:46 ID:JLFYFyrKP]
- >>831
むしろ、試合経験の少ない選手に頑張ってもらいたいな。 それで結果が出なくても批判しちゃダメだと思うけどね。
- 839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/28(金) 13:28:17 ID:GoLHeEdX0]
- U17組は身体の使い方はできてる方だったと思うよ
そうでなければブラジルの寄せに対してあんなにボールキープできないし 前回の柿谷とかは寄せられるときつかったなあ ただ上半身の身体の幅はまだないね
- 840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/28(金) 14:39:32 ID:142z+TKt0]
- 日本ラグビーなんか日本サッカーより悲惨で世界で通用してないから
日本のラグビー選手なんか参考にならん 世界のリーグで活躍・通用してる日本のラグビー選手っているの? 森本や本田や長谷部レベルの活躍してる選手すらいないんじゃね〜の?
- 841 名前: mailto:sage [2010/05/28(金) 16:40:36 ID:3ckCvkqd0]
- 俺はラグビーファンじゃないし、練習にラグビー取り入れろとは言わないが
サッカーはラグビーより上と言える状況じゃないだろ。 競技人口が違うから単純には比較できないが ラグビーはアジアでは圧倒的な強さだし、W杯でも組み分けによっては1勝くらいは出来るレベルにきてるが サッカーは韓国に大きく差をつけられただけでなく、組み分けによってはW杯に出られないくらい弱体化してる。 まぁ監督に問題があるからなんだろうけど・・・。
- 842 名前:. mailto:sage [2010/05/28(金) 16:46:30 ID:zD/DMtrF0]
- たらればのお話は要りませんよっと
- 843 名前: mailto:sage [2010/05/28(金) 16:58:17 ID:OS3nUxyL0]
- バルサは9歳から青田買いしてんだけどw
ちゃんと育成できなきゃプロにするなんて無理
- 844 名前:あ mailto:sage [2010/05/28(金) 17:24:36 ID:fpanpyN60]
- 杉本って今何cmなの?
2、3年前からずっと同じデータなんだけど
- 845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/28(金) 18:57:19 ID:3C1I/6fK0]
- >>828
こいつマジでニワカじゃないの? 2008年のユーロでスペインは優勝してるんだけど それとワールドカップでの過去の成績で優劣を決めるのなら ウルグアイは過去2回優勝してるからウルグアイの方がスペインより優れてるのですね?w バカじゃないのこいつw
- 846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/28(金) 19:18:33 ID:jOCnYPrb0]
- プラチナ世代は一部の人々がウイイレ的に夢見るように代表の中での自分の立ち位置を想定する
のではなく、本田けさんみたいにただひたすらに上を目指して欲しいね 各々が
- 847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/28(金) 19:27:59 ID:9lhsglIg0]
- www.jfa.or.jp/national_team/topics/2010/207/20100522_01.pdf
www.jfa.or.jp/national_team/topics/2010/207/20100522_02.pdf www.jfa.or.jp/national_team/topics/2010/207/02.pdf www.jfa.or.jp/national_team/topics/2010/216/20100524_01.pdf www.jfa.or.jp/national_team/topics/2010/216/20100524_02.pdf www.jfa.or.jp/national_team/topics/2010/216/20100524_03.pdf www.jfa.or.jp/national_team/topics/2010/216/20100524_04.pdf
- 848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/28(金) 19:45:42 ID:9lhsglIg0]
- 決勝スタメン
宇佐美 杉本 宮市 加藤 山崎 大崎 岡本 内田 遠藤 平出 中村
- 849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/28(金) 19:50:14 ID:3C1I/6fK0]
- >>828
こいつ絶対にユーロとか見てないんだろうなw と言うか存在自体知らなそう。 絶対サッカーに詳しくないヤツと見た
- 850 名前:。 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:59:20 ID:Iy4x2mBi0]
- >>831
WYに出る為。日本はガラパゴス。強豪国と真剣勝負で戦えることは少ない。貴重な経験。 本来なら1.5軍くらいでも勝てるかもしれないけど、監督が布と牧内だし ベストメンバー揃えないと不安。
- 851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 00:09:42 ID:1GHOZjOg0]
- 今度こそ初優勝したいな
- 852 名前:うすびぃ mailto:sage [2010/05/29(土) 02:43:20 ID:WPgIt+y00]
- サッカーしらねえよな。一回守備的な日本を作るべき。
- 853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 10:48:37 ID:dACBp3yu0]
- 単純に日本のサッカー選手は背が低すぎる
これはなにも欧米基準だけではなくて中国や韓国と比べてもハッキリしてる 180cmで長身選手なんて呼ばれてるJリーグはお話にならない 170cmそこらのガリガリ君が短い足でショートパスこねくり回して ゴール前にいくまでに時間かけすぎてフィニッシュまで結びつかない一世代前の 時代遅れな南米サッカーを手本にしているためだろうか? シンプルに時間をかけず、いかに少ないパスでゴール前に運ぶか、ゴールにに結びつけるかという 近代サッカーから逆行しているのが『日本』だ 以前、前園がプロ野球のベイスターズのキャンプに参加して 一緒にトレーニングしてたのをTVで見たが周囲の野球選手とあまりに体格の差があって サッカー選手の非力っぷりにさめたの思い出す 今の代表のFWのSIZE見てもマレーシアやタイ代表クラスの身長しかない 敵陣に深く攻めがってもルーズボールの競り合い、空中戦の競り合いにほぼ確実に競り負け、 迫力のないふところの浅いドリブルに振りの遅いシュート、弱弱しいシュートしか蹴れない日本人のパワーの無さと不正確な技術 ほんと糞レベル、日本では175cm程度のMFしか出てこないよ 野球選手がサッカー選手を見下す理由に、年俸の少なさ、そして身体的な貧弱さ、体の小ささがあると思う
- 854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 12:06:13 ID:EdBAO3qF0]
- >>853
身長(笑) 身長ウンヌン言うなら平均身長が白人や黒人より小さい日本人はスポーツやら無い方がいい または身長ヌンヌン言うのなら日本人の平均身長を上げる事を考えないとなw なぜなら平均身長が日本人より20cm近く大きい、欧米人の190cmは日本人の170cm並のアジリティがある。 ただ単にデグの棒を集めてもジャイアント馬場みたいになるだけ。深く考えろよw
- 855 名前:k mailto:sage [2010/05/29(土) 12:07:50 ID:/9ytDDlq0]
- お前がアルゼンチンの監督だったら大変そうだな。テベスはずしてパレルモスタメンにしそうだ。
- 856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 12:24:51 ID:hwQ0KLYL0]
- ヌンヌン!
- 857 名前: mailto:sage [2010/05/29(土) 13:12:49 ID:K20SBLKl0]
- >>853
焼き豚乙
- 858 名前:. [2010/05/29(土) 13:13:07 ID:VXmxi5k50]
- >>805
ユースの問題点は高校サッカーの強み 高校サッカーの問題点(トーナメントの大会が多すぎ・部員が100人以上いるところがある)はユースの強みだったり 以前よりはプリンスリーグとか各都道府県でリーグ戦をやるようになってはいるが リーグ戦を増やすために大会の廃止も含めての見直しも検討しないと 全国大会は高校の選手権とJユースカップと全日本ユースだけでいいような 真夏のインターハイと日本クラブユースサッカー選手権は見直しの対象になるだろうな
- 859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 16:09:52 ID:0pM7QxFM0]
- 国際大会ってのはレベルが高いとか低いとかじゃなくて違いを知るために出るべき
- 860 名前:。 mailto:sage [2010/05/29(土) 16:51:36 ID:EYCNUuG50]
- 相対的にいろいろ混ざっていくのが面白い
- 861 名前:a mailto:sage [2010/05/29(土) 18:45:46 ID:k0DAoGWx0]
- ユースて一般人以下の食事しかでないしな、金がないから
だから背が低くて細いやつばっかり 野球は一般人の三倍は食べるから体がしっかりしてる、食べるのも練習の1つだよ
- 862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/29(土) 18:59:39 ID:eePsT61j0]
- 栄養費(笑)はでかいな
- 863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 19:33:22 ID:m9sgWlrU0]
- やっぱもとは全員が選手権目指して戦ってたのに、ユースと部活でコンペティションが分離されたのが
良くないんじゃね? それともそのことによって良くなったのかね?日本サッカーは
- 864 名前:あ [2010/05/29(土) 20:51:09 ID:OiMiFIqJ0]
- 810 :、:2010/05/27(木) 07:38:46 ID:5lwb3+Zu0
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1267851963/ いい加減こっち逝け
- 865 名前: mailto:sage [2010/05/29(土) 21:16:26 ID:t3Mmrx760]
- なんか馬鹿が常駐しててわかりにくいんだけど
遠征って終わったの?
- 866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 21:33:43 ID:5Q+Ysgaa0]
- もう帰ってきてるがな
- 867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 23:21:57 ID:OKGm8mhK0]
- 前園の番組を見て冷めたって流れは他板でも何度か見たことあるけど、全部同じ人なのかね。
サスケを見てなんたらってやつはコピペっぽいが・・・
- 868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 23:25:31 ID:D7V1bINp0]
- 大分の松原がスタメンフル出場した
体の入れ方とかうまくなってた
- 869 名前:あ [2010/05/29(土) 23:26:19 ID:lErSWIKO0]
- >>854
馬鹿だなw北欧の連中は別としても南欧の連中は スペイン人もイタリア人も平均身長は、5cmくらいしか変わらない。 180cm代だったら、日本人でも欧州人以上にアジリティ高い選手は 他スポーツ見渡しても沢山いる。 技術ってのは、神経系の発達と密接に関係があって、小さい選手の方が 早く技術がつきやすい。 そういう生理学的な基本を知らないでチビを集めたユースのお馬鹿指導者が、 杉本みたいに素材のいいFWをDFやらせるとか馬鹿な指導をやるんだよね。 ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/zico/article/50 結果、Jリーグユース・5チームのフィールドプレーヤーの平均身長は、 172.2cm でした。 一応、チームごとの平均身長を出しておきます。 (ラウンド16に先発したフィールドプレーヤーの平均身長【GK除く】) 浦和レッズユース・・・・・・・・・・・・170.7cm 横浜F・マリノスユース・・・・・・・・ 173.2cm サンフレッチェ広島F.Cユース ・・172.2cm FC東京U−18・・・・・・・・・・・・・・171.5cm ジュビロ磐田ユース・・・・・・・・・・・173.5cm 選手の身長は、各チームがHPなどで公表している数値を活用しました。 ただ、こういう公称の身長というのは、往々にしてゲタをはかせた数字である事が多く、 実際には、公称の身長より、背が低いと思われる選手もチラホラいます。 確かにこうやって数値として出してみると、「ちょっと低いな」というのが正直な感想です。
- 870 名前:あ [2010/05/29(土) 23:36:20 ID:lErSWIKO0]
- >>845
>>2008年のユーロでスペインは優勝してるんだけど その前に優勝した国分かりますか? ギリシャですよ、ギリシャwwwww 技術なしの背が高いだけの国でも優勝出来る大会。それがユーロ >>それとワールドカップでの過去の成績で優劣を決めるのなら >>ウルグアイは過去2回優勝してるからウルグアイの方がスペインより優れてるのですね?w そうですね。長いスパンでみたらウルグアイが 結 果 残してるから優れてると言えるでしょう。 君は何をみてスペインが優れてるっていいたいんだ? スペインは経済的には、南米より優れて素晴らしいリーグ環境が整ってるから、分かりやすいんだろうけどね。 ちなみにスペインの人口は4500万、ウルグアイは300万程度、最近でも優秀な選手はたくさんだしてるし 昔は、ブラジル、アルゼンチン、ウルグアイって言われる程の強豪だった。 こうやって見比べていくと人口のわりには、ウルグアイの方が育成能力が高いんじゃないか?って思えてくるだろ。 スペインもダメとは言わないが、南米に比べると育成能力は段違いで劣る。 それをバルサ好きの馬鹿が、わーわーわめいてうるさいんだよね〜 あのチームもクラブで選手かき集めてるから出来るサッカーであって国が示すべき方向性ではないのにね。
- 871 名前:nanasi [2010/05/29(土) 23:36:36 ID:oNGZClBB0]
- マリユースなんて実物見たら、すげーでかく見えるからな。
対戦するクラブチームが低いんだろうな。 意外な数字ですね。
- 872 名前:あ [2010/05/29(土) 23:44:45 ID:lErSWIKO0]
- >>832
>>球技に過度の筋トレは弊害だ。 >>スピードと持久力低下の元。 うわあw こういう時代遅れの奴がまだいたんだw 筋トレして、スピード落ちるとか単に、鍛 え 方 が 下 手 なだけじゃん よく知識無い奴がフィジカルトレを行うと上半身と下半身の鍛える割合を間違って キレをなくしたり、インナーマッスルを鍛えないで外筋ばっかり鍛えたりと 間違った鍛え方をしてキレをなくすが、日本の情報弱者は、フィジカルトレ=キレをなくすって 馬鹿な解釈をするんだよね。 困った事に、ユースの素人指導者で、そういう俗説をたまに信じてインタビューで言ったりする 事があるんだよねw クリロナは、個人のフィジカルトレ以外にも毎日腹筋3000回やるし、 メッシなんか、ナチュナル筋肉は、病気でまったくつかない所を ホルモン注射で無理やり強化した。 ジーコも・・>>554に書いてる通り、地獄のトレーニングを行った。 フィジカルは、ナチュナルマッスルでいいって時代は、50年前に終わりましたよ。
- 873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 23:45:41 ID:H+czxgfL0]
- 身長や体重はなぜか更新しないで過小申告になってることもあるからね
並んでみてびっくりすることもある
- 874 名前:あ mailto:sage [2010/05/29(土) 23:53:22 ID:a+fn24ku0]
- >>868
松原は今までボランチ起用だったけど 今日は本職の右SB起用だったね 今後も楽しみ
- 875 名前:あ [2010/05/30(日) 00:10:57 ID:ytnmUXLa0]
- >>873
更新しないケースより明らかにゲタをはかせた数字の時の方が多いんだけどねwwwwww >>こういう公称の身長というのは、往々にしてゲタをはかせた数字である事が多く、 >>実際には、公称の身長より、背が低いと思われる選手もチラホラいます。 ちゃんと書いてるでしょ 本当ユースのってなんでこんなちびばっかり集めるんだろw まぁバルサの真似毎したくてDFにも技術求める指導者が増えたんだろうねw それにしても贔屓のチームのユースってだけで全てを受け入れるクラブオタ も日本の癌だよな。 そういえば、そういうスレも立ってたっけ
- 876 名前: mailto:sage [2010/05/30(日) 00:13:49 ID:6j9EiNNwP]
- J2マニアだが自分の見た大分の試合で一番いい松原だった
チーム事情でボランチとかやらせてるみたいだがSBの方がいいんじゃないの? 今日のレベルなら毎試合スタメンで使えるし、その方が代表にもありがたい
- 877 名前:う mailto:sage [2010/05/30(日) 00:29:56 ID:HvIr6UWl0]
- 松原は大分という若い選手が試合に出やすいチームにいるのが幸いしてるな
特にSBはなかなかこの世代では試合出場が難しいポジションだし あと松原は高3の早生まれなので次回のAYにも出場権利があるというのも大きい
- 878 名前:あ [2010/05/30(日) 02:02:03 ID:TU1gn1yV0]
- >>853
野球と変わらんよ 野球は投手こそ背が高い方が良いから背が高くないといけないみたいに感じられるが、そんな事はない 高校球児を見てみろ 甲子園行くレベルの選手でも170未満結構いる ただ、プロはやっぱりデカいな 野球はやっぱり骨格がデカくないと話にならん パワー勝負でステロイドまで使うからな
- 879 名前:ほ mailto:sage [2010/05/30(日) 03:11:12 ID:6qE0RA600]
- >>870
という事はブラジルは2億人でW杯5回優勝なのに対し ウルグアイは300万人で2回も優勝しているという事は ウルグアイが最強ということでよろしいですね?
- 880 名前:あ [2010/05/30(日) 03:29:01 ID:ytnmUXLa0]
- >>879
まず、スペイン、ウルグアイとベスト4までを焦点として話してきたのに いきなり、優勝回数だけで数えてますね。 君の頭の悪さが分かります。 ちなみにブラジルは 優勝 5回 準優勝 2回 3位 2回 4位 1回です。 先ほどは、馬鹿らしく比較対象がスペインという育成失敗国のために言いませんでしたが ちなみにウルグアイの優勝は、全て50位年以上前ですよね? この点も考慮に入れるべきでしょう。 まぁ国同士でどっちが育成面で優秀なのかは勝手に判断してもらって結構です。 色んな要因が絡むんでね。あげ足取り大変ですねwww 私がいいたいのは、 スペインの場合は、歴史、競技人気、リーグの環境等全て考慮にいれて ベスト4一回だけというのは、あまりにもお粗末な成績なんですよ。 育成の方向性が間違ってると言わざる得ない。 それを、バルサってチームがあるだけであまりに極端に持ち上げる日本の馬鹿 サポータが嫌になってるだけですよ。 実際スペインの育成が世界1と思いますか? 私はブラジルが世界1だと思いますのでブラジルに学びに行くのが一番だと思います。 それだけのことなんですが、スペイン馬鹿には通じないみたいですねw
- 881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 04:11:26 ID:4NrZSRdV0]
- 地方の独立心が強くてナショナルチームへの
忠誠心が他国より低いスペイン人 地方の人間は自分をスペイン人とは思っていない。
- 882 名前:ほ mailto:sage [2010/05/30(日) 04:51:08 ID:6qE0RA600]
- >>880
へー、そうなんですか!すごいっすね! じゃあ具体的に世界一のブラジルのどういうところを学んだらいいのでしょうか? あとスペインは具体的にどういうところが失敗なんでしょうか? 是非教えて頂きたいのですが?
- 883 名前:a mailto:sage [2010/05/30(日) 05:05:21 ID:wubPZXtN0]
- ブラジルより学ぶ必要があるのは野球だよ、サッカー選手はごはんが少なすぎ
中京大中京が日本文理を10−9で破り、史上最多7度目の優勝に輝いた。決勝でも17安打を放つなど、 豪打連発のナインを支えたのは大食いだ。 その食べっぷりは半端ではない。中京大中京が宿泊した大阪市内のホテル関係者は「(東愛知代表で) 去年泊まった大府高校さんにも多めに用意していましたが、中京さんはその2倍は食べますね」と明かす。 お盆と重なって、仕入れがストップした時期は「業務用の冷蔵庫が空になりかけた」という。 宿舎近くの焼き肉屋もこの大食い軍団の“襲撃”を受けた。1、2回戦を勝った後、大藤敏行監督と 一坂和孝部長が選手たちにこの店の食べ放題コースをごちそうしたところ、肉類だけで200人前以上を 平らげたという。ある選手は「お店の人は悲鳴を上げていたと思いますよ。食べる勢いがすごすぎて (肉の)用意が追いついてなかったですからね。確実に元を取っていますよ」と胸を張る。 実際、焼き肉屋関係者は「すごい量でした・・・」と言うばかりだった。 もともと大藤監督は「食べれんやつは試合に出る資格はない!」との方針でナインの食事量は急激に 増えたという。6月に行われた2週間の合宿では朝食のご飯量ランキングが発表され、ナインは競い合って 食べた。おかげで誰もがスタミナ&パワーアップ。その勢いで大会期間中も食いまくっていたのだ。 ある選手は「強豪校の選手は体が大きいと思ったら、たいしたことなかった」と振り返る。 全国制覇を果たした中京大中京ナインは食べっぷりでも“大旋風”を巻き起こした!? (東京スポーツ 8月26日(水)販売号より)
- 884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 08:23:19 ID:n0Q0/Xkh0]
- >>880
こいつ大丈夫か?こいつのレスサッカー事情に疎いと感じるんだけど。サッカーに関して詳しくなさそうだな こいつスペインが育成失敗国主張してるけど、俺からすれば「はあ?なに言ってんだ」って感じだな 言っておくが現在世界のサッカー選手の中でNO1と言われてるメッシはスペインで育成されたんだけど。(ニワカは知らないようだけどなw) もうこれだけで反論の余地無しだろw
- 885 名前: mailto:sage [2010/05/30(日) 10:14:03 ID:T0oZvzpn0]
- だから安い煽りに乗るのは止めろ
どこのアンダーのスレでも同じ事を言って年中コピペ貼って暴れて喜んでるんだから フローニンヘンユース大会の話はどうした?
- 886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 11:07:00 ID:w9DawbLsP]
- 高校厨はフィジカルだの戦術だのを語りたがりなので
ユースばかりのU19が活躍したクローン人間大会の話はしたくないのですよ。 宇佐美世代が活躍すると高校VSユースの話になるのはいつものこと
- 887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 11:16:45 ID:lhELDb7v0]
- 育成の一般論なんか他の専用スレでやれよ
ここはU19チームを語るスレだ
- 888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/30(日) 12:33:38 ID:FkzS1nHk0]
- www.kfa.or.kr/Japan_kfa/news/news/view.asp?g_gubun=2&g_conid=201012284623
浦和レッズ・フィジカルコーチ 池田誠剛インタビュー ――それだけ辛い練習をさせたんですね。実際に韓国の選手はどんな様子でしたか? 「韓国の選手はしんどい練習をさせても、疲労回復がとても速いです。これは日本の選手とは比較にならないくらいに速い。 その一つの理由としては食事にあると思います。 韓国の選手の食事の質というか、チゲを中心に量も多いし、炭水化物もたくさん食べるし、タンパク質も肉や魚もある。 毎日きついトレーニングをして、あれだけいろいろと食べていたら体が強くなるよね」 ――近くにいると、そういったことを強く感じるのですね。 「僕には20年近い経験があるから、日本人だったらこういうトレーニングしたら2日間、疲労が回復しないなってわかるんですよ。 強弱をつけながら試合に持っていくのだけれども、例えば日本人が1週間で2回しかハードなトレーニングができないとしたら、 それが韓国の選手だと3、4回できるわけです。ということは、それだけ強くなっていくっていうことです 。『これはきついトレーニングをさせても大丈夫だ』って思って、練習をやらせていましたね。 あとはどれだけ疲労が回復しているのかっていうのを見る目は、僕の生命線です。 それを間違えると練習をやりすぎてしまって、回復してこなくなったりします。ひどい時はケガもしますからね」
- 889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 12:42:50 ID:XXBN2cT20]
- 田中カスがいつまでもスペな理由がここにあるのか
- 890 名前:あ [2010/05/30(日) 12:53:49 ID:ytnmUXLa0]
- >>882
学びたいならブラジルに10年留学行け 後は、自分で調べろ、ゆとり >>884 あらあら、メッシはバルサが育てたんだよってwwwww メッシなんて青田買いの典型ジャンwww 家族の面倒も見る、ホルモン注射もクラブが負担するって条件で バルサが引き取ってるのにw 技術的に高い選手ってのは、15歳までにほぼ決まる。 (スキャモン曲線とか調べればすぐに分かると思うけど) メッシがバルサにいったのは、13歳だったんだけど、すでに高い技術だったんだろう。 要するに、バルサってのは、育成クラブってより選手を金で買うクラブですよ?www 技術が高い15歳以下の選手を世界中から探してきて買う。 まぁ育成クラブとしても、高い方だと思いますが、 選手の数や質を比べてブラジルの方が高いでしょう。 大体ホルモン注射なんてドーピングがゆるさてるのが凄いけどなw
- 891 名前:あ [2010/05/30(日) 12:57:53 ID:ytnmUXLa0]
- >>886
宇佐美もね。Jrユースまでは順調にきてたのに、 ユース年代で、S級ライセンス取りに行って、監督がいなくなった代わりに 代行で監督になった2005年まで選手だった松波に育てられたからなwwwww (要するに育成実績ゼロの監督) 要するにガンバユースは、宇佐美の育成より、松波監督の育成を取ったわけだw OB選手恐るべしだな。 こういうユースの選手育成をないがしろにしてる姿勢がむかつくんだよね。 まぁクラブトップも宇佐美の成長しなさぶりに危機感覚えてトップにあげちゃったけどな
- 892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 13:01:12 ID:9NWZTeGe0]
- 選手輸入国の育成より選手輸出国の育成の方が効率的に選手を育てられてるんじゃないか
という論調は理解できなくも無い
- 893 名前:あ [2010/05/30(日) 13:05:39 ID:ytnmUXLa0]
- ちなみにメッシの小さい時のドリブルみると驚きますよ。
今とボールタッチの方法がまったく一緒だし、ボールの 蹴り方もほとんど一緒。 やっぱあんな天才ってのは、小さい時の教育が重要なんでしょうね。
- 894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 13:21:18 ID:lhELDb7v0]
- つまりここで語るべき話題ですらないな
U12スレにでも行け
- 895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 13:21:39 ID:Bcrc384f0]
- 2006年 - 高円宮杯全日本ユースU-15 得点王
2006年 - 日本クラブユース選手権U-15 得点王 2006年 - メニコンカップ(クラブユース東西対抗戦) 敢闘賞 2007年 - 豊田国際ユースサッカー大会 MVP、得点王 2007年 - フランコ・ガッリーニ国際大会(イタリア) MVP 2008年 - プリンスリーグU-18関西 得点王 2009年 - コパ・チーバス2009(メキシコ) 得点王 2009年 - ビジャレアル国際大会 (スペイン) 得点王 2009年 - マネル ・フォルネ・ポンス・ユース大会(スペイン) MVP ◆2008〜2009 宇佐美主な軌跡 プリンスリーグ関西 7試合8得点 モンテギュー国際大会(フランス) 4試合3得点 U-18日本クラブユース選手権 5試合4得点 豊田国際ユースサッカー 3試合2得点 宮城スタジアムカップ 5試合4得点 U-18高円宮杯 4試合6得点 U-16アジアユース選手権(ウズベキスタン) 5試合2得点 Jリーグユース杯 7試合5得点 コパチーバス2009(メキシコ) 5試合7得点 ACL・FCソウル戦 1得点 ビジャレアル国際大会 4試合3得点 マネル ・フォルネ・ポンス・ユース大会 2試合3得点 U-17WorldCup大会 3試合0得点 フローニンゲン国際ユース大会 4試合3得点 59試合51ゴール アシスト約50〜60 この頭悪い奴はこれで成長してないだとw
- 896 名前:あ [2010/05/30(日) 13:43:58 ID:ytnmUXLa0]
- >>895
前もっていっとくと俺も宇佐美には、期待してるし頑張ってほしいよ。 君とは、何をもって成長を図ってるかの基準が違うね。 俺の視点から見るとユース年代はほとんど成長してないよ。 宇佐美自身の素材としての能力だけで点取ってただけでしょ。 元々それくらい出来て当たり前の選手なんだよ。 ちなみにYES,NOで聞こう。 それまでコーチで2年くらいやっただけの、松波が代行で監督やるような 育成環境は、宇佐美を育てるうえで正しい環境だっといえるか? こういう逸材に対して、育成素人指導者を割り当てたガンバユースにムカついてるだけなんだけどね。 実際、メンタル面も全然成長してないって上野山自身が育成の反省点として挙げてるからねw ユース自身が成長させてないって認めてトップにあげて環境を変えるって言ってるし、 欧州のスカウトも彼は、手を抜いてプレーすることを覚えてるって言ってる こういう点を素人育成指導者の松波は全然改善出来てなかっただろ? これは、実際おれだけじゃなくて、ガンバユースサポータからも出ていた声だぞ。
- 897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 13:56:51 ID:GnxbkFjY0]
- >>896
松波が監督やってた時はまだ上野山がガンバにいたから問題ないだろ
- 898 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 13:57:27 ID:2EuwRN710]
- 身長より体重
体重が70kgない選手がサカーの競り合いで勝てるわけない 60kg台の選手なんか吹っ飛ばされて終わり 75kgぐらい欲しい
- 899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 14:14:10 ID:7rI55xvN0]
- >>896
ガンバは育成方針は監督が誰になろうとかわらん 逆に言えば誰に監督やらせてもたいした違いはない あと、松波が監督してたのは島田がS級をとった関係だが、島田はコーチはしてた メンタル云々は本人が自覚してると言ってる 手を抜いてプレーしてるように見えたのはそいつだけだろ、他にいたの? よしんばそう見えたとしても、それは宇佐美にとってもう世代別の代表は手合い違いってことだ 改善するのは松波じゃない 本人だ
- 900 名前:あ [2010/05/30(日) 15:00:24 ID:ytnmUXLa0]
- >>897
上野山自体は優れた指導者だと思うが、現場にいないのは大問題なんだよ。 結局育成現場には、たまに来る程度で、試合を見るくらい。 今はガンバにすらいないだろwwww 優れた指導者=優れたマネージャーじゃないのね。どんどの上の方にいちゃったね。 優れた指導者は現場にいてほしいとうのが俺の思い >>899 なんのために、育成機関があるんだ? 運動量が少ない、ボールを受ける動きが出来てない、パスを出した後、 たらたら歩いてる 俺も手抜きプレーだと思うよ。 そういう面は、本人が意識しないと改善できないが、それを意識させたり改善する方向に 向ける。もしくは本人が意思出来たときに、体自体は問題ないように動くようにしておくのは 指導者の役割だ。 正しいサッカーの知識が身に付いていれば、少なくても試合中あんな動きはしない。 宇佐美が将来、これじゃいけない運動量増やさないとって気づいたとしても プロで気づいたら手遅れなんだよ。 運動量に一番伸びるのは、成長期だよ? 家長でも同じ失敗してるじゃんwww 海外の指導者がいっていたが、われわれの役割は、トップの監督が選手にどんな 役割を要求してもこたえられるだけの体とメンタルを備えさせる事だって言ってたけど。 宇佐美は天性の技術と加速力だけに頼って他の面が全然駄目なまま上にいちゃったじゃん。 (家長もだけどw)
- 901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 15:16:15 ID:2JV2W0qk0]
- >>900
>結局育成現場には、たまに来る程度で、試合を見るくらい。 高校の監督もそういうやつ多いが? >運動量が少ない、 >ボールを受ける動きが出来てない、パスを出した後、 >たらたら歩いてる 試合見てねーな >海外の指導者がいっていたが、われわれの役割は、トップの監督が選手にどんな >役割を要求してもこたえられるだけの体とメンタルを備えさせる事だって言ってたけど。 誰がどこで言ってたの? あと技術は天性のものではなく努力のものだが
- 902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/30(日) 16:09:19 ID:n0Q0/Xkh0]
- >>890
コイツは何を言ってんだろ?日本のユースがフィジカルに力入れないから日本は弱いと良いスペインの育成はダメだとも主張 そのための俺は反論のためメッシは高校生の年代にスペインで育成されたと言ったら メッシは13歳ですでに高い技術だったから関係ないと言う。 じゃあコイツがいってた高校年代でのフィジカルウンヌンは一体何だったんだよw 13歳までの技術で将来性が決まるのなら高校年代でのフィジカルトレーニングウンヌン関係ねーじゃんwユース、高校の部活とか関係ねーじゃんw もう支離滅裂じゃね?www
- 903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/30(日) 16:12:27 ID:n0Q0/Xkh0]
- もうホント言ってる事が滅茶苦茶www
こいつ、サッカー選手の将来性が高校年代でのフィジカルトーレニングで決まると主張してるが それこそメッシは高校年代にスペインで育成されたんだからスペインこそ世界で最も育成が優れてるとも言えるw もうアホだろw
- 904 名前:あ [2010/05/30(日) 16:13:24 ID:ytnmUXLa0]
- >>901
>>高校の監督もそういうやつ多いが? 高校の監督がそうなら、サッカーもいいんですね。はいはいw >>試合見てねーな 君が試合見てないね。 ちなみに原博美もおんなじコメント残してますね。 まったく君が試合見る目がないのがよく分かりますよね。 宇佐美に関して、テクニックはあるが足下で受けて運動量が少ない、 能力はあるがあまりに運動量が少ない、パスを出したら歩いているが パスを出したら次にもう一回厳しいところへ入っていかないとこの上 には通用しない、などと評価。 >>誰がどこで言ってたの? 自分で調べろよ。育成の基本だろw トップの監督が必要とする能力もってないとプロになれないだろ? 誰が言った言わない以前に、当たり前の事だろ >>あと技術は天性のものではなく努力のものだが そうですね。でもここではあくまでユース年代の話をしているので 天性とさせていただきました。要するにユース年代で伸ばした物ではないとね。 全て反論しようとして無理が生じてますよwwwwwww
- 905 名前:あ [2010/05/30(日) 16:18:46 ID:ytnmUXLa0]
- >>902
スペインも最低限の育成はしてますよ。まったく駄目とは言ってないだろ? バルサみたに金があって、質も最高クラスの指導者を集めたような処の表面だけ 真似するより、財政的にもブラジル育成を推奨しているだけだが? ちなみにバルサみたいにホルモン注射でドーピング育成を日本が真似出来ると思ってるの?ww 質も歴史もないくせに、練習時間はバルサ2時間〜だから日本も2時間って言ってるのを馬鹿って言ってるだけw >>903 >>こいつ、サッカー選手の将来性が高校年代でのフィジカルトーレニングで決まると主張してるが そうですよ?日本はその 最 低 限 の事すら出来てないから言ってるだけであって ユース年代でフィジカル鍛えるのなんてスペインもブラジルも、イタリアでもどこでもやっていますよ? バルサなんかは、技術高い選手集めて、フィジカルと戦術、判断力をたたきこめばいいだけの育成だから 参考にならないって言ってるだけなんですけどね。 日本がそんな素材を集める力ないでしょう?
- 906 名前:あ [2010/05/30(日) 16:21:42 ID:ytnmUXLa0]
- ちなみに結局ここのお馬鹿さんたちは
>>ちなみにYES,NOで聞こう。 >>それまでコーチで2年くらいやっただけの、松波が代行で監督やるような >>育成環境は、宇佐美を育てるうえで正しい環境だっといえるか? この回答に関して Y E S なんですねwwwwww Jサポが日本をダメにしてるってスレがあったが、まさに自分の贔屓チームだと 全て受けいる根性は素晴らしいwww バルサ〜バルサ〜って本当日本ってミーハー多いよな
- 907 名前:/ mailto:sage [2010/05/30(日) 16:27:20 ID:qzs2NDTIP]
- >>905
>バルサなんかは、技術高い選手集めて、フィジカルと戦術、判断力をたたきこめばいいだけの育成だから ユースはそれでいいじゃん。 もう無茶苦茶だなお前。 技術は15までに完成すると自分で散々言ってただろうに。 >>906 物事は年季だけで計れるものじゃない。 一応松波は一線級のプロでやってた人間だし 周りにはそれこそ経験不足を補う経験豊かなスタッフがいる。 どんな名将も最初は皆新人だったんだよ。
- 908 名前:あ [2010/05/30(日) 16:54:15 ID:ytnmUXLa0]
- >>907
じゃあ、おまえはYESって事な話にならないねw >>905 >>ユースはそれでいいじゃん。 ユースはそれでいいじゃんって日本のユースがそれすら出来てないから 問題なんだろ、馬鹿って一から説明しないとだめなの? いままの流れくらいよんでこいよ。 >>906 >>物事は年季だけで計れるものじゃない。 >>一応松波は一線級のプロでやってた人間だし 育成ってのは、実績が出来るまでに、年月がかかりますよね? プロだからって一流の指導者とは限らないだろ? そういう、良いか悪いかもわからない人間を指導者にすること自体が ハイリスクなんだよ。特に日本は、海外みたいにユースチームが1000チーム 近くいるような土壌ではなくて、まともなユースは10チーム程度、そこに エリート人材が集まってる状況だぞ? エリート集めて、素人指導者で指導するって状況が起きてるのが今のユースじゃん 本当お前分かってないな。 これは、他の指導者も指摘してて、ユースはエリート集めてるのに、エリート集める指導者がいないもんだから 日本のレベルが格段に下がるとね。実に理にかなってますね。 >>周りにはそれこそ経験不足を補う経験豊かなスタッフがいる。 >>どんな名将も最初は皆新人だったんだよ。 そもそも経験不足の奴が監督という立場でやるべきじゃないよね? 経験豊かなスタッフもうまく使えないでしょう。 ちゃんと名将って実績を残してからユースの指導者にしてくださいね。 要するにお前は、宇佐美よりものになるかどうかも分からない松波を 育成したいということねww ユースが指導者続けるかも分からなければ、名指導者になるかも分からない 人材の監督練習上である事を認めてるわけですね?
- 909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 17:03:05 ID:GnxbkFjY0]
- 宇佐美がユースじゃなく高校の部活に入ってたら
いまだに高校の試合にしか出ていなかったってことだよ
- 910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 17:04:50 ID:ROF7ModK0]
- それにしてもユースはほんとに最高やな
- 911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 17:25:41 ID:tEZMXXSA0]
- まあ家長の育成は失敗したんだろうな
ポポビッチ「家長は守備ができないんじゃなくて、教わってないだけ」 宇佐美もユースで学ぶべきことがもっとあったと思う
- 912 名前:ほ mailto:sage [2010/05/30(日) 18:04:25 ID:6qE0RA600]
- >>890
あら?ひょっとして知らないで 「ブラジルの育成は世界一(キリッ」 って言ってたなんて事はないですよね?
- 913 名前:あ [2010/05/30(日) 18:30:19 ID:ytnmUXLa0]
- >>909
単に早期プロ化っていう制度を設ければいいだけでしょう。 結局プロになるときは、普通の高校辞めて、通信制の高校に移行するのが 普通だからね。 日本には独自の優れた育成システムがあったからそれを改良する事に力を 注げばよかったのに、海外の猿まねシステムを導入しちゃったもんなぁ 猿まねだから、日本の現状と照らし合わせるとユースの利点がほとんどないというw >>912 どうしてその流れでひょっとして知らないでって流れになるのか分からないがww 白痴の考える事は意味不明だね。 少なくても君よりは少なくても知ってると思うよ。 逆に君はブラジルが世界1の育成大国じゃないっていうわけ? その場合、どこが世界1なんですか? 何より結果がすべてだと思うがw (もちろんどういうトレーニング方針かも押さえていますがね。)
- 914 名前:あ [2010/05/30(日) 18:44:11 ID:OO0NXJzE0]
- 少なくても君よりは少なくても知ってると思うよ
- 915 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 18:48:51 ID:2+6oM8DO0]
- しかしよくまあこれだけ長文書けるもんだ。
肝心の語彙が少なすぎて小学生が頑張って捻り出したような文章だけど。 後宇佐美については間違い無く最近の試合見てれば運動量だのパス後の動きだのに文句は 出ないはずだけどな。 あんなにわかりやすく基本のワンツー狙うFWって今のJにどれだけいるよ?ってぐらい 頑張ってるが。
- 916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 19:07:13 ID:GnxbkFjY0]
- >>913
いいだけでしょうって 現在の話してるんだが
- 917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 19:21:50 ID:NgKZuepj0]
- ID:ytnmUXLa0はなんのためにユースが存在してるかわかってないなw
- 918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 19:37:04 ID:2nMHBBNm0]
- 客観的にみて、ID:ytnmUXLa0が言ってることは
理にかなっている ほかは、単なる揚げ足取りか、批判の為の批判でしかない まぁ、全ての意見に全面的に賛成は出来ないけど。
- 919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 19:42:21 ID:tEZMXXSA0]
- >>915
宇佐美は少しずつ改善されてきてるのはわかる でも本来そういうのはユースで教えなくちゃいけないんじゃないか? 外人がはずれだったとか、怪我の橋本が指導してくれてるとか、ラッキーだっただけで チームが上手くいってる状況だったら試合出れてなくて そのままだったってこともありえた
- 920 名前:... mailto:sage [2010/05/30(日) 19:45:59 ID:UqmAGdvd0]
- U-19世代のナビスコカップ予選Aグループ第5節(5/29&30)の出場状況
名古 田口 泰士、64分~試合終了まで26分間出場(プロC) U-19世代のナビスコカップ予選Bグループ第5節(5/29&30)の出場状況 浦和 原口 元気、86分~試合終了まで4分間出場 U-19世代のJ2第15節(5/29&30)の出場状況(今節試合なしは岡山) 札幌 古田 寛幸、スタメンフル出場、70分得点 札幌 三上 陽輔、スタメン~87分まで87分間出場、72分警告、デビュー戦!(2種登録) 草津 菊池 大介、スタメン~62分まで62分間出場 柏 茨田 陽生、スタメン~83分まで83分間出場(プロC) 東V 高木 俊幸、76分~試合終了まで14分間出場(プロC) 東V 高木 善朗、スタメン~76分まで76分間出場(2種登録) 岐阜 阪本 一仁、スタメンフル出場(プロC) 大分 刀根 亮輔、スタメンフル出場 大分 住田 貴彦、スタメン~60分まで60分間出場(プロC) 大分 松原 健、スタメンフル出場(2種登録) 今年J2に2試合以上出場したU-19世代(第15節終了時点) 札幌 古田 寛幸(OMF.DMF/11試合1得点、497分) 草津 菊池 大介(FW.OMF/9試合2得点、423分) 柏 茨田 陽生(OMF.DMF.SB/7試合2得点1アシスト、354分)(プロC) 東V 高木 俊幸(FW.OMF.DMF/13試合2得点、575分)(プロC) 東V 高木 善朗(FW.OMF.DMF/13試合、636分)(2種登録) 東V 小林 祐希(FW.OMF.DMF.SB/2試合、36分)(2種登録) 東V 高橋 祥平(DMF.SB.CB/3試合、4分) 岐阜 阪本 一仁(FW.OMF.SB/3試合、196分)(プロC) 福岡 吉原 正人(FW/4試合、51分)(プロC) 大分 住田 貴彦(FW/5試合、110分)(プロC) 大分 刀根 亮輔(CB/13試合2得点、1146分) 大分 松原 健(SB.CB/4試合、164分)(2種登録) 1試合のみの出場は、三上 陽輔(札幌、2種登録)。 いつもながら、追加・訂正等ありましたら、御指摘どうぞよろしく... 札幌の古田が得点。そして札幌の2種登録三浦陽輔がデビュー。 この世代の選手が出場したクラブでは札幌と柏が勝利。 大分はスコアレスドロー。ナビもJ2も次節は週末。 ベンチ入りのみは、ナビスコでは磯村 亮太(名古屋、プロC)、宮吉 拓実(京都)。
- 921 名前:ほ mailto:sage [2010/05/30(日) 19:47:19 ID:6qE0RA600]
- >>913
私はただブラジルの育成のどの部分が優れていて スペインの育成のどの部分が間違っているのか聞きたいだけなんですが? 少なくともここのスレの住人は貴方の書き込みに関して納得していないようですよ? だからここは一発そういう連中が反論すら出来ないように一発頭のいいとこかましてやってくださいよ!
- 922 名前:/ mailto:sage [2010/05/30(日) 19:56:55 ID:qzs2NDTIP]
- >>908
>いままの流れくらいよんでこいよ。 いや、お前が読んで来いよ。 >>880で >育成の方向性が間違ってると言わざる得ない。 なんて事を言ってるから突っ込まれてるわけだが。 バルサユースがメッシを育てた。 お前が間違ってたわけだ。 >プロだからって一流の指導者とは限らないだろ? 一流じゃないとも限らない。 経験や実績があっても次も成功するとは限らない。サッカーは日々進歩する。 競争のない高校の監督は結果が出なくても育成に失敗し続けてもクビを切られないかもしれない。 それが果たして育成にとって良い事かね。 >そもそも経験不足の奴が監督という立場でやるべきじゃないよね? だから、誰も最初は新人。 新人だから駄目。前例がないから駄目なんてのは日本人の悪癖。 監督を決める者、あるいはその周りをサポートする人間たちは今までやってきた事を知っている。 だから、それらが支援する限り、新人であろうと大きな違いは生まれにくい。 >宇佐美よりものになるかどうかも分からない松波を 読解力のない奴だな。 新人だから駄目というアホな発想を批判してるだけだ。 >人材の監督練習上である事を認めてるわけですね? 新人に機会を与えることをしなければこの日本に新たな才能が生まれる可能性がゼロになるな。 経験のない人間を周りがサポートすれば大きな間違いは犯さない。 そしてそれでも駄目なら変えれば良い。 経験や実績があっても成功するとは限らない。 経験や実績があれば何でも良い。経験がなければ駄目というのは 自分で才能を見極める能力のないアホの発想。
- 923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 20:15:47 ID:VX9yLeTT0]
- >>919
教えてなくはないだろ ただユースであれだけ無双できるんだから ただ練習で教えるだけでは難しいんじゃないだろうか 頭で理解してても体はそこまで無理しなくてもいいという感じか だからこそ早めにトップにあげたのかも
- 924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 20:17:49 ID:7hmaX/Bw0]
- >>920
乙
- 925 名前:nanasi mailto:sage [2010/05/30(日) 20:21:29 ID:IG3NHi7U0]
- >>920
おつです。ワールドユースが楽しみですね
- 926 名前:\ mailto:sage [2010/05/30(日) 20:27:15 ID:2bfwYBVI0]
- >>919
なんか宇佐美のことイメージだけで語ってないか。それとも調子の悪い時しか見てない? ユースに上がってからは、最低限の守備はしてたし昔からワンツーが好きで 動きながらボールを受けるのはうまかった。 調子が悪いとまったく動かないような時もあったけど、好不調の波は誰にでもある。 ガムシャラに犬走りするのがサッカーだと思ってるのか? あと他国でもユースから上がってきた17、8歳の選手なんて欠点はあるよ。 だからU-21のチームがあったり、下部リーグにレンタルしたりして育てる。 日本の問題がそれができないところ。
- 927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 20:52:10 ID:xaHnogu0P]
- >まぁクラブトップも宇佐美の成長しなさぶりに危機感覚えてトップにあげちゃったけどな
ユースじゃ手を抜くから上げたんだよ
- 928 名前:920 mailto:sage [2010/05/30(日) 20:55:22 ID:UqmAGdvd0]
- 自己訂正。札幌の二種登録の選手は三浦ではなくて『三上』です...
お詫びして訂正させて頂きます。大変申し訳なし...
- 929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 21:12:13 ID:zNwyrCWi0]
- スペインは青田買いだから参考にならんって言ってて
技術は15才までに決まるとも言ってる 日本のJrユースはいい、問題はユースだって言ってるなら スペインでもいいんじゃないの 15歳までの育て方はいいって言ってんだろ 意味解らんな
- 930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 23:09:21 ID:GnxbkFjY0]
- やはりフィジカルだな
あとは欧州のピッチに慣れるだけ
- 931 名前:あ [2010/05/31(月) 01:43:42 ID:FnVp1nR60]
- >>922
>育成の方向性が間違ってると言わざる得ない。 え?韓国と同レベルの結果しか残してないスペインの育成が大成功してると 言えるんですか? YESNOでお願いします。 まぁ正直どっちでもいいけどさ、少し前はフランスの育成機関を参考w 今度はスペインって教会とそれに連動するミーハーな指導者の多さに 呆れてるのがスペイン批判の根本にあるんだよね。 スペインの育成も悪い方ではないが、どうせなら青田買い専門の国より 自他共に育成NO1のブラジル参考にしろよってだけ。 >>一流じゃないとも限らない。 >>経験や実績があっても次も成功するとは限らない。サッカーは日々進歩する。 経験や実績あったほうが、リスクが少ないでしょ。 新人使うなんてハイリスクを許容するってどんだけ馬鹿? もう少し論理的に考えろよ。 >>だから、誰も最初は新人。 そうそう、そういう人は、エリート集まるユースじゃなくて、普通に どっかの部活なり、クラブの指導者から始めれば? それで結果を残してユースの指導者になるべきなんだよ。 少なくてもOB選手って利権だけでなるべきじゃない。 だからユースの指導者は根付かないって言われるんだよ。 他のすべてのお前の反論はこれで片付く。 とりあえず、お前は日本の文化、歴史、状況を考えて物事をしゃべろうなw 日本のユースは、海外のユースと一緒じゃないんだよ? 数が極端に少ない上に、質の高い選手が集まり過ぎてる。 >>926 宇佐美の運動量や動きの質の悪さについては、 上でも言ってるが、俺だけじゃなくて他の人も言ってるからねw とりあえず、ユース批判されて悔しい奴らの上げ足取りは無視しますw なぜか、日本ユース批判が揚げ足取りすごすぎて凄いずれてきてますねw
- 932 名前:/ mailto:sage [2010/05/31(月) 02:07:43 ID:Z5RtOs65P]
- >>931
>え?韓国と同レベルの結果しか残してないスペインの育成が大成功してると イエスです。 W杯の結果は戦術的なものの影響が大きい。 スペインは世界の強豪国。 育成で成功している国。 むしろ、あんたはスペインは強豪ではないとでも? YESorNOでね。 >スペインの育成も悪い方ではないが、どうせなら青田買い専門の国より 論点逸らしで逃げるのか。姑息だな。 ずっとユースの育成の話だった筈だが。 青田買いは関係ない。 >経験や実績あったほうが、リスクが少ないでしょ。 リスクを犯さなければ何も生まれない。 >新人使うなんてハイリスクを許容するってどんだけ馬鹿? >もう少し論理的に考えろよ。 ハイリスクだからやらないという思考は論理的ではない。 リスクの少ない方を選べば全て正しいと?バカ過ぎる。 リスクも犯さずにリターンを得ようなどと夢物語。 >それで結果を残してユースの指導者になるべきなんだよ。 それを決めるのはユースを築き上げた人間だな。 >日本のユースは、海外のユースと一緒じゃないんだよ? >数が極端に少ない上に、質の高い選手が集まり過ぎてる。 これが何の反論になってるんだ。 経験や実績があれば優秀な監督とは限らない。その逆も然り。 だから、あんたの主張は的外れだよ。 トップチームでさえ、経験の浅い監督が指導者になる事はままあるし それで成功する事も多い。 ユースでそれがありえないと何故言える。 ユースでそれをやってはいけないと何故言える。
- 933 名前:ー mailto:sage [2010/05/31(月) 02:10:10 ID:+porFVfs0]
- >>931
とりあえず君が宇佐美のプレーをほとんど見たことないのはよくわかった。 そして原博美みたいな三流監督のコメントだけを真に受けてるのもよくわかった。 宇佐美については、もっと走れという意見もあれば、動きの質プレーの質は高いから あれで良いと言う人もいる。プレースタイルの好みやサッカー観は人それぞれ。 現状、宇佐美はJ1でアシストやゴールを決めこの世代では一番活躍している。 ユースのコーチはJ1で通用するレベルにまで育てたわけだ。 今の段階で宇佐美の育成に失敗したとは言えないな。
- 934 名前:あ [2010/05/31(月) 02:34:18 ID:FnVp1nR60]
- >>932
>>むしろ、あんたはスペインは強豪ではないとでも? その他沢山ある欧州南米の国と同様に強豪に属するんじゃない? ただ、サッカーの歴史、リーグの環境、サッカー人口等 色々考慮した場合、ブラジル、アルゼンチン、イタリア、ドイツ フランス、オランダの方が結果残してますよね? 育成でも長期的視野でみた場合、他の国と比べ失敗したといえるでしょう。 20世紀後半になってようやくバルサが、多少結果を残してきましたが 金に物を言わせてる部分が多く、日本としては、参考にすべきじゃないでしょう。 >>青田買いは関係ない。 関係あるでしょ?馬鹿じゃない? バルセロナは毎年世界中から選手かき集めてるんですよ? それも多額の金を使って。 結果、アルゼンチンでもメッシ以外にも有望な若手を家族毎引き抜こうとして 大問題に発展してましてね。 あれだけいい素材集めたら、日本のユース指導者でも3年に1人ぐらいはトップに 昇格出来るでしょう。実際個人レベルでしっかりしている人は、中田や本田みたいに 勝手に練習して勝手に上達するからね。後はフォローするだけでいいような選手が 集まっているでしょう。 >>ハイリスクだからやらないという思考は論理的ではない。 >>リスクの少ない方を選べば全て正しいと?バカ過ぎる。 >>リスクも犯さずにリターンを得ようなどと夢物語。 え? 普通に考えて? 実績が見えない監督は、他の部活なりクラブで やらせてみて、育成能力を見てから雇えばいいだけの話だよね? 小学生でも分かる論理だよね? 少なくてもリスクを軽減できる手段があるのに、そのプロセスを 実行しないのは、馬鹿っていうんですよ。 >>これが何の反論になってるんだ。 リスク高いですよってのが分かるよね? >>経験や実績があれば優秀な監督とは限らない。 いい選手を沢山育てた実績や経験があれば優秀でしょう。 君は何をもって優秀かそうでないか判断してるんだい? >>トップチームでさえ、経験の浅い監督が指導者になる事はままあるし >>それで成功する事も多い。 それを運だのみっていうんですが、そういう不確実な育成プロセスで いいのでしょうか? プロだったら可能な限りベストをつくした育成環境を選手に提供すべきでしょう。 そのもっとも重要な指導者の部分を運に頼るんですね? >>ユースでそれがありえないと何故言える。 >>ユースでそれをやってはいけないと何故言える。 やってもいいけど、日本のために、いい素材は、他に回してくださいね。 日本弱体化の元凶になってますから >>933 原さんだけじゃないよ。 もう少し自分で調べてみよう。 まぁ、世界のトップクラブの選手を見てたら、トップクラスの選手に 何が求められているか分かると思うけどね。
- 935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/31(月) 02:43:07 ID:8M/uak0l0]
- >>933
宇佐美がユースにいたのは一年だが
- 936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/31(月) 02:44:47 ID:8M/uak0l0]
- あ、ごめんジュニアユースから飛び級してたから2年か
- 937 名前:/ mailto:sage [2010/05/31(月) 02:49:28 ID:Z5RtOs65P]
- >>934
>他の国と比べ失敗したといえるでしょう。 スペインが国際舞台で結果を出せないのは選手育成の問題なのか それとも戦術的な問題なのか 誰にも断定する事は出来ない。 W杯の結果だけで育成失敗と断定してる君は 戦術面の問題かもしれないという発想にすら行き着かないバカだと自ら証明しているようなもの。 >あれだけいい素材集めたら、日本のユース指導者でも3年に1人ぐらいはトップに いや、ユースの育成が間違ってたら世界でトップクラスの選手を生み出すのは無理だろ。 >やらせてみて、育成能力を見てから雇えばいいだけの話だよね? それを判断するのはあんたじゃない。 こいつには経験はないが才能があるからやらせてみようと判断するのはフロントの仕事。 そういう人々はあんたみたいにアホじゃないから自分の目と頭で判断する。 >実行しないのは、馬鹿っていうんですよ。 何度も言うけどね、他所で成功したからといって、違うチームで成功するとは限らない。 ガンバにはガンバのスタイルがあり、蓄積したノウハウがあり、戦術があり、環境がある。 だからリスク軽減になんてならないんだよ。時間の無駄でしかない。 実際はやらせてみなければ分からない。 それを目と頭で判断する能力を持つのがガンバユースを仕切ってるフロント。 何度も同じ事を言わせる奴をバカと言うんだよ。 >いい選手を沢山育てた実績や経験があれば優秀でしょう。 確かに結果は優秀でしょう。しかし次も成功するかどうかは分からない。 >君は何をもって優秀かそうでないか判断してるんだい? 俺が判断するんじゃない。ガンバのフロントが判断する。 >そういう不確実な育成プロセスで
- 938 名前:/ mailto:sage [2010/05/31(月) 02:51:20 ID:Z5RtOs65P]
- >そういう不確実な育成プロセスで
この世に確実なものなどありません。 >そのもっとも重要な指導者の部分を運に頼るんですね? 運ではなく、自分の目と頭で判断するのです。 >やってもいいけど、日本のために、いい素材は、他に回してくださいね。 残念ながら、あなたの希望が叶えられる可能性はゼロです。
- 939 名前:ー mailto:sage [2010/05/31(月) 02:53:41 ID:+porFVfs0]
- >>934
だから宇佐美については批判もあると言ってるだろ。 現状J1で通用するレベルには育てたのに、ガンバユースを批判するのはおかしいと言ってる。 ユースから上がったばかりで完璧な選手なんていない。 世界のトップクラスの選手も経験を積んでトップクラスになった。 ユースで教えるべき最低限のことはやった。あとは本人次第。
- 940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/31(月) 03:23:01 ID:x3AY62Dc0]
- 日本サッカーの課題として選手の身体づくりは考えてほしいね
個人差がありすぎる 長友のやってきたトレーニングとか参考になるのにね 全体で考えていかないと
- 941 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/31(月) 03:32:11 ID:OSifkKfx0]
- セレスレより
杉本、セレッソとプロ契約 ポジションはFWで。
- 942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/31(月) 07:44:17 ID:oTsybVL40]
- 高校厨は終わったことをグダグダとしつこすぎるのが難点
- 943 名前: mailto:sage [2010/05/31(月) 11:22:09 ID:lSYJof2I0]
- ガンバユースはちゃんと仕事してるよな
問題はトップチームで上手く使っていけるかどうか 他所のクラブでレギュラー獲ってる選手もいるんだから
- 944 名前:P mailto:sage [2010/05/31(月) 15:41:04 ID:npq/vcoC0]
- スペインは青田買いという考えはない。
スペインのジュニアやジュニアユース、ユースにもそれぞれ町クラブレベルのチームやバルサやレアルのようなエリートクラブが存在する スペインでの考え方はその時の本人に合ったレベルでプレーすればいいという価値観がある。そして活躍すれば自然な流れとして バルサやレアルのようなエリートクラブの下部組織から一気にステップアップして引抜をされていく人間や、1段1段ステップアップする人間もいる。 それがスペインでの価値観。環境が欲しければステップアップできるような土壌ができあがっている。 セスクはバルサのカンテラに2年ぐらいしかいないと記憶してるが、代表的な例だと思う。
- 945 名前:あ mailto:sage [2010/05/31(月) 16:51:22 ID:4FeGthD00]
- どこの国の育成が一番だとか口論しといて実際中味ゼロじゃないか?
結果だけを持ち出して肝心の育成メニューの中味を検討していない 歴史や文化もあるんだから結果だけじゃ育成の評価はできないだろ 育成の話がしたいなら具体的なメニューで評価しろよ つーかお前ら各国がどんな育成してるか知ってるの?メニュー内容 知らない事の評価を下す論争なんて馬鹿すぎると思うんだけど 知ってるなら最初ランニング10分〜でこれは効果ないとか評価しろよ 見苦しいんだよ中味ゼロのやりあいは だいたい日本ユースだけ見ても各チーム内容は全然違うんじゃないか それをどの国がどうだの話が飛躍しすぎだろ
- 946 名前:P mailto:sage [2010/05/31(月) 17:08:18 ID:g8AoKx1+0]
- >>945
まずは君の意見を聞こうじゃないか
- 947 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/31(月) 18:00:28 ID:BqRmuove0]
- >>945
こいつもしかしたら野球ブタじゃねーの?サッカーに関しては完全にニワカだろ?w ↓こんな事言ってるけど >バルセロナは毎年世界中から選手かき集めてるんですよ?。 結果、アルゼンチンでもメッシ以外にも有望な若手を家族毎引き抜こうとして 大問題に発展してましてね。 あれだけいい素材集めたら、日本のユース指導者でも3年に1人ぐらいはトップに 昇格出来るでしょう。 シャビとかイエニスタを知らないんじゃね? こいつこのレスを読んだ後、グーグルでシャビとイエニスタを検索かけるか?www ともかくこいつは、ネットで得たニワカ知識をこのスレで披露してるだけ。根っからのサッカーファンじゃないと見た 実はプロやきう(笑)ファンなんじゃね?w
- 948 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/31(月) 18:02:25 ID:BqRmuove0]
- ともかく、サッカーに関しては全く詳しく無いと見た。
何でそんなヤツがサッカー板に来て語ってるのだろうか? 「やきう板」に帰れよw
- 949 名前:あ mailto:sage [2010/05/31(月) 21:47:02 ID:eKOPshLS0]
- 6月と7月に予定されている、海外遠征の日程&場所は決まった??
- 950 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/31(月) 22:00:30 ID:6NVVqSCw0]
- 6月はイラン中国7月は北欧日程は知らん
- 951 名前:あ [2010/05/31(月) 22:18:43 ID:FnVp1nR60]
- >>937
>>938 馬鹿すぎてついていけないwwww なぜか論点がミクロになってるしね。ここでユース全般に議論を戻してやるよ。 >>何度も言うけどね、他所で成功したからといって、違うチームで成功するとは限らない。 より可能性が高い方を選びましょう。 >>こいつには経験はないが才能があるからやらせてみようと判断するのはフロントの仕事。 >>そういう人々はあんたみたいにアホじゃないから自分の目と頭で判断する。 アフォだから育成失敗してるじゃんww 監督コロコロ変えてるジャンw 自分の目と頭で判断するって、何をもって判断するの具体的にどうぞ? その人がどういう育成実績やこれまでの育成経験を見るのが一番いいよね。 >>それを目と頭で判断する能力を持つのがガンバユースを仕切ってるフロント。 主観すぎて議論にならない、宗教に狂ってる奴と話してるみたいだ。 >>この世に確実なものなどありません。 より確実なものにするために、みんな知識を身に着け、より良い方法を探すのですよ。 >>運ではなく、自分の目と頭で判断するのです。 現実にはコネですwww その誰の目と頭か知らんが、 まず誰が決定しているのか? それが優れているという根拠を客観的に説明してください。 >>943 ガンバユースじゃなくて Jrユースは仕事してるの間違いでしょう。 >>945 >>結果だけを持ち出して肝心の育成メニューの中味を検討していない 練習時間2時間の時点で中身を吟味する必要があるのかね? 育成ってのは、まず方針が大事なんだよね。 練習メニュはその方針に従って、その時々で最適なものを選択していくわけだ。 試合があるのか?成長期は終わったか?筋肉状態はどうか?これらを考慮しつつ 決められた方向性を尊重しつつ育成していくのが重要であって、 方向性がしっかり決まってたら練習メニュというミクロの観点は、後で論じればいいのだよ。 例えば速筋を鍛えるのに、初動負荷のトレーニングをしようが、加圧トレーニングをしようが 速筋をより鍛えるって方向性さえ間違ってなければマクロな視点では問題ないだろ? まずねユースの場合は、その方向性を決めるべき指導者が5年以内に変わっているケースが多い。 後練習環境が、全然駄目。 >>それをどの国がどうだの話が飛躍しすぎだろ そうだね。ユース育成批判されて悔しい奴がメインポイントずれたどうでもいいとこで 反論ばっかするからね。飛躍してしまいましたね。
- 952 名前: mailto:sage [2010/05/31(月) 23:05:00 ID:lSYJof2I0]
- >>951
お前にレスなんかしてねーよ、池沼 この自閉症野郎が
- 953 名前:あ [2010/05/31(月) 23:33:48 ID:FnVp1nR60]
- >>952
あらあら、ごめんなさいね。 でも事実でしょ? 本田と家長は同級生、Jrユース当時は圧倒的に家長の独壇場だった。 でも、ガンバユースで、使えない選手に育てられてた。 当時の家長への期待度と、今の集落を見ると何とも悲しい思いになるよ。 宇佐美も、素人監督松波の元、順調に伸び悩み欠点が全然改善されなかった。 これは、宇佐美自身に戦術の知識が足りないのと意識がないのが一番の原因であり 名指導者ならすぐに気付かせてあげられたであろう問題。 まぁ宇佐美の場合は、素人指導者2年間のブランクで済んだから、まだ期待はできるが・ >>この自閉症野郎が あらあら、平日真昼に書き込んでる人達にいってあげなさい。
- 954 名前: mailto:sage [2010/05/31(月) 23:40:49 ID:lSYJof2I0]
- 昼間にネットが使える仕事もたくさんあるよw お前は何してんだよwww
- 955 名前:あ [2010/05/31(月) 23:48:38 ID:FnVp1nR60]
- >>954
自己紹介して変なあげ足取りする馬鹿がいるので一般的な話として 言いましょう。 大企業レベルだと、プロキシサーバ経由じゃないとインターネットが 出来なくて、ネットが使えても仕事以外で使用するとすぐばれるのが普通 なんですが? 社会的責任の低さやコンプライアンスの低くプライバシーマーク制度も 取得してないような会社だとそういう監視が甘いんでしょうね。
- 956 名前:チンコ mailto:sage [2010/05/31(月) 23:50:05 ID:Hv2mX8L80]
- 携帯でできるやん
- 957 名前: mailto:sage [2010/05/31(月) 23:57:19 ID:lSYJof2I0]
- ばーか、みんなが大会社で働いてると思ってるのかよw
お前の妄想なんか知らねえよ 履歴を知られて困るような事務仕事しかできないレベルの奴の考えそうなこった
- 958 名前:あ [2010/06/01(火) 00:03:21 ID:WLl/IC/O0]
- >>957
君からふっておいて、すごい反応ですね。 大企業って言っただけでこういう極端な反応を示すコンプレックス人間いるから、敢えて 一般的な話って言ったんですけどね・・・・・ 履歴を知られて困るような事務仕事だったんですね。 ごめんなさいね。 君が会社でネットする暇があるような駄目人間でも、暇でネットする時間のある事務の人間でも どうでもいいことなので、この話は、終わりましょう。
- 959 名前: mailto:sage [2010/06/01(火) 00:05:24 ID:s+k+D5Yc0]
- 頭のおかしい奴ほど、頭の良いふりをするんだよな
まったくたちが悪い
- 960 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 00:10:23 ID:dIhLPQGR0]
- もろスレ違いだから早く帰れよ
- 961 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 00:10:37 ID:gs23PGVW0]
- ネットじゃIQは ばれないからな
- 962 名前: mailto:sage [2010/06/01(火) 00:11:13 ID:s+k+D5Yc0]
- U19はユースの話をするとこじゃねえよ
- 963 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 00:29:17 ID:VSQltOLZ0]
- てか、どうせ言ってもやめないだろうから、せめてコテにしてくんないか
NGにすらできん
- 964 名前: mailto:sage [2010/06/01(火) 00:30:20 ID:s+k+D5Yc0]
- クソ、キチガイのせいでチバースの時みたいに
オランダでの試合を見た人のblogを紹介してくれる人も寄りつかねえ
- 965 名前:あ [2010/06/01(火) 00:32:56 ID:WLl/IC/O0]
- >>963
スルーしてくれ 出来ない奴が多いみたいで俺も嬉しいんだがwww U19なんてユースの育成結果がモロに反映する世代だろ。 日本はこのままユースによってレベルダウンするだろうから お隣韓国も道連れにするしかないだろうな。 日本の素晴らしいユースシステムを韓国に広めよう。 ・エリートを集中的に集めて、素人監督に指導させる。 ・練習時間は、学校からの通勤時間があるから2時間未満 ・栄養摂取なんて強制しない。好きなものを食えw ・ユース年代に適したトレーニングはしないで パス中心で練習を行ってバルサのまねっ子しようぜ これを徹底するだけでお隣韓国は弱くなるはず
- 966 名前: mailto:sage [2010/06/01(火) 00:38:09 ID:s+k+D5Yc0]
- 長文すぎて他が読めねーんだよ
何がスルーしてくれだよ、レス乞食のくせにw
- 967 名前:あ [2010/06/01(火) 00:52:48 ID:WLl/IC/O0]
- >>966
おお、君みたいな馬鹿がそく反応するとうれしくなるよ。 結局スルー出来ないのはさ、自分の愛するユースの育成方法に大きな欠陥が あるのを認めてるからなんだろうねwwww 本当にどうでもいい事だったら人間ってスルーできるんだよね〜
- 968 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 01:17:45 ID:8jHY6iZV0]
- 宗教に狂ってる奴と話してるみたいだ。
- 969 名前: mailto:sage [2010/06/01(火) 01:20:24 ID:s+k+D5Yc0]
- >>967
典型的な荒らし目的なのか・・・じゃ、しょうがない お前がまともだというのなら、証明として布敬一郎の経歴と 代表監督になるまでの経由とやってきたサッカーのシステムを書けるよな? ここはU19のスレだって事は理解できるよな? この質問をこのスレですることに間違いは無いよな?
- 970 名前:/ mailto:sage [2010/06/01(火) 06:30:20 ID:KG0j3uj7P]
- >>951
可能性の高い低いで物事の選択は出来ません。 可能性の高いほうが正しいとは限らないし 成功するとも限らない。 他所で成功したからと言って、こっちでも成功するとは限らない。 中身や才能を吟味し、自分で判断する必要があります。 何事においてもそうです。 >自分の目と頭で判断するって、何をもって判断するの具体的にどうぞ? 育成の才能、知識、方法論、人心掌握術、自分のクラブのスタイルや戦術に合うか、など。 >その人がどういう育成実績やこれまでの育成経験を見るのが一番いいよね。 それも判断の基準のひとつになるでしょう。 しかし、だから新人が駄目という結論にはなりませんね。 こいつには才能があると判断すれば使う。それだけの事。 >主観すぎて議論にならない、宗教に狂ってる奴と話してるみたいだ。 反論出来ずと。 >より確実なものにするために、みんな知識を身に着け、より良い方法を探すのですよ。 同感です。その知識を見につけた人が松波の才能を評価して監督に選んだのですよ。 >まず誰が決定しているのか? ガンバのフロントです。 >それが優れているという根拠を客観的に説明してください。 ガンバユースが毎年プロを多数輩出する日本でも有数の育成機関だからです。 ユースは他にもたくさんある。エリートが集まるクラブも多数ある。 その中でもガンバは79年組のひとりである稲本を生み出し、 それ以外にも多くのプロを輩出してきた日本でも有数のユースです。 それを作り上げた人間の判断は優れていると判断するのは妥当かと。 勿論間違いかもしれない。 しかし、あなたの論によれば経験と実績のあるフロントが選んだ監督は確率が高いと言う事になりますね。 >方向性がしっかり決まってたら練習メニュというミクロの観点は、後で論じればいいのだよ。 いえ、4時間でも無駄が多ければ意味がないし、2時間でも効率的やれば十分かもしれない。 中身を論じず、時間だけで比較するなんて無意味ですね。 >速筋をより鍛えるって方向性さえ間違ってなければマクロな視点では問題ないだろ? その理屈に沿えば、ユースも部活も方向性さえ同じなら問題ないという結論に達しますが。 >まずねユースの場合は、その方向性を決めるべき指導者が5年以内に変わっているケースが多い。 これは大きな間違いですね。 クラブの方針を決めるのはフロントです。 監督が変わってもガンバはガンバのサッカーをするのです。 そして、そのスタイルに合った監督を採用する。 新陳代謝がある事は悪い事ではない。 競争が無い方が問題だよ。
- 971 名前: mailto:sage [2010/06/01(火) 07:07:49 ID:Fv4EGi/80]
- 馬鹿だのチョンだのいうけど中身のない長文を書いてるだけなんだよね。
- 972 名前: mailto:sage [2010/06/01(火) 12:11:22 ID:s+k+D5Yc0]
- 札幌の三上の息子?がデビューとか
もっと活躍すれば入ってくるね
- 973 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 17:19:01 ID:AZ+rYhQP0]
- cerezo.co.jp/news_detail.asp?c_idx=10003483&contents_code=100100100
【10/06/01】U-18 杉本健勇選手 トップチーム加入決定のお知らせ この度、弊クラブは、U-18所属の杉本健勇選手とプロ契約を締結し、 同選手は2010年7月1日付けでトップチームに加入することが決まりましたので、 お知らせいたします。 同選手のプロフィールは下記のとおりです。 【杉本健勇(すぎもと けんゆう)選手のプロフィール】 ■生年月日:1992年11月18日(17歳) ■出身地:大阪府 ■身長/体重:187cm/体重:78kg ■ポジション:FW ■経歴: FCルイラモス ヴェジット(’01〜05) →セレッソ大阪U-15('05〜) →セレッソ大阪U-18('07〜)
- 974 名前:. mailto:sage [2010/06/01(火) 17:21:46 ID:9E3UBP720]
- 杉本きたな
楽しみだ
- 975 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 17:37:13 ID:guXXTIb10]
- おまいら相手にするなよ
シャビとイエニスタがスペインで育成されたと言う事だけを上げても こいつが言ってることがいかにニワカ知識かってのが分かるだろ もー相手にするなw
- 976 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 17:41:28 ID:dIhLPQGR0]
- いやもう高校だのユースだの言ってる時点でスレ違いだから相手されてないけどな
- 977 名前:・ mailto:sage [2010/06/01(火) 17:50:15 ID:D/0RUgUL0]
- お、健勇トップ昇格か
- 978 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 17:58:24 ID:3qv++u920]
- 杉本はプリンス見た感じ、とっとと上げた方が良さそうだったからな。
高校生相手だと完全に格が違う感じ。
- 979 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 19:17:56 ID:guXXTIb10]
- >>975
だいたい、世界で超一流と言われてるシャビとイエニスタを育成したスペインを「育成ダメな国」って言ってんだから サッカー初心者はある意味勇気があるよなw サッカーに詳しいヤツならスペインを行く際がダメな国なんて口が裂けても言えんよw ほんと無知ってのは恐ろしい
- 980 名前: mailto:sage [2010/06/01(火) 19:25:07 ID:Fv4EGi/80]
- そもそもこの人「じゃあ具体的にどうすればいいの?」と聞いても
自分で調べろと言って誤魔化すだけだしね。
- 981 名前:あ [2010/06/01(火) 19:52:32 ID:WLl/IC/O0]
- >>中身や才能を吟味し、自分で判断する必要があります。
>>何事においてもそうです。 あのさ、実際育成の経験ない人を見た目だけで、こいつは凄い名指導者だって 判断出来たら世の中楽ですね。 海外の名門ユースは、ベテランで実績のある指導者を選択してますよ。 それは、個人の判断で名指導者かどうか判断するのが難しいと知ってるからです。 知識だけ豊富にあっても、名指導者になるとは限りませんしね。 それにね、経験がない奴が名指導者になれるわけがないんですよ? 選手をどう育てたか、その結果選手がどのように成長したかってフィードバックを 得るまでに何年かかると思ってるんですか? 実際松波時代も試行錯誤で、FW出身だからどうしもFWに目がいくって話をしてたくらいだからね。 そういう試行錯誤する奴に、宇佐美を預けた事実は変わらないんだよ。 おまえは、松波監督が名指導者だといえるのか?YESNOで答えろ。 >>いえ、4時間でも無駄が多ければ意味がないし、2時間でも効率的やれば十分かもしれない。 日本人で2時間練習で、世界のトップクラスまで上り詰めたプロスポーツ選手を教えてくれ? 日本人の長所は、練習時間をこなすことによって出てくるものが多いと思うんだが 後ね、貴方の心酔するユースの指導者自身も2時間じゃ教えきれないって言ってるんですよwww >>松波の才能を評価して監督に選んだのですよ。 その松波は、もう監督じゃないですけどね。 ただのコーチに逆戻り、結果を見ても島田が離れている 間のつなぎなのが分りますね。 ちなみになぜ、松波はすぐコーチor監督になれたんですか? コネじゃないんですか? >まずねユースの場合は、その方向性を決めるべき指導者が5年以内に変わっているケースが多い。 ユースの話をしてるのに、なんでガンバって固定するの?www ガンバフロントが大好きみたいだが、上野山が現場から離れて近年 いい選手って出てきてるか? なんでトップクラブチームの平均年齢が全クラブ中で一番高いんだ? なんで関西プリンスリーグで2部に降格したんだ? 優秀な若手がどんどん生まれてるなら、平均年齢若いはずなんだが? 結局さ、上野山がいい指導者ってだけで、後は全然駄目なのが現状なんだよ。
- 982 名前:あ [2010/06/01(火) 19:53:19 ID:WLl/IC/O0]
- 君のいうことって主観が入りすぎてて、君は自信満々でガンバフロント信じてるから
いいのかもしれないが、ガンバフロントを知らない人から見ると何を根拠に意志決定を しているか全然根拠がない。 大体 自分の目と頭で判断するって、何回も言ってるけどこれってお前の妄想だろ? ガンバフロント陣が上のような発言をしたのか? どういうプロセスで監督が決定されてるかも知らない奴が自信満々に ガンバフロントが目と頭で判断する(キリィ!)って言われても。 こいつ話にならねーとしか思わないよw >>979 あまりにあふぉらしい内容だから、無視してたけど 一部の特定選手だけで育成の良し悪しを決めるようなお馬鹿さんって イブラヒモヴィッチを育てたからスウェーデンの育成は素晴らしいって 言ってるのと一緒ですよ? とりあえず、シャビやイエニスタ君たちは、別々のチームたとえばイタリアなんか 行って活躍出来たら認めてあげますよ。 >>980 Jrユースを残してユースを廃止すればいい。 ユースは、クラブチームが1000チームを超えたあたりで復活 させればいいでしょう。
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