- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/21(水) 20:42:18 ID:hP7jXqA70]
- このスレはAFC U-19選手権2010優勝、FIFA U-20ワールドカップ2011を目指す
U-19日本代表（1991年生まれ以降）のスレです
前スレ
【U19】ユース世代代表総合スレPart28【以下】
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1264076571/
- 456 名前：あ [2010/05/22(土) 01:08:34 ID:An6Qdcf10]
- >>453
ユース育成が結果を出してない事に関しては、
いろんな奴が言及してるだろ
>>「良い素材が入ってこないよー」とか言ってるだけの指導者は
>>もう引退したほうがいいね
本当、昔の指導者は、良い素材をつくるために、小学校中学校まで
技術指導をしに出かけたり、ブラジルとかに留学いったり
とにかく熱意のある人が多かったよね。
今のユースの監督ってちょっと実績残したら現場から去って監督をやめて
給料高い上の立場にすぐいちゃうもんな。
だからユースの現場の監督には、監督の修行してますみたいな奴が多くて
選手を鍛える場じゃなくて監督を鍛える場になってるんだよ
最近だと指宿なんかもスペインで、技術は高いがフィジカルが全然駄目って
日本の育成駄目だしされてたもんな。
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 01:10:44 ID:pN+WofVw0]
- ＞今のユースの監督ってちょっと実績残したら現場から去って監督をやめて
＞給料高い上の立場にすぐいちゃうもんな。
誰？
- 458 名前：、 mailto:sage [2010/05/22(土) 01:10:57 ID:/WMZhBrh0]
- >>456
それユースがじゃなくて「日本の育成」だろ
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 01:13:21 ID:rS428MOn0]
- >>451
別にユース全体がフィジカルに力を入れる必要はない
ＦＣ東京みたいなフィジカルに特化したユースがいくつか出てくるだけでいい
それにテクニック重視のユースと混ぜればいいわけだし
ただユースが伸びないのは育成にも問題があるのかもしれないが
選手のメンタルが終わってるやつが多い
小さい頃からうまかったやつが多いせいか
かっこつけてるやつとか向上心がないのが多いな
知り合いはそうだった
- 460 名前：. mailto:sage [2010/05/22(土) 01:15:32 ID:DWGiRskJ0]
- >>456
> だからユースの現場の監督には、監督の修行してますみたいな奴が多くて
> 選手を鍛える場じゃなくて監督を鍛える場になってるんだよ
それはある程度どこでもそうなんじゃないか？
ユースで良い結果残して上のレベルに上がる
外国でもユース指導者はステップアップの機会だしそこを経由した人多い
自分のためにもユースを強くするために頑張るといのはそんなに否定すべきことなのかなぁ
他人のために自己犠牲を求めるのは日本的な感覚なのかも知れんが
- 461 名前：、 mailto:sage [2010/05/22(土) 01:20:16 ID:/WMZhBrh0]
- >>460
バルサだとユース以下年代が一番重要だからスペシャリストを置くとか何とか
オシムのじっちゃも似たようなこと言ってた
- 462 名前：あ mailto:sage [2010/05/22(土) 01:22:15 ID:UOv0rbFQ0]
- 野球がなくなったってサッカーのフィジカルは変わらないだろ、サッカーは練習しないもん
きちんと５食ごはん食って体を鍛えるとかしないからムリ
しかも止まってるボールしか扱えないし、プレッシャーがかかったり走りながらだと精度が悪い
ようは試合では使えない技術しかない終わってるよ
- 463 名前：あ [2010/05/22(土) 01:32:25 ID:An6Qdcf10]
- >>459
日本は、まともなユースが10チーム程度、そりゃエリート意識もつい
ちゃうかもね。日本が参考にしてる海外のユースなんて何百チーム
もある事が前提だしね。
上記の事情を見ればわかると思うが、日本のユースっては、かなり特異的なんだよ。
もともと日本の部活システムは、世界で類を見ない優秀な育成システム
で、トルシエも日本にはユースは不要っていってたくらいなんだよ。
だって、今のユースが出来てない、寮制度、練習以外の時間で沢山接する時間、
学習面生活面のフォロー、学校との連携での沢山の練習時間確保、長期的に勤める指導者等、
大会の知名度、地域間の競争などあげればきりがない。
部活システムを考慮しつつ、早期のプロ契約とか足りてない点を補充していけば、よかったのに
日本のトップが間違った方向に思いきり舵取りしちゃったからな。
もう今では、戻れないだろうからユースに頑張ってもらうしかないだろうけどね。
>>460
基本は、育成の実績を残してる人がなるべきだと思う。
大体知識を持ってる＝優秀な育成者とは限らないし、その人物が育成者として優秀なのか？
判断するにも何年かの期間が必要。また育成という関係上、自分のやった結果のフィードバックが
帰ってくるのに5年以上かかる難しい職業だしな。
上でも言ってる通り、日本のユースは、海外と比べて極端に数が少なくエリート人材が
密集している、昔に比べて多少最近は、そういう傾向も増えてきたが
未だに、育成実績を残してないようなＯＢ選手を監督にすえるチームあるよね。
>>461
基本バルサは、青田買いが激しいのであんまり参考にしてません。
まぁ金にもの言わせて指導者も多少優秀なんだろうけどね。
一番参考にすべきは、やはりブラジルだと思いますよ。
- 464 名前：/ mailto:sage [2010/05/22(土) 01:33:23 ID:FQyAYsr00]
- あーもう専用スレ立ててそこで思う存分やってくれねーかな
長文でウザイんだわ
- 465 名前：あ [2010/05/22(土) 01:38:53 ID:An6Qdcf10]
- ちなみに広島ユースは認めるわ
あそこは、よくやってるよ。
ガンバは、Ｊｒユースはぴかいちだけど、ユースはいまいちだね。
>>464
ぷｗスルーも出来てないのかよｗ
反論出来ないならおとなしくスルーしとけよ。
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 01:41:49 ID:pN+WofVw0]
- 代表にユースが少ないといってるが
そのほとんどがジュニアユース出身なんだがな
- 467 名前：あ [2010/05/22(土) 01:46:51 ID:An6Qdcf10]
- >>466
ジュニアユースは、いまのとこ順調だと思うよ。
神経系の発達に合わせて、基本技術の習得をしっかり行ってるからね。
もちろん改善の余地はあるけど。。。
問題は、ユース。
生理学を学んでいるとＪｒユースとおんなじ育成してたら
駄目って事が分かると思うよ
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 01:58:10 ID:G1ip8Cd60]
- ユース廃止にして、高校サッカーの日程が集中した変な大会も削除
週に1回、地域ごとにレベル分けされたリーグ戦
これが良いような気がする
- 469 名前：あ mailto:sage [2010/05/22(土) 02:03:24 ID:qS1/5E9TP]
- 欧州や日本のユースを一くくりにして語ってる奴って何なの？
かなりウケる
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 02:21:56 ID:ke5HBpRb0]
- もう一回79年組からやり直せたらなぁ…
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 02:27:22 ID:tSFTIt3H0]
- >>469
地球上の同じ競技だし、当然でしょ。
- 472 名前：nanasi mailto:sage [2010/05/22(土) 03:19:54 ID:EpgYMt2f0]
- んーここにきてアフリカぜいにプラチナも苦戦か
平山世代みたいな圧倒的な差がないだけマシだと思うよ
攻撃と支配力はこの世代で世界最強なわけだし
なにより年が１歳〜２歳下＆アフリカ勢は詐称あたりまえ補正があるし。
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 05:57:37 ID:TuYAk+v80]
- >>416
コイツ昔からこのメンバーを押してるなｗ
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 07:18:29 ID:HTlxVnGt0]
- 何か1人アホが湧いてるなｗ
↓この結果ｗｗｗ
JFAプリンスリーグU-18関東 2010
1 FC東京 U-18
2 流通経済大学付属柏高校
3 浦和レッドダイヤモンズユース
4 横浜F・マリノスユース
5 東京ヴェルディユース
6 三菱養和サッカークラブユース
7 ジェフユナイテッド市原・千葉U-18
8 市立船橋高校
9 桐光学園高校
10 八千代高校
11 湘南ベルマーレユース
12 武南高校
- 475 名前：あ mailto:sage [2010/05/22(土) 08:07:23 ID:qS1/5E9TP]
- >>471
地域によって色んな特色やアプローチあるだろう
なのに当然ってあほですか？
- 476 名前：a mailto:sage [2010/05/22(土) 09:25:31 ID:RbmBnK+D0]
- >>474
部活厨の脳にはこの事実を記憶する神経回路が存在しないのだろうな
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 09:43:07 ID:2+ej3y070]
- 部活厨を相手にする時点で様々なエネルギーが無駄になると思うんだけど
相手は議論を破壊することしか考えてないんだし
とりあえずスレを読むのに疲れる
- 478 名前：a mailto:sage [2010/05/22(土) 09:58:01 ID:RbmBnK+D0]
- 話は変わるが今日の日刊で次期代表監督の名にペケルマンが挙ってたが仮に実現した場合下の年代も見るんだろうか？
大方飛ばしだと思うけど。
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 09:59:17 ID:KWvSazhAP]
- 見ないだろ
- 480 名前： mailto:sage [2010/05/22(土) 10:00:31 ID:ccO46LeO0]
- トルシエの時は清雲が破壊的に駄目でちょうど代わりを探してたから
ただいろいろと口は出させるんじゃない
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 10:29:27 ID:E9TrchadP]
- 五輪監督までの兼任はさせるんじゃないか。
- 482 名前： mailto:sage [2010/05/22(土) 11:14:23 ID:Lj/3/A5v0]
- せっかくスペイン協会から監督推薦してもらえるのに
違うとこから呼んだら、また無駄な行為だな
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 11:52:00 ID:zJIlbdr40]
- スペイン大好きのヒロミの事だから確実にスペイン人だろ。イルレタ推しだと思う
- 484 名前： mailto:sage [2010/05/22(土) 12:17:38 ID:sUjNtCip0]
- あれ？
日本人の特性及びＪリーグを知っているという選考基準はどうなったの？
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 12:33:11 ID:KWvSazhAP]
- 知ってたところでオシムような結果を生むので基準がなくなったんだろう
- 486 名前： mailto:sage [2010/05/22(土) 14:08:40 ID:sUjNtCip0]
- >>485
なるほど。
確かに４年間で代表を強化するならその間に日本人の特性を研究しながら
チームを強化していけば良いだけの話だしな。
- 487 名前：あ [2010/05/22(土) 19:40:58 ID:An6Qdcf10]
- >>474
馬鹿の極地だな。上でも述べているが、ユースがチームが少なくて
エリートが集まってるユースチームが試合で強いの当然だろ？
ユースで重要なのはどれだけ 成 長 出 来 る か ？
なんだよ。それが出来てないから問題なのに、チームとして強いぞ〜って
すげー馬鹿な反論ｗｗｗ
育成面での全ての駄目出しに反論出来ないからそういう事しか言えないんだろうけどさｗｗｗ
ちなみに育成環境としても、プロになるような選手は、中堅チームの王様でボールにも一番触れるし
相手からも一番マークを受けるって状態で試合をこなした方が個人能力があがるだろうね。
今のユースみたいに全員の平均値が相手より高くて、部品の一部みたいな試合をしてたらそりゃ個性は
伸びない。だから代表ってある意味個性が重要なチームには選ばれないのかもね。
ユースの選手って指導者のせいもあるんだろうけど、武器がないよね。すべて平均値の部品みたいな奴ばっか
- 488 名前：あ [2010/05/22(土) 19:44:14 ID:An6Qdcf10]
- >>471
>>地域によって色んな特色やアプローチあるだろう
そうそう、日本は、海外のうわべだけ真似したユースってシステムよりも
部活のシステムをいかした方が良かっただろうにね。
現に他のスポーツだとそれで成功してるケースが多々あるしね。
なにより、高校レベルの大会でこれだけ国民が熱狂するお国柄は稀だし
それによる競技人口増加も無視できないのに、サッカーは自分からそれを
捨てたからな。
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 19:44:16 ID:sUAVb5r/0]
- 成長してるから強いんだろ
アホか
- 490 名前：・ mailto:sage [2010/05/22(土) 19:45:22 ID:Lu0YKjmm0]
- だよな
主力は３年だろうしｗ
- 491 名前：あ [2010/05/22(土) 19:47:08 ID:An6Qdcf10]
- >>489
セレクションや、スカウトで選手をかき集めてるから強いんだよ。
大体、ユースに入ってる時点で、最低でも県代表レベルばっかりな
現実を見ましょう。
成長させてるなら、そのまま日本代表レベルまで責任もって育てろよ。
こういうエリートを育ててなから、日本代表のレベルがすでに低下してるんだろ。
Ｕ21でもＪリーグ開幕以来のアジア敗退なんて快挙なしとげちゃってｗｗｗ
プラチナ世代も順調に劣化してるし、ゴールデンエイジみたいに、ワールドユース準優勝
ベスト１１に2人も選ばれる日はいつくるのだろうかｗｗｗ
- 492 名前：あ [2010/05/22(土) 19:54:45 ID:An6Qdcf10]
- 指導者たちのユースへの意見
ーーーやはり素材としては抜群みたいですね。
◆古沼
ヴェルディには育成部アドバイザーとして入ったんだけど、やっぱり技術的に優れた子が多かった。
こんな選手が５人もいれば、帝京なら毎年選手権で優勝を狙えると思ったくらい。
ーーー今年も部活出身者が代表の大部分を占めてしまいました。。。
◆本田
クラブのユースというのも一種のエリート主義で、もう20年も続けているのに、
いまだに日本代表の多くは高校サッカー出身者が占めているのが実情。06年ワールドカップの日本代表選手23人中、実に19人が高校サッカー経験者だった。
実際にクラブサッカーが高校サッカーよりもいい指導をしているというわけではなくて、いい選手がクラブに集りやすいというでけのこと。
そのJリーグの思惑に乗せられて、親は“勘違い”してきた。高校サッカーよりもJリーグのユースに行かせたほうが優秀な選手になれるんだと。
そんなことさえなければ、高校サッカーからも十分いい選手が育つと思う。でもやがて、世の親たちも、目が覚めると思うよ。
私自身、指導者として勘違いしていたところがあったけどね。
- 493 名前：あ mailto:sage [2010/05/22(土) 20:23:08 ID:AZ3Es+6V0]
- ゲキサカには悪いけど、ゲキサカでしかこの世代の記事が読めないってのがもう終わってる感満載
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 20:25:23 ID:bbuCq7q90]
- 古沼が入ってヴェルディは優勝できたのか？
- 495 名前：aa [2010/05/22(土) 20:27:58 ID:QPAtQN280]
- streamingもなし?
- 496 名前： mailto:sage [2010/05/22(土) 20:32:02 ID:Lj/3/A5v0]
- >>494
した
カウンターサッカーになったけどｗ
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 21:17:46 ID:lgd+XZUP0]
- ユースに有望選手集めても上手くいかないのはやはり監督が駄目
ユースチームはもっと監督に金かけろ
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 21:23:45 ID:r0I1EO9m0]
- 古沼のおかげじゃなく今流経の柴田のおかげだろw
- 499 名前：’ mailto:sage [2010/05/22(土) 21:25:24 ID:f8AwHKMh0]
- >>465
ガンバは春のスペイン遠征ではユースは活躍したが、Jrユースはイマイチだった。
どっちもある大会で優勝したかと思えば、次の大会では格下に負けたりと激しいチーム。
でもプロでは高校年代でもっとタイトルいっぱい獲ったチームより、活躍してる選手多いからすごいな。
>>450
布は何て言ったの？
- 500 名前：a mailto:sage [2010/05/22(土) 21:31:36 ID:RbmBnK+D0]
- >>499
ガンバユースは宇佐美と同期だった９２年組と大型ＣＢコンビの９３年組がいるので強い。しかし最近関西の他クラブがスカウティングに力を入れてきたため現在のジュニアユースは以前ほど人材が集まっていない。
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 21:33:11 ID:sOvwE8+70]
- クラブがジュニアユースまで育ててきた選手を部活がもってってるんだよ、主力やエースも
スカウトもセレクションも部活の方が激しいし、金あるし施設もある
結果残さない指導者がいつまでも居座れる部活とちがって
クラブユースは結果残さないと飛ばされるし、引き抜きもある
そうやって競争させて残ったのがいい選手を育てられるようになるんだろう
選手たちだって理由もなくわざわざクラブユースに進まないよ
それだけレベルが高いし意味があるから
レベルの高い選手集めてアホみたいなことやって一番問題なのは
トレセンや代表でしょ
- 502 名前：... mailto:sage [2010/05/22(土) 21:42:11 ID:b087zozy0]
- U-19世代のナビスコカップ予選Aグループ第3節（5/22）の出場状況
Ｆ東 重松 健太郎、スタメン~59分まで59分間出場（プロＣ、リーチ！あと14分）
京都 宮吉 拓実、スタメン~58分まで58分間出場、44分ｱｼｽﾄ
U-19世代のナビスコカップ予選Bグループ第3節（5/22）の出場状況
浦和 原口 元気、スタメン~前半終了まで45分間出場
U-19世代のJ2第14節（5/22）の出場状況（今節試合なしは草津）
札幌 古田 寛幸、スタメン~前半終了まで45分間出場
柏 茨田 陽生、スタメン~70分まで70分間出場（プロＣ）
東Ｖ 高木 俊幸、スタメンフル出場、29分得点（プロＣ）
東Ｖ 高木 善朗、スタメン~70分まで70分間出場（2種登録）
岐阜 阪本 一仁、スタメンフル出場（プロＣ）
大分 刀根 亮輔、スタメンフル出場、31分警告
大分 住田 貴彦、89分~試合終了まで1分間出場（プロＣ）
今年J2に2試合以上出場したU-19世代（第14節終了時点）
札幌 古田 寛幸（OMF.DMF/10試合、407分）
草津 菊池 大介（FW.OMF/8試合2得点、370分）
柏 茨田 陽生（OMF.DMF.SB/6試合2得点1ｱｼｽﾄ、271分）（プロＣ）
東Ｖ 高木 俊幸（FW.OMF.DMF/12試合2得点、561分）（プロＣ）
東Ｖ 高木 善朗（FW.OMF.DMF/12試合、560分）（2種登録）
東Ｖ 小林 祐希（FW.OMF.DMF.SB/2試合、36分）（2種登録）
東Ｖ 高橋 祥平（DMF.SB.CB/3試合、4分）
岐阜 阪本 一仁（FW.OMF.SB/2試合、106分）（プロＣ）
福岡 吉原 正人（FW/4試合、51分）（プロＣ）
大分 住田 貴彦（FW/4試合、50分）（プロＣ）
大分 刀根 亮輔（CB/12試合2得点、1056分）
大分 松原 健（SB.CB/3試合、74分）（２種登録）
いつもながら、追加・訂正等ありましたら、御指摘どうぞよろしく...
ナビでは京都の宮吉がアシスト。J2ではヴェルディの高木兄が得点。
大分の刀根は警告3枚目。Ｆ東京の阿部と幸野は初ベンチかと...
この世代の選手が出場したクラブではＦ東京、岐阜が完封勝利。
浦和、京都、柏も勝利。札幌はスコアレスドロー。
ナビスコ次節は水曜日。J2は週末。
ベンチ入りのみは、ナビスコでは阿部 巧、幸野 志有人（ともにＦ東京、プロＣ）、
田口 泰士（名古屋、プロＣ）。J2では小林 祐希（東京Ｖ、２種登録）、
森 泰次郎（富山、プロＣ）。
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/22(土) 21:46:36 ID:Hmsj439K0]
- もう、自分でも何言ってるのか分からなくなってるのだろうなｗｗｗ
JFAプリンスリーグU-18関東 2010
1 FC東京 U-18
2 流通経済大学付属柏高校
3 浦和レッドダイヤモンズユース
4 横浜F・マリノスユース
5 東京ヴェルディユース
6 三菱養和サッカークラブユース
7 ジェフユナイテッド市原・千葉U-18
8 市立船橋高校
9 桐光学園高校
10 八千代高校
11 湘南ベルマーレユース
12 武南高校
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/22(土) 22:01:23 ID:yEviXrZM0]
- >>497
滝二から黒田呼んでグダグダになってる神戸とか、
ホント何がしたいのかさっぱりわかんないもんな。
小川はトップに逃げれて良かったわ。
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 22:05:40 ID:hjok9ziJ0]
- 大体部活って春夏グダグダで選手権に照準あわせてチームを仕上げるからな
それ以外のスケジューリングの仕方を知らないんじゃないか
- 506 名前：あ mailto:sage [2010/05/22(土) 22:47:37 ID:pG78K6n30]
- >>503
ユース時代に強くても意味なくね？
- 507 名前：あ mailto:sage [2010/05/22(土) 22:59:18 ID:u+I6tQrM0]
- >>505
去年のユース勢でも
春先グダグダのチームあったぞ
京都とG大阪
逆に桐光はプリンスで結果残したが選手権を逃した
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 23:04:44 ID:hjok9ziJ0]
- うーん、つーか3年生が抜けてチーム作り直しになるから大抵春先グダグダになるんじゃないか？
自分で先に書いといてなんだが
まあそれでいいとか、年齢ごとにチーム作るとかいろいろあるだろう〜
- 509 名前：a mailto:sage [2010/05/22(土) 23:22:42 ID:RbmBnK+D0]
- >>506
大会で結果出した方がトップに上がりやすいだろう。その時点で完成していて伸びしろがない可能性もあるが。
- 510 名前：あ mailto:sage [2010/05/23(日) 00:16:03 ID:KAr+i6OC0]
- ユースなんていらないわ、フィジカル鍛えないからプロでは通用しない
Jですら通用しないフィジカルなんだからいらないわ
代表も部活出身の選手ばっかだし
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 00:24:03 ID:dYB7/tU50]
- ユース＝フィジカルトレーニング重視して無い
みたいな決めつけしてる奴何なの？w
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 00:35:08 ID:iWt92RMD0]
- 逆に野洲に代表されるようにフィジカル軽視の高校が増加傾向にある
- 513 名前：あ [2010/05/23(日) 00:35:38 ID:UouU4PHF0]
- >>501
>>クラブがジュニアユースまで育ててきた選手を部活がもってってるんだよ、
ぷｗユースは、全員Ｊｒ出身なんですかｗｗｗＪｒユースは意味あるからまぁ
問題にしてないけど、頭のいい選手はＪｒユース⇒高校っていくだろうね。
>>スカウトもセレクションも部活の方が激しいし、金あるし施設もある
？？それって一部の私立ぐらいでほとんどは、ユースの方がすべてそろってる
ちなみにプロになりやすいのもユース。
ちなみに高校より金がないユースってそれだけ育成にトップが力入れてない
って事だろｗｗそんなところは、さっさとユースやめろよ。
なんたってプロの実力がなくても定期的に昇格しないと人がこなくなるからねｗｗ
セレクション情報見てみろ、明らかにユースの方が人数も回数も多いからｗｗ
>>結果残さない指導者がいつまでも居座れる部活とちがって
>>クラブユースは結果残さないと飛ばされるし、引き抜きもある
結果残してなければ、頭のいい選手はそこにはいかないだろ
ユースは、結果残しても残さないでも監督が代わりすぎて継続性もノウハウも
なんにも意味を残してない。
育成機関で一番重要なのは継続的な方針なんだよ。それさえ示していれば、頭の
いい選手が自分にあうか合わないか判別して勝手にいくわけだ。
例をだすと果実を選んだ松井なんか好例だろう、自分にフィジカルが足りない
フィジカルを鍛えてくれえる高校って事で果実を選んだわけだ。
>>511
選手の体格見れば、成長期にしっかりフィジカルトレと栄養摂取を
してた選手としてない選手は、一目で分かるよ。
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 00:42:57 ID:n+cF/m3cP]
- 高校サッカー厨もJクラブのジュニアユースの必要性は痛感してるだろう。
宣伝名目で高校サッカー部に投資する高校は多いけど、
義務教育のある中学年代で中学サッカーに投資できる学校は少ないし。
小学 習い事としてのサッカー
中学 Jクラブのジュニアユース ←つなぎとしてどうしても必要
高校 ユースか高校サッカー部
- 515 名前：あ [2010/05/23(日) 00:44:58 ID:UouU4PHF0]
- とりあえず、ユースは結果だせよ。
最後にエリート素材が高校にきていた時代であるゴールデンエイジ世代が
残した、ワールドユース大会準優勝、ベスト１１に2人送り出すっていう
状態を早く超えてくれｗｗｗｗｗ
今の若い選手は明らかに技術レベルも当時より高く素材自体は、ゴールデンエイジより
上なんだが、ユースでの育成のおかげでなんの期待も持てない
ワールドユース準優勝の前に、アジア大会で敗退して本大会出場できないのが
ユースクォリティなんだよｗｗｗｗｗ
最近の大会でもまざまざとば韓国との差を見せつけられる始末
ユースを擁護してる奴は、日本の癌だな。
アジアの中でも劣化していく日本、本当クラブユース馬鹿の責任は重いな
- 516 名前：あ mailto:sage [2010/05/23(日) 00:52:33 ID:KAr+i6OC0]
- ユースなんてほんとフィジカル軽視だからな、ちゃんとフィジカル鍛えてるユース選手を探すほうが難しい
素材はいいのに全部ダメにしてる、ユースコーチを全員解雇してちゃんとした
コーチを海外から連れてこい、素人日本人コーチはいらないわユースは癌でしかない
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 01:17:42 ID:+93gicY+0]
- >>500
んなことないよ
- 518 名前：9 [2010/05/23(日) 01:33:53 ID:7n7QWrQU0]
- >>515
こんなネットの片隅で何言っても変わらんよ
君が高校のサッカー部の監督になって改革してくれよ
- 519 名前：。 mailto:sage [2010/05/23(日) 02:02:27 ID:UzJ/Rm7B0]
- 極端に分けて語ってる奴は流石に釣りか只の呑気なアホだろ
- 520 名前：＿ mailto:sage [2010/05/23(日) 02:32:24 ID:Ieh9XLYF0]
- ユースで勝敗気にしすぎだろ
欧州のU20は強豪国とかそんなに強くないだろ
クラブを優先してるから
日本もクラブを優先するようになったし勝ち負けにこだわる必要は無いと思う
- 521 名前：＿ mailto:sage [2010/05/23(日) 02:32:44 ID:0thAYGSe0]
- >>516
フィジカル強化なんて教えられなきゃできないもんでもなし、
チームで合わせて練習しないと成り立たない戦術練習とは全然意味が違う。
プロ予備軍が自分の体のメンテぐらい自分で出来るようにならなきゃ話にならんよ。
居残りでFK蹴るヤツが居るように
フィジカルがもっと必要だと思うならフィジコ同伴で居残りやるとか
自分でやりゃいいだけだ。
- 522 名前：あ mailto:sage [2010/05/23(日) 03:38:10 ID:o0f+PPo00]
- とりあえず、世代別の代表監督をまともなのにしないとな
黄金世代のWYもトルシエだったし
トルシエの能力はおいといて現状よりだいぶマシ
クラブ、高校のチームレベルでみたらフィジカル面においてだって、ゲーム面だってだいぶレベルアップしてる
それでも集められて代表戦になるとめちゃくちゃ
解決すべき問題の1番手はやっぱり代表コーチ陣でしょ
- 523 名前：＿ mailto:sage [2010/05/23(日) 03:53:58 ID:D+nxEJcU0]
- フィジカル軽視って面に対してだけは
コーチのせいってよりは日本人全体の意識の低さの問題だと思うぞ。
茸のFK見て、ああなりたいってFK居残りでやるヤツは腐るほど居ても
ガチムチ無双っぷり見て
「俺もフィジカル鍛えてああいう重戦車になるんだ」って思う選手が
果たしてどれだけいるかって話だ。
あとコーチはコーチで質を上げる必要がある。
選手には海外でろとよく言われるが、コーチもそれは同じだと思う。
日本国内で、監督としても選手としても世界とロクに戦った経験もない日本人講師の下でS級とって
日本でのみ指導してても世界では絶対に通用しないと断言できる。
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 04:46:00 ID:kyBgQZVS0]
- 日本ではマッチョがモテない
これが全て
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 05:53:34 ID:K1mDqqWC0]
- 3連勝
- 526 名前：nanasi mailto:sage [2010/05/23(日) 06:58:30 ID:rmmDtjXM0]
- ユース最高傑作のまえしゅんとカキタニを見て絶望した
- 527 名前： mailto:sage [2010/05/23(日) 07:37:11 ID:PMzKTNEN0]
- U19ネタなしか
またチョンに釣られて・・・・
- 528 名前：・ [2010/05/23(日) 07:43:22 ID:Nz8oY54V0]
- >>523 一言。
欧州のフィジカルは一日にしてなったものではない。
民族としての体質の違いだと、ニッポン人は最初から諦めてるが
実は涙ぐましいたゆまぬ努力の結果であることを我々の多くは知らない。
Ｊの選手たちさえ努力が全く足りない。ユース世代は必死にフィジカルを
日々鍛えるべきであり、強いフィジカルこそ日本に不足している！
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 07:49:06 ID:bUBtuHZi0]
- 幼少期の方が大きいかもなぁ、一般人って筋肉とか簡単につくと思ってる人多すぎ
毎日プロテイン飲んだらムキムキにならない？、毎日自転車乗ると競輪選手みたいな足にならない？
みたいな、アホな都市伝説レベルのことを本気で質問するやつが少なくない
そういう馬鹿が親なんだから
- 530 名前：あ mailto:sage [2010/05/23(日) 08:17:31 ID:5QOB0wE80]
- W杯登録メンバー見ろよ。
ユース出身者が阿部、駒野、稲本、森本のたった4人だぜ。
しかも全員サブのほうが近い選手。
幼少期に部活から人材を強奪してるくせに最終的には部活勢に盛り返される。
そりゃ停滞の時代が来るわけだわ。
岡田の選考が悪い？
だったら去年のＪリーグベストイレブンを調べろよ。
全員日本人だったのにユース出身者は石川一人だけだぜ。
海外組も香川、内田、長友など今夏欧州から引き抜き対象になってるのは
すべてＪ下部組織以外の選手。
もういい加減気づこうよ。
Jリーグユースは日本サッカーにとって足枷でしかないことに。
- 531 名前：あ mailto:sage [2010/05/23(日) 09:00:18 ID:y2DPfOC10]
- 森本はともかく、稲本なんてユースにいたの何年前だ？って話しで
今の代表に入っていないからって今のユースがダメとは言えないでしょ。
今のユースの指導の是非を問えるときが来るのは5年後10年後。先の話し。
理屈で言えば先を見据えて育成のノウハウを貯めやすいのは高校の部活より
曲がりなりにもそれを生業としている専門家集団であるはずのユース
指導者陣なんじゃないかと思う。
だからって今のユースが良いとは思わないし、だからこそ先を見据えた
育成が出来る監督なりコーチなりを使うべきであって
今のユースの指導者陣がそれだけの能力を持っているか？っていうと
正直疑問符がついちゃうけどな。
そもそもそのずっと上に位置するであろう日本サッカー協会がホントに
日本サッカーの未来を考えられているかどうかさえ疑わしい状態だし。
- 532 名前：あ [2010/05/23(日) 09:18:08 ID:d1nv8KHh0]
- 二十二日の結果は一分二敗みたい。
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 10:04:33 ID:iBxAbM/B0]
- 宇佐美を借り出してまでのほぼフルメンバーでユトレヒトにも勝てなかったって辛いな
U-17では再三ブラジル代表に善戦してるのに一クラブのアトレチコ・ミネイロにもおそらく負けたし
相手が歳上であることを祈るわ
- 534 名前：a mailto:sage [2010/05/23(日) 10:13:51 ID:EgbYiIcH0]
- >>531
スレ違いだが大迫を見てどう思うのかね？自分に都合の悪いことを棚に上げるのは姑息だぜw
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 10:21:52 ID:jiXW0WGd0]
- 攻撃はU17の時のメンバー中心でいいと思うんだよな
センターバックに関しては磯村と扇原
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 10:22:35 ID:bUBtuHZi0]
- 協会がどうこうじゃないと思うなぁ
Jのユースがアレなのは、各クラブの責任だよ
ジュニアユースからユースに上がるときの選抜にしても、頭沸いてる連中が多いんじゃね
- 537 名前：あ [2010/05/23(日) 10:30:17 ID:pGEvm1M1P]
- まだ部活厨湧いてるのか
頭悪いな
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 11:01:40 ID:PsgCmJxp0]
- www.icgt.nl/news/22-05-2010/USA-Japan-2-1/15298546
www.icgt.nl/news/22-05-2010/Utrecht-Japan-2-0/15298642
www.icgt.nl/news/22-05-2010/Atl-%A9tico-Mineiro-Japan-0-0/15299400
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 11:10:52 ID:BbBvRyFn0]
- プラチナ世代とか安易に呼ぶもんじゃねーな
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 11:12:56 ID:N9LXxcUg0]
- 一日に三試合とかアホみたいなスケジュールだな
小学生の大会かよ
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 11:36:21 ID:6qVt6cDo0]
- やっぱ監督が悪いんじゃねえの？
- 542 名前：- mailto:sage [2010/05/23(日) 11:40:41 ID:SDUbTMv80]
- 何で布は2列目にウィングサッカーに取り憑かれちゃったの？
形を先に決めちゃうとろくなことにならないと思うんだけど
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 11:58:26 ID:tA92+uDC0]
- 育成って一喜一憂してころころやり方変えるのが一番良くないんだよ。
ただ、Ｊユースの指導方法というかやり方は変えざるを得ないレベルまで来てると思うよ。
高校サッカーがいいとかそういう問題じゃなくて、クラブユースでは技術しか伸びない。
- 544 名前：- mailto:sage [2010/05/23(日) 12:16:16 ID:SDUbTMv80]
- >>543
それをぜひ協会の中枢に鎮座するあの方に言ってやってくれ
1997 3バック
1999 フラット3
2001 フラット3
2003 縦ポン
2005 縦ポン
2007 人もボールも（ｒｙ
2008 欧州標準のサッカー（ｷﾘｯ）
2011? 10年前のアーセナル風2列目ウィングサッカー
- 545 名前：な mailto:sage [2010/05/23(日) 12:29:33 ID:UzJ/Rm7B0]
- てかすでに下部組織に部活的要素 中、高体連にクラブ的要素が入って来ている時点で古い体制は解体されているだろ
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 12:35:12 ID:jUhe12Ov0]
- 指導者の育成より指導者をどんどん外部から連れて来いよ
とくにクラブユースはさ
- 547 名前：- mailto:sage [2010/05/23(日) 12:41:14 ID:SDUbTMv80]
- 不思議なくらいそれをしないんだよな
目先の身内の雇用にとらわれてサッカー界自体が傾きかけてる
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 12:41:17 ID:tA92+uDC0]
- >>544
なに？それ？
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 12:45:48 ID:tA92+uDC0]
- >>546
育成年代を外人に任せてる後進国もあるけど、在任期間が短いような人は自殺行為だし
長期で任せるような有望な指導者は日本にこないと思うよ。
ＪＦＡも部活指導者の中で、お気に入りの布とかは優遇するけど、本田・松澤とか嫌ってるのかね？
青森の黒田はまだ若いから難しいけど、志波とか、大滝とか、小峯にも協力してもらえばいいのに。
- 550 名前：な mailto:sage [2010/05/23(日) 13:13:58 ID:P67lGZdA0]
- 田嶋はミーハー
選手に比べ協会や指導者達の新陳代謝は遅い
- 551 名前：. mailto:sage [2010/05/23(日) 14:46:31 ID:v5oMdNdW0]
- 第25回フローニンゲン国際ユース大会2010 第1日目
【第1戦】
2010年5月22日（土）12:50キックオフ（現地時間）
U-19日本代表 2(0-1)1 U-19アメリカ代表
得点経過
1分 アメリカ代表
29分 杉本健勇(セレッソ大阪U-18)
36分 宮市亮(中京大学付属中京高校)
【第2戦】
14:30キックオフ（現地時間）
U-19日本代表 0(0-2)2 ユトレヒト（オランダ）
得点経過
4分 ユトレヒト
10分 ユトレヒト
【第3戦】
16:20キックオフ（現地時間）
U-19日本代表 0(0-0)0 アトレチコ ミネイロ（ブラジル）
www.jfa.or.jp/national_team/topics/2010/207.html
- 552 名前：. mailto:sage [2010/05/23(日) 14:47:23 ID:v5oMdNdW0]
- 次戦スケジュール
2010年5月24日（月）
10:45K/O U-19日本代表 vs へーレンフェーン（オランダ）
12:20K/O U-19日本代表 vs スポルティング ロケレン（ベルギー）
14:00K/O 準決勝並びに順位決定戦
15:00K/O 準決勝並びに順位決定戦
※14:00K/Oか15:00K/Oかは順位により決定
16:00K/O 決勝戦
なお、当初U-19日本代表チームは5/24（月）12:20K/Oにて南アフリカ代表と試合が組まれておりましたが南アフリカは急遽、不参加となり、ベルギーのクラブチーム[ Sporting Lokeren]に変更となっております。
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 15:13:38 ID:BkmcmjcT0]
- 吐くほどフィジカル重視して結果を出してきているユースもあるわけなんだがな
その結果が出るのは数年先だし・・・・
ユース・部活に限らず、若い世代での問題はどっかでもかかれてたけど
同じ年代の相手としか戦っていない事。U-15のエリート集団がU-15同士でやれば
無双できても、U-17・U-18の平均連中とやったら厳しくなる。でも格上の相手と
戦い続ける事で体の使い方や判断スピードを上げる重要性に気が付く。
上の世代との試合・練習をもっと頻繁に経験できる機会・システムをサッカー界全体で作り上げて欲しい
- 554 名前：あ [2010/05/23(日) 15:28:42 ID:UouU4PHF0]
- 50年前のブラジルのフィジカルトレねｗｗ
今のユースでここまで出来るとこなんてほとんどないでしょ。練習時間の
確保すら出来てない所が多いからね。
実際ジーコは日本いたら、確実にひ弱なテクニシャンで終わってたな。
■ジーコの育成
ttp://www.with-us.ed.jp/magazine/zico_1.html
こうしてジーコの“フィジカル改造計画”がスタート。チーム・ドクターやトレーナーが中心となって徹底した肉体改造メニューを考案、実行した。
一日5回の食事とホルモンやビタミンの投与。当時画期的だったメディカル・チェックのもと週3回もの筋力トレーニング。ジーコの最初の挑戦は始まった。
日本で言えば当時中学生の彼に課せられたメニューは過酷を極めた。
早朝五時に起きて三時間以上かけクラブの練習場へ。八時半から十一時まで朝練習したあと
学校へ行き通常の授業を夕方五時まで。放課後はジムへ移動しひとり黙々とバーベルや
ダンベル相手に筋トレメニューを二時間。夜十一時にやっと家に帰る。
そんな日々が実に二年ものあいだ続いた。
地獄のような“フィジカル改造計画”を経てジーコは全身の筋力をアップ。
以前よりひとまわり大きく強靭な肉体を手に入れた。
彼は足元の技術に頼ることなくゴール前に果敢に飛び込み相手ディフェンダー
と競り合い、強引にゴールを奪うといった新しいスタイルを獲得していた。
ストライカーとして「絶対に倒れない」下半身の強さ。相手DFを引き剥がし
ヘディングでも負けない上体のパワー。
高い身体能力を手にいれたジーコはのちに17歳でチーム得点王を獲得。
18歳で念願のトップチームにコンバートされることとなる。
■ジーコの会見
Q.足りない部分は
技術はかなりのところまできているが、力をコンスタントに出せなかった。体力的なベースがないからだ。日本全体が、若いうちから筋力を鍛える必要があることに目を向けなくてはいけない。私は、
今でも中沢(横浜M)や宮本(G大阪)にボールを取られない自信がある。
16歳から筋肉トレーニングをしてきたからだ。
Q.打つ手はないのか
ブラジル代表も、私の時代から見ると本当に体力面が向上した。
ロナウジーニョやカカも、かつてはきゃしゃで日本人と同じような体つきだったのが、
あそこまで鍛え上げられた。
日本人の選手にできないということはない。
協会とクラブチームが一体となって取り組むべきだ。
豪州がアジア地区に加わり、中国も非常に強化している。日本も手を打たないと、将来、厳しいことになるだろう。
- 555 名前：＾ mailto:sage [2010/05/23(日) 16:07:43 ID:bcuTliLT0]
- >>549
育成年代を外人に任せてうまくいくんなら、海外のユースに行った選手はもっと成功してるよ。
その辺りの部活の古参指導者は選手集まってきて勝っていただけだぞ。分散したら勝てなくなったし。
実際は大した指導はしてない。
タレントが集まらない、選手を抱え込まないチームで結果出してる指導者を評価した方がいい。
- 556 名前：あ [2010/05/23(日) 16:26:37 ID:UouU4PHF0]
- >>555
なんで選手が集まるようになったのか考えたことないのか？
今みたいに選手の偏りがない時に、しっかりした育成方法のもと、全国大会で
常連になったからだろ？そういう風に勝たないと選手は集まりませんよね。
ようするにユースの素人育成指導者とは違って、全国4000校近くのなかで目立った成果を
残した指導者なんだよ。（ある意味凄い実績だよね。）
（一部青森みたいな私立は除いてね。）
>>部活の古参指導者
古参指導者を馬鹿にしてる風潮があるが、年をとってもずっと育成に
携わっている人を敬わなくてどうするんだ？
ちなみに君が言ってるのは誰？具体名あげてください。
なんだかんだいって部活指導者は、選手を日本代表級まで育て上げている
人が多数いる。最後にいい人材が彼らの元にいってたのは、ゴールデンエイジ世代
になるだろう、それ以降も若手の技術があがってきており、ゴールデンエイジ世代のように
エリート人材が彼らの手元にいったら、ワールドユース準優勝を超えるのも夢ではないだろう。
では、そのエリート人材達はどこにいったのか？ユースの素人指導者にめちゃくちゃにされて
普通の選手になったとさ。
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