- 1 名前：。 [2008/10/31(金) 12:49:55 ID:dMFt2wA60]
- 本田 (北京では）体では勝てへん、高さでも勝てへん、でも特にシュートも持ってない。
じゃあ、みんなでいっぱい走って、オシムさんがやったようなサッカーやろう、みたいなね。
最初から(得点力は)あきらめてもＯＫの雰囲気だった。でも最初かそこを切り捨てていいのって。
―点を取り合うゲームなのに
本田 そうそう。なんか１対１で負けてもいいから２人で守ろう、と。
根底から間違っているのでは。
- 237 名前：@ [2008/11/21(金) 12:58:39 ID:3tX6FsxE0]
- >>234
確かにｗｗｗｗ
今思うとオシムはアルツだったのかｗｗｗｗｗｗ
- 238 名前： [2008/11/21(金) 13:47:13 ID:7NyBMt4D0]
- 最近のオシムのインタビュー読んだら
日本人は欧州クラブの選手を見習え！みたいな
間抜けな主張に変わってたけど大丈夫だろうか
- 239 名前：＿ [2008/11/21(金) 13:51:16 ID:MGo8+8KA0]
- オシムはチームの状況みて一対一捨てるってことだから
現状で一対一で勝てないのにそれをやろうとするほうがおかしいだろう
個の力で欧州のトップチーム上回るならジーコサッカーみたいなのするだろ
理想を語るのはいいけど現段階じゃ能力ないんだからオシムサッカーが正しい
オシムだって個の能力高けりゃ違うサッカーしたと思う
- 240 名前：. [2008/11/21(金) 14:12:31 ID:wSAjTqv70]
- 弱い日本に相応しい戦術で、アジアでも勝てず
オシムジャパンｗ
- 241 名前： mailto:sage [2008/11/21(金) 15:58:02 ID:Su6LiOnx0]
- ユースといえば、今アーセナルが凄いな。
スタメンほとんど20歳そこらのユース世代なのに、あれだけのことをやってる。
ボランチから前は19〜22歳しかいない。
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 21:52:03 ID:af9ZWBAX0]
- >>239
「普通に」やったら個の力で勝てないならどうしよう、という時に
個のポテンシャルをさらに最大限まで引き出す組織にしよう！というのがジーコさんのやり方です。
でないと日本代表での健闘もフェネルのCLでの躍進も説明がつきません。
オシムさんのは逆にタレント性を捨ててでもみんなで走り倒して相手を翻弄しよう！というやり方です。
ぶっちゃけどっちでも正解になりえます。サッカーの方法は一つではありません。
要するに、単純に好みの問題に過ぎないということです。
- 243 名前：、 [2008/11/21(金) 23:02:12 ID:XSDgiofFO]
- 馬鹿オシム
みんなで走れば
怖くない
詠み人 本田圭祐
- 244 名前：> mailto:sage [2008/11/21(金) 23:53:17 ID:+trQCrunO]
- カズ中山中田と変人が消え、ただの根暗が中心になって人気落ちたから
この馬鹿とかもっと躍進しないかね
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:03:56 ID:HGaTkNAJ0]
- 俊輔はインタビューの時必ず咳払いするのがうっとおしい
- 246 名前：i mailto:sage [2008/11/22(土) 01:07:31 ID:Nd9sVaNx0]
- >>239
＞オシムだって個の能力高けりゃ違うサッカーしたと思う
それなら最初から前田やら大久保呼んでもよかったんじゃないの？
アジア杯で４位（笑）になってから急に呼んで絶賛してもねぇ
実際信者は評価してたじゃないｗ
- 247 名前：mage mailto:sage [2008/11/22(土) 07:24:48 ID:CEgCdHFH0]
- >アジア杯で４位
別にいいんじゃねーの？ジーコの時はひたすらドン引きでシュート打たれまくった
『日本サッカーの恥さらし』以外の何者でもなかったoz戦の雪辱を晴らしてくれた偉い監督だしな。
oz相手に徹底的にパス回しまくって翻ろうしてくれた挙句、勝ってくれたんだから俺は何も文句はないよ。
あの試合でジーコ同様負けてたら、一体どんだけのトラウマになったと思ってる？
つか、マジであの試合でどんだけ日本サッカーの信頼を回復したと思ってる？
物事は結果がすべて、オシムは立派にジーコが空けていった風穴を塞いでくれたんだよ。
そもそもサウジ戦こそ負けたが、韓国戦なんか日本がありえないくらいに圧倒してただろ。
いつも韓国とやると必ず日本が引き気味になるのに
あの時だけはめちゃくちゃ日本が圧倒してた。死ぬほど日本サッカーの将来を楽しみにさせてくれて試合だった。
- 248 名前：. [2008/11/22(土) 11:01:26 ID:cM2n39m+0]
- >>247
オシムジャパンのアジアカップは酷い内容だったろ
あれで勝てるわけない
案の定、勝てなかった
- 249 名前：＿ mailto:sage [2008/11/22(土) 11:11:12 ID:v+gnVgrW0]
- >>247
監督がヒディングがじゃないし、ヒディングが課した地獄
のトレーニングみたいな酷い練習もしてないからそんなしょうもない
オーストラリアに勝手もなんにも嬉しくない。
- 250 名前： mailto:sage [2008/11/22(土) 11:53:03 ID:ysXQGTgZ0]
- >>211
正しくはこう。
都合の好いとこだけ抜き出すなよ。
―北京五輪では惨敗した
本田 悔しい思いをして。何が必要なのか明確になった。結局は得点力。オランダやナイジェリアと
対戦しても、得点力以外では差を感じなかった。確かに日本の方向性は間違っていないと思う。
体では勝てへん、高さでも勝てへん、でも特にシュートも持ってない。じゃあ、みんなでいっぱい
走って、オシムさんがやったようなサッカーやろう、みたいなね。最初から(得点力は)あきらめても
ＯＫの雰囲気だった。でも最初かそこを切り捨てていいのって。
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 21:24:17 ID:wHv7zcLb0]
- 結局さぁ、岡田がFWにアジリティタイプの奴を揃えて勝負させるようになって
中村が「今になってオシムがやってきたことがいい方向に来てる」って言ったけど
本田のコメントもそれと変わらないんだよな。
オシムがやってきたことには意義があるけど、一対一を捨ててそれだけじゃ駄目だって。
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 21:37:02 ID:x+mR+QcE0]
- 「オシムのやって来た事だけじゃ足りない」と「オシムのやって来た事は間違い」じゃえらい違いだな。
- 253 名前： [2008/11/23(日) 13:42:43 ID:fvCGP9KY0]
- 俺マジでオシムだったら予選危なかったと思うんだよな
この前の達也が玉田が、山岸や羽生だったら点入ってないでしょ
- 254 名前： mailto:sage [2008/11/23(日) 14:05:20 ID:zbKDpgX/0]
- 考えて走る、っていうはずが逆に、オシムに指示されたとたんに考えることを
止めたんだな。必要以上にポゼッションしながら、シュートが減ってしまったん
だから。オシム自身が思ってもみなかったろう。代表レベルの選手達が
指示待ち人間になってしまうとは。
- 255 名前： mailto:sage [2008/11/23(日) 16:34:38 ID:9h+2czZk0]
- まあ本田が５年後どこでプレーしてるかだね
プレミアリーガセリエでレギュラー取ってたら本田が正しいし
Ｊに戻ってベンチだったらオシムが正しいってことで
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 16:45:45 ID:CtAMQ1VN0]
- で、オシムチルドレンのプレミアセリエリーガレギュラーって誰？
- 257 名前：・ [2008/11/23(日) 16:55:29 ID:a8ks3iFm0]
- オシムは既に結果でてるじゃん
アジアカップ4位という立派な結果がｗ
- 258 名前：巻wwwwww [2008/11/23(日) 20:30:23 ID:TPsKqasQO]
- オシムが正しい………………それはない
- 259 名前： [2008/11/24(月) 05:05:23 ID:n6LE9u7B0]
- 437 名前： [sage] 投稿日：2008/11/21(金) 18:59:02 ID:rHf3YAYr0
>>436
Number読んだら、茸と遠藤が外で起点を作って、啓太や山岸が中から上がって
点とるつもりだったみたいだよ。そりゃ無理だわw
- 260 名前：ｒｔ mailto:sage [2008/11/24(月) 05:32:01 ID:W40EepOc0]
- 走ることがサッカー選手としてごく当たり前の必要最低条件なのに、
走れることスタミナがあることが選手の特徴扱いにされつつあった、その風潮に釘を刺す役割はしてたけどね。
- 261 名前： [2008/11/25(火) 13:16:23 ID:dQ0On2qo0]
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/11/24(月) 16:00:05 ID:QCbvhiXB0
>>79
オシムはまずチームの形を作りたかったから、言う事聞いて走れる奴をとり合えず集めてただけ
言い方変えれば、言う事をしっかり聞いてくれて余計な事しない（テクがあると勝手なプレーしたがる）下手糞を選んでたんだ
- 262 名前： [2008/11/25(火) 13:26:22 ID:0rmslBSG0]
- 俊輔「オシムさんの時代からサッカーが良い方向に」
本田圭佑「オシムのやり方は根底から間違っていた」
本田がｾﾙ以上のチームでスタメン取ったら本田の勝ちで
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 14:20:30 ID:1XKd/Uia0]
- ＞「オシムさんの時代からサッカーが良い方向に」
それ共同のやっつけ誤意訳だから。
sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/comment/200811200004-spnavi.html
「アジリティー（敏しょう性）のある選手が増えて、オシムさんがやってきたことが今、いい方向に来ていると思う。」
本田
「確かに日本の方向性は間違っていないと思う。体では勝てへん、高さでも勝てへん、でも特にシュートも持ってない。
じゃあ、みんなでいっぱい走って、オシムさんがやったようなサッカーやろう、みたいなね。
最初から(得点力は)あきらめてもＯＫの雰囲気だった。でも最初かそこを切り捨てていいのって。」
両者は矛盾してないね。方向性としては正しいけど根底で一対一を切り捨ててたオシムのまんまじゃ駄目だったと。
- 264 名前： mailto:sage [2008/11/25(火) 17:25:38 ID:ETJCu/1O0]
-
オシムの論理は日本人選手には「言い訳」になった。そりゃそうだ。
もともとやたら走りまくり、シュートを打たず、組織が大好きなんだから。
ジーコに自己判断を突きつけられて苦しんでたところにオシムのサッカーは
ある意味でラクだったから、そこへ逃げ込んだということ。
- 265 名前：a mailto:sage [2008/11/28(金) 00:12:48 ID:xHMXqDjw0]
- この日本のどこに世界に通用する選手がいるんだ？
アジアだけで勝てればいいのか？
アホなのか？
- 266 名前：あ [2008/11/28(金) 00:54:06 ID:CVinwT7BO]
- 一対一で勝てればいいんだけどね。
勝つための能力は育成段階やクラブで養うしかないわけで
一対一を放棄してたんじゃなく、
確率論的に数的優位やスペース作ってプレスかわした方がチャンスを多く作れるからという算段の方針でしょ。
重戦車ドリブルでキープ力あった中田みたいのが何人もいれば方針も変わったかもしれないけどさ。
今ある戦力で勝てるように考えるのが監督の仕事なんだから
当然ウィークポイントで勝負するわけは無いよ。
ワールドカップで個々の能力が高い強豪と当たることを考えたら尚更。
三大リーグで活躍するのが何十人もいれば変わったかもね。
- 267 名前： mailto:sage [2008/11/28(金) 01:26:45 ID:6GpLYTs10]
- >>266
>一対一を放棄してたんじゃなく、
もちろんオシム自身は放棄してなかったけど、日本の選手達にとっては
オシムの指導は「逃げ」になったな。
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 02:23:25 ID:O9AoMAs60]
- >>264
俺はね、オシムが走るべきって言ったのはＪでそういうサッカーが多いからだと思ってる
それに日本人が「おお！」って乗っかったんだろうなと
だってさ、走り回るだけならアジア１次予選で苦戦してたころも走ってたからなｗ
まぁそういう考え方が日本人に向いてるのかもしれないっていうのはこないだのカタール戦で思ったけどね
もちろん限界はあるだろうな・・・
- 269 名前：☆ [2008/11/28(金) 10:10:13 ID:5YGImHvJ0]
- 253の「この前の達也が玉田が、山岸や羽生だったら点入ってないでしょ 」はその通りだと思うが、
オシム自体は「オシムイズムを吹き込むためにある段階までは羽生、山岸のような選手が必要」といったコメントを見たような気がするので、
オシムが倒れなければ、もしかした今の時点で今のフォアード陣を使っていたかもしれない。
あくまでもしかしたらだけど（笑
- 270 名前：＿ mailto:sage [2008/11/28(金) 10:23:18 ID:6Y3jeObG0]
- >>269
オシムだったら、どっちみち今レギュラーな元控え組ＦＷ勢は使わなかったんじゃないかな
新規に起用するとしたらたぶん二十歳前半までの手垢のついてない若手だけ
- 271 名前：も mailto:sage [2008/11/28(金) 12:07:50 ID:XCHVTh92O]
- オシムだったら柳沢1トップの左右に玉田・小川。
- 272 名前： [2008/11/28(金) 12:21:27 ID:batYQkP/0]
- 巻の1トップに山岸羽生だろう
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 17:04:39 ID:2nsACRP00]
- オシムはこの前のカタール戦を見て
「日本の前線にはもしかしたらストライカー的なCFは必要ないのかも」みたいなこと言ってたね
気づくの遅いよｗいつまで巻を引っ張るつもりだったんだか…
- 274 名前：・ [2008/11/28(金) 21:31:22 ID:0uTgg74O0]
- オシムだったら、巻、山岸、羽生で勝ててないよｗ
- 275 名前：を mailto:sage [2008/11/28(金) 22:17:32 ID:XCHVTh92O]
- 巻山岸羽生ってどこで時間止まってんだよ。
欧州遠征とエジプト戦で達也松井大久保前田と前線に
新戦力がぞろぞろ入って来てたじゃねーか。アホか。
- 276 名前：_ mailto:sage [2008/11/28(金) 22:37:30 ID:6Y3jeObG0]
- オシムは臆病な岡ちゃんみたいに順繰りに入れ替えるわけじゃないよ
- 277 名前：(・∀・) mailto:sage [2008/11/28(金) 22:55:04 ID:bvG/eXuA0]
- というか達也はアジアカップ予選とかレギュラーだったじゃん
怪我してから呼ばれなかったんじゃなかったっけ？
- 278 名前： mailto:sage [2008/11/29(土) 00:46:00 ID:aYQFMnWl0]
- >>275
オシムは選手を固定するタイプだったが、アジアカップ以前も新戦力を
入れなかったわけじゃない。エジプト戦のような華試合のメンバーが
次の試合で切られても不思議でもなんでもない。
- 279 名前： [2008/11/29(土) 12:30:43 ID:BeWuRQco0]
- 【サッカー】フェーフェーフェーフェンロ本田圭佑、２ゴールの活躍！チームも快勝！
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227905874/
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/29(土) 12:45:29 ID:AAf3yht/0]
- >>277
そのとおり。
田中達はオシムジャパンのレギュラーＦＷだった。
怪我ガチだったから代表にいない時間も多かったが、オシムは常に気にかけていたぞ？
怪我がちで代表を長期離脱したときも、復調したら真っ先に呼ばれ、しかも代表からだいぶ離れていたにもかかわらず
達也は先発で使われてたしな。
- 281 名前： [2008/11/29(土) 12:47:10 ID:BeWuRQco0]
- 嘘をつくんじゃない
- 282 名前：/ mailto:sage [2008/11/29(土) 13:19:41 ID:Bo7m94fM0]
- 中田みたいに監督に面と向かって批判してほしかった
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 13:36:47 ID:DKRKgang0]
- >>1みたいなチョンマスゴミ人に騙されるバカがいるんだなｗ
- 284 名前： [2008/11/30(日) 15:55:31 ID:DwmdEaBF0]
- 口だけじゃないのが偉い オシムとは違ってw
www.nicovideo.jp/watch/sm5390898
- 285 名前：ー mailto:sage [2008/11/30(日) 16:26:03 ID:gZPzG7jdO]
- 本田は岡ちゃんに呼ばれることあるのかな？
もしこんなのが耳に入ったら岡ちゃんは呼ばないような気がする。
- 286 名前：あ [2008/11/30(日) 19:26:23 ID:CyIL/wWsO]
- >>281
どんだけニワカなんだよｗ
- 287 名前： [2008/12/01(月) 12:37:42 ID:cGvZOBBt0]
- 本田圭佑、冬の移籍市場の目玉に
2008年11月30日
オランダ２部ＶＶＶでプレーする本田圭佑は、フォルトゥナ戦で２ゴールを挙げた。監督は、オランダ２部にはもったいない選手、と語り、冬の移籍市場の目玉として注目が集まっている。
ＶＶＶは本田の２ゴールで快勝し、首位をキープ。18節を消化し２位に勝ち点10差の独走状態に入っている。
本田はこの日の２ゴールで、今季通算７ゴール７アシスト。開幕直後はシュートを打てども打てども決まらず、「お前が決めているのはYouTubeの中だけ」とチームメイトに笑われていた本田だが、徐々に得点の感覚をつかみつつあるようだ。
オランダから本田のレポートを続けている中田徹氏は、ＶＶＶの監督が、「圭佑はジュピラーリーグ（オランダ２部リーグ）にとっても、ＶＶＶにとっても良すぎる選手」と語り、冬の移籍市場の目玉となりつつあることを伝えている。
本田自身は、今季はＶＶＶで優勝を目指し、来期以降、オランダの上のチームで実力を付けてからスペインを狙いたい、と話しているという。
- 288 名前：ωω [2008/12/01(月) 21:10:37 ID:DoeJBNpb0]
- やっぱり日本のサッカーがこれほどツマラナイのも一対一で負けても良い見たいな
気持ちでプレーしてるからだと思うんだ
- 289 名前： [2008/12/01(月) 22:01:43 ID:cGvZOBBt0]
- 良いこと言った。
本田さんはそういう悪弊の間違いを海外から日本人に教えようと
頑張ってるよ
- 290 名前： [2008/12/02(火) 14:35:31 ID:C2lfkeue0]
- 本田は日本人には珍しく外人にもフィジカルで劣っていない選手
だからこんな理論になる
オシムは日本人の貧弱さを根本的な体質で改善不可能or困難と判断した
つまり局面のサッカーを諦めた
- 291 名前： [2008/12/02(火) 21:22:54 ID:NzTA/Jgk0]
- オシムはだめな奴だな
- 292 名前：。 [2008/12/02(火) 21:51:19 ID:9PUDXn9/O]
- 他の選手も本田並のフィジカルと与えられた自由があるなら
あながち奴の言ってることも間違ってないが、実際はどうだ？
自分基準でしか物を考えられないところが奴らしいとも言えるが。
- 293 名前：あ mailto:sage [2008/12/02(火) 22:25:32 ID:uxi1sEofO]
- お前がな
- 294 名前：ぁ [2008/12/02(火) 23:24:45 ID:7ryVIhhhO]
- >>291
ダメな奴も何も今の代表のスケジュールで
代表監督が日本人の根本的な体質改善なんか出来るわけないだろ。
ジーコだって出来なかっただろ。
だから出来る範囲でやりくりしようとしたんだろ。
体質改善に取り組んで効果をあげられた代表監督は
開催国として臨んだヒディンクコリアとボラメキシコくらいだ。
- 295 名前：名無しさん [2008/12/03(水) 08:23:04 ID:Y31HqC8n0]
- 本田はこの冬の移籍で、オランダのＡＺやアヤックス等に移籍しオランダで優勝し来年ＣＬに出場
そこで活躍し３大リーグに移籍というのが理想だと思う。
出来ればＣＬでセルティック水野と対戦も見てみたいですね〜
松井・長谷部はチーム的にＣＬは無理だと思うので・・・
それとオシムは道半ばで倒れて離れていった人物。
惜しむのチームは中途半端で完成形を見ていないし、どこまで出来ていたのだろう？
進化の途中だった事は明らかで、評価に値しない。
- 296 名前： [2008/12/03(水) 14:06:26 ID:IDWcfdLA0]
- 劣化が進んでいた。
- 297 名前：ωω [2008/12/03(水) 16:18:19 ID:v7PJFCsW0]
- >>292
だからといって一対一で勝てるポテンシャル持ってる選手に対してまで
お前等は一対一では勝てないから云々言って育ててると、才能ある選手の芽を
摘み取ってしまうことにも成りかねない
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 05:11:14 ID:KmIzU53q0]
- 本田が外人に当たり負けしないのは、努力ではなく
もって産まれた日本最高峰のフィジカル遺伝子のおかげである
従兄弟に本田多聞がいるんだから
- 299 名前：名無しさん [2008/12/04(木) 08:15:26 ID:SGL7NQUi0]
- >>従兄弟に本田多聞がいるんだから
え 巨漢プロレスラーの？
- 300 名前： mailto:sage [2008/12/05(金) 18:53:01 ID:shLleS3jO]
- >>299
そう
www2.asahi.com/olympic2008/column/TKY200807070134.html
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/07(日) 18:50:00 ID:g9/7IUoG0]
- ワラタw
- 302 名前： mailto:sage [2008/12/07(日) 18:57:44 ID:Yi4oejXe0]
- 本田って五輪で活躍して海外移籍への道を付けたかったみたいね
それなのにオシム教に洗脳された反町が朝から晩まで
「日本人は弱い」ってうわごとの様に言ってりゃ反逆したくもなるわなあ
- 303 名前： mailto:sage [2008/12/07(日) 19:12:57 ID:B4cqf30Z0]
- やはり外国は結構エゴイストじゃないと通用しないな。
大口叩く感じじゃない、どっちかというと控え目な柳沢、大黒みたいなのは向いてない。
向き不向きだな。
どっちがいいのかは知らんが。
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/07(日) 20:19:57 ID:1UwAdS2B0]
- >>302
どっちが正しいかは明白だな
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:09:21 ID:HDMoqAIv0]
- 京都に居たので、見た目も含めて何となくシンパシーを感じてしまうパクだが、そのメンタリティは日本人とは大分違う気がする。
忠実・勤勉・真面目だから頑張っているんじゃない、何が何でも自分はココで活きるんだ、認めさせるんだと言う強い意思の元にプレーしているのを感じる。
海外進出した日本人で同じ匂いがするのは、ナカタと現在の本田くらいであろうか。
謙譲の美徳など微塵も持ち合わせていない者のみが生き残れる過酷な世界、パクはただ我武者羅に頑張っている訳ではなく、
プレーの質・戦術理解の質とも充分プレミアで通用するレベルを備えた上で、必要とされる仕事を必要以上にやっているに過ぎない。
この考え方が、ただ上手なだけの日本人プレーヤーとの大きな違いだと思う。
- 306 名前：: [2008/12/08(月) 19:24:33 ID:z7vZjjreO]
- 亀田な雰囲気あるけど本田はいい選手だと思う
- 307 名前：名無しさん [2008/12/09(火) 08:30:57 ID:7rbJgLDj0]
- 先日テレビで、風間八広の息子と高木豊の息子がセビージャに留学してた映像を放送してたが、彼らの直面した問題がそのまま二本サッカー会の問題ではないだろうか？
それを克服できた選手が欧州で残っている数少ない日本人。
ま 本田も所詮オランダ２部なんで、彼のポテンシャルを考えると活躍して当然！
今後どうステップアップするかが課題。
その為にこの冬どこに移籍するのか？
それとも今シーズンずっと２部でプレーするのか？
- 308 名前： [2008/12/09(火) 21:19:06 ID:riC9VVvx0]
- >>1
中村俊輔が「オシムさんがやってきたことの効果が出てきた」って言ってたよ
- 309 名前：. [2008/12/09(火) 21:27:15 ID:o8ev0Bvy0]
- 大久保も成功はしなかったけど、
同じにおいするような。
- 310 名前： mailto:sage [2008/12/09(火) 22:00:15 ID:N83kwESY0]
- ―本田選手も試合では１対１でキープできている
でもオレの目標は黒人選手に勝つことだから。
あの不規則なリズム、速さっていうのは学ぶべきところが本当に多い、
「無理」で片付けたくない。
だからあいつらよりトレーニングしないといけないし、負けられない。
まあ、無理で片付けたくない、その為にもっと努力する
ってのは大事なことだとは思うな。
- 311 名前：_ [2008/12/09(火) 23:10:02 ID:847HO13WO]
- 反町は個の勝負を捨てた戦術でいってた
それは本田の言う通り
ただオシムサッカーは、むしろゴール近くでの個の勝負を重要視する
そして北京でそんなサッカーを実現しようとしたなら水野や梅崎が残って本田は居なかった
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/09(火) 23:33:59 ID:U7d8fS4b0]
- ミドル打つと怒ったり、山岸とかを前線に置いたりですよね
- 313 名前：。 mailto:sage [2008/12/10(水) 00:43:05 ID:k7f1XiLnO]
- 監督に一回ミドル打つの怒られたくらいで｢じゃあ打たない！｣
なんて思考停止するバカはサッカー辞めるべきだな。
ケンゴがアンチみたいなバカじゃなくて良かったよ。
- 314 名前：な [2008/12/10(水) 03:04:41 ID:LtNPEEzYO]
- あれは結局ケンゴへの期待の裏返しだからな
視野を広げる為にもケンゴにとっては良い勉強になったはず
実際ケンゴに託してたみたいだしな
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 03:04:57 ID:n/oCLwx70]
- 去年の段階で本田の前で成す術の無かった水野や、本田にオファーを出したチームのサブでしかない梅崎の名前を挙げるとは片腹痛い。
- 316 名前：あ [2008/12/10(水) 03:24:30 ID:WCcyRLKbO]
- FKの時、ｸﾘｽﾃｲｱｳﾉ・ﾛﾅﾙﾄﾞと同じスタンスだね
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/10(水) 07:20:35 ID:yBpKLfnv0]
- 「オシムさんがやったようなサッカー」と「オシムのサッカー」は違うってことだろ。
息子でさえ受け継げなかったんだから、アホ町にオシムのサッカーが出来るわけ無い。
オシムのサッカーはオシムにしかできない。百歩譲ってピクシーか・・・
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:46:43 ID:9uQMEHX90]
- 「オシムさんでW杯行けたら、どんな凄いチームになったか・・・・・。」日本代表XX選手 Number.717号
実力的にも松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞本田（笑）
- 319 名前：名無しさん [2008/12/11(木) 18:37:36 ID:QIJvg2dg0]
- 本田って余り、自ら賢く動くプレーは得意そうでないと思う。
どちらかと言えばリアクションタイプ？
自らの目的に向かって物事を考えるのではなく、相手の考えを読んだ上で行動を起こす対応と思う。
そう考えると、彼は守備的な位置でのプレーのほうが、攻撃参加時に効果的なんじゃないだろうか？
日本代表で考えると、ボランチの位置で遠藤・長谷部と競わせるほうが良いのかな？
- 320 名前：あ [2008/12/12(金) 08:12:49 ID:ldGcRqhXO]
- >>319
その真逆の人間だし、今は真逆のプレースタイル。
- 321 名前：ｋｈｆ [2008/12/12(金) 08:30:11 ID:VZ6u5Ysq0]
- 本田にも批判されたオシメｗｗｗ
- 322 名前：￥ [2008/12/12(金) 09:35:14 ID:gHO5s8/A0]
- おまえら模造でよくここまで盛り上がれるな、
そもそもアンチは叩くのに必死で事実なんて元から眼中にないかｗ
- 323 名前： mailto:sage [2008/12/12(金) 11:17:34 ID:UtCfb5TM0]
- >>314
オシムは剣豪を代表の軸にするつもりだったんじゃないかな。
ミドルを怒られた時はドフリーの選手がいたからだし、
期待する選手にかますのはオシムの常套手段。水野もよく怒られてた。
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/12(金) 13:19:30 ID:Yl73sO1+0]
- >>1
オシムの発想の間逆を行くように
オランダで点取りまくってるな
- 325 名前：名無しさん [2008/12/15(月) 12:45:47 ID:I2QVtbfH0]
- 本田ってヒデの路線走りそう。
ヒデは確かに良い選手だったけど、代表では周囲とかみ合ってなかったと思う。
あえて言うなら俊輔、宮本以外とは意見交換もままならなかったんじゃない？
本田も浮いてしまわないのかな？
海外で実績積んで上から目線で代表に参加してもね・・・
北京でも、周りより１ランク上のプレーを見せても、周りの選手から頼られる出なく、浮いてた様に見える。
- 326 名前： mailto:sage [2008/12/15(月) 13:24:52 ID:0Rd80Hpo0]
- >>325
>本田も浮いてしまわないのかな？
そういうのは、浮いて脚を引っ張ってから言えばいいこと。
活躍してる人に言うことではない。北京では内田と本田の右サイドが
良かったのは誰が見ても明らかだ。
- 327 名前：、 [2008/12/15(月) 13:55:27 ID:ZxjVHge/O]
- >>326
カズも北京で通用してた選手に本田を挙げてたよね
俺もあのメンバーの中では一番良かったと思う
まー多少持ちすぎで逸機してるきらいがあったけど
発言だけクローズアップされて必要以上に叩かれるのはいたしかないか
- 328 名前：あ [2008/12/15(月) 17:54:14 ID:9ijjX7VoO]
- オレはあちこちでオシムを叩いているけど、本田の件は少し見解が違う
オシムのやり方が間違っていたというよりは、反町が根本的に間違っていたと思う
そもそも反町はオシム以上の糞であって、仮にオシムが反町にいくらかレクチャーしたところで反町に理解できるはずもない
ヤツは只のミーハーなゲーム脳監督だよ
まあ、本田はこの調子で海外で頑張れ
- 329 名前：__ mailto:sage [2008/12/15(月) 18:27:08 ID:+6kcyXfl0]
- オシムは間違ってるとしても
ホンダケも間違ってるんじゃねえかｗ
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/16(火) 00:59:53 ID:St+bYuCS0]
- ？
- 331 名前：名無しさん [2008/12/17(水) 08:26:00 ID:m0iYor+E0]
- サッカーの戦術に正解って有るの？
ただ パスサッカーの基本としてトライアングルを作ることは必要だと思う。
その為には相手より動く（走る）事をオシムは言ってるんだと思う。
反町はパスを回すことしか考えず、得点のとり方や、選手のイマジネーションを生かす方法を考えていなかったのでは？
- 332 名前：名無しさん [2008/12/19(金) 08:31:46 ID:GdKsr/lz0]
- 本田の経歴って俊輔に似てる面がある。
ユースから脱落し、高校選手権でがんばってプロ入りし、海外移籍。
ただ 俊輔より海外移籍が早かった分、レベルが少し落ちているが、経験面では十分出来ている。
本田はこの冬か、シーズン終了後に移籍する先を吟味しているのだろうか？
俊輔のように冷静に移籍先を見極めてほしい。
- 333 名前： mailto:sage [2008/12/19(金) 09:56:22 ID:2MVtH+tB0]
- >>331
五輪代表で最もオシムに近かったのは水本と反町だろう。
本田からオシムの名が出るのは、反町からオシムの考えや教えを
聞いたからだと思う。メディア経由でしかオシムを知らない
俺たちよりも彼らの方がオシムの考えを知ってるよ。
- 334 名前：あ [2008/12/19(金) 10:29:18 ID:wYuzyoeHO]
- >>329
本田「それはごもっともな意見だが、俺の考えは違った」
- 335 名前： [2008/12/19(金) 10:52:20 ID:ij3BjNzO0]
- オシムのは走るだけ。横パスするだけだったからな
ガンバみたいに相手の怖がる縦のパスでビルドアップするのはジーコや岡田
- 336 名前：。。 mailto:sage [2008/12/19(金) 11:05:37 ID:A51X0s1w0]
- >>335
アホクサ
岡田だけはねえよｗ
- 337 名前： mailto:sage [2008/12/19(金) 11:23:09 ID:ij3BjNzO0]
- >>336
メクラ乙ｗ
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