- 1 名前：実習生さん [2007/03/13(火) 21:01:32 ID:FvpHB/qF]
- 「払わぬ親」に対してどうすべきかだけを話し合いましょう。
スレ違いな教師の発言はご遠慮ください。
- 217 名前：実習生さん [2007/03/20(火) 22:08:20 ID:78Hs2zST]
- >>197>>185>>180に対する答えは？t8vfuB3
- 218 名前：実習生さん mailto:sage [2007/03/20(火) 22:26:42 ID:t8vfuB3+]
- >>206
ははは、妄想ですか…
皮肉が通じないのは実際困りますよね。
もうちょっと、ユーモアを解する「ゆとり」というものを人間、持ちたいものです。
さてさて、あなたのレスは、横レスではないのですか？
それともＩＤが変わったのでしょうか？
このレスだけを読む限りでは、生活保護申請の難しさを「知っている」ようです。
それなのに「申請をする」ことは「努力する」ことだと言っています。
これは、ブラックユーモアのつもりでしょうか？
「見当違いの努力を勧める」というのが、果たして良いことかどうか
また、人間のするべきことなのか…
- 219 名前：実習生さん mailto:sage [2007/03/20(火) 22:29:05 ID:t8vfuB3+]
- >>217
答え？
私が何かを言う義務がありますか？
これだけ丁寧にレスをつけているのに、さらに「要求」するのは
いささか、筋が違うと思いますよ。
「お願い」というなら、されても良いと思いますけどね。
- 220 名前：実習生さん mailto:sage [2007/03/20(火) 22:30:41 ID:t8vfuB3+]
- >>216
私の考えは十分に示してきたつもりですよ。
>みんなが四苦八苦して「払わない親に対していい案はないものか」って話してるんだよ。
四苦八苦しているように見えませんけど…
それにそもそも「苦」なら、レスをつける義務なんてないんですよ。
そのあたりを勘違いなさっては困りますね。
- 221 名前：実習生さん mailto:sage [2007/03/20(火) 22:34:42 ID:t8vfuB3+]
- >>214
あなたが何ものなのかを証明できないと
>今まで関わってきた数十人がすべて「これ」だったからだ。
これって、全く意味を持ちませんけれど。
仮に私が
「いえいえ、あなたのであったものはあなたの目が真実を見ていないからです
私が知っている数十件の家庭は、そんなことはありませんでしたよ」
とでも書くと、単なる水掛け論になってしまいますよ。
そもそもあなたが何ものであるかも分からないことですからね。
- 222 名前：実習生さん [2007/03/20(火) 23:37:07 ID:O13uDWK5]
- 相手に名乗らせるにはまず自分から。
当然のマナーですな。
- 223 名前：実習生さん mailto:sage [2007/03/20(火) 23:38:20 ID:t8vfuB3+]
- >>222
私宛ですか？
それなら筋違いですよ。
私は「名乗ってくれ」なんて一言も言っていません。
むしろ、そんなことは無意味ですよといっているに過ぎません。
- 224 名前：実習生さん [2007/03/20(火) 23:39:09 ID:O13uDWK5]
- ＞答え？
＞私が何かを言う義務がありますか？
・・・中学生と一緒だな。。。
- 225 名前：実習生さん [2007/03/20(火) 23:40:50 ID:O13uDWK5]
- ＞私の考えは十分に示してきたつもりですよ。
あほか。今までのレスで自分の考えを示したつもり？
それあ相手を煙に巻こうとして言ってるの？
それとも本気？
前者なら性格悪すぎ。
後者なら終わってる。
- 226 名前：実習生さん [2007/03/20(火) 23:42:32 ID:O13uDWK5]
- >>224
そもそもあなたのレスの程度が中学生並ですね。
とか、
あなたは教員ですか？あなたに教わる生徒がかわいそうです。
とか、
あなたには理解できないんですね。
ってとこか？ww
- 227 名前：実習生さん [2007/03/20(火) 23:47:16 ID:O13uDWK5]
- >>225
あなたには読解能力がないからわからないんです
的なレスを予想～～ww
- 228 名前：実習生さん mailto:sage [2007/03/20(火) 23:50:26 ID:IXpTxcws]
- 個人攻撃合戦になっている・・・
このスレももう駄目だ
- 229 名前：実習生さん mailto:sage [2007/03/20(火) 23:53:32 ID:t8vfuB3+]
- >>228
「合戦」ではありませんね。
特定の人の特定の傾向でしょうね。
- 230 名前：実習生さん mailto:sage [2007/03/20(火) 23:56:24 ID:44WHiYRo]
- ・「学校給食費不払い」報道にみられる世論の操縦
ほとんどの新聞社やテレビ局が小中学校の給食費未払い問題を何度か取り上げ、払える能力があっても払わない人が大半で、
未納金を払わない親がいるから財政難が起きると言わんばかりの報道ぶりです。ＴＶ番組の捏造事件は論外ですが、
事実を報道すれば「真実」が伝わるとは限りません。報道方法が実態を歪める場合もあります。
実は、学校給食費の未払い問題は全体からするとほとんど無視して良い程度の金額です。
全国の義務教育の児童・生徒数は合計で１０７８万人で、未納者はその中の１％以下、９万９千人に過ぎません。
未納金額は１人平均２２５００円程度、合計で僅かに２２億３０００万円です。「払えるのに払わない」親が多いと言いますが、
小学校で月に３千円強、中学校で４千円強の給食費の額から考えて、全く支払わない保護者は少なく、途切れがちになる程度でしょう。
国民年金の未払いと比べて金額の桁が違い、給食費未納を財政難のひとつの原因とするような論調は的外れです。
■「消えた食材！給食調理師を直撃」
www.mbs.jp/voice/special/200702/13_6804.shtml
■「給食調理員は公務員でなければダメ？」
www.mbs.jp/voice/special/200702/07_6719.shtml
- 231 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 00:11:25 ID:polVfGuf]
- そして今日もレスの無いまま逃げて行く…
- 232 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 00:18:04 ID:2Ytl1IhB]
- >>230
だからなんだ？
その先につながる結論は，
…そんなわけなので，未払いの生徒に当たることは滅多にありません。受け持った先生は運が悪かったですね。
ってか？
俺が今年立て替えた給食費・教材費は36,000。
運が悪かっただけなのであきらめた方がいいですか？
- 233 名前：実習生さん mailto:sage [2007/03/21(水) 00:31:07 ID:QYUVQZIw]
- 平教員に払わせて帳尻を合わせたつもりでいる中間管理職の神経がわからん
叩きやすいところを叩く大衆と、寄せやすいところにしわ寄せする公務員は同じレベル
- 234 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 00:57:47 ID:ituM/kXK]
- >>230未納者はその中の１％以下、９万９千人に過ぎません。
未納金額は１人平均２２５００円程度、合計で僅かに２２億３０００万円です。 未納者９万９千人合計で僅かに２２億３０００万円です。って看過していい額とは到底思えませんが。
- 235 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 01:00:27 ID:ituM/kXK]
- >>223 君の所属政党は聞いてないから安心しなさい
- 236 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 01:03:47 ID:ituM/kXK]
- >>229特定の人の特定の傾向でしょうね。
ほとんどの人が『おまえが言うなよ』
状態だと思いますが
- 237 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 01:47:07 ID:JspXfknu]
- 我々、日本人の血税を貪り
不労所得で毎月20万円もの保護を受け
（納税、教育、交通、ほか）
それら全てを優遇されている異常な「在日特権」
不払い者の中にも多くの連中が居る事は言うまでもありません。
「在日特権を許さない市民の会」会員募集中。
www.zaitokukai.com/
在日特権を生んだ戦後の闇
dogma.at.webry.info/200701/article_19.html
韓国は『なぜ』反日か？
3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
- 238 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 01:53:56 ID:RnHKa0Pi]
- >>218
いや、だからな？ 頭の悪い君に俺が答えて欲しいのは
＞「金が無くて払えない」って家庭なのに、何の対策も講じない場合に法的措置などを行うのはどうか？
っていうことに対する答えなんだよ。
もっと文章読む力を身につけて答えなさい。
＞皮肉が通じない・・・
ってオマエバカか？ そんなことぐらい分かってるに決まってるだろうが。
オマエの「釣り」もどきに反応しないようにしてるだけだよ。 気付けよそのぐらい。 頭悪いな。
んで最後の行の
＞人間のするべきことなのか・・・
っていう相変わらずの人格攻撃、そりゃオレもお前の人格と低脳攻撃するよ。
話を逸らそうとするだけの逃げまくりクン。
- 239 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 02:43:16 ID:kudWGLEN]
-
- 240 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 02:52:47 ID:yD+RsVN2]
- 未納者のカネは、担任が泣く泣く払っているか、業者に泣いてもらうかの
どちらかである。
なのに、親は、何だか知らないが踏み倒せたと喜び、子供は食えてとーぜん
という顔をする。
もう、いい加減に、こんなのやめようよ。
- 241 名前：実習生さん mailto:sage [2007/03/21(水) 07:32:22 ID:hRCnoggz]
- >>232
あなたが担任の振りをなさりたいなら
それはそれでかまいません。
その上で、言わせていただくと
担任がポケットマネーで立て替えるというのは
組織人として良いことではありません。
もちろん、善意として、便宜的に行うことは必ずしも否定はしません。
しかし、立て替えるなら、嘆かないことが肝心です。
嘆くくらいなら、きちんと組織として仕事をしていくことが必要でしょう。
- 242 名前：実習生さん mailto:sage [2007/03/21(水) 07:39:10 ID:hRCnoggz]
- >>238
>いや、だからな？ 頭の悪い君に俺が答えて欲しいのは
>＞「金が無くて払えない」って家庭なのに、何の対策も講じない場合に法的措置などを行うのはどうか？
>
>っていうことに対する答えなんだよ。
>もっと文章読む力を身につけて答えなさい。
そうですね、皮肉も通じないような文章力は大いに反省しますよ。
法的措置は一定の留保付きで必要なことだと思いますが
無意味な生活保護申請は「法的措置」でもなんでもありませんね。
法的措置のことを仰りたいなら、不必要な文面だと思いますよ。
そして、なによりも「絶対通らないと思っていることを勧める」
つまり、「無意味なことを勧める」というのは、人間としていけないことだと思いますよ。
なお、これは人格攻撃ではなく、社会的な評価をお教えして差し上げているしだいです。
- 243 名前：実習生さん mailto:sage [2007/03/21(水) 07:40:55 ID:hRCnoggz]
- >>240
>未納者のカネは、担任が泣く泣く払っているか、業者に泣いてもらうかの
>どちらかである。
違いますよ。
元の調査結果も読まずに勝手なことを言うのは
あまり、お利口なやり方ではないでしょうね。
ソースは上の上げてありますので、お読み下さい。
- 244 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 07:42:25 ID:/cjsP2bQ]
- まあハッキリ言えるのはあれだ
共産党君は払っている親が納得する案をこのスレでまだ出していない
全てカウンターなんだよ
それを出さずにみんなを攻撃
で、反撃。会社でもそんな感じだろ
とりあえずハッキリ意見出せ。お前は言いっぱなしでみんなが出してる案を否定してるだけ
お前はハナからずれまくってる少数意見。しっかり意見出さないと反対も養護も出来ない
あとで私の見解はもう出したはずですがとかなしな。
今一度文頭を「私の意見として」としてハッキリ言ってやれ
文才があるのかもしれんが表現力は最低だぞ。
- 245 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 07:49:03 ID:JZ5tIZFQ]
- 244
の言うとおりだ。
243はまさしく共産党の手法だ。反対ばっかりで自分の意見がない。
そういうのを無責任というのだ。
きっと仕事の上でもこいつは嫌われているんだろうな。
- 246 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 08:21:41 ID:polVfGuf]
- 追い詰められると
私にはここで自分の意見を各義務は有りませんが何か？
だったっけ？
そりゃ元から何も無い考えは書けないもんな。
- 247 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 10:44:39 ID:WknNdGFq]
- 虐待で逮捕
- 248 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 11:58:57 ID:RnHKa0Pi]
- > 無意味な生活保護申請は「法的措置」でもなんでもありませんね。
なに当たり前の事言ってんの？
法的措置を行う上で検討材料になるって言ってるんだが。
本当に生活に困窮しているなら、藁にも縋る思いで申請上げてみてもいいだろ。
だいたい生活保護申請が「無意味」だったら、過去一人も認定されてないんじゃないか？
その「無意味」って言う根拠を挙げてみろよ。
何でわからないかなぁ・・・
＞社会的な評価
って、お前一人の考えじゃねーか。
生活に困窮して悩んでる人見たら、誰だって「生活保護申請」勧めるんじゃないか？
オマエはそういう人の相談を受けても、
「生活保護申請なんて無意味だからやめときなさい」
って言って終わりなのか？
- 249 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 13:38:07 ID:polVfGuf]
- 給食を食べさせないという選択肢がとれない以上、給食はちゃんと全員に出して、その上でどう経費を回収するかが議論のポイントかな。
払わない親に対する強制的な回収以外に手はないでしょう。差し押さえなどの強制的な措置がいいかと思いますよ。
共産党君以外の皆さんの意見を聞きたいです
*************************************
*共産党君はレスしなくていいからね。*
*************************************
- 250 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 13:44:43 ID:QYUVQZIw]
- >>249
共産党を避ける理由がわからんが・・・ｗ
強制的、は反発もあるしエスカレートするだけなので良いとは思えません
短絡的で誰でも思いつく方法だし、何より短期的視野しか無い
確定申告に「扶養家族給食費支払い控除」を設けるのなんてどうでしょう？
判らない単語があったら、そのままバカみたいに反論しないで調べたり質問したりしてください
- 251 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 13:59:20 ID:RnHKa0Pi]
- >>250
それだと税金歳入が減るけど、それはいいの？
- 252 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 14:03:33 ID:polVfGuf]
- 本題に入る前に…
共産党君以外の方に対しては敵対意識も喧嘩する気もないのでその辺は誤解なさらないで下さい。
本題です。
なにを今更と言われてしまうかもしれませんが、ちょっと整理しますね。
このスレで言われる「給食費を払わない親」には二通りいますよね。
①生活が苦しくて払えない親
②金銭的には余裕があるのに片寄った思想を持っているために払わない親
まずはこの２通りお親に対する対応を分けて考える必要があると思います。
>>250さんが主張している方策は基本的に①に対するもの、私のほうは②に対するものだと思います。
②に対してはともかく確信犯なので、力ずくの措置しかないというのが私の考えです。
ただ、その時、行政上①②を分けて対応するわけにはいかないので、①に関しては>>250さんのおっしゃる通り、税金控除、生活保護等、法整備をしてゆく必要があると思います。
ただし、なかには補助を受給したにも関わらずそれをギャンブル等に使ってしまう方がいることも事実です。
それを防ぐために、要保護、準要保護家庭の給食費免除(税金による補助)もという形がありえるのではないでしょうか？
共産党君以外の皆さんの意見を聞きたいです
*****************************
*共産党君はレスしないでね。*
*****************************
- 253 名前：実習生さん mailto:sage [2007/03/21(水) 14:09:01 ID:44Ul8jEf]
- >>240
真面目に払っている人で補っている
ってのも付け足しといて下さい。
- 254 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 14:09:07 ID:RnHKa0Pi]
- > 要保護、準要保護家庭の給食費免除(税金による補助)
ということには賛成です。
調査が難しいかもですが、法整備して「給食費免除申請」でも作ってもらうとか。
「収入・資産・ローン」を書いてもらうようにして。
- 255 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 14:11:37 ID:polVfGuf]
- 結局は要保、準保の申請、審査と同様の流れになりますよね。
あるいはそれら給食費免除を組み込んでしまうか。
- 256 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 14:14:43 ID:polVfGuf]
- というより、当方の市町村にはすでにあるんですよね。給食費補助。
それを金銭受給でなくしてほしいですね。
- 257 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 14:17:14 ID:RnHKa0Pi]
- >>256
給食費補助でお金もらっておいて、学校には払わない親がいるって事かな？
- 258 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 14:18:31 ID:polVfGuf]
- そうなんですよ。
- 259 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 14:22:23 ID:RnHKa0Pi]
- >>258
それは酷い話だ。
制度を変えるべきですね。
補助ではなくて免除にして、役所から直接学校に払うように。
- 260 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 14:24:36 ID:polVfGuf]
- しかも子どもの話だと母親は毎日のようにパチンコに通っているっていうし。
救いようがないですよね。
- 261 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 14:28:41 ID:/cjsP2bQ]
- >>259
それが一番だと思います。
給食費名目の金を他に回している現状がなくなれば
あとは払えるのに払わない人だけの問題だけになります。
- 262 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 14:33:46 ID:polVfGuf]
- このスレで問題視されているのは結局はそちらなんですよね。
それをあの共産党君はいっしょくたにして意味不明な突っ込みを入れるから困りますね。
共産党君以外の皆さんの意見を聞きたいです
*************************************
*共産党君はレスしなくていいからね。*
*************************************
- 263 名前：にいのみとしみち [2007/03/21(水) 14:35:55 ID:u4vVqTqp]
- これからもぼくを応援してくださいね！
刑務所帰りの にいのみとしみち
- 264 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 14:40:07 ID:bk/6EYlW]
- 教室で電気炊飯器でお米を炊けばいいよ。
お米だって、産地複数米だったら高くないし。
おかずは、ふりかけやゴマ塩で十分。
高価な人件費を使って、給食を作っているから、コストがバカ高い給食になる。
- 265 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 14:53:54 ID:bk/6EYlW]
- でかい電気炊飯器で炊くのはよくない。
班ごとに違う炊飯器。
お米代をを払っていない香具師がいる班はゴハンがすくない。（自己責任）
ゴハン給食炊飯用に例外措置として、
安い外国産米を関税なしで輸入できるのが理想だけど。
- 266 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 15:00:59 ID:bk/6EYlW]
- 公立学校の教職員も反省すべき点があるな。
校庭を駐車場スペースにしている学校。
教職員はクルマで通勤するな。
学校の近くに住めばいいし、学校の近くに民間の駐車場を借りて欲しい。
高給トリなんだから。
校庭の駐車場スペースは畑にして、野菜を育てる。
それは、サラダにしたり漬物にして、おかずにする。
食育教育って、自分の食べるものを作るのが基本だと思われ。
- 267 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 15:20:07 ID:yD+RsVN2]
- まず、
共産党といっているやつ、話がそれるから、共産党というのはやめろ。
共産党は、担任に未払いの子供のメシ代を払わせるようなことはいわない。
それから、在日なんてこともいうな。
単なるイメージダウンを狙った発言だ。悪意に満ちあふれているぞ。
- 268 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 15:24:12 ID:yD+RsVN2]
- 給食費を払っていない子供が給食を食べられている理由は、次のいずれかなんだよ。
責任のない人間が責任を取らされ、犠牲になってんの！
①担任が、未払い者の給食費を払っている。
②業者に泣いてもらっている。
③給食費を払っている子供の給食が減ったり、質が落ちたりしている。
こんなことを、これからも続けていいと思ってんのか？
- 269 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 15:51:17 ID:polVfGuf]
- >>266
駐車場云々は確かに色々言いたいこともあるけど、その話はまた別のスレで…
食育の基本が自給自足(…という言葉を使うとニュアンスが微妙に異なるのかもしれませんが…)というのはちょっと異論があるかな。
もちろんまた別の分野の教育につながるとは思いますが…
- 270 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 15:58:20 ID:QYUVQZIw]
- 確定申告において、扶養家族給食費控除を
・申請した場合→支払う税金を減らせる
・申請しなかった場合→多めに税金を払う
全体の課税率はちょっと上げなきゃならないかも
取立ては税務署や国税局におまかせ
金があるのに払わない親が、この支出を減らせるチャンスを見逃すだろうか？
単なる手抜きなら、税金として多めに払っていただきましょう
生活が苦しい家庭のための救済措置とは限らないです
- 271 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 16:34:08 ID:xmojvGW9]
- >>270
だから、「収入・資産・ローン」の証明をすべて添付させることを義務付けての申請とする。
ひとつでも証明できない場合は門前払いで良し。
- 272 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 17:07:35 ID:/cjsP2bQ]
- >>267
なぜ共産党と呼ばれてるかはこのスレ全部読めば分かりますよ
- 273 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 17:07:51 ID:dcOOdlGE]
- >>266
後半については賛成だが、前半は事実無根。
今時、校庭に車置いてる香具師がいるか？
クルマ通勤するしないなんてのはその状況しだいで全否定するものでもない。
教員はそんなに高給取りでもない。
そもそもスレ違いだろ。
- 274 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 17:10:52 ID:yD+RsVN2]
- もし、減税なり、税金での支援なりを考えるならば、曖昧なことでは
納税者が納得しないだろう。
また、PTA会費や給食費、教材費は公費でなく私費であるが、公費に準じるとして
行政監査が行われている。
その時、未払い者があると、校長は監査委員に叱責されるんだよ。
校長は、担任に何をやってんだと叱責し、結局、担任は、さも未払い者が
払ったように装って、自腹で払わざるを得ない状況に追い込まれている。
担任が自腹で払ったことが監査委員に知られれば、また、校長が叱責される
ため、担任は、さも未払い者が払ったように装うのである。
なぜ、そこまでして校長をかばうようなことをするのか。
それは、校長の勤務評定が給料やボーナスに直結するようになったことと、
指導力不足教員制度のせいだ。
- 275 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 20:42:05 ID:polVfGuf]
- もう一度確認するけど、
このスレで議論すべきなのは
「給食費を払えない親」じゃなくて
「給食費を払わない親」に対する対策のはず。
いわゆるマスコミの報道もそう言った親を問題として取り上げてますよね。
税金云々は前者なので蒸し返さない方がよいかと思います。
*************************************
*共産党君はレスしなくていいからね。*
*************************************
- 276 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 21:12:16 ID:ituM/kXK]
- 話を蒸し返して申し訳けないが、本当に貧乏で払えない家庭ってどんな家庭？ 今までそんな家庭みたことないんですか゛？
- 277 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 21:13:36 ID:tI2nEnvx]
- >>274
＞その時、未払い者があると、校長は監査委員に叱責されるんだよ。
＞校長は、担任に何をやってんだと叱責し、結局、担任は、さも未払い者が
＞払ったように装って、自腹で払わざるを得ない状況に追い込まれている。
給食費未納者の修学旅行の積み立て金を給食費の支払いにあてている学校
もあるよ。
教諭の自腹は絶対にしてはいけない。
校長から怒鳴られても教諭と親とのやり取りを詳細に記した書類を
校長に提出すればいい。
教諭がだめなら教頭、教頭がだめなら校長が家庭訪問しないと
本当に回収できないと思う。
まあ、給食費や教材費の悪質な未払い者からの回収は、専門の職員にやら
せないといけないのだけどね。
消費者金融みたいに、早朝を狙って滞納者から回収するくらいしてもいい。
- 278 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 21:18:00 ID:/cjsP2bQ]
- >>275
それでいいと思います。払えないのはまた別問題。
受けられる受けられないは置いときましょう。
>>276
金がないというよりも金を借りてる
つまりマイナスな家庭のことではないでしょうか？
- 279 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 21:18:47 ID:tI2nEnvx]
- >>276
母子家庭(母がパートで生活)や、運転資金が少ない(借金を返すことしか
頭にない)個人事業者(たとえば仕事はあるが売掛金の回収が少ない)。
- 280 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 21:29:47 ID:ituM/kXK]
- >>278 >>279 その家庭は月々4、 5000円もないのでしょうかね
- 281 名前：実習生さん mailto:sage [2007/03/21(水) 22:04:25 ID:hRCnoggz]
- >>248
>法的措置を行う上で検討材料になるって言ってるんだが。
だいぶ苦しくなってきましたね。
当初のレスとはだいぶ趣が異なってきていますよ。
後付だと本質から離れがちになってしまうので注意が必要ですね。
そうそう、
多分お忘れだと思うので、あなたが書いたレスの一部をつけておきましょうか。
>だから、２～３万でも負担になる家庭が払えない場合は、生活保護申請を勧めるということです。
さてさて…
- 282 名前：実習生さん mailto:sage [2007/03/21(水) 22:12:00 ID:hRCnoggz]
- >>252
>ただし、なかには補助を受給したにも関わらずそれをギャンブル等に使ってしまう方がいることも事実です。
>それを防ぐために、要保護、準要保護家庭の給食費免除(税金による補助)もという形がありえるのではないでしょうか？
なかなかに、名案ではあるのだが
教育の現場では「修学援助費」なるものがあり
そのお金を校長へ直接交付するというやり方を取る所が出てきた。
小学校だと１割弱（中学で５％弱）で効果があると調査結果に出ている。
「修学援助の申請推奨」そのものも小学校で１５％程が効果ありとしている。
まあ、つまりは、きわめて現実的な提案であるだけに
既に実施されているということですね。
- 283 名前：実習生さん mailto:sage [2007/03/21(水) 22:16:31 ID:hRCnoggz]
- >>254-261
>調査が難しいかもですが、法整備して「給食費免除申請」でも作ってもらうとか。
上にも書きましたが、既にそう言う主旨の制度はあります。
また、直接校長に渡すという所も出てきました。
- 284 名前：実習生さん mailto:sage [2007/03/21(水) 22:20:47 ID:hRCnoggz]
- >>274
>その時、未払い者があると、校長は監査委員に叱責されるんだよ。
>校長は、担任に何をやってんだと叱責し、結局、担任は、さも未払い者が
>払ったように装って、自腹で払わざるを得ない状況に追い込まれている。
これも良く「あることになってる」話ではあるのですが
まず、第一に、仕事の進め方の問題がありますね。
校長に定期報告を自分からあげる、相談するということをマメにしていけば
この種の業務なら、ヒラは簡単に責任から逃れられます。
そういう「組織としての仕事」をさぼる（言葉は悪いですが）人は
えてして、教育分野には長けている人が多いような気もするので
あまり非難はしたくないのですが、嘆くなら、自分は出さないようにする。
他の仕事を優先させるならある程度あきらめる。
このどちらかなのではないですかね。
- 285 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 22:28:24 ID:/cjsP2bQ]
- 払わない親に対してどうすれば払ってもらえるでしょうね
- 286 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 22:29:45 ID:xmojvGW9]
- >>281
人をバカにしているようなレスつけて喜んでるようだけど、
> 無意味な生活保護申請は「法的措置」でもなんでもありませんね。
って阿呆なこと書いたことについては弁明ないのかい？
>だから、２～３万でも負担になる家庭が払えない場合は、生活保護申請を勧めるということです。
だから「勧める」って書いてあるだろうが。
いいかげんお前の対策を言えよ。 無いんだろうけど。
いや、また「答える義務はありませんね」で逃げようとするだけだな。
- 287 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 22:30:54 ID:xmojvGW9]
- >>283
> >>254-261
> >調査が難しいかもですが、法整備して「給食費免除申請」でも作ってもらうとか。
> 上にも書きましたが、既にそう言う主旨の制度はあります。
> また、直接校長に渡すという所も出てきました。
だったら全国に適用すればいいだろ。 知ってるんだったらとっとと挙げろよ。
- 288 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 22:39:57 ID:ituM/kXK]
- >>284 イヤミのない文章は書けないものでしょうかね
- 289 名前：実習生さん [2007/03/21(水) 22:44:55 ID:xmojvGW9]
- >>288
無理だと思います。 彼は後出しじゃんけんで勝ったつもりになってるような人なので。
- 290 名前：実習生さん mailto:sage [2007/03/22(木) 00:08:58 ID:3Ye+DefI]
- >>286
>だから「勧める」って書いてあるだろうが
そうですね。
無意味だと知っていて勧めるんですよね。
酷いやり方だと思いますけれど。
- 291 名前：実習生さん mailto:sage [2007/03/22(木) 00:11:06 ID:3Ye+DefI]
- >>287
>だったら全国に適用すればいいだろ。
>知ってるんだったらとっとと挙げろよ。
やはり調査結果を読んでいないんですね。
ソースを上げてあるのに呼んでもいないで
その言いぐさは、おっと
その仰り様はないかと存じますけれど。
- 292 名前：実習生さん [2007/03/22(木) 00:16:08 ID:1OOGqLqx]
- ニユー速から誘導されますたので記念カキコ
これが有名な>>291ですか。
さっさとおすすめの方法教えろ
それ聞いたらまたニユー速帰るんでW
- 293 名前：実習生さん mailto:sage [2007/03/22(木) 00:19:12 ID:zEVLYDq2]
- すまん
今どうなってるか
説明してくれ
- 294 名前：実習生さん [2007/03/22(木) 00:30:02 ID:z3+vl5oY]
- 本当にお金のない家庭の場合は「お金」ではなく「現物支給」にすればいいのでは？
給食費は学校へ直接払うようにして、文具・修学旅行などの補助も学校へ。
学校からノートや鉛筆を支給すればいい。
就学援助もあるが、お金では使い道自由だからな。
あるいは領収書提出を義務付けるべきだろう。
- 295 名前：実習生さん [2007/03/22(木) 01:12:03 ID:1OOGqLqx]
- ニユー速誘導組に分かりやすく説明と共産党君(さん？)のどうすればいいかﾏﾀﾞｰ？
俺の推測からして共産党君(さん)VS他の住民の異種格闘技戦ということでおK？
- 296 名前：実習生さん [2007/03/22(木) 06:53:00 ID:iEGrB6wc]
- 後出しじゃんけんちゃんと遊んであげるのはボチボチやめようぜ。
みんなでこれを文末につけよう！！！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
*************************************
*後出し君はレスしなくていいからね。*
*************************************
- 297 名前：実習生さん [2007/03/22(木) 13:14:16 ID:1OOGqLqx]
- 夜に共産党さんは訪れて変なカウンターを見舞っているのね
仕事がうまくいってないんだろうな。仲間と飲みにも行かないで毎日ご愁傷…ご苦労様です
- 298 名前：実習生さん [2007/03/22(木) 16:29:01 ID:iEGrB6wc]
- みんなの書き込みにいちいちレスをつけて…
スレの主気取りだね。
- 299 名前：実習生さん [2007/03/22(木) 16:54:26 ID:NIu9CMPL]
- ttp://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=48&wv=1&typeFlag=1
普通の人達の意見です。
ご参考ください。
- 300 名前：実習生さん [2007/03/22(木) 17:41:24 ID:zdTDf8CL]
- ゆびさして、いじめればいいんじゃねえの？
親のせいで、自殺するこども、続出。
- 301 名前：実習生さん [2007/03/22(木) 17:57:58 ID:o0g86HrZ]
- >>290
おまえさぁ・・・オレが、いつ、無意味と知って勧めるなんて書き方した？
>>193では一言も「生活保護申請は無意味」などとは書いていないし、
>>206では、「だれが全部申請通りにいくなどと書いてある？」と書いてあるだろ？
「だれが全部申請通りにいくなどとと書いてある？」
という文章を読めば、まともな頭の人なら分かるように、
受理される場合も拒否される場合もある、という意味に取るだろうが。
勝手に「無意味」って付け加えたのはオマエだよ。
勝手に違う意味に変えやがって、お前会議とか出たこと無い引きこもりじゃねーの？
こんなヤツ会議に出てたら追い出されるぞ。
- 302 名前：実習生さん [2007/03/22(木) 18:21:48 ID:iEGrB6wc]
- >>301さんは根気強いですね。
論理の通じない相手と会話するのは本当に大変な事だと思います。
ある意味厨房やDQN親を相手にしなければならない教職に近いものがありますよね。
いずれもかなりのストレス耐性と我慢強さが要求されますよね。
- 303 名前：実習生さん [2007/03/22(木) 19:16:35 ID:NIu9CMPL]
- ID:3Ye+DefIはそろそろ来るに違いないが
そろそろ本人の意見を聞きたいな
- 304 名前：実習生さん [2007/03/22(木) 19:31:16 ID:HV6eKE1j]
- >>302
どんなに会話しても相手の意見に耳を傾けないという点では厨房もDQN親も3Ye+DefIもかわらんね。
ほかにも、揚げ足取りが得意だったり、周囲の人間に嫌われていることに気づかなかったり、都合が悪くなると相手を感情的に攻撃したり、シカトしたり…
なーんだ。行動の傾向が全く同じじゃないか。
- 305 名前：実習生さん [2007/03/22(木) 21:11:41 ID:1OOGqLqx]
- 今飲み行ったりしてるフリをしながらパソコンの前で待っていると予想
- 306 名前：実習生さん mailto:sage [2007/03/22(木) 22:25:54 ID:3Ye+DefI]
- >>301
>「だれが全部申請通りにいくなどとと書いてある？」
「申請通りに行かない」ことを「承知」で言っているのですよね。
語るに落ちるという言葉を心から進呈したいと存じます。
- 307 名前：実習生さん [2007/03/22(木) 22:47:04 ID:oX7rWRdV]
- >>306
揚げ足取りという言葉を心から進呈したいと存じます。
- 308 名前：実習生さん [2007/03/22(木) 22:57:03 ID:1OOGqLqx]
- 意見を早く出してくれ
- 309 名前：実習生さん [2007/03/22(木) 23:18:28 ID:NIu9CMPL]
- 揚げ足を取るヒマがあるのなら意見を早く出してくれ
実は自分の意見なんか特にないんだろ？
- 310 名前：実習生さん [2007/03/22(木) 23:57:05 ID:icSw5eLt]
- やっぱオマエダメだ。
対案も反論も出せない程度の頭じゃ意見交換にならないわ。 カスに付き合う時間は無いって気付いたよ。
質問には無視決め込むようなやつに反応してたオレが馬鹿だった
- 311 名前：実習生さん [2007/03/22(木) 23:58:02 ID:A59BNNIv]
- 【職員会議で話し合われた対策案】
始業式(新入生の場合は入学式)の日に、親に学校に来てもらい、
直接、給食業者と契約を交わしてもらう。
親が来られない場合は、契約書(申込書)を子供に持たせて帰らせる。
とりあえず、１週間は、全員分、給食が供給されるが、その後は
提出された申込書の数だけ給食が納入される。
とりあえず、今日の職員会議では、全員一致の意見となった。
- 312 名前：実習生さん mailto:sage [2007/03/23(金) 03:02:51 ID:QETlfKbR]
- >>311
そういうのを学校レベルでどうにかしようとするところが間違ってないか？
- 313 名前：実習生さん [2007/03/23(金) 04:52:47 ID:GPnYc6cz]
- 教育委員会は、給食の運営は学校でやっているから、学校の努力で
何とかしろという。
要は、責任を取りたくない。
教育委員会は、出世指向の連中の集まりだから、責任を負わされるような
バカなことはしない。
すべて現場に押しつける。
それはともあれ、これ以上、担任が自腹で払うのはおかしいんじゃないのか
ということに、異論を唱える教師はいなかったのさ。
校長は、PTAに何とかさせようとしているみたいだが…
- 314 名前：実習生さん [2007/03/23(金) 06:16:43 ID:mMo4tOJB]
- オマエすげーな。自分に都合のいい文面しか取り上げない。
テレビの編集みたいだ。
何回言っても理解できないようだけど、「全部が全部申請通りに行かない」のを
「承知」してるのはおかしい事じゃねーぞ。
「語るに落ちる」って、オマエ勝手に落とすなよ。
ホント頭わりーなオマエ
なんの対案も出せないオマエは発言する資格無いんじゃない？
- 315 名前：実習生さん [2007/03/23(金) 06:38:29 ID:MrP2tT/G]
- 306は基地外なんだから仕方ないよ。
基地外に理屈は通じない。
- 316 名前：実習生さん [2007/03/23(金) 06:49:28 ID:Vpmag9LB]
- 議論の内容が理解できなくなってきたり、自分が不利になると>>306みたいな事を言い出すんだよね…
結局その程度か
- 317 名前：実習生さん [2007/03/23(金) 16:53:47 ID:KyXV/rL5]
- 払っている親からすれば未納の家庭の子供には給食停止しろって声が上がるのは無理がないと思う。
停止しないなら納得出来る答えなんて未納がゼロになるまで出ないよな
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