- 1 名前：実習生さん [2009/11/16(月) 17:55:21 ID:rso8GZzD]
- 教員のうつ病について語るスレです。
・健常者
・うつ病患者
・神経症患者
・仮面うつ病
・うつ病であると詐称している人
など、いろいろな立場で語り合いましょう。
病気休職者へ、一定期間、給料の一部が支払われていることへの嫉妬などもお待ちしております。
- 234 名前：実習生さん mailto:sage [2010/01/22(金) 00:39:49 ID:ELphRxfi]
- 給料ったって全額出るのは半年で、後は5割減賞与なし
それも2年までで2年以降は無給でしょ
- 235 名前：実習生さん [2010/01/22(金) 18:19:49 ID:E0DoFhFE]
- >>234
教員を叩いている人は世間知らずだから
そんなことは知らないで教員叩きをしているんだよJK
>>233
ま、教員は世間知らず
ってのは否定はしないけどね。
おれだって世間を知っているなんてそんなおこがましいことをいうつもりもないから。
で、教員は世間知らず って言っている人は自分は世間を知っている
という自負とかあるのかなｗ
あと、世間知らずじゃない職の人って、どんな職の人なんだろうね。
おれは世間を熟知しているぜ！
って宣言している職種を複数挙げてもらいたい。
- 236 名前：実習生さん [2010/01/23(土) 17:12:57 ID:4NcZOb80]
- >>234
半年間も 働きもしていないのに 給料を受け取る
ということをもっと恥じてもらいたいな
この間、休んでいる教員と代わりの臨時教員とに｢人件費二重払い」という税金の無駄遣いが発生していることに対して、後ろめたい気持ちは無いのかね。
有給休暇がなくなった時点で、再起不能ならスパッと辞表を出すべきじゃないのかね。
病気が完全に直ってかつ教員に復帰したいのなら、また一から採用試験受け直せばいいじゃん
- 237 名前：実習生さん [2010/01/23(土) 17:18:13 ID:3gkfWUP5]
- >232
オレはいさぎよく辞めている。電気工事士の資格を取るために
厚生労働省の職業訓練学校に通っています。
半年間も 働きもしていないのに 給料を受け取る
ということをもっと恥じてもらいたいな。生徒を不幸にする。
財政もダメになる。
- 238 名前：実習生さん [2010/01/23(土) 23:18:43 ID:4NcZOb80]
- あんたは偉い！
それでこそ 先生 と呼ばれる立場にふさわしい
- 239 名前：実習生さん [2010/01/24(日) 00:28:25 ID:ghHVngDt]
- ＞238
ありがとう。ただ、電気工事士の資格は取れても、元教師
ということで不安ですが、それでも働きもしないのに金を
３か月も結果的にはもらってしまった。もちろん、電気工
事士としてすぐには使えないけど、地道に頑張っていきます！！
まだ３１。やる気次第でなんとかなるでしょ！！教師しか能が
ないなんて言って辞めないヤツはいいわけだ。
- 240 名前：実習生さん mailto:sage [2010/01/24(日) 00:44:25 ID:Aw+xxvfF]
- なぜ働きもしないのに半年給料が出るのか
その根本をわかっていない上に、それを恥じろとか、どんだけ頭悪いんだよｗｗｗ
- 241 名前：実習生さん [2010/01/24(日) 01:08:48 ID:8K5rPtP5]
- 現場の人間を責めても仕方がないんでないの。
現場の人間はどこの職場でも必死だよ。
それより，精神疾患で休職に追い込まれる職場環境や制度に問題があるんじゃないのかな。
ほんと感じるけど，どの職種でも現場は必死。真面目にやってるよ。
もちろん例外はあるけどね。それでも，ちゃんとやってる人の方が多い。
- 242 名前：実習生さん mailto:sage [2010/01/24(日) 02:15:39 ID:Aw+xxvfF]
- 教員の仕事はまじめにやってもだらだらやっても給料は同じや。
まじめにやるから鬱になるんや。
まじめにやったがために鬱になり
鬱になったらなったで叩いてくるアフォもおるんやｗ
- 243 名前：実習生さん [2010/01/24(日) 02:23:37 ID:nZrJ1ySp]
- >>241
病気になるのは 個人の問題
なぜ、それを税金で面倒みなければならないのだ
ノーワーク・ノーペイが当たり前でしょうが
そのために 保険 があるのだろ
だったら 半年間も給料もらうようなことをせず、半額でも保険で我慢しろや
一部の恵まれた大企業以外は ノーワーク・ノーペイが世の中の大勢だろうが
- 244 名前：実習生さん [2010/01/24(日) 05:24:33 ID:Aw+xxvfF]
- >>243
おまえはまだ半年の有給の理由がわかってないのか。
バカくさいレス書き込む前に少しは勉強しろよｗ
- 245 名前：実習生さん [2010/01/24(日) 11:56:13 ID:y8uMQQ8e]
- 243は会社も公務員も経験したことのない人じゃないの？とても
まっとうな社会人の常識を身につけているとは言えないと思う。
- 246 名前：まんこ [2010/01/24(日) 12:00:19 ID:B4sMJQX7]
- 実習生さん。友達になってください。
- 247 名前：実習生さん [2010/01/24(日) 14:45:22 ID:FS7Kr4dV]
- changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1263796851/
- 248 名前：実習生さん mailto:sage [2010/01/24(日) 17:53:12 ID:QiacVXaD]
- 今、鬱で休職中の同僚がいるが、正直復帰して欲しくない。
代替講師が非常に優秀で保護者の信頼も得ているのに。。。
あの鬱野郎が戻ってきて、また同学年部や学校全体を
混乱させるかと思うとぞっとする。
- 249 名前：実習生さん [2010/01/25(月) 21:56:21 ID:/e7JZT8D]
- おう、おう、言ってくれるじゃねーか。
俺のことか？
- 250 名前：実習生さん mailto:sage [2010/01/25(月) 23:14:27 ID:balsECdo]
- 実際のところ、鬱教員の最大の敵
いや敵ではないけど、一番ダメージを与えてくる存在は「同僚」なんだよね。
親もモンペと割り切ればいいし、
生徒は元々がガキだし
やっぱ一番ネックなのが同僚。
親や生徒に何言われても何とかなるけど
同僚に嫌がられるのが一番辛いだろうな。
実際、鬱教員は休んだり、仕事がはかどらなくて
周りに迷惑かけているのは事実。
そして、そのことを本人もわかっているがゆえに辛さも激増なりよｗ
- 251 名前：実習生さん [2010/01/26(火) 20:10:12 ID:TvBqGcVa]
- ２５０さんが言うようなことを元に集団で弱い者いじめするのが今の
教員の職場の現状なんだね。自分より低い者をみんなでバカにして嫌って
「呆れたやつだ。」と決めつける。こんなのが子どもの指導をしているんだね。校長を
はじめ・・・そんな職場なんだ。情けないが現状である。
- 252 名前：実習生さん mailto:sage [2010/01/26(火) 22:28:22 ID:U9XhhlOR]
- 元代替講師だが
うつ教師が復帰する直前期に
定期テスト簡単にして高〜い点取らせて
全部のクラスですっごいラク〜で楽しい盛り上がる遊び授業さんざんしまくって
最後は映画（超マイナー作でレンタル不能、面白おかしいコメディ映画）の前編だけ見せて｢後編はまた今度〜｣で引き継いだ。
復帰交代後生徒からブーイングの嵐でまた休み始めたらしい。悪いことしたかな。
映画ビデオはもちろん個人物なので持ち帰り貸さず
- 253 名前：実習生さん [2010/01/27(水) 08:06:41 ID:QWQeOuaa]
- 百歩譲って、>>252がネタでないと仮定して。
代替教師時代なのに『楽しい盛り上がるお遊び授業』ができる能力、授業で（関連性のない？）映画を見せる傍若無人ぶりを発揮できるのはすごすぎるぞ。
- 254 名前：実習生さん [2010/01/27(水) 15:49:42 ID:4e57v7f7]
- てｓｔ
- 255 名前：実習生さん [2010/01/27(水) 15:58:46 ID:4e57v7f7]
- 働いてもいないのに給料をもらえる という制度の廃止が先決だ
教員の場合は 代替教員の雇用 がある
そのため休んでいる人間にも給料を払うと 人件費の二重支出という税金の無駄遣いが発生する
行政職などの他の公務員の場合に臨時職員の雇用がありえるのは、当該職員が無給になり保険から手当金の支給を受ける時点になった後 のこと
教員の場合は6ヶ月待たずに、すぐさま代替教員の雇用がある。
その場合は当該教員の給料は無給にしないといけない
保険からの手当金（5割など）に改めるべき
- 256 名前：実習生さん mailto:sage [2010/01/27(水) 16:05:44 ID:mNN/bZI8]
- >251
今の私の学校の現状そのものです・・・
- 257 名前：実習生さん mailto:sage [2010/01/27(水) 16:37:20 ID:fSHyScj1]
- 俺は今宅浪中でこんなこと言える立場じゃないんだが、
自分の中学の時の担任も"ある病気"（思い返せばうつだったんじゃないかと思われ）で３年の２学期頃に休職してた。
地方公立中だったから不良も少しはいたけど、学年全体では雰囲気も良いし例年より優秀な生徒が多くていじめもなかった。
その担任は穏やかで授業も凝ってて良い人だったんで、当時は何で休むのか意味がわかんなかった。
でも、どうやら今自分もうつ（本を何冊か読んで推定してるだけだけど）らしくって、
先生が病んじゃった詳しい原因は未だにわかんないけど、苦しみはなんとなくは理解できた気がする。
で、何が言いたかったのかよくわからないけど、ゆっくり急いで元気になってください。
- 258 名前：実習生さん [2010/01/30(土) 04:14:46 ID:S+o/IRLO]
- 狭心症や鬱病でも働いている人はいる。
- 259 名前：実習生さん [2010/01/30(土) 08:55:31 ID:IegRkj3U]
- >>242
そうですね。ホントに。
- 260 名前：実習生さん mailto:sage [2010/01/30(土) 09:01:54 ID:Lprud5MN]
- 子供が前の学年の時に担任だった先生も鬱だったみたい。
『よく休む先生』で有名だった。
でも子供たちからとても人気があったから、親はあまり苦情を言わなかったと思う。
鬱だと気付いていた親も少なかったようだし。
ただ別件で校長の心証を悪くしたらしくて、転勤させられた。
- 261 名前：実習生さん [2010/01/30(土) 17:57:10 ID:kSDoJUTY]
- うつ病でも、子供に信頼されてさえいれば、
まだ、仕事は続けられる。
私は、子供との関係もダメになって、完全に落ちた。
- 262 名前：実習生さん [2010/01/30(土) 19:17:15 ID:Q49TrIpq]
- 鬱でも、症状が改善すれば職務に復帰できる者もいるし
復帰できない者もいる。
治療で治る可能性があるのに、
医師に「病気」と認定されたら即刻「退職」
あるいは「給与を払わない」となると
怖くて病院に行くヤツ誰もいなくなるだろうなｗ
病気ってのは「うつ病」以外にも存在する。
さらに言えば、完治に６ヶ月以上かかる可能性も、ないとは言えない。
数ヶ月仕事できないからクビ
という制度が果たして望ましいものなのか。
- 263 名前：実習生さん [2010/01/30(土) 22:06:46 ID:RiyY2jWp]
- 数ヵ月で完治するなら、クビは合理性がないかもしれない。
完治せず、ずるずる休みを繰り返したりする可能性が高いのなら
仕方のない面はある。
相手が人間で、しかも将来を担う子供だからな。
社会に対する貢献が少なく、将来も見込めないひとを
わずかばかり延命させるために犠牲にするのは不合理すぎる。
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/30(土) 22:12:52 ID:v5ixjChn]
- 要するに、うつになる先生は不適格教員。
若い教員の欝は、さっさとやめて、他の職に就いたほうがいい。
教職にへばりついている必要はない。
もっと教師として有能な講師がたくさんいる。
彼等にも陽の目を当てるべき。
- 265 名前：実習生さん [2010/01/30(土) 23:27:26 ID:myZqP6G4]
- しかしうつは自覚するまでに時間がかかるもの。
うつ教師め！うつ生徒め！なんだか腹立だしい！なんてストレスためると
知らぬ間に自分がうつになってるかもしれん。
うつは伝染するという意見があるけど、それはあながち間違ってないと思う。
自分を律する習慣づけが大切と思う。
- 266 名前：実習生さん [2010/01/31(日) 16:10:08 ID:XAreFToe]
- 欝になり休むこと と代わりの臨時教員を雇用する ことの是非を考えよう
復帰したいのなら、臨時教員分の人件費分は休む人間が負担すべきだ。
だから無給が当然なのだよ。
せめて民間並みに 保険から休業手当の支給 という制度に改めなければ、税金の無駄遣いという指摘を逃れるわけにはいかないよな
- 267 名前：実習生さん [2010/01/31(日) 16:53:48 ID:5FO2uyil]
- それくらいは税金で負担しろよ。
人の健康と生活がかかっているんだ。
ま、健康なものが病人を搾取しても心は痛まないんだろうけどなｗ
どうしても税金使いたくないってんなら
おまえが病気や怪我をしたときの給与を受け取り拒否でもすれば？
しなんでしょ？ｗｗｗ
自分しないくせに、それが他人だと平気でそういう要求するということｗ
- 268 名前：実習生さん [2010/01/31(日) 18:48:02 ID:Eo/bdqMU]
-
【 あなたのまわりにいる元気ハツラツうつ・うつキョーシの共通の特徴 】
すべての責任は自分には一切なく、全部環境や他人のせいだという感情です。
悪く言えば極端な「仕事嫌い」「自己中心的」ということになります。
自分の能力の低さを指摘されると感情的になります。不正を指摘すると攻撃的にもなります。
また立場の弱い者を見つける臭覚がするどく常に弱者に高圧的な態度になります。
強者に対しは俊敏な回避行動をみせ、恫喝されると失禁して許しを乞います。
生まれつき自責の念、責任感は持ち合わせていません。
また他人への関心が全くなく、異常に強い自己愛のみで行動します。
したがって人への迷惑が理解できません。思いやりの気持ちが欠損しています。
友人は少なく、常に孤立して過ごします。相談事はユニオン、組合等に依存します。
具体的な症状としては、職場ではうつ症状を大袈裟に演じながら、
病休中には海外旅行に出かけたり、飲み会に参加したり、趣味に没頭したりと
元気ハツラツな状態になります。多くは性犯罪を起こしております。
非常に不可解で自分勝手な詐病であるため医学的にはうつ病ではないとされています。
ですから、基本的に投薬治療を必要ではありません。回復することはありません。
…‥・だってさ。Ｗ
つまり、人間のクズ。 人格が壊れているってこと。 社会のお荷物、オチこぼれ。 ってこと。
- 269 名前：実習生さん [2010/01/31(日) 20:57:12 ID:kdlWT5Y2]
- 環境の悪さのために一時的に暗くなっているのも病気と言えるのだろうか。
- 270 名前：実習生さん [2010/01/31(日) 21:51:45 ID:Ct1outF0]
- うちの鬱講師早く辞めないかな〜
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/31(日) 22:00:47 ID:BVVuiImR]
- 欝で休んで復帰した悪徳教師の車が
プリウスにかわっていた。
働かないでためたお金で買ったようだ。
燃費がどうのこうのってうるせ〜んだよ〜
- 272 名前：実習生さん [2010/01/31(日) 22:21:43 ID:Lg2489KA]
- >>269精神病って判断しにくいから医師の判断重視じゃ？
- 273 名前：実習生さん [2010/02/03(水) 10:02:24 ID:2QlwQvuu]
- 誰でも鬱に罹りたいと思ってな罹った訳ではない。
鬱になる人ほど責任感が強く、仕事が出来る。鬱にならない人は
自分のことばかり考えて仕事をせず、若い教師にばかり仕事を押しつける
年寄り教師だ。
若者が教師を目指さなくなるのはこういう体質があるからだよ。
- 274 名前：実習生さん mailto:sage [2010/02/03(水) 14:47:14 ID:myqZAxAa]
- >>271 よく考えてみよう。収入の金額が同じなら、仕事に出ないで家にいる方がお金使うよ。
昼食ひとつ見ても、給食のが安いだろ。
車買うほどたまるわけないじゃん。ネタならもっと上手に作りな。
- 275 名前：実習生さん mailto:sage [2010/02/03(水) 18:23:14 ID:0XUe7bP9]
- プリウスってリコール対象なの？
- 276 名前：実習生さん [2010/02/03(水) 21:32:47 ID:ptl9W4s5]
- ＞鬱になる人ほど責任感が強く、仕事が出来る。
メンヘル板を見ればよくわかると思うが、
そういう傾向はもうかなり昔の話だ。
今は逆。
- 277 名前：実習生さん mailto:sage [2010/02/04(木) 01:54:03 ID:KTqTOk8N]
- 責任感が強く、仕事が出来ないヤツが鬱になるJK
- 278 名前：実習生さん mailto:sage [2010/02/06(土) 00:11:50 ID:ipB4xWwO]
- 教師って、人の面倒見てナンボの仕事。
自分のケアができずつぶれる人は
不向きだと思う。
すごく自然に気が利く人か、ものすごく鈍感な人がむいてるんでしょう。
それぐらい割り切って働いたらどうよ？
- 279 名前：実習生さん [2010/02/07(日) 10:21:11 ID:odw5ddjp]
- うつ病になったという診断書貰えば、働きもせずに「給料としてカネを貰う」という休職制度が問題だ。
だから、この制度を廃止してノーワーク・ノーペイの原理原則を徹底すれば、病気休職者は激減する
税金の無駄遣い は断じて許されない！
- 280 名前：実習生さん [2010/02/07(日) 11:35:39 ID:1wC0cswz]
- >>279
じゃ、おまえが病気や怪我をして働けなくなったら
一切の給料は受け取らないんだな？
- 281 名前：実習生さん [2010/02/07(日) 12:16:58 ID:P9wJ3H1Y]
- もうだめだ
薬、タバコ、アルコールまみれだ
でも仕事はやめられない
家族持ちのつらいところだ
・・・と、こんな奴でも何とかなるんですよ
この世界
- 282 名前：実習生さん mailto:sage [2010/02/07(日) 18:12:48 ID:GEnuK9oZ]
- >279
何ヶ月（何年？）、療養休暇でも給料でるんでしたっけ？その後も
無給といいつつも共済組合から給与分が支給されるんですよね？
共済組合からの支給も給与分の満額支給なんですか？
- 283 名前：実習生さん mailto:sage [2010/02/07(日) 18:39:43 ID:xbLJq373]
- ６ヶ月と８割
つーか県によって違うだろタコ
- 284 名前：実習生さん mailto:sage [2010/02/07(日) 22:20:46 ID:tbhxUliS]
- 診断書出てても働いてる人なんて普通にたくさんいるわけで。
そもそも健康な人でも病院行って「眠れない」「死にたい」「先生もうそんな質問やめて下さい」
とか言ってれば余裕で診断書ゲット可能
患者増やしたい医者と仕事休みたい患者の利害は簡単に一致し
ドクターストップしてほしそうな顔を察し医者は望み通りドクターストップをかける。
４〜５年も社会人やってりゃこれくらいは常識。
- 285 名前：実習生さん mailto:sage [2010/02/08(月) 08:23:57 ID:Sx+ItUmT]
- 鬱だと感情の起伏が激しいようだけど、子供に悪影響はないのだろうか？
- 286 名前：282 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:32:15 ID:jBIU6CM2]
- >283
ありがとうございます。文面はきついですが、返答を下さる
やさしい方なんですね。
- 287 名前：実習生さん mailto:sage [2010/02/09(火) 03:29:28 ID:e/ciB+6x]
- うつが社会問題ともなってる昨今、
うつ？舐めてんの？甘えてんじゃねー！心の様相言い当ててやろうか？よお？よお？こういうことだろ？
なんて言う事で自身の賢さを証明出来ると思ってるヤツが一番危険。
仮病でうつはさておき、マジうつで参ってる人はしっかり休んだほうがいい。休職制度？多いに利用するさ！
ルールであれば何でも尊守、破ったやつはつるし上げ。特に同僚を。そんなアンチモラリストがうつを増やす。スパルタを履き違えてる臆病者チキン教員がうつを広める。
うつで休んでる先生は、映画「インビクタス 負けざるものたち」を観にいかれる事をオススメします。いい映画だったなーとボクは感じました。
- 288 名前：実習生さん mailto:sage [2010/02/09(火) 03:54:04 ID:e/ciB+6x]
- >>285
欝による、周りが理解できない激しい感情の起伏は、やはり子供たちには良い影響を
与えないと思う。例えば、
>>238
>つーか県によって違うだろタコ（←人をムカつかせる喋り上手いな。セーラームーンでオナってろ。）
なーんてオレは思う。
- 289 名前：実習生さん mailto:sage [2010/02/09(火) 03:56:08 ID:e/ciB+6x]
- ↑うわーごめんなさい。
＞＞238ではなく>>283の間違いです。
- 290 名前：実習生さん mailto:sage [2010/02/09(火) 05:15:26 ID:WAtivpmJ]
- うちの校長は「生徒が授業をちゃんときかないから欝になったんだろ？」
「欝デも学校に来てる先生もいるんだよ」と遠まわしにいってくるので、
こちらは徹底的に理論武装して、校長の発言に対してはおだやかに
そして確的確に反論している。
ただし相手の話にすぐ相槌を打ったり、すぐ返事をしてはだめだ。
頭の回転が鈍くなっていると思わせるようにしないとな。
- 291 名前：実習生さん mailto:sage [2010/02/09(火) 06:24:11 ID:pOjkvJYT]
- >>290
>そして確的確に反論している。
なんだよ確的確ってw 全く的確じゃないなwwww
だいたい理論武装出来るほどまともなら鬱じゃ無いだろうが。
詐病教員はとっとと消えていなくなれ。
- 292 名前：実習生さん mailto:sage [2010/02/09(火) 15:51:39 ID:WAtivpmJ]
- 病休の場合は診断書が２枚いる。
１枚は主治医に書いてもらうとしてもう一枚は
近所の貧乏そうな病院にいった。
そしたら「今までの経過しらないから書けない！」と
ほざきやがったので、
「てめえ、誰のおかげで飯食ってんだよこのやろう」
と公務員が叩かれる言い草と同じこといってやったら
「それでも書けません」と泣いていたので許してやった．
ちなみに今はそこの病院の受付嬢と交際している。
- 293 名前：実習生さん [2010/02/09(火) 18:25:49 ID:isqQ/JtN]
- >>292
で、あなたの場合、病気は本物？それとも詐称？
- 294 名前：実習生さん [2010/02/09(火) 21:51:22 ID:kr3Jv3Mj]
- 292は最後の一行を見ればわかるように妄想がひどいようだな
- 295 名前：実習生さん mailto:sage [2010/02/09(火) 21:54:56 ID:40c8EN3c]
- >>290
鬱になるのは自分が無能なせい。
さっさと辞めるが吉。
- 296 名前：実習生さん [2010/02/09(火) 22:06:34 ID:hutf6p49]
-
＞２９２
自分の能力の低さを指摘されると感情的になります。不正を指摘すると攻撃的にもなります。
また立場の弱い者を見つける臭覚がするどく常に弱者に高圧的な態度になります。
非常に不可解で自分勝手な詐病であるため医学的にはうつ病ではないとされています。
ですから、基本的に投薬治療を必要ではありません。回復することはありません。
多くは性犯罪を起こしております。
多くは性犯罪を起こしております。
多くは性犯罪を起こしております。
…‥・だってさ。Ｗ
つまり、人間のクズ。 人格が壊れているってこと。 社会のお荷物、オチこぼれ。 ってこと。
- 297 名前：実習生さん mailto:sage [2010/02/09(火) 22:25:29 ID:eCGQgEuj]
- >>284
君はうつという病気を舐めているよ
少なくとも君の常識は２０年後には完全な非常識となるだろう
- 298 名前：実習生さん [2010/02/09(火) 22:56:52 ID:j6Qaa52U]
- 新任なのに年休使い切って事故欠で休み続けてます。診断書とれないから病欠にはしてもらえないけど、でも毎朝職場に行けなくてしんどい。来年度の採用はどうなるかな。
- 299 名前：実習生さん mailto:sage [2010/02/09(火) 23:17:52 ID:WAtivpmJ]
- 校長は馬鹿だから鬱に対する知識なんて、あわてて購入した鬱本からのにわか知識しかもっていない。
こっちは欝について（だけではないが）徹底的に勉強してるんだよ。
この手の校長を冷静にこっちのテリトリーにもっていくのはとても簡単ですなあ。
こちらの手のひらの上で転がってるだけの校長ｗ
- 300 名前：実習生さん mailto:sage [2010/02/09(火) 23:23:59 ID:eCGQgEuj]
- >>285
ありますよ
少なくとも鬱なのに続けていたら悪化して迷惑をかけるようになってしまいます
感情の起伏が激しいというより、
精神力・気力がすぐに尽きてしまうと言った方が近いと思います
時間を置けば多少回復はするだから傍から見れば浮き沈みがあるように見える
正確ではありませんがね
- 301 名前：実習生さん mailto:sage [2010/02/09(火) 23:28:35 ID:eCGQgEuj]
- >>298
残念ながら、
休むということは、不採用になる要因として最も大きいようです
うつの診断を受けられているのでしょうか？
軽くないうつであれば、完治するまでお休みになってください
うつは回復が難しく、５年１０年２０年と苦しんでいる患者も多いのです
人生は長いのです 先のことを考え無理をなさらないでください
- 302 名前：実習生さん mailto:sage [2010/02/10(水) 15:57:48 ID:k8v3JBaC]
- >298
給料が減額されていると思うけど、共済組合から補填されるので、
手続きを忘れないで。
ゆっくり休んでください。私は、療養休暇半年になりました。
- 303 名前：実習生さん [2010/02/10(水) 23:49:38 ID:8oZyGbw6]
- 詐病がまかりとおる精神疾患での病気休職制度はこの際廃止すべき
ノーワーク・ノーペイでいいじゃん
自分の心身の健康保持は 自己責任 でいいだろ
それで不安なら、おのおのが民間の保険にでも入ればいいじゃん
公的保険には税金入ってるんだから、詐病がスルーされるような制度なら 止めてしまえ といいたい
- 304 名前：実習生さん [2010/02/11(木) 05:54:31 ID:BjT5CSxk]
- >>303
詐称を問題とするなら、認定の制度をなんとかしようとするのが普通の発想。
なのにおまえは病気休業の制度そのものを廃止しようなんてレスをしている。
頭たいじょうぶ？ｗ
- 305 名前：実習生さん mailto:sage [2010/02/11(木) 06:43:27 ID:zMiKwhNM]
- 詐称がなければ許すということかな
- 306 名前：実習生さん [2010/02/11(木) 09:56:36 ID:WcU4FP0d]
- １００％詐病を見破るのは不可能 というのが精神科医の常識だそうだよ
むしろ患者を増やしたい医者と詐病での認定を求める側の利害は完全に一致している
この認定制度が問題だな
こんなザル認定しか出来ないのだから やめてしまう べき
どうしても万一のための保険が欲しいのなら、健康保険ではなく同業者たちで任意の互助組織をつくり、組合費と同じく給料からの数％ずつ拠出して、「万一に備えれば」いい
税金を使ってやるべきことではない
- 307 名前：実習生さん [2010/02/11(木) 12:57:56 ID:BjT5CSxk]
- >>306
本当の患者に対してはその方法は適切なのか？？？？
- 308 名前：実習生さん [2010/02/11(木) 22:16:46 ID:Z2o4myju]
- 仕方ないだろ
最大多数の最大幸福という言葉もある
これだけ 詐病の疑惑がある以上、もうお気の毒だが、切り捨てるしかない
一部の（真の？）うつ病患者を救うため、と称して一部でも詐病をスルーしてしまうことでは困るからね
何せ、税金だからね
それでは、万一のときに困る、というのなら民間の保険会社と契約するか、健康保険ではなく、教職員が任意で給料の数パーセントを積み立てる互助会方式で救えばいい
自分たちのことは自分たちで支えあえばいい
税金を使うな ということ
- 309 名前：実習生さん mailto:sage [2010/02/12(金) 00:03:06 ID:7O1apSKN]
- 疑惑ってｗ
本当にやってるのなら詐欺罪で逮捕実刑なんだから
君が訴えれば良いじゃない
- 310 名前：実習生さん [2010/02/12(金) 01:15:09 ID:1cjEvxO8]
- >>308
あなたも切り捨てられたときに納得するのか？
鬱は誰にも襲ってくる。僕は今はほぼ回復しているけど、まさか自分が鬱で働けなくなるとは
思わなかったよ。
- 311 名前：実習生さん [2010/02/12(金) 01:18:02 ID:onzWaRta]
- skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame080025.jpg
- 312 名前：実習生さん [2010/02/12(金) 01:50:39 ID:HUTb9Nvo]
- 中国電磁波犯罪被害者ブログ
www.tudou.com/programs/view/UszCHHiqDIY/
韓国電磁波犯罪被害者ブログ
blog.ohmynews.com/sos999/50128
俗に言う、集団ストーカーって韓国や中国、アメリカなどでも被害があるらしく
集ストスレでは埼玉の幹部と名乗る人間が華僑や民潭を敵にしながら
誇らしげに集スト犯罪実行を仄めかしてるぞ
↓
◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド29
society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1265127763/501-600
- 313 名前：実習生さん mailto:sage [2010/02/15(月) 08:46:32 ID:Dr2lDKef]
- age
- 314 名前：実習生さん [2010/02/15(月) 16:59:46 ID:2DeX2b6O]
- 前向きにさせてくれるブログ。カテゴリー別の過去の記事が面白かったです。
「自分探しのブログ禁パチ禁スロ鬱病日記」
最近更新してらっしゃらないですが、前向きになれるブログです。
管理人さんとは何度かメール交換して元気をもらいました。
２ｃｈに紹介した事は内緒にしておいて。
- 315 名前：実習生 [2010/02/16(火) 12:26:07 ID:JoufG/vM]
- うつの教師が退職して、病気が回復。そのご他県で臨採や、講師として雇ってもらえるのですか？
- 316 名前：実習生さん mailto:sage [2010/02/16(火) 13:10:29 ID:P5nD3881]
- あたりまえ
他県どころか自県でも余裕
- 317 名前：実習生さん mailto:sage [2010/02/16(火) 15:35:00 ID:AI5gcYhU]
- だから 給料泥棒みたいな真似事せずに「スパッと一度退職」がベストな選択だよ。
キミが辞めれば新規参入者への門戸が与えられるだろ
- 318 名前：実習生さん [2010/02/16(火) 16:33:44 ID:JoufG/vM]
- 316さん
ありがとうございました。雇ってもらえるとはしりませんでした。
- 319 名前：実習生さん mailto:sage [2010/02/16(火) 18:57:37 ID:SsSFGSXB]
- >>317
うつ病は治療に時間がかかる病気だが
一生のうちに１０人に１人はかかると言われている病気だ
仮に君がかかったとして、直ちに人生を諦めることができるのか？
動けないからだ収入が絶たれることは命の危機である
減らすのならともかくゼロになれという極論は
命の危機に直面したこともない坊やの戯言である
そして君の攻撃している対象は元納税者である
ちなみに俺は教師ではない 職歴もない
- 320 名前：実習生さん [2010/02/16(火) 19:10:55 ID:+XjAurO9]
- だからこそ、税金ではなく「仲間同士の助け合い（任意共済）」で処理すべきことだろうが
10人に一人 も「うつ病」になるのなら、なんで「教員だけ」が」優遇されるのか、という話に当然なろう。
ほかの職場でも恵まれたところでは、うつ病に限らず「有給での病気休職」が認められているところは確かにある。
が、代わりの人を雇ってまで（人件費の二重支出）を認めているところはない。
休んでいる人間の仕事は、同じ職場の同僚が分担処理している。
若干の残業以外は雇用者側の人件費の負担増はない
だから、まだ許されるわけだよ。
だから、3ヶ月も休もうものなら「いい加減にしてょしい、周りのことも考えろよ」と辞職もしくは無給休職への切り替えが強く求められることになる。
こういうことだよ。
教員の病気休職制度が「代わりの臨時教員の人件費とあわせて、二重払いになっている」ということに対して問題だといっている。
- 321 名前：実習生さん [2010/02/16(火) 19:16:25 ID:+XjAurO9]
- 世の中にはさまざまな保険があるだろ、民間の
人生にはリスクがつき物だ。
自営業者と同じく、病気へのリスクは自己責任が当然だろうが
不慮の無収入には それなりの社会福祉政策も完備されている。
最悪、生活保護というセーフティーネットもある。
ま、家・財産すべて売り払って、一文無しになった上での話しだが（笑
それくらいのリスクは自分の手で追うのが 当たり前 だろうが
何か甘えがあるのとちがうか
- 322 名前：実習生さん mailto:sage [2010/02/16(火) 19:37:40 ID:SsSFGSXB]
- >>320
税金を払っていると言っているのだが
君の認識では税金は、江戸時代の年貢なのか？
- 323 名前：実習生さん mailto:sage [2010/02/16(火) 19:39:36 ID:SsSFGSXB]
- >>320
教員だけが優遇 →根拠なし
人件費の二重支出を認めているところはない →根拠なし
- 324 名前：実習生さん mailto:sage [2010/02/16(火) 19:53:27 ID:SsSFGSXB]
- >>320
同じ職場の同僚が分担処理して済むようなら
元から従業員に余裕のあった職場だろう。
それで人件費が同額に抑えられるわけがない。
残業で対応するというのなら、相当な残業代がかかるか、
もしくは未払いという違法行為を犯すほかない。
教員も、相当な割合で非正規雇用を雇って必要な人数を調整しているので
”すべての休職者の代わりに臨時教員を雇っているわけではない”
代わりのできる教員で賄ったり、非正規雇用者の時間を増やしたりという
かたちに結果としてはなってるはずだ。
教員だけが違うというのなら面書くな根拠を示すべき。
君以外の誰もそのような狂った認識を持っていない。
- 325 名前：実習生さん [2010/02/16(火) 20:16:40 ID:OWF5XF8F]
- >>320
「教員だけが優遇されている」の「だけ」の部分の根拠を求む。
他のすべての職業、職種と比較してのことだろうが、ソース求む。
- 326 名前：実習生さん [2010/02/16(火) 20:31:14 ID:+XjAurO9]
- ＞元から従業員に余裕のあった職場だろう。
官庁や大企業の職場なんかはおおよそその程度の業務内容だろ
大所帯だから、一人あたりが「少しずつ」分担すれば良いからね
教員だって、そうしてやれば臨時教員の雇用無くせるだろ
それをやらすに「すぐ、臨時教員を・・」というから駄目なのだよ
みなが少しずつ「休んでいる人間の仕事をカバーする」やり方で、休んでいる教員に給料払う、のなら文句はない
が、現実はちがうよな
だからいっているのだよ
人件費の二重払いは許されない！
- 327 名前：実習生さん mailto:sage [2010/02/16(火) 20:36:50 ID:SsSFGSXB]
- >>326
官庁を擁護するのなら、税金云々ほざくな
謝罪しろ お前
他には何もかける言葉もない
- 328 名前：実習生さん [2010/02/16(火) 20:38:36 ID:+XjAurO9]
- >>325
320の4行目以下をきちんと読めよ！
代わりの臨時教員を雇用するなら、休んでいる人間の「給料」はなし
が当然だろ
か、代わりを雇わず、残りの人間で「何とかしろ」
それが 当たり前
なんで、税金でそこまで優遇せねばならないんだ、え！
ノーワーク・ノーペイが当然だろ
給料としては無給でも、健康保険から給付金は出るだろ
それで何とかしているのが、大多数の民間企業勤務者の実情だよ。
だから 優遇しすぎだ といっている。
それで不服なら、仲間の助け合いか任意で加入する民間保険で何とかしろよ
税金に たかるな！
- 329 名前：実習生さん [2010/02/16(火) 20:42:18 ID:+XjAurO9]
- 臨時教員を雇用する（当然、税金から）
ことに加えて
休んでいる人間にも「給料としてカネを払う」
この二重払いが許せない、といっている
ノーワーク・ノーペイを徹底すべし
- 330 名前：実習生さん mailto:sage [2010/02/16(火) 20:46:05 ID:SsSFGSXB]
- >>328
都合の悪い質問には答えないのか？
官庁はどうした 坊主
- 331 名前：実習生さん [2010/02/16(火) 20:53:57 ID:+XjAurO9]
- 今は 官庁 は関係ないだろ
行政職職員の場合は 病気休職でも教員のように「すぐさま臨時職員を雇用する」ことはないだろ
通常、臨時職員雇うのは本人が無給の休職に意向したあとだよな
この違いは大きいだろうが
- 332 名前：実習生さん mailto:sage [2010/02/16(火) 20:55:32 ID:SsSFGSXB]
- >>328
税金はダメで、健康保険は良いというのはどういう基準か？
- 333 名前：実習生さん mailto:sage [2010/02/16(火) 20:56:31 ID:SsSFGSXB]
- >>331
行政職の場合はすぐに臨時職員を雇用していないという根拠は何か？
教員だけ違うという根拠は何か？
- 334 名前：実習生さん [2010/02/16(火) 21:02:14 ID:+XjAurO9]
- そもそも教員の場合は妊娠・出産と同じく一般行政職よりも「優遇されすぎ」てきた歴史的経緯があるだろ
安月給でなり手が無い時代に、人材確保策として「病気・出産のときも身分保障」というアメが用意された。
で、生徒に迷惑をかけないために「臨時教員をそのつど雇用する」ことになった。
まだ、民間企業ではそんなことは考えられもしない時代にだ。
が時代は流れて、行政職や一般企業の労働者たちにも、無給ではあるが休職制度が整備されたあとも、既得権的に「休む教員の代わりに臨時教員を手当てする」という制度だけは残っている。
こういう部分が おかしい といっている。
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