- 1 名前：実習生さん [2013/12/16(月) 06:58:20.49 ID:CDwqhpyo.net]
- 厚生労働省ホームページより
＞ 労働基準法第34条第１項により、使用者は労働時間が６時間を超える場合は少なくとも45分、
＞８時間を超える場合は少なくとも１時間の休憩時間を労働時間の途中に与えなければなりません。
＞また、休憩時間とは単に作業に従事しないいわゆる手待時間は含まず、
＞労働者が権利として労働から離れることを保障されている時間をいいます。
また、労働基準法第３４条第１項では、「休憩は、労働時間の途中に与えなければならない」と規定されています。
始業後すぐに休憩を与えたり、終業直前に休憩を与えることは、労働時間の途中に与えたことになりませんので違法と判断されます。
また、休憩時間は分割して与えることも認められていますが
その際の注意点 同じく厚生労働省ホームページ
＞分割された休憩時間がごく短い場合、休憩時間の自由利用が事実上制限されるため、
＞労働者が労働から完全に解放されているとは評価されない場合があります。
＞休憩時間の分割を行う場合には、その点に注意する必要があります。
また、公立学校施設において、休憩室や休憩コーナー自体が設置されていないもしくは狭すぎるケースが見られるようです
着替えるためのロッカールームも、教職員30人以上いるにも関らず、数人しか入れないなどの未整備もあるようです
これらの労基法違反の実態について語りましょう
- 69 名前：実習生さん [2014/03/13(木) 06:39:10.65 ID:H3AokCUs.net]
- >>66
正規採用です。当然過ぎていちいち書くことでもありませんが、無断欠勤・退勤その他は今までありません
し、今年度もあと少しでそれを継続して終えられそうです。ごく普通に出勤時刻〜退勤時刻まで働いています。
時々年休は取ります。
これで３月下旬に「契約を切られる」のであれば、しかるべきところに訴え出るレベルです。
- 70 名前：実習生さん [2014/03/13(木) 10:03:48.01 ID:obQTtZEu.net]
- 490 ：実習生さん：2014/03/07(金) 19:46:56.33 ID:ISXsdYD8【詭弁の特徴15ヶ条】
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
参考：18(19)ヶ条パターンの追加項目
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
- 71 名前：実習生さん [2014/03/13(木) 10:31:27.80 ID:obQTtZEu.net]
- >>66
これは一般企業でも広くみられることだろうよ。別に何も問題はなかろうよ。
管理者から「協調性がない奴」とみなされるのが嫌なら、黙って付き合うんだな。
自分勝手に好き勝手する奴には、嫌味の一つも当然だろうよ。嫌味が嫌なら黙って周りに協調すればよかろう。
特に契約が不安定な非正規雇用者は「当たり前のこと」として受け入れるべきことだろうよ、契約切られて困るのは誰だｗｗ
........以上ブラック自慢でした。
自営君って物事が分かってる改革者を気取ってる割には、考えが「昭和」だな。
今時「モーレツ社員」でっか？
- 72 名前：実習生さん [2014/03/13(木) 11:21:17.97 ID:obQTtZEu.net]
- 977 ：実習生さん：2014/03/12(水) 22:47:44.58 ID:XuR/waoh>ある程度金が出来ると、政府に反抗しようと考えることが無くなるんだ。
キミは世間知らずだな、「ある程度」が一番厄介なんだよ。
キミはこの国の高度成長期を発想しているが、これは世界史的にも「稀有な例」でしかない。
小金もち が 自分たちの既得権を守ろうと、為政者にすり寄るからここで改革の頓挫し「内輪もめ」が起きる。
フランス革命でも、ロシア革命でもその例があるだろ、前者はナポレオンの出現を呼び、後者は力づくでプロレタリア側が勝利した。
ま、中国でもいずれ「内輪もめ」の再現がみられるだろうよ。
ここも指摘して置くかｗ（教師天国 教師の平均年収は８００〜９００万より）
マルクスによると、
資本家の市場寡占化に原因して「中産階級が没落する」ことによって、プロレタリアートと一緒になり。プロレタリアートの数が激増して力をまして、
その数の力によって資本家を打倒して、プロレタリアート独裁になるんじゃないのか？（大笑い）
自営君はマルクスより余程偉いと見えるｗ
「中産階級が増えると革命が起こる」とな？（麿のAA略）
キミ大学で何してたの？マージャン？パチンコ？
- 73 名前：実習生さん [2014/03/13(木) 12:23:03.74 ID:obQTtZEu.net]
- >>72
フランス革命は、「普通の市民＝中産階級」でもパンが食えない（中産階級の没落）によって起こってますｗ
小金もちの既得権など当時ありませんしｗ絶対王政ってご存知？
ナポレオンの台頭は革命後のジャコバン党政権の恐怖政治のせいですし。
小金もちがどうしたよりもジャコバン党の自爆です。
ロシア革命は「血の日曜日」から始まったですが、これも有名な「パンをくれろ、戦争（第一次大戦）をやめろ」がスローガンでしたｗ
フランス革命と同じで当時中産階級レベルの人間でも「食えない」＝中産階級の没落から始まってます。
これくらいは、大学教養の歴史学（大学によって違う場合あり）で普通にやります。大ネタですからね。
そのとき自営君はなにしてた？
- 74 名前：実習生さん mailto:sage [2014/03/13(木) 17:07:16.69 ID:XZT8OHw7.net]
- ＞小金もちの既得権など当時ありませんし
ほお〜、キミは封建地主の土地没収で創設された自作農民たちが「自分たちの土地の擁護」で反動化した事実すら理解していないのだね。
で、既得権を得た（土地が自分のものとなった）自作農は「これ以上の革命進行をむしろ嫌って、ジャコバン派に対抗した」という事実すら知らないみたいだねｗｗ
もう少し、教科書レベルより「深い教養」がないとダメだわなｗｗ
- 75 名前：実習生さん [2014/03/13(木) 17:28:44.16 ID:obQTtZEu.net]
- >>74
はは〜
- 76 名前：ん、そんなもの物より「ジャコバン党」があまりにも酷いので、王政が懐かしくなり（ロシア革命でも白軍がいましたね）
誰かいいやつは......で、有能な指揮官であったナポレオンを支持したことも分からぬのか？
キミの指摘の部分は「フランス革命後」の話です。
それ以前は小金もちに既得権などありませんですよ。
「革命後に話をずらさない」ように。卑怯者。
キミはまず教科書からやりなおしたまえ。 [] - [ここ壊れてます]
- 77 名前：実習生さん [2014/03/13(木) 18:36:59.03 ID:zuqENVN/.net]
- >>74
自営君よｗ７２に「全く触れてない」のは何時もの定番「都合が悪い」って話でしょｗｗｗ
マルクスが言ってることと「正反対」のこと堂々と言ってるもんねえ、７２でねえ。
中産階級の既得権で革命が起こる？大抵の革命は食えないレベルだから起こるんだわ。だから明治維新は特別なのね（意味分かる？分からねえか？）
- 78 名前：実習生さん mailto:sage [2014/03/13(木) 21:10:50.70 ID:u78HVbkV.net]
- >>75,76
まずは、私の書き込みのこの部分をしっかり再度読み返したまえ
＞小金もち が 自分たちの既得権を守ろうと、為政者にすり寄るからここで改革の頓挫し「内輪もめ」が起きる。
ここで「改革」（これは革命後を含んでいる）といっているわな。
７５のいう キミの指摘の部分は「フランス革命後」の話です。は最初から指摘しているわな
で、自分たちの土地所有権が認められた「自作農」はそれまで連帯していた都市の貧困層の労働者を「裏切った」ことが一番の問題だ、といいたいんだよ。
わかったかい。卑怯者 とレッテル貼る前に
「人様の文章をきちんと読みたまえ」と指摘しておく
- 79 名前：実習生さん [2014/03/14(金) 00:07:23.33 ID:WRL1c6OF.net]
- >>77
はいはいーウソを付かないように自営君ｗ
フランス革命前は農民は基本的に貴族の小作であったから、辺境の一部以外は自作農はまず居なかった。
居ても広い土地の所有は無理で、食うや食わずであり、「既得権」など無かった。
まして現代とは時間の流れが遅く、革命後数年で「ナポレオンを支持して物理的に応援できる」ような余裕も農民にはなかったね。
キミは絶対王政化の政治状況を待ったく分かってないねｗ大学で何を学んだのか？
あとキミがマルクスと正反対を言ってることは７２にちゃんと書いてある。「余程都合が悪く」でがん無視だねえ。
いやあ実に卑怯だ。
革命の中でも明治維新が特別であるという意味も分からんようだしｗ
そんなタコレベルの「教師採用試験不合格者の大嘘の駄文」など何回読んでも同じこと。
- 80 名前：実習生さん [2014/03/14(金) 00:20:09.45 ID:WRL1c6OF.net]
- >>77
”ここで「改革」（これは革命後を含んでいる）といっているわな。”
そういう愚にも付かないカスな言い訳してよｗこれは革命後を含んでいる？
「後付」じゃんか卑怯者。なら最初から書けーーーーー。（大笑）
- 81 名前：実習生さん [2014/03/14(金) 08:18:29.27 ID:VMXE2BYB.net]
- >>77
現代での内輪もめは「移民など国内に複数民族が居ること」が主たる原因だろうね。
だから移民は危険なんだよ。
その点からすると、今の自民党はバカだ。簡単に考えてる。パレスチナを見ろといいたい。
ネオナチのような団体（ザイトクカイなどお遊戯みたいな）が出来て実際に人殺しが起こるな。
- 82 名前：実習生さん mailto:sage [2014/03/14(金) 19:37:12.80 ID:VRL0hFkD.net]
- >「後付」じゃんか卑怯者。なら最初から書けーーーーー。（大笑
はあ？ 最初から書いているわな、最初の革命後に自作農が急速に「反動化した」とな
無知な君のために「わざわざ説明してあげている」わけだろうが・・
それからな、
- 83 名前：実習生さん mailto:sage [2014/03/14(金) 19:38:57.38 ID:VRL0hFkD.net]
- ＞現代での内輪もめは「移民など国内に複数民族が居ること」が主たる原因だろうね。
ま、自民党は「あえて」言っているのだと思うよ。
既得権ばかり垂れていて、努力をせずに補助金を引き出そうとかする下劣な庶民に
「こういう手もあるんだよ」とな
- 84 名前：実習生さん [2014/03/14(金) 20:33:52.55 ID:odlf
]
- [ここ壊れてます]
- 85 名前：Bf++.net mailto: >>81
はいバカ自営君がまた出てきましたねｗ
当時の農民が反動化したって、まず交通手段がありませんｗ
一応イギリスでは産業革命がもう起こってますが。フランス王はあまり興味がなく
旧態依然の遅れた状態でしたので、ほぼ歩きで集まらなくてはなりません。
軍人さんなら一部は馬で移動できますけどね。
フランス国内の混乱で夜盗追いはぎが跋扈して出歩くのが危険。つまり庶民は通信手段も碌に無いわけで、情報が無く簡単に団結することも出来ません。
ロシア革命にしろフランス革命にしろ「王（皇帝）の居る首都近くの都市住民が起こしたこと」ですわ。
今のウクライナとは全く違うわけ。地方の普通の庶民は革命に参加はまず無理。 [] - [ここ壊れてます]
- 86 名前：実習生さん [2014/03/14(金) 20:36:01.13 ID:odlfBf++.net]
- >>82
それはキミの勝手な解釈。誰かに聞いてもらえば？
あと教員は給料を貰ってる訳で、補助金って何？
キミが出た私立大学には大枚の補助金が入ってるんだがｗ
- 87 名前：実習生さん mailto:sage [2014/03/14(金) 23:16:03.06 ID:RsI24pqb.net]
- >王（皇帝）の居る首都近くの都市住民が起こしたこと
キミね、そんなもの「煽った黒幕」がいるに決まってるだろ
特に当時は通信手段もないに等しい、したがって自然発生的に騒乱が起きてもきわめて限定的な事象にすぎない。
にもかかわらず、革命が起きた（俺からいわせりゃ「非合法手段での政権転覆」だがな）のは、それを「煽った」人間がいるわけだ。
それにな、無産市民は武器など持ってはいない、事が起きれば「鎮圧」は必然だろう、そうはならなかったのは「誰か武器入手の糸口」を用意したに決まってるわな。
そんなことを無産市民が絵を描けるのか、考えてもわかるだろうが・・
- 88 名前：実習生さん mailto:sage [2014/03/14(金) 23:19:30.26 ID:RsI24pqb.net]
- ＞はいバカ自営君がまた出てきましたねｗ
キミね、いくら論争で勝てないからと言って、このような「誹謗中傷」はいただけないな、自分の品位を自ら貶めているわなｗｗ。
キミは論説よりも「もっとまともな言葉づかいができるようになること」が何よりも先だろうね。
ま、君のような「賤しい性根」の持主には何を言っても無駄かもしれんがな。
- 89 名前：実習生さん [2014/03/14(金) 23:25:44.76 ID:tlRXFV+8.net]
- >>86
日本全国の、他の自営業の方々に失礼ではあるよね。
- 90 名前：実習生さん [2014/03/14(金) 23:39:36.62 ID:odlfBf++.net]
- >>86
黒幕は「都市の市民」ですがｗバカ自営君はそんなことも分からんのかいな。
>>87
この板では８７は「バカ自営君」で通ってますんで。
- 91 名前：実習生さん [2014/03/14(金) 23:53:53.15 ID:odlfBf++.net]
- >>86
あともう一つ「バスチーユ監獄襲撃」の時には、市民は「数を恃んで」廃兵院に押しかけて
歩兵銃を奪ったんですよ。市民の中の誰か知識のある奴が「廃兵院」には銃があるといったんでしょうけど、
裏から横流しではなかったですが。
その後もこの銃（３万丁とも４万丁とも言われてる）は革命側の主力銃として使われます。
「キミね、いくら論争で勝てないからと言って、このような「誹謗中傷」はいただけないな、自分の品位を自ら貶めているわなｗｗ。」
↑
あれ？勝ってるつもりでいるんｗ
マルクスと反対のこと言ってる人間が？
- 92 名前：実習生さん [2014/03/15(土) 00:42:44.03 ID:kfAa4afc.net]
- 話を元に戻すけど、午前中の仕事をひとまずきっちりと終えて、午後の仕事に備えるためにも
ちゃんとした休憩時間が必要だ。１時間はほしい。
「職員室で休憩」だと休憩にならないので、スレタイのように休憩室を設けるとか、外出を許可するとか
してほしい。教職員が一斉に同じ時間帯に取るのが無理なら、時間をずらせばいい。（退勤時刻直前
とかだと意味は無いよ。）
- 93 名前：実習生さん [2014/03/15(土) 01:00:21.65 ID:2mjEu9sE.net]
- >>86
労働者は奴隷たれと言っていた野郎が「品位」とか？
論争で勝ったことも殆ど無い奴が「品位」とか？
- 94 名前：実習生さん [2014/03/15(土) 14:56:39.95 ID:bCo+QoL3.net]
- >>91
まあ自営君の何時もの「捨て台詞」だｗ
言葉さえ良ければ、「労働者は奴隷たれ」でいいんだとさー。
「貧乏な自営君のレベルまで教員は落ちてこい」でいいんだとさー。
それを「グローバルだから」でいいんだとさー。
あと冷戦は終わってるんだとｗソ連が滅んでも、中国とロシアがならず者国家として継続してる内は終わることなんかないよ。
あれらを小国の寄り合い程度に解体しないとダメだよね。
- 95 名前：実習生さん mailto:sage [2014/03/16(日) 12:00:02.09 ID:JbiyqC4j.net]
- >>86
負けてコソコソ逃亡したアホウが語るセリフじゃないよなぁ。
君には「賤しい性根」しか無いから、言ってもムダかなぁ。ww
- 96 名前：実習生さん mailto:sage [2014/03/16(日) 13:22:12.41 ID:3ICOodyr.net]
- >>93
はいはい、いつもの「誹謗中傷」だけですなｗｗ
キミの程度が知れるよ、そんなことだから 教師は世間知らず、礼儀知らず、だと揶揄されるんだなｗ
- 97 名前：実習生さん [2014/03/16(日) 13:23:25.05 ID:/QwMHCTZ.net]
- また文末が「だろ」で終わる特徴的な文を書く人が現れている。
（例１）
42 名前：実習生さん[sage] 投稿日：2014/02/02(日) 14:07:21.64 ID:2X3Mjt2c
＞原則的に労働基準法が適用されることになっているから
それはキミの勝手な願望に過ぎない。
公権力を行使する立場にあるのだから、むしろ「さまざまな制約・制限」があるのが「当たり前」
だからこそ、君たちには「超過勤務手当不支給の規定」があるにもかかわらず、「超過勤務を命ぜられる事例」が法に規定されている。
また、塾講師に比べて「びっくりするような高い給与水準」の意味合いも考えた方がよかろう。
同じような仕事をしているのに、片方がバカみたいに高待遇などということは、社会常識から考えて「あり得ない」ことくらいはわかるだろ？
すなわち、塾講師に比べての「高待遇」は、いちいち労働時間にはカウントされない部分の代償と考えれば合点がいくのではないのかね、。
塾講師の「倍以上の給与水準」ならば、塾講師の「倍以上働いて」当然だ、ということになる。
（例２）
85 名前：実習生さん[sage] 投稿日：2014/03/14(金) 23:16:03.06 ID:RsI24pqb [1/2]
>王（皇帝）の居る首都近くの都市住民が起こしたこと
キミね、そんなもの「煽った黒幕」がいるに決まってるだろ
特に当時は通信手段もないに等しい、したがって自然発生的に騒乱が起きてもきわめて限定的な事象にすぎない。
にもかかわらず、革命が起きた（俺からいわせりゃ「非合法手段での政権転覆」だがな）のは、それを「煽った」人間がいるわけだ。
それにな、無産市民は武器など持ってはいない、事が起きれば「鎮圧」は必然だろう、そうはならなかったのは「誰か武器入手の糸口」を用意したに決まってるわな。
そんなことを無産市民が絵を描けるのか、考えてもわかるだろうが・・
見ておわかりのとおり、自説を相手に肯定させるための「だろ（？）」の多用である。
この人は、他の人の「〜だろう？」と違って、とにかく相手に自説を肯定させたいのだ。
「だろ」氏はどのスレに出没してもすぐに「ああ、『だろ』氏だ」とわかる。
- 98 名前：実習生さん mailto:sage [2014/03/16(日) 13:26:30.27 ID:3ICOodyr.net]
- ＞話を元に戻すけど、午前中の仕事をひとまずきっちりと終えて、午後の仕事に備えるためにも
ちゃんとした休憩時間が必要だ。１時間はほしい。
だから、以前から「出勤」「退勤」「休憩開始」「休憩終了」すべて管理できるタイムカード（IDカード）方式を導入すればいいんだろ。
でも、管理強化につながる、と東京でも「出勤確認のみ」にしか使われていないのが実情だろ
きちんと管理して、部活以外の「無駄な居残り」を排除する取り組みをすべきだろう。
- 99 名前：実習生さん mailto:sage [2014/03/16(日) 13:28:38.41 ID:3ICOodyr.net]
- >>95
ハイハイ レッテル貼りすることが得意な工作活動員 乙！
その手法は古典的で もう古い と指摘しておくよ。
- 100 名前：実習生さん [2014/03/16(日) 13:32:22.87 ID:wI8QjVPM.net]
- >>95
自営君ね
>>96
自営業の君はタイムカード押してるの？
どうなの？
自営業のくせに「正社員」を自称してたよね
- 101 名前：実習生さん [2014/03/16(日) 14:12:20.17 ID:B80InJrU.net]
- >>97
【労基法違反】教員にも残業手当支給せよ３
maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1394850689/
こっちのスレの>>6でも「だろ」全開じゃないか。
わかりやすい。
- 102 名前：実習生さん mailto:sage [2014/03/17(月) 00:34:24.66 ID:u+0C2Q6e.net]
- >>96
だから、以前から「出勤」「退勤」「休憩開始」「休憩終了」すべて管理できるタイムカード（IDカード）方式
で、そんなタイムカードあるの？で、どこの企業が採用しているの？
答えてみようか。
- 103 名前：実習生さん [2014/03/17(月) 19:30:01.06 ID:7VPQI+/n.net]
- >>96
それを導入している企業の例を教えてください。
- 104 名前：実習生さん mailto:sage [2014/03/17(月) 20:41:52.55 ID:sXWWZffu.net]
- まあ一部上場企業でも休憩は押してないかな
外出には押すけどな
- 105 名前：実習生さん [2014/03/18(火) 17:29:37.34 ID:18tgAkJE.net]
- >>96
自営君よ、それを実行すると「教員は昼休みを取れていない違法状態」という明確な証拠となっていいな。
平日の「タダ残業がこんなにあらあ」と証明されていいな。部活の夜錬があれば、片付け戸締りなど軽く２０時にはなる。
お口だけじゃなくてすぐにやってくれろ（笑）
- 106 名前：実習生さん mailto:sage [2014/03/19(水) 14:26:03.29 ID:h+qUnCO0.net]
- >自営君よ、それを実行すると「教員は昼休みを取れていない違法状態」という明確な証拠となっていいな。
おいおい、我田引水も大概にしな
なぜ「昼休みが取れていない証拠」になるのかね。
というか、キミたちの仕事の「廻し方」が悪いから、昼休みが取れない、ということなんじゃないのか。
要するに「段取りが悪い＝自己責任」ということなんだろｗｗ
「空き時間」にお茶など飲んで雑談しないで、必死で業務遂行しないからだよなｗｗ
「昼休みが取れない」などと、自慢げにいうだけ恥ずかしいだけだわなｗｗ
- 107 名前：実習生さん [2014/03/19(水) 14:38:20.66 ID:JbO0R3L7.net]
- お茶飲んで雑談できる空き時間があるとするならば、「休憩時間が取れない」という状況は起こりえない
論理が崩壊しているけれど馬鹿なのかな？
結論を先に言えば、昼休みが取れていない最大の要員は「給食指導」だろうがよ
その上に小中教員を中心に空き時間が存在しない日が多いこと
学校に通っていただけでなく勤めていたくせに、そんなこともわからないのか
- 108 名前：実習生さん [2014/03/19(水) 15:57:54.73 ID:3aaN9Hd0.net]
- >>104
お口だけじゃなくてすぐにやってくれろ（笑）
何で証拠になるって？タイムカードって何の為にあるの？労働の証拠の為じゃないの？
んで、自営君の案では「休み時間に入ったら押して、休み時間が終わった時にも押す」んだろ？
「押して無い」ってことは休みが取れてないという証拠になるんじゃないの？
もし管理者が勝手に押せば不当労働行為。
あと都合が悪く触れていない夜の部活の件も、顧問が帰る時点でタイムカード押せばそこまで残ったという明確な証拠になる。
タダ働きが明らかになる。
- 109 名前：実習生さん [2014/03/19(水) 20:45:13.12 ID:OfDzxO/d.net]
- >>105
水分補給。次の仕事のためのしばしの休息。
働いたことがある者ならこれがどれだけ重要かわかりますね？
- 110 名前：実習生さん [2014/03/19(水) 21:16:05.37 ID:JbO0R3L7.net]
- 自営君がよく教師叩きのダシに使う塾講師や超一流予備校講師は、マイク使いながら教卓にペットボトル置いて
問題を解かせている最中にゴクゴクやったりするけれど、それについてはどう言うのかな
通ったことなくてそんなことすら知らなかったかな？
- 111 名前：実習生さん [2014/03/19(水) 23:41:28.43 ID:Xo1gMItv.net]
- 休憩を確保するには、仕事量の削減と人員の増加を考えるか、統廃合を進めて、学校の効率化を図るか。
教科によるが、適切なコマ数っていくらだろう？
- 112 名前：実習生さん [2014/03/19(水) 23:42:40.92 ID:B9mWrEA/.net]
- >>109
１日３コマだろうな。×５で週15コマ。
- 113 名前：実習生さん mailto:sage [2014/03/20(木) 20:19:24.25 ID:Yl24OGai.net]
- で、今の非常勤講師の単価（≒2800円程度）×15 が適正給与水準となるわけだｗｗ
もちろん、交通費以外の各種手当、賞与はなし だなｗｗ
- 114 名前：実習生さん [2014/03/20(木) 20:25:54.03 ID:bqwO6erv.net]
- 売国自営はとにかく低い方に合わせればいいと思っているようだな
- 115 名前：実習生さん [2014/03/20(木) 20:26:53.12 ID:4XQXT992.net]
- >>111
教材研究しないのか？
放課後の講習とか部活動の指導とか掃除の監督とかHR活動もしないのか？
- 116 名前：実習生さん [2014/03/21(金) 12:33:00.23 ID:vs8AE+gz.net]
- >>111
"で、今の非常勤講師の単価（≒2800円程度）×15 が適正給与水準となるわけだｗｗ
もちろん、交通費以外の各種手当、賞与はなし だなｗｗ"
↑
貧乏で金を節約したくてたまらない「お上 」でもそんなこと言わないｗ
センズリは適当にしとけ。
- 117 名前：実習生さん [2014/03/21(金) 12:44:23.50 ID:1QW8yrLP.net]
- 原発事故で被害を受けた福島の方々に「私たちにできることは？」とお聞きしたところ、
返ってきたのは「忘れないでほしい」という言葉でした―。
◆www.greenpeace.org/japan/remember/
原発事故で被害を受けた福島の方々に「私たちにできることは？」とお聞きしたところ、
返ってきたのは「忘れないでほしい」という言葉でした―。
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返ってきたのは「忘れないでほしい」という言葉でした―。
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- 118 名前：実習生さん [2014/03/21(金) 13:28:53.03 ID:tUsQ7CKu.net]
- 阿呆の論理って笑えもしないよな
月給3000円の芸人がいたら芸人は全員3000円でいいんだとよ
- 119 名前：実習生さん [2014/03/21(金) 13:54:05.42 ID:hVkKOK/I.net]
- >>116
月の収入がマイナス（赤字）の自営業者がいたら(ry
- 120 名前：実習生さん mailto:sage [2014/03/22(土) 09:30:06.99 ID:FwNeXSV7.net]
- >>113
非常勤講師の報酬額には
「教材研究」部分や試験採点、生徒からの質問受け付け時間、ノート点検その他一切、も含まれていますが・・・
＞放課後の講習とか部活動の指導とか掃除の監督とかHR活動もしないのか？
この部分を別途支払うことにしても、時給1200円で平日1日3時間、土日平均6時間ってところだろ？
もちろん、基本給部分は「年収200万」＋超過勤務（年俸制度導入で賞与、各種手当は交通費以外一切廃止）でも400万の予算で雇用できるよなｗｗ
- 121 名前：実習生さん [2014/03/22(土) 10:18:28.56 ID:r0ShRM75.net]
- >>118
そもそも、民間の塾講師という「別の業界」とこじつけても駄目。
塾講師でも年棒制でなければ、賞与があるところも沢山ある。
年次で昇給する所もちゃんとある。
基本給が２００万円ってのも、根拠不明。
あんたの「脳内のにほん」での標準なら、話にならん。
- 122 名前：実習生さん [2014/03/22(土) 10:55:55.41 ID:dW/vMmcs.net]
- >>118
「だろ？」と書くが、100%無いことを「だろ？」と書かれてもな。あなたの脳内ではそうかもしれないが。
- 123 名前：実習生さん [2014/03/22(土) 20:48:06.74 ID:qX0x+j+m.net]
- >>118
できない。（理由は自分で考えろ。）
- 124 名前：実習生さん [2014/03/22(土) 20:54:06.87 ID:+Qwc6jdD.net]
- ボランティアを導入している介護なんか、全員時給100円出せばOKだって論理な
馬鹿馬鹿しい 小学生でも騙せないな
- 125 名前：実習生さん mailto:sage [2014/03/23(日) 11:48:28.99 ID:fC2LuMBg.net]
- 時給1000円 この額が、今やどれほど「恵まれた水準」なのかは分かるよなｗｗ
で年間2000時間くらい働けばこの額（200万円）となるわな。
実際、今や時間だけは正規労働者と同じだけフルタイムで働いても、時給900円ももらえれば巷では「高待遇」とされるご時世だ。
「1000円も」払われるのならば、「職の奪い合い」になっても不思議ではないぞ。
ま、教員免許なんぞは早く廃止しての話だがなｗｗ
- 126 名前：実習生さん [2014/03/23(日) 12:00:49.48 ID:6hl7KpU7.net]
- お前も平日昼間から２ちゃんばかりやってるからワープアなんだよ
- 127 名前：実習生さん mailto:sage [2014/03/23(日) 13:11:47.53 ID:3RTjqFMO.net]
- >>123
＞実際、今や時間だけは正規労働者と同じだけフルタイムで働いても、時給900円ももらえれば巷では「高待遇」とされるご時世だ。
＞「1000円も」払われるのならば、「職の奪い合い」になっても不思議ではないぞ。
そんなわけねえじゃん。世間知らずなのがモロバレだよなあ。ww
- 128 名前：実習生さん [2014/03/23(日) 14:39:28.10 ID:ysfHetxV.net]
- >>123
「ま、教員免許なんぞは早く廃止しての話だがなｗｗ」
自営君が取れる資格だから確かに価値は無いんだろう。やっと分かってきたな自営君ｗ
勝負は採用試験に通るかどうかだからな。
- 129 名前：実習生さん [2014/03/23(日) 15:26:11.47 ID:ysfHetxV.net]
- もう一つなｗ
「実際、今や時間だけは正規労働者と同じだけフルタイムで働いても、時給900円ももらえれば巷では「高待遇」とされるご時世だ。」
↑
すき家の最低のバイトの時給が８７０円だｗ夜間は１２００円ｗ
「1000円も」払われるのならば、「職の奪い合い」になっても不思議ではないぞ。
↑
自営なんか辞めてすき家で「職を奪って」働け。すき家は夜の店員が居なくて困ってる。強盗と命のやり取りが出来る特典付き（笑）
- 130 名前：実習生さん [2014/03/23(日) 20:35:29.21 ID:ao7Xo9rQ.net]
- >>123
時給900円ももらえれば巷では「高待遇」とされるご時世だ。
昭和５０年代の話かｗ韓国の話かｗ
韓国ならバイトは時給２００円（大笑 ビバグローバル経済ｗ）だから
相当な好待遇であろうな。
- 131 名前：実習生さん [2014/03/23(日) 20:46:26.51 ID:6hl7KpU7.net]
- 馬鹿自営がクソ田舎に住んでることがバレバレだな
- 132 名前：実習生さん [2014/03/25(火) 12:42:34.05 ID:xrbN2X2H.net]
- >>123
ワロスｗ
- 133 名前：実習生さん [2014/03/25(火) 13:43:07.53 ID:G8yA8wDb.net]
- この板ではよくお茶を飲むことを非難する書き込みが見られるんだけどさ、
大阪市巽中の民間校長は職員会議前にその机でメロンパンを食べてたそうじゃん。
教頭が注意したそうだけど、これはどうなの？
あと、予備校講師が机にペットボトルを置いて講義中に飲んでることもさ。
- 134 名前：実習生さん mailto:sage [2014/03/25(火) 14:30:37.88 ID:3YN/b+bn.net]
- >大阪市巽中の民間校長は職員会議前にその机でメロンパンを食べてたそうじゃん。
>教頭が注意したそうだけど、これはどうなの？
このようなことを平然と書き込むあたりに「教師の世間知らず」ぶりが伺えるわなｗｗ
ヒラ と 管理職 では 立場が違う
ヒラには禁止されていることでも、管理職には許されることもある。
お茶を飲むことをヒラ教員が批判される理由としては、勤務時間に管理者の許可なくお茶を飲むことがある。
が、管理職にはヒラと違って、時間を自分で管理できる特権がある（だから、管理職には時間外手当はない）。
極端に言えば、遅刻出勤してもヒラと違ってそれだけで処分はない。
このようなことは「社会常識のイロハのイ」だのになｗｗ
- 135 名前：実習生さん [2014/03/25(火) 14:52:34.21 ID:G8yA8wDb.net]
- ↑なんだその論理
であれば管理職の許可があれば休み時間のお茶も間食もOKってことじゃないか
- 136 名前：実習生さん [2014/03/25(火) 15:55:26.49 ID:+yK9Eglx.net]
- >>132
教頭が注意したって読めないのかｗ
「管理職の権限」以前に「みっともない」ってのがあるんだよ世間では。
で、注意された民間校長様は教頭に「俺の管理権限を侵害するのか！」とか言ったのかね？
流石にそこまでバカでは無いんだろうが。
なにがイロハのイだ。
- 137 名前：実習生さん mailto:sage [2014/03/25(火) 17:48:31.76 ID:ws3t+Ap9.net]
- ＞教頭が注意したって読めないのかｗ
その教頭は、「越権行為だ」と校長から厳しく叱責されて、「自ら非を認めて」「土下座までして」校長に謝罪した、というではないか。
これで一件落着だったのに、その場にはいなかった第三者の職員が保護者巻き込んで問題視したことがおかしいだろう。
なぜ、このこと（関係者間で終わった、を保護者にわざわざ知らせて騒ぎにした、ことの方を問題視すべきだろう。
- 138 名前：実習生さん [2014/03/25(火) 17:59:17.78 ID:G8yA8wDb.net]
- それとメロンパンは違う日だったそうだけど
「越権行為だ」はなにソース？
土下座は連絡網に校長を組み込むかの時だろう
一件落着も何も教頭はそれきり休職している
お前の情報めちゃくちゃじゃない？
お茶だの問題視してた点については答えないのか
管理職が許せば勤務時間内に机でメロンパン食ってもOK、つまり管理職は何やってもOKが「民間感覚」これでFAか？
- 139 名前：実習生さん [2014/03/25(火) 19:19:06.92 ID:+yK9Eglx.net]
- >>135
じゃ、その民間校長ってのが人格がおかしいということに過ぎないわ。
キミの言う通りなら、「メロンパン食って注意されて」その件で教頭に土下座させたということになる。
土建屋や風俗店やパチンコ屋のオーナーには沢山居そうな「程度の低い人間」と言う事に過ぎないな。
- 140 名前：実習生さん [2014/03/25(火) 19:21:08.73 ID:+yK9Eglx.net]
- >>137つづき
そういう人間がキミの中でのヒーローということになる。
なんだかこの前の柏の通り魔みたいじゃないかｗ
- 141 名前：実習生さん mailto:sage [2014/03/26(水) 20:36:08.34 ID:YgsGAiM7.net]
- >管理職が許せば勤務時間内に机でメロンパン食ってもOK、つまり管理職は何やってもOKが「民間感覚」これでFAか？
もちろん、そのとおり
それがヒラとは違うところだな、が管理職もまたその上司からは評価・管理の対象だ。
だが、組織の内部統制から言っても、よほどの犯罪行為ででもなければ「直属の部下が、いきなり組織の上層部への直訴」はご法度というのが常識だ。
そんなことがまかり通れば、組織の統制が取れない、その禁を犯した者は「干されて、自ら辞表を出さぜるとえなくなる」運命が待っているのと違うか
- 142 名前：実習生さん [2014/03/26(水) 21:18:11.25 ID:tqpKiotW.net]
- ＞＞組織の内部統制から言っても、よほどの犯罪行為ででもなければ「直属の部下が、いきなり組織の上層部への直訴」はご法度というのが常識だ。
織田家家臣団より遅れとるｗ
- 143 名前：実習生さん mailto:sage [2014/03/26(水) 21:59:59.61 ID:gIhANn+k.net]
- >>139
あほか。民間でも官庁でも、管理職はヒラに規範を示すのが仕事のうち。
その程度の事も知らないのかい。
おまえさん、無知だな。ww
- 144 名前：実習生さん mailto:sage [2014/03/26(水) 22:07:29.08 ID:YgsGAiM7.net]
- >民間でも官庁でも、管理職はヒラに規範を示すのが仕事のうち。
違うな
「範を示す」のではなく「立場の違いを判らせる」ことも重要だ。
現業職場でも、ヒラ（組合員資格員＝係長、課長代理などまで）は「制服着用」が義務化されているが、
管理職クラスは、式典時用に制服はあるが、普段は着用しない。
このように「あからさまに立場の違い」を内外に示す、ことも組織には必要などだよ。
軍隊でもあるわな、下士官と商工とでは「待遇は雲泥の格差」だしなｗｗ
そのくらいの「常識すら」分かっていない、から教師は世間知らず だと嗤われるわなｗｗ
- 145 名前：実習生さん [2014/03/26(水) 22:32:54.84 ID:Oh2BwnZA.net]
- >>142
公序良俗に反していれば公務員はその「上司」に服従する義務は無い。
日本国憲法の精神を遵守して法令には従うが、上司の奴隷でも齣でも無い。
- 146 名前：実習生さん mailto:sage [2014/03/26(水) 22:49:12.05 ID:gIhANn+k.net]
- >>142
現業現場で作業員が作業服着るのは当然のこと、何をバカなこと言ってるんだ。
で、管理職は何でもいいのでは無い。背広だよ。
身なりをきちんとし、規範を示す。それが管理職。そんな常識さえ知らないのか？
だいたい、管理職だって現場に行けば作業服・安全装備着用が原則だろが。
式典時用に制服？式典時には社長を初め管理職はみんな背広だぜ。
式典という特別時に制服着る現業ってあるのか？どこだい、具体的に書いてみな。
- 147 名前：実習生さん [2014/03/26(水) 23:26:14.43 ID:tqpKiotW.net]
- >>142
自営君ってｗ会社組織居た時には単なる「ハケン（笑い）」だったんでしょ？
「上司が何たるか」とか偉そうに語る資格は無いんじゃないｗ
上司ってのやったこと無いんだから。
- 148 名前：実習生さん mailto:sage [2014/03/26(水) 23:49:07.65 ID:Z60+T13L.net]
- ＞式典という特別時に制服着る現業ってあるのか？
鉄道、公安関係、消防 いくらでもあるぞ。
そんなことすら「自分の頭で思い浮かばずに、他人さまに教えを乞うような」醜態をさらすようなことだから、世間で嗤われるのだよ。
なんでも書き込めばいいというわけじゃないぜｗｗ
- 149 名前：実習生さん mailto:sage [2014/03/26(水) 23:52:22.99 ID:Z60+T13L.net]
- >>143
>公序良俗に反していれば公務員はその「上司」に服従する義務は無い。
違う、誤った知識を書き込むなよ。
公序良俗 ではなく、「一見明らかにして法令違反」の場合だけだ。
キミは研修時に寝てたんだろうなww
- 150 名前：実習生さん [2014/03/27(木) 01:08:26.85 ID:M5xl4cUL.net]
- 以上「教員採用試験にアホで受からず」「ハケンを転々」「今塾講師で年収３００万円の４０代」の御託をお送りしました。
- 151 名前：実習生さん mailto:sage [2014/03/27(木) 01:55:08.29 ID:FVnpV3Tb.net]
- >>146
おいおい、お前さんはこう書いているぞ。
現業職場でも、ヒラ（組合員資格員＝係長、課長代理などまで）は「制服着用」が義務化されているが、
管理職クラスは、式典時用に制服はあるが、普段は着用しない。
鉄道、公安関係、消防って、管理職でも普段制服を着用しているだろ。
言ってる事が違うではないか。それに、公安や消防って組合は無いぞ、
そもそも、公安や消防って現業なのかい？
お前さん、何でも書き込めばいいというものでは無いぜ。
- 152 名前：実習生さん mailto:sage [2014/03/27(木) 02:16:24.69 ID:46dvc5zl.net]
- ちゃんと書いておくか。
得意げに書いたつもりの、公安も消防も、実は現業ではありません。
その程度の初歩的知識も無いことを自分から白状してしまったわけなんだ。
バカ丸出しだよな。
また自爆か。アホはこれだからww
- 153 名前：実習生さん [2014/03/27(木) 20:48:31.39 ID:ogFbYCcD.net]
- 公安や消防が「現業」ってｗ
バカに付ける薬が２０万ｔタンカー一隻分必要だな。
- 154 名前：実習生さん mailto:sage [2014/03/27(木) 21:05:59.65 ID:1LxZhmJR.net]
- >>149
> 鉄道、公安関係、消防って、管理職でも普段制服を着用しているだろ。
おまえさんこそ「誰でもわかる常識」が欠如しているようだねｗｗ
電鉄会社の重役が「普段から制服着用」なのかよｗｗ
消防でも警察でも「本部庁舎の部長クラス以上の幹部」は普段は制服は着ていない。
そんなことすら、いちいち説明しないとわからないとはなｗｗ
- 155 名前：実習生さん mailto:sage [2014/03/27(木) 21:37:57.71 ID:9xyaxeGL.net]
- >>152
それでは。
>>144
＞現業現場で作業員が作業服着るのは当然のこと、何をバカなこと言ってるんだ。
＞で、管理職は何でもいいのでは無い。背広だよ。
＞身なりをきちんとし、規範を示す。それが管理職。そんな常識さえ知らないのか？
これは、正しいと認めるわけだね。
- 156 名前：実習生さん [2014/03/27(木) 21:57:21.08 ID:ogFbYCcD.net]
- >>152
良く出てこれるなｗ恥を知らんというのは本当に強いもんだ。
現業職についての間違いにはとぼけて一切触れず。どこかの党首のようだｗ
- 157 名前：実習生さん mailto:sage [2014/03/27(木) 22:13:54.13 ID:9xyaxeGL.net]
- >>152
で、電鉄会社の重役、消防、警察。これらは現業ではないはずだが？
＞式典という特別時に制服着る現業ってあるのか？
これの答えとしては、誤りということで確定ね。
- 158 名前：実習生さん mailto:sage [2014/03/27(木) 22:35:58.84 ID:1LxZhmJR.net]
- ＞式典という特別時に制服着る現業ってあるのか？
郵便局関係があるな、あと鉄道関係もな
幹部（本社幹部）＝通常時は非制服だが、式典出席時には制服着て出てくるわな
いくらでもあるわなｗｗ
- 159 名前：実習生さん mailto:sage [2014/03/27(木) 22:47:02.74 ID:9xyaxeGL.net]
- >>156
そのいずれも現業じゃないぞ、何をボケたこと言ってんだ？
- 160 名前：実習生さん mailto:sage [2014/03/27(木) 23:10:06.28 ID:1LxZhmJR.net]
- はあ？
キミは「現業」という意味判ってんのｗｗ
- 161 名前：実習生さん mailto:sage [2014/03/27(木) 23:40:36.23 ID:9xyaxeGL.net]
- >>158
おまえさん、ちゃんと意味わかってないのに書くなよな。
- 162 名前：実習生さん mailto:sage [2014/03/27(木) 23:58:59.99 ID:1LxZhmJR.net]
- >>159
それはどちらのことかなｗｗ
- 163 名前：実習生さん mailto:sage [2014/03/28(金) 00:02:17.24 ID:Hpu8MQ45.net]
- >>160
では、現業の意味を解説していただきまよう。
さあ、どうぞ。
- 164 名前：実習生さん mailto:sage [2014/03/28(金) 00:03:26.79 ID:Hpu8MQ45.net]
- おっと
×解説していただきまよう。
○解説していただきましょう。
- 165 名前：実習生さん mailto:sage [2014/04/01(火) 09:19:12.94 ID:Mi5wyw5r.net]
- 下記のいずれかに該当する人は【書込み禁止】にすればこのスレも静かになる
・中卒、高卒、専門卒、短大卒
・偏差値６０未満
・推薦入試で大学に合格
・塾講師、非正規教員
- 166 名前：実習生さん mailto:sage [2014/04/01(火) 19:58:10.75 ID:eS3AoyIr.net]
- ↑ コピペ 乙！
コピペ多発は 工作活動員の証 だわなｗｗ
- 167 名前：実習生さん [2014/04/01(火) 21:27:46.06 ID:l0FlicE/.net]
- >>164
４０歳過ぎて「乙！」とか「工作活動員」とかレッテル貼ってる前に
現業についてちゃんと語れ自営ｗ
何時から、公安や消防は現業になったんだ？
- 168 名前：実習生さん mailto:sage [2014/04/01(火) 22:26:47.88 ID:eS3AoyIr.net]
- >４０歳過ぎて
何の証拠もないのに、決めつけ 乙！
そのような「勝手なレッテル貼り」は昔から工作活動員の常套手段だわなｗｗ
- 169 名前：実習生さん mailto:sage [2014/04/01(火) 23:08:20.56 ID:Mi5wyw5r.net]
- と、「工作活動員の証」と決め付けている勝手なレッテル貼りの馬鹿が申しております
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