- 1 名前:実習生さん [2011/05/21(土) 15:48:47.48 ID:lhTnmntk]
- 「若い頃にもっと勉強しておけば良かった」と言う人は多い。
小生の場合、小学校5・6年の時の担任にもよくそう言われた。 しかし、なぜ、「その理由」を言ってくれる人は少ないのだろうか? 「中学レベルでは全教科、社会に出て必要になる」と言う人はいたが、どう必要になるかはまるで言ってなかった。 また、「社会に出たら連立方程式も一次関数もいらないけど、それらをする事によって身に付く力が社会に出てからは必要」みたいに、解釈に困る事を言う人もいた。 小生は社会人になった今になり、「勉強がなぜ必要か」が理解できた。 だから今更勉強をやり直しているが、学生時代に大人達が「勉強の必要性」を教えて
- 257 名前:実習生さん [2011/06/08(水) 15:36:26.86 ID:GOArqQei]
- つーかボタン外していたらだらしないだろ。
俺らが子供の頃はボタン外すのはダメだよだしらない、不良の始まりと 親からも教師からも教わったが。 今は教師からしてボタン外すくらいいいじゃんって考え方な上に、 親も子供のだらしない服装を許してる。 第二ボタンまで外してる女子高生とか俺が親なら勘当するけどな。
- 258 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/08(水) 17:18:07.88 ID:XD62XOXX]
- いまなんて、男がケツの割れ目を見せて歩いてる時代だから、
第一ボタンがどうとかなんて意味ないよ。 中学生がケツ見せてたら、「アホやなあ」で終わるが、 昨今は大学院生がケツを見せとる。 俺は「汚いもん見せるな、隠せ」と言っている。
- 259 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/08(水) 18:11:55.95 ID:X9HALLLu]
- >>240
おまえはどんな服も上まで留めてるのかw 服って柔軟な着こなしが出来るように上までボタンがあるんだよ。 なのに使わないのを「無視」なんてのがまず非論理的すぎるw 仮に我慢の無い子がいじめるとしても、暑さの我慢とじゃ何の関連もないっての。 むしろ暑さにイライラして余計にいじめるわw 名称が同じだから上手い事言った気になってるんだろうが上手くないぞ。 ってか釣りだよな。矛盾多すぎて全部突っ込めねえw
- 260 名前:実習生さん [2011/06/08(水) 18:19:39.00 ID:GOArqQei]
- 仮に先生が「勉強の必要性」を教えようとしても、
「屁理屈こねてる暇があればさっさと単元進めろ」と保護者に言われるのがオチかも >>243 制服は公の服。私服ではない。 制服にボタンがついてる以上全部留めなければならないそれはまともな頭があればわかること。 ボタンを外していれば裸と同じだ。 ボタンを留めて初めて「着ている」ことになる。 授業を受けるという「権利」を行使するなら、制服着用という「義務」を果たすべき。
- 261 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/08(水) 22:00:27.70 ID:RVBp7Vlg]
- クールビズはどうなるの?
- 262 名前:実習生さん [2011/06/08(水) 23:08:48.51 ID:GOArqQei]
- クールビズはボタン外すのが前提だろう、あれは第一ボタンは付いてないものと考える。
スクールワイシャツとはわけが違う
- 263 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/08(水) 23:35:54.37 ID:LAaYOJrB]
- 役立つかどうかじゃなくて、役立てるかどうか
- 264 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/08(水) 23:48:19.56 ID:RVBp7Vlg]
- ついてないものと考えるってなんだ?
考えるも何もついてるでしょ。 ってか、釣られてるよなぁ•••
- 265 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/09(木) 00:07:04.27 ID:guz7FL5D]
- 全生徒に第一ボタン留めさせる事によって回避できるイジメがあるとすれば、
ボタン留めてる生徒が「真面目ぶってんじゃねーよ」とイジメられることくらいか。 「ボタン留めてる事を言い掛かりつけられる」って生徒に相談に来られたら、 「ならボタン外せばいいだろ」と言うわけにもいかないし。 全校集会の時とかくらいは第一ボタンまで止めさせてもいいと思うけどね。
- 266 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/09(木) 01:45:24.26 ID:Vu67Xnfx]
- 外回りは皆ネクタイ締めてるなんていつから日本がそんな国になったんだ
スーツにネクタイは欧米では正しいかもしれないが多湿の日本では合わない説も強いぞ 東京では多くがそうなのか知らんがにわか知識にもほどがある ちょっと就活意識し始めた世間知らずの坊やかな
- 267 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/09(木) 03:50:13.91 ID:DYtkhlSk]
- >>244
じゃあ夏場もネクタイしてブレザーや学ラン着なきゃダメだろ。 そこまで考えていない時点でお前の独善でしかない。
- 268 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/09(木) 03:52:11.70 ID:Vu67Xnfx]
- >>244
保護者にも言われるし文部科学省にも言われるのが今の日本の学校教育
- 269 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/09(木) 07:03:34.88 ID:BlE1KP5/]
- >>250
てか、普通に訪問先近くにきた時点でネクタイ締めて上着着るだけだしな
- 270 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/09(木) 10:14:03.03 ID:pscmN3yB]
- 制服のボタンは、卒業式とか始業式、終業式、
その他のフォーマルなイベントのときは、 上までしておいたほうがいいのは当たり前だろ。 普段はあまりに逸脱していなかったらいいんじゃないの。 例えばかつてスノボの国母が批判されたのは、 マスコミの来ている空港の搭乗口という、 いわば一般者対象の壮行会とも言える場で だらしない格好をしたからだ。 どうしても肌を露出させたいやつは、 こういう格好が普通になるまで長生きするこった。 images4.wikia.nocookie.net/__cb20110101080240/spacecobra/ja/images/4/43/08062602_COBRA_06.jpg
- 271 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/09(木) 10:21:49.47 ID:DYtkhlSk]
- そう、つまりどんなに暑くても授業中は上着も着て第一ボタンも留めるとか
そういった画一的で根性論的な指導は間違いなのであって 時と場合に応じた振る舞いをすることを教えるのが正しい。
- 272 名前:実習生さん [2011/06/09(木) 11:37:18.64 ID:1vLhpBxX]
- 学校のルールとかマナーって型にはめることが目的でしょ?
その型すら知らない子供達が自由を勝ち取ったらどうなるか分かるでしょ? 同窓会なんかで大人の悪口言ってた奴は今大したことないだろ? ボタンを留めるとかネクタイ締めろとかそんなのどうでもいいんだよ! 「型」を覚えるのが子供の仕事なんだからそれに従えばいい。 それが正しいかどうかは大人になってやっと気付くだろ? あまりに自由にさせすぎると 大人になってから子供みたいにしつけする必要性が出てくるw
- 273 名前:実習生さん [2011/06/09(木) 11:38:36.44 ID:1oAX1v5u]
- >>254
そういう儀式の時だけいい格好して普段はだらしない、卑怯だろそれは。 俺が子供の頃は「入試の面接の時だけいい格好するのは卑怯だ」みたいなムードだったけどな。 >>243は柔軟な着こなしとか言ってるけど学校はファッションに行く場所ではない。 ダブダブの靴下、はだけたボタン。ファッションは私服でやればいい。 >>251 夏服にはそもそも学ランが存在してないだろ。 「夏服をきちんと着ろ」と「夏も学ラン着ろ」がなぜ同一になるのか。
- 274 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/09(木) 11:44:48.63 ID:DYtkhlSk]
- >>257
卑怯?え?普段もTPO弁えて逸脱してなきゃそれでいいだろう。 同じように夏服というルールの中に第一ボタンとめるというのはないんだが。 第一ボタン外すと逸脱してるだらしないなんて思う人いないしな。 普通に第二ボタンまでとめるで十分なんだが。
- 275 名前:実習生さん [2011/06/09(木) 12:13:53.00 ID:1oAX1v5u]
- 俺が子供の頃はワイシャツ外すのはだらしないとされたが。親からも教師からも。
今も松屋の店員なんか第一まで留めてるがあれも外すのはだらしないという会社方針じゃないか? ルールがない? 明文化するまでもないことだ、ボタンは必要だから付いてるんであって留めないのは裸と同じなんだから。 それこそ「ルールに書いてないなら授業中寝てもいいだろ」っていう事になるわ。
- 276 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/09(木) 12:24:28.80 ID:DYtkhlSk]
- 時代は変わるんだから追いついてこいよ。
いつまで水飲んじゃいけない野球部の根性論やってんだよ。 同じようにルールに無いマナーも時代とともに変わるんだよ。 第一ボタン外してると裸なんてのはおまいの古い価値観でしかない。 必要だからついてるというのも主観以上のものではない。 大体学校の授業と客相手にする商売じゃちげーよ。 教育の場とはいえそういう極論ではなくTPOを教えるもんだ。 ルールに無いからって主観を押し通したいだけだろ。 それなりに時代にあったマナーがある。 授業中の居眠りは今でも礼儀でちゃんと残ってる。
- 277 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/09(木) 12:28:47.81 ID:DYtkhlSk]
- 授業中第一ボタン外していいなんてそれこそ明文化するまでも無いほどの慣例。
それを勝手に自分の主観で捻じ曲げようとするなよ。 暑い中第一ボタンしめないから我慢の無い子が育ってるデータ出してみろよ。 ボタンしめないからいじめるデータもな。 あと第一ボタン無視するから無視のいじめが起きるって統計もな。 そういう非論理的で一切説得力の無い自分の発言少しは省みろ。 釣りだよな…とまで言われる原因も考えろ。 突っ込みきれねえよ。
- 278 名前:実習生さん [2011/06/09(木) 12:34:14.44 ID:1oAX1v5u]
- >>260-261
じゃあボタン締めてる生徒には、外すように言うの? 必要じゃないなら何のためにあるんだよ。 あるってことは使うってこと。 ボタンを外すなら、ゲーム機のコントローラーのボタンを全部使ってはいけないし、 テストの答案用紙も「空欄を全部埋める」なんてのはやってはいけないな。 問1に答えてはならない。 問1に答えるなら、第一ボタンも留めろと。 無視とかはボタンを外す行為つまりボタンを無視する行為が 生徒間の無視と同じということを指摘しているだけで、統計の問題ではない。 つか、統計統計っていうけど、論理だけで割り切れないのが人間だよ。
- 279 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/09(木) 12:41:00.21 ID:DYtkhlSk]
- >>262
本気で言ってんのか? 上まで締めてるか第二まで締めてたら一般的に問題無いだろ。 パソコンのキーだってあるからって必ずしも全部使わないだろ。 時と場合に合わせてるだけで無視しちゃいないが。 それがいじめってどんなこじつけだよw
- 280 名前:実習生さん [2011/06/09(木) 12:43:25.36 ID:1oAX1v5u]
- パソコンのキーはそりゃそうだしテレビのリモコンだって常に全部使うわけじゃないが、
必要なときは必要なとこを使うだろう。 ワイシャツや学ランは、「着ている」という状態になるためには ボタンを全部留める(学ランならホックも)必要があるのだから、 パソコンの例で言うと、「必要な時に必要なキーボードを使わない」ってこと。
- 281 名前:実習生さん [2011/06/09(木) 12:44:23.70 ID:1oAX1v5u]
- この時間に書き込んでるってことはあんたは教師ではないの?
まさか教師に「制服のボタン外してもいい」と言う人がいるとは信じたくないが・・
- 282 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/09(木) 12:44:50.84 ID:DYtkhlSk]
- ケータイの機能は全部必要だからついてる。
使わないのは無視だからいじめに繋がる。 必ず全部使いましょう?w カバンのポケットは全部(以下略
- 283 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/09(木) 12:47:28.01 ID:DYtkhlSk]
- ほらな、つまり必要なときの主観の差だろ。
今は一般的に第二まで締めてりゃ常識的とされてるんだよ。 おまいの価値観を否定はしないが、現代では一般的じゃないってだけ。
- 284 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/09(木) 12:48:58.08 ID:DYtkhlSk]
- 教師だろうと、一般的じゃない価値観の人に信じられなくてもなんとも思わないだろうよ。
- 285 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/09(木) 12:55:47.30 ID:DYtkhlSk]
- 統計じゃないとしてもある程度の説得力となる根拠を示してくれないと
君はただ独善的な戯言を喚いてることになるんだが。 まあ実際そうなんだけど。
- 286 名前:実習生さん [2011/06/09(木) 13:32:17.73 ID:1oAX1v5u]
- じゃあ第一ボタンまで留めること、留めさせることはいけないの?
- 287 名前:実習生さん [2011/06/09(木) 13:32:59.84 ID:1oAX1v5u]
- あんたが親なら自分の子供を、
教師なら教え子に、 卒業アルバムの写真撮影時も 受験用の写真撮影時も 入試の面接の時も ちゃんとボタンを外して行くように指導してね
- 288 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/09(木) 13:44:20.00 ID:DYtkhlSk]
- 暑い時も強制的に上まで留めて我慢を教えようなんて的外れだっての
しかもあるものは必要だからで上まで留めないのは無視ですとか コントローラーは云々とかなんの理由にもなってないって話だ。 それを環境問題だの矛盾だの論理破綻だの。 どっちが論理破綻してんだよってこと。 俺は第一を外さなきゃいけないなんて言ってないだろw 一般的に第二までとまってりゃだらしないとは言われないって言ってる。 なんでそんな曲解すんのかねえ。 おっさんかと思ったら日本語は子供以下だな。
- 289 名前: [2011/06/09(木) 14:03:36.56 ID:1oAX1v5u]
- 学校では「先生によって態度を変えるな」と教わる。
ならば、普段の学校生活と高校入試の面接で態度を変えるのもNG.
- 290 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/09(木) 14:05:43.90 ID:DYtkhlSk]
- >>273
先生によってってのは普段の学校生活だけだろ。 もういいよ、早く釣り宣言しろよつまんねえから。
- 291 名前:41歳 [2011/06/09(木) 16:22:49.59 ID:ZH6XtIV/]
- 勉強の大切さが分かるのは中年になってから理解できる。
- 292 名前:実習生さん [2011/06/09(木) 23:01:51.80 ID:1oAX1v5u]
- 制服に関しては釣りではなくマジなのだが・・
学校はマナーも教える場所ということに関して言うと、真っ先に思い浮かぶのが給食か。 むやみやたらに混ぜない、犬食いしない、音を過度に立てない、 しゃべる時は飲み込んでから(どうしても喋る時は口に手を当てる)、 食べる時は口を閉じてもぐもぐする(=口を開けてモグモグしない)、 スープを飲む時は過度にズズズと音を立てない、 食事中に下ネタを話さない。 これらは全て法律で決まってるわけではないが、全て小学校で教わった。 それなのに、大人でもカレーを掻き混ぜて食べるやつが多くてキモ杉。
- 293 名前:実習生さん [2011/06/09(木) 23:03:24.68 ID:1oAX1v5u]
- これ見て韓国大嫌いになった。こんな民族、人類としているべきでない。
まあ元々歴史問題で好きではなかったが。 ・・・というのは冗談にしろ、日本の学校でこんなことやったら、 給食でやったら先生は大目玉。 たとえ自分の弁当でやったとしても、日本なら怒られるだろう、その前に友達なくすと思うが。 ところで韓国の学校って学ラン・セーラー服なのか? www.youtube.com/watch?v=XpUbay3o5iI
- 294 名前:実習生さん [2011/06/09(木) 23:04:40.59 ID:1oAX1v5u]
- 自分が金払ってるから授業中寝てもいい!が成り立たないのと同様、
給食費払ってるからどう食べようと勝手! 弁当は自分で持参してるんだからどう食べようと勝手! とはならん。 マジで勘弁してくれ、混ぜ混ぜの食べ方。
- 295 名前:実習生さん [2011/06/09(木) 23:05:33.06 ID:1oAX1v5u]
- 小学生なら、友達の気を引きたいため?に、
冗談で給食を混ぜたりすることはあるだろうし 俺にもその経験はあるが、あくまでネタでやってただけだ。 カレーを掻き混ぜる人種は本気でやってるから恐ろしい。
- 296 名前:実習生さん [2011/06/10(金) 09:53:08.25 ID:u+lk2J41]
- 授業中寝るのは法律には触れないかもしれないが、友達の宿題を写す、のは、
たとえ友達との合意があっても詐欺罪か何かになったりしないのか? 試験のカンニングと同じ行為なわけでしょ? つーかカンニングはそもそも犯罪なんじゃないのか? カンニングをした生徒は刑事告訴を。
- 297 名前:実習生さん [2011/06/10(金) 09:58:39.28 ID:IQGxGmhI]
- >>277はやりすぎだがカレーは混ぜる人もいるだろ。
俺は納豆ごはんも卵ごはんも鮪丼も混ぜるが。 固定化された価値観以外を必要以上に叩くのと 法律に触れないんだから何やってもいいだろって主張。 どっちも極端なんだよなあ。
- 298 名前:実習生さん [2011/06/10(金) 10:06:23.16 ID:IQGxGmhI]
- 自分の主観があるのはいい。
生理的に受け付けない他人の振る舞いもあるだろう。 でもそれが当たり前でもたった一つの正解でもないことを自覚するべき。 対極の価値観を持つ人もいるし、一般的にはどうかというのもある。 そういうの丸無視でギャーギャー喚くヒステリーは会話にならん。 まだ固定観念に囚われない若い人の方が聞く耳がある。
- 299 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/10(金) 10:13:08.96 ID:VUaTVo1I]
- カレーにご飯に福神漬けが(笑)なんだがな
カレーにはナンだろう
- 300 名前:実習生さん [2011/06/10(金) 10:15:46.75 ID:IQGxGmhI]
- そういうのも同じ。
んなもん人の好き好きだと思えないのが痛々しい。 認められないどころか何故か叩いたり馬鹿にしたりするんだよな。
- 301 名前:実習生さん [2011/06/10(金) 13:49:13.23 ID:u+lk2J41]
- カレーを掻き混ぜるのはマナー違反だろ。
食事中にうんこを隣に置いてはいけないって法律はないが そんなの法律に書くまでもないわけで。
- 302 名前:実習生さん [2011/06/10(金) 14:00:59.17 ID:IQGxGmhI]
- >>285
どこがマナー違反なんだよ。ただの主観だろ。
- 303 名前:実習生さん [2011/06/10(金) 14:16:53.49 ID:PkRuWcAH]
- >>277の動画をやり過ぎと思うのも主観だろう。
>>277動画をやり過ぎとしながら、カレー混ぜくらいいいだろうってのがわからん。 「どこまでなら混ぜて良いか」で、カレーはOK,>>277はNG,それこそ主観。 つーか客観ってのは主観の集合に過ぎないんだから、 国民の99%がカレー混ぜ混ぜに反対してる以上、もはや主観ではない。
- 304 名前:実習生さん [2011/06/10(金) 14:21:26.00 ID:IQGxGmhI]
- もちろん俺の意見も主観だがw
主観の総体が客観だからこそ一般的な意見を述べろよ。 ということで、国民の99%のデータよろしく。
- 305 名前:実習生さん [2011/06/10(金) 14:26:28.77 ID:IQGxGmhI]
- つか、>>282にも書いたんだが全く人のレス読まないのな。
人のレス読まないってのは自分のことしか考えてないからだよ。 だから自分の意見を99パーとか絶対にしちゃう。 俺は主観があるのをむしろ肯定してるのに 「それこそ主観(キリッ」だもんな、だから会話にならないって言ったんだ。
- 306 名前:実習生さん [2011/06/10(金) 14:56:35.23 ID:Svpckq1B]
- 日本人は綺麗に食べるのが美徳なんだよ。
なるほど、授業中寝て何が悪いって奴と話がかみ合わないだけだ。 >>281でもっともなこと書いてるけどカレーを掻き混ぜるのは結局法律触れなきゃなんでもありって思想・思考だからだよ。
- 307 名前:実習生さん [2011/06/10(金) 15:03:38.10 ID:IQGxGmhI]
- >>290
綺麗に食べるのが美徳なのに麺類はすするだろ。 ご飯も音立てながら書き込むだろ。 卵ごはんだって混ぜるのは別に普通だろ。 カレー混ぜるのは99%がマナー違反だと思ってるっていうデータ出せよ。 綺麗の度合いだって人それぞれなんだよ。 自分が嫌悪感示すやつはマナー違反とするんじゃなく 一般的だとされる客観的視野からの根拠がないと意味がない。
- 308 名前:実習生さん [2011/06/10(金) 15:22:25.65 ID:Svpckq1B]
- 俺が友達に片っ端から電話してカレーを掻き混ぜることについての意見を聞いてみた。
全国民に聞いたわけじゃないが、世論調査だって一部の国民にしか聞いてないのに何パーセントって出るから問題ないだろう。 選挙なんか開票率1%で当確打つし。 そういや警官が「『マナー違反』なんて言い方はない。『違反』は規則に対して用いる言葉だから、規則ではないマナーに対して『違反』とは言わない」 とか言ってたな。 どっちもでいいと思った。
- 309 名前:実習生さん [2011/06/10(金) 15:22:36.12 ID:Svpckq1B]
- ミートソースも混ぜるな、と。
- 310 名前:実習生さん [2011/06/10(金) 15:25:33.01 ID:IQGxGmhI]
- なに言い訳してんだよw
おまえ一人だけの生理的嫌悪感なんてしらねえってことだ。
- 311 名前:実習生さん [2011/06/10(金) 15:27:58.87 ID:IQGxGmhI]
- カレーに関しては意見の分かれるところなんだよ。
特にどちらがどうってことはねえよ。
- 312 名前:実習生さん [2011/06/10(金) 15:53:46.62 ID:Svpckq1B]
- カレーライスは卵掛けご飯じゃないし、ざるそばでもない。
同列に語られる方がおかしい ・ぐちゃぐちゃぬちゃぬちゃ掻き混ぜたカレーライスは見た目が悪い ・ぐちゃぐちゃぬちゃぬちゃ掻き混ぜたカレーライスは食べても不味い ・近くでカレーライスをぐちゃぐちゃぬちゃぬちゃ掻き混ぜられると食欲が失せる ただ、それだけ 勿論、テレビでインド人の食事風景を見ると気持ち悪くなる
- 313 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/10(金) 16:01:54.27 ID:IQGxGmhI]
- なんで卵ご飯だと平気でカレーはダメなんだよ。
矛盾してるので却下。
- 314 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/10(金) 16:05:50.53 ID:IQGxGmhI]
- 法律に無い!ってのと同じで自分の価値観しか考えない個人主義なんだよ結局。
そういうのを人に押し付けるのではなく周りの人と協調しないとダメだろ。
- 315 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/10(金) 16:13:05.50 ID:IQGxGmhI]
- つまりマナーを語ってるようで実は独善的なワガママでしかない。
自分の価値観押し付けるだけじゃなくて周りの価値観も考えろよ、と。 これは法律に無きゃなにやってもいいと言ってたやつにも言える。 授業はおまえ一人で成り立ってんじゃなくて教師と生徒の人間関係で成り立ってるんだ、と。
- 316 名前:実習生さん [2011/06/10(金) 17:37:24.24 ID:Svpckq1B]
- >なんで卵ご飯だと平気でカレーはダメなんだよ。
カレーライスは卵掛けご飯じゃないから
- 317 名前:実習生さん [2011/06/10(金) 17:45:28.62 ID:IQGxGmhI]
- だから混ぜるなってのに矛盾するだろw
- 318 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/10(金) 17:55:58.00 ID:Kc8VuDYp]
- もまえら、まとめてvipにカエレ!
- 319 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/10(金) 20:16:49.70 ID:VUaTVo1I]
- ミートソース混ぜない奴がいるのか
- 320 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/10(金) 20:29:54.59 ID:3GYLcPxy]
- >>289
アスペだから仕方がない
- 321 名前:実習生さん [2011/06/10(金) 21:01:38.51 ID:Svpckq1B]
- 面白い人だね。
>なんで卵ご飯だと平気でカレーはダメなんだよ。★@矛盾してるので★A却下。 >★B自分の価値観しか考えない個人主義なんだよ結局。 >そういうのを人に★C押し付けるのではなく★D周りの人と協調しないとダメだろ。 ↑★@ABCDが矛盾しまくってないか? 田舎の村外れでのんびりくわえ煙草している爺さんに「マナー違反だろ、バカジジイ!」って怒鳴る若造だっているだろうけどな。
- 322 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/10(金) 21:04:48.29 ID:IQGxGmhI]
- >>305
混ぜるのはダメと言ったり卵ご飯だと混ぜても平気と言ったり一貫性が無い。 そして一般的でも無いのでマナーとしては却下ってことだけど? あのねえ、俺の発言の一部だけ抽出して都合良く反論してもダメだよ。
- 323 名前:実習生さん [2011/06/10(金) 21:28:30.26 ID:HWVsor7v]
- あ
- 324 名前:実習生さん [2011/06/10(金) 21:38:36.42 ID:Svpckq1B]
- 卵ご飯平気と言ったのは俺ではないな
- 325 名前:実習生さん [2011/06/11(土) 22:09:14.42 ID:dOIeD903]
- マナーの話が出ているので少し。
俺はファミレスでバイトしているのだが、ドリンクバーの回し飲みをするやつが少なからずいる。 注意しても「どこにも回し飲みダメとは書いてなかっただろ」と。 そりゃまあ仰せの通りだし、ちゃんと「回し飲みダメよ」と注意書きしてる店もあるけどさあ。 でもさあ。 いや、マナー以前に法律違反なんじゃないのか? 法学部じゃないからよく知らんが。
- 326 名前:実習生さん [2011/06/12(日) 15:23:33.18 ID:AFeyVLYb]
- >>267
「今は・・」というか、そもそも、 第一ボタンまで留めなければいけないとされた時代って1度でもあったっけ
- 327 名前:実習生さん [2011/06/12(日) 18:03:36.63 ID:AFeyVLYb]
- あ、でも、俺は第一ボタンは留めるべきと思う。
「(ボタンが)あるから留める」 これ以上単純明快な論理があるか? あと、学ランの第一ボタンは留めさせるのに ワイシャツカッターシャツの第一ボタンは外していいってなら、 生徒に「同じ『第一』なのにどうして」という混乱を招いてしまう。
- 328 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/12(日) 18:11:35.45 ID:hNwpk6wc]
- じゃシングルスーツの第2ボタンを留めろよw
こっけいだろ?
- 329 名前:実習生さん [2011/06/12(日) 18:40:48.78 ID:yonvX7iS]
- 普通に生活する一般人にも住宅ローンの返済には高校数列の漸化式は必要。
また娯楽産業?のパチョンコ屋が遠隔してるのを体感するにはww 基本的な確率問題として n→∞の時 lim(1-1/n)^n=1/eに収束するぐらいは豆知識で知ってていいんじゃね
- 330 名前:実習生さん [2011/06/12(日) 20:15:08.47 ID:AFeyVLYb]
- >>312
下のボタンはいいんだよ。 上のボタンを外したら首回りがだらんとして だらしがない
- 331 名前:実習生さん [2011/06/12(日) 20:31:46.12 ID:AFeyVLYb]
- dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1307873160
これはシャツじゃなくてブラウスだけど やっぱり上まで留めた方がきちんとしてるように見える 品性がある
- 332 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/12(日) 22:24:13.80 ID:wmKAJEjO]
- >>314
あるから留めるんだろ? まあ、だからだらしなくなければいいんだよ。 学校で第一ボタン外してたらだらしないなんて聞いたことないわ。
- 333 名前:実習生さん [2011/06/12(日) 22:30:13.41 ID:KxrtwKeO]
- 学ランの第一ボタンは外してるとだらしないだろう
- 334 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/12(日) 22:49:45.35 ID:hKkBhOuP]
- ボタンは制服スレでやってね。
- 335 名前:実習生さん [2011/06/13(月) 11:59:33.40 ID:h/4J7mBf]
- いやいやこのスレでいいんだよ。
ボタンを留める必要性を教えないから、勉強の必要性も感じない生徒が出てくるんだろう。 逆に言えばボタンを留めさせれば「何のために勉強するか」は生徒がおのずと気付く
- 336 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/13(月) 12:16:40.49 ID:duQy6ny9]
- なぜボタンを留めるのですか? → そこにボタンがあるからだ
なぜ勉強をするのですか? → そこに教科書があるからだ これどこのロボット生産所?
- 337 名前:実習生さん [2011/06/13(月) 13:30:54.58 ID:CRfyNN5X]
- ロボットでいいんだよ
学生のくせに大人に意見しようなんじゃ10年くらい早いんだよ 子供は黙って大人の言うことに従ってればいいわけ。
- 338 名前:実習生さん [2011/06/13(月) 13:54:32.08 ID:yr7JHvmR]
- 違うよ、大人がまともなこと言えないから子供に意見されるんだよ。
説得力も無く頭ごなしにしか言えない奴が大人名乗るほうが10年早いんだよ。 思考停止でただ大人に従って来たロボットが年取っただけで大人を気取るなよw 頭悪くて子供に言い返せないから「子供は大人に従ってればいい」としか言えないんだろ? そりゃロボットしてたやつが何年立ったって頭使わないから大人になれるわけが無い。 ボタンを留めさせれば勉強の必要性に気づくとかロボットのように従ってればいいとか そんな馬鹿なことしか言えないやつは子供以下なんだから幼稚園からやり直せよ。
- 339 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/13(月) 14:07:26.03 ID:yr7JHvmR]
- で、子供を納得させるために誠実に向き合うことはしないくせに
年齢重ねただけで大人になって偉くなった気になってるやつが多い。 口を開けばボタンを留めれば勉強の必要性がとか、頭ごなしに従えロボットでいいとか こんな説得力の無いこと言うやつばかりだから大人はなめられる。 子供もそんな馬鹿じゃないからそういうバカなことか頭ごなしにしか言わないやつのことは見下してる。 そもそも大人だとは思われてないだろう。
- 340 名前:実習生さん [2011/06/13(月) 14:21:11.19 ID:CRfyNN5X]
- 俺は生活保護だけど、生活保護が日本の財政圧迫してるなんて考えたこともないな。
新聞がたまにそう書いてるけど、記者の無知ぶりに呆れる。 金がないなら、刷ればいいだけの話。ないなら刷ればいい。 小学生でもわかる理屈。 生活保護で財政圧迫してるなら、生活保護の分のお金を刷ればいいんだし。 ハイパーインフレになるとかほざいてる奴もいるが そんなものはならないように工夫すればいい。 ターゲットインフレにしろ。 っていうか「金は刷るが、物価は変えない」ようにすればいい。 地震の復興費用をどう捻出するかなんて議論も、んなもの刷ればいいだろ。 この意味で、募金とか寄付してる人は頭が悪いと思う。 こんな簡単な事に気付いてるのが亀井静香くらいしかいないとは情けない。 お金を刷っても、現状の物価を維持すればいいの。 そうすれば好景気になる。 俺が明日100億円を貰うとしよう。 そしたら俺は豪遊生活するけど、だからといって物価が変わることはない。 それを全国民でやればいいだけのこと。 というか「不景気の時は減税をし、お金を刷って流通量を増やす」なんてのは、 中学生の公民の教科書に書いてあることだよ。 そもそも生活保護の予算なんてたったの3兆円だしね。 公務員の人件費60兆円を削ったほうが遥かに復興財源になるし財政赤字も減らせる。 公務員に高い給料出した所で何も生産しないから、国内総生産gdpも上がらないよ。 「他人様の税金で生かされてることに感謝して、黙って粛々と生活してなさいよ」 みたいな意見もあるが、じゃあ、「他人様の税金で飯を食ってる公務員」は、庶民に感謝してるのかね? ↓を見るに、庶民に「食わせてもらってる」どころか、「公務員として民間人を正したい」くらいの意識だぞ。 税金で飯食ってる分際で苦情してくんな無知公務員! kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1307165099/l50
- 341 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/13(月) 14:28:19.13 ID:yr7JHvmR]
- 小学生でも言えることが正解なら専門家があれやこれや言わないだろアホwww
つまりおまえの頭は小学生と同程度。 こんなやつが大人のふりして偉そうなこと言ってるんだもんな。 公務員は仕事して金貰ってるけどおまえは国民に寄生してるだけだろ。 何同等だと勘違いしてるんだよw
- 342 名前:実習生さん [2011/06/13(月) 14:47:40.50 ID:CRfyNN5X]
- >>322-323
素直にはいと言う子が良い子。 あーでもねーこーでもねーって屁理屈こねる奴はろくな大人にならないし、 <
- 343 名前:br> 理屈っぽい奴は社会に出て嫌われるし多分学校でも嫌われてるはず。
ガキの反論なんて本人は論理的なつもりでも 大人から見たら破綻しまくりだったり単なる甘え、屁理屈ばかりなんだから、 子供は黙って大人の言うことに従ってればいいわけ。 [] - [ここ壊れてます]
- 344 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/13(月) 14:57:55.65 ID:yr7JHvmR]
- >>326
ロボットはいい子じゃ無くてバカなだけだろw 素直にハイと言うのがいい子ってのは偉ぶりたい大人の都合でしかない。 しかも例えばおまえは屁理屈こねてない気になってんの? それは年取ったからなんとなく子供より分かってるだろうみたいな幻想だよ。 おまえの言うことも矛盾だらけの破綻しまくった単なるガキの甘えじゃん。 社会に出たら論理的に考えない頭使わないイエスマンは仕事出来ないんだよ。 理屈っぽいじゃなくて自分の意見は持つべきって話だ。
- 345 名前:実習生さん [2011/06/13(月) 15:04:42.86 ID:CRfyNN5X]
- おいおい、社会に出たらそれこそ
多少おかしなことでも上司の言うこと、客の言うことにはハイハイ言わないとならんのだぞ? 俺はアルバイト時代も社会人になった今でも 「言われた事しかやらないんじゃロボットと同じだよ」 と言われてる、つまりロボットのように正確に仕事が出来ると誉められている
- 346 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/13(月) 15:05:43.28 ID:yr7JHvmR]
- 全国民が100億配られたら良い車をみんな買いに来るかもしれない。
豪邸を立てようとする人も出てくる。 そしたら価格上げても売れるからオーナーは高くするだろ。 そういうことが全国的に起きて物価は上がるんだよ。 物価は上げなきゃいい(キリッじゃなくて必然的に上がっちまうんだよw こんなことも想像つかないから小学生程度の疑問で頭が止まってるんだよ。
- 347 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/13(月) 15:12:02.14 ID:yr7JHvmR]
- >>328
それ褒められてねえよバカにされてんだよwww ハイハイ言うだけのやつは言われる以上の仕事出来ないやつだろ。 言われる通りなんて誰にでも出来るし、新たな利益には繋がらない。 言われる以上の利益を出して初めて仕事ができるやつなんだよ。 しかも、何がなんでも反抗しろと言ってるのではなく 時と場合を考えれば自分の意見を述べるのは良いことだ。 首にされるわけでも無いんだから大人が間違ってると思ったら反論したっていいだろ。 それすら許さないのは狭量な大人であるか、 中身は伴わないくせにプライドばかり高い大人の都合の良さだ。
- 348 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/13(月) 15:15:42.88 ID:yr7JHvmR]
- 反論されたらなんでもかんでもイラっとして屁理屈だ!従え!としか言えない大人は多いな。
常に自分が正しいと思ってるから反論されたことで頭に血が上ってしまう。 子供からすると、この人なんでキレてんの? 自分が正しくて俺が間違ってるなら分かりやすく教えてくれればいいのに。 それも出来ずに威張り散らすだけ…あー、分かった、バカなんだなこの人。 ってなる。
- 349 名前:実習生さん [2011/06/13(月) 15:17:28.34 ID:CRfyNN5X]
- >>300
言われたことすらできないよりは、言われたことをしっかりやった方がいいですね。 ってか、言われた以上のことをすればいいの? 俺は塾講師アルバイト時代、室長に「言われたことしかやらないのではロボットと同じだよ」と誉められたけど、 まあたかがバイトに「言ったこと以上のこと」を求めるこの室長はバカかと思ったが、 仕方ない、室長の要望に答えて「言われたこと以外のこと」もやったよ。 生徒宅に電話して、勝手に「今日は○○先生が風邪でお休みになったので休講にします」とか。 そしたら塾長、「勝手な判断が多すぎる」とか怒ってるの。 おいおい、お前の言う通りにしてやったんだろうが。 ってか、「言われたこと以上のことをやれ」ってのは室長の甘えだよな。 室長の指示不足ってか、やってほしいことを全部言えばいいだろうが。
- 350 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/13(月) 15:23:49.48 ID:yr7JHvmR]
- >>332
なんで言われた以上のことやる人が言われたことをしっかり出来ない設定になってるんだよ。 言われたことをしっかりこなすのなんて当たり前だろ。 だから誉められてねえからwバカにされてるからwww つか、バイトがどうとかじゃなく、出来る人は常に考えて行動する人だ。 おまいが室長のやって欲しかったことを汲み取れなかっただけでおまいの能力不足だろ。 言われた以上のことやっても評価されなきゃ逆効果。
- 351 名前:実習生さん [2011/06/13(月) 18:26:20.52 ID:aho8rk5z]
- 反抗期の学生は「第一まで留めろ」と言われたら第二まで外し、
「第二まで留めろ」と言うと第二まで外す。 だったら「第一まで留めろ」と言えば、皆、第二までは留めるのかなって気はする。 女子高生とか第二まで留めてる方がもはや少数派だがなぜ親は注意しないのだろうか。
- 352 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/13(月) 20:47:16.27 ID:TyPJLZbP]
- なんつうか
つまらないところにこだわるのがアスペの特徴 そのまんまだな
- 353 名前:実習生さん [2011/06/14(火) 05:24:40.79 ID:kulR/sov]
- 生活保護のはコピペなのにマジレスってw
>>331 だから、子供は黙って大人の言うことを聞いてればいい、経験がある分子供と大人の意見が違えば大人が正しい。 そして大人も大人げない対応は控えればいい。 俺は、子供には怒鳴ってでも殴ってでも言うことを聞かせろと言ってるわけじゃないからな。 京大カンニングは京大が被害届を出してやり過ぎだと非難された、論理的に考えりゃ京大が被害届出す事に何の問題もないが世間から非難されたのはなぜか。 論理的にどっちが正しいなんてどうでもいいんだよ、年上をおもじんるのが日本の文化・礼儀だろう。
- 354 名前:実習生さん [2011/06/14(火) 05:26:36.22 ID:kulR/sov]
- 京大が被害届を出すというのは法治国家の流れとしては当然とも言えるが、
世論は子供相手にやり過ぎとか子供の将来があるのに何もそこまでって感じだった。 あとは京大の試験監督体制の怠慢なだけだろとかいう意見もあったようだが。 筋が通ってるからといって相手が受け入れるかは別問題だぞ。 人間、論理だけで割り切れないもんなんだよ。
- 355 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/14(火) 07:11:58.56 ID:otjWrwk7]
- >>336
経験?無駄に歳重ねただけだろ。 子供に言い返されるほど論理破綻してるってことは経験を活かせてないし。 分からないか?今のおまえもそういう大人のように論理破綻してることに。 年上を蔑んでるわけじゃない、分からないことを聞いてるのに答えられない大人がファビョってるだけだろう。 自分の頭で考えずハイハイ言わされてきたからおまえみたいなめちゃくちゃなこと言う割に歳重ねた分だけ偉そうにしちゃうやつが育ってしまう。 これにまず気づけよ。
- 356 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/14(火) 07:42:02.39 ID:otjWrwk7]
- 大人を重んじることには反論無いが
全て大人が正しいとするのは別もんで宗教だろ。 ロボットになれというくらいだから、頭使わない子供ばかり育つ。 そういうやつが年取ると>>336みたいになる。 頭使って来なかったから矛盾したことばかりいうくせに 自分の親らの影響で大人は絶対だと思い込んでるから プライドで自分の間違いは認められないし、そもそも間違いに気づけない。 そういうもの言えぬ大人が今子供にバカにされています。 大人だとすら思われてないので、重んじられてもいません。
- 357 名前:実習生さん mailto:sage [2011/06/14(火) 08:07:05.89 ID:otjWrwk7]
- 子どもはあるとき気づいちゃうんだよな。
すげーと思ってた大人が実はバカだってことに。 考えてみたらおかしなこと言ってることに。 それも認めることが出来ず、顔真赤にして「言うこと聞け!」しか言えないことに。 子どもには自分の非は素直に認めて反省しなさいと言うのに。 あー、敬えというのは反抗させないための建前だったのか、と。 そうやって自分たちを甘やかすから余計頭が悪くなっているのに。 バレてるよ?無駄に歳を重ねただけの人たち。
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