- 1 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/15(日) 00:06:36.72 ID:X35vygQ+]
- 大津のいじめ自殺が問題になっている
仮にいじめと自殺の因果関係が認められ加害者が罰せられたとしても
いじめはなくならない
今まで幾度となくいじめが原因の自殺が問題になったのに
文科省、市教委、学校は何やってるのか
いじめを減らすいい方法はないのか？
例
・定期的に全校生徒にいじめの有無、目撃情報のアンケート
・文科省ではなく警察からのカウンセラーを配置
・いじめの相談を無視した教師を処罰
- 545 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 00:06:44.01 ID:6gR1lbGy]
- >>407
社会経験も､知識も無く
トンチンカンなコトを書く以上
それを問われて、何も言えない惨めな思いをしても
それはそれで当然だなｗ
クスクスクス。
当たり前の常識が無いんだねｗ
>>408
イジメを見つける」というのは
簡単に言うけれども
とっても、デリケートなんだけれども。
そういう現実をわかってないでしょ？
被害者の証言は良いとしよう。そもそもの始まりだから。
だが、加害者とされている子どもが否定して
目撃者がいなかったらどうするのだ？
現実のイジメの立証として､それで十分といえるのか？
いえないよなあ。
まして、虐める側に積極的に関わろうとする被害者の様子が
見えたとしたらどうする？
中学校あたりのイジメ事件では
その種の話など、ごまんとあるぞ。
で、それを「わかりませんが、よろしく」で
家裁に送ったとすると家裁がパンクするわけだが。
もちろん、家裁の機能を増強する必要があるだろうな？
調査能力も､今の数十倍にしないとな。
そのためにいくらかけるんだ？
そして、刑事罰的なことを考えているようだが
「非行事実が確認できない」となれば
子どもたちはそのまま戻ってくるわけだ
さぞかし楽しい学校になるだろうな。
- 546 名前：実習生さん [2012/07/24(火) 00:08:51.86 ID:cTehu88e]
- >>538
その通り
学校は授業が第一
なのでいじめられて学校にいきたくなくなったら
通信教育でもさせればいい
学校でしか学べない事なんてそんなに多くないし、重要なものもない
- 547 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 00:10:47.20 ID:6gR1lbGy]
- >>409
いいんじゃないの。
かったっぱしから送り込んで
じゃ、よろしくってね。
で、そのかわり、学校に見放されたと思い込む
子どもたちが次々と送り返されてくるわけだｗ
｢被害者｣の子どもは、大人の無力を
｢加害者｣の子どもたちは、自分を見放して
他の大人に｢売った｣学校を恨んで。
となると、家裁だけじゃなくて、次は学校の教育能力が
最悪の事態になっていくだろうな。
もう少し考えてみたらどうだ？
>>414
もちろん、オレは､労働問題や経済問題の専門家ではない。
だから根拠となることを上げて話をしている。
その根拠がおかしいと思えば、それを指摘すれば良いだけだな？
もうちょっと、考えようね。
- 548 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 00:13:46.23 ID:MLKUM4OZ]
- >>545 >>547
ずーと他スレで書き込んでいたくせに、人が引いてから大量のレスづけすんのやめようぜ。
みっともね！
- 549 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 00:16:01.69 ID:6gR1lbGy]
- >>415
単純に考えれば
普通にしないようなことをしている人間は
どこかに原因がある。
その原因を元に正しい対策を立てるべきだ。
となるんじゃないのか？
>>430
横レスと言うことになるのかもしれないが
｢議論｣をしている人間が一人でもいるのか？
見当たらないんだが。
いると思うのなら、ぜひレス番を教えてくれ。
- 550 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 00:19:01.05 ID:MLKUM4OZ]
- >>549
また連投大会やるつもりなんだ……
- 551 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 00:19:52.87 ID:gdSUK/lz]
- >>543
知能テストやって知能障害者は専用の学校とかは今でもやってるけど、
義務教育は出来が悪かろうが何だろうが教育はほどこさなきゃいけない。塾とは違う
- 552 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 00:25:34.98 ID:HwMl0Hf0]
- >>545
被害者「なぐられました」
先生「なぐってました」
監視ボランティア「なぐってました」
親「なぐられたといってました」
これで暴行立証充分
- 553 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 00:26:10.07 ID:MLKUM4OZ]
- 出来のよしあしではなく、学校が定める規範に同意するか否か、でよろしかろ？
その学校の規範を信用できないなら、学校は教育委員会の許可を得るということでよろしかろ？
入学時に、学校の規則なんぞ知らんと言う保護者・生徒を受け入れる必要などあるか？
- 554 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 00:28:44.22 ID:6gR1lbGy]
- >>548
うん？
全部のスレに、同時に書き込むのは不可能だと思うが？
自分の都合で人の行動を制限するのはやめようぜ。
みっともね！
- 555 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 00:29:35.70 ID:MLKUM4OZ]
- >>552
だから単純だって言われるんだって……
- 556 名前：実習生さん [2012/07/24(火) 00:37:19.27 ID:MLKUM4OZ]
- >>554
日曜日の朝10時に書き込まれたものから、順番にレスつけされたらうっとおしい。
月曜は朝も晩も２ｃｈ見てたくせに。
- 557 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 00:39:11.90 ID:6gR1lbGy]
- >>542
横レスになるが
多くの会社は、その組織の中での問題を
正義や弱者の味方ということばよりも
企業にとっての利益で対処するぞ。
学校がそれをやって良いのか？
- 558 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 00:40:33.65 ID:6gR1lbGy]
- >>552
そうだなあ。
で、先生は見てない。
監視ボランティアは見てない。
親は｢殴られたと言ってました」
加害者親「殴ってないと言ってました」
加害者｢あいつが勝手に言ってるんです」
さてさて、どうする？
- 559 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 00:41:37.46 ID:6gR1lbGy]
- >>556
日付は変わったが
月曜日の続きの時間だよな？
日曜日のレスにレスをつけるのは
そんなにヘンか？
自分の都合だけで、生きてないか？
- 560 名前：実習生さん [2012/07/24(火) 00:48:14.02 ID:MLKUM4OZ]
- >>559
止めなきゃ、>>327-332 >>398-404 と同じことやったっしょ？キモッ！
- 561 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 00:50:16.04 ID:HwMl0Hf0]
- >>558
証拠がそろったものから家裁に送ればよい
大人の社会でも同じ
また証拠が揃えば家裁に送られることが
分かれば
少なくとも人の目の前で犯罪をしなくなる
- 562 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 00:52:16.21 ID:6gR1lbGy]
- >>560
さてな。
やるかもしれないし、やらんかもしれない。
おまえに「キモ」と言う資格などないな。
自己中だなｗ
>>561
証拠が揃わなかったら
送らないんだな？
人の目の前で犯罪をしないが
人が見てないところで犯罪をするという土壌を作るわけだ。
- 563 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 00:54:26.34 ID:HwMl0Hf0]
- >>558
あと通常の刑事裁判では
加害者の言っていることよりも
被害者の証言のほうが信用される
被害者の証言だけで有罪とされることもある
痴漢事件みればわかるよな
だから目撃者一人いれば充分
- 564 名前：実習生さん [2012/07/24(火) 00:55:45.38 ID:MLKUM4OZ]
- >>562
やらんでいい。以上！
- 565 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 00:57:17.60 ID:HwMl0Hf0]
- k
>>562
普通犯罪者は人前で犯罪しないが
中学では教師が無能なので
犯罪者は公然と人前で犯罪をする
せめて普通の社会にしないと
- 566 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 01:00:58.94 ID:HwMl0Hf0]
- とりあえず教師のような無能な人種に多くは期待できない
最低限犯罪者を裁判所に送るべく
証拠作りに励むべき
- 567 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 01:01:56.31 ID:6gR1lbGy]
- >>563
通常の刑事裁判では
｢証言だけ」では、有罪とされない。
痴漢事件も
被害者の証言を合理的に説明できないと
次々と無罪判決が出ているわけだが？
えん罪事件の大半は
加害者が､最初に犯行を認める発言をしているためだ。
まして、暴行事件となると
証拠もないのに､証言だけでは
有罪とできないんだが？
目撃者が一人いれば十分？
いないという前提の話で
なぜ、急に目撃者が一人出てくるんだ？
やらんでいいといってもな。
自己中だな。
犯罪者が人前で犯罪をするかどうかは
取り締まる側の能力よりも
普通は､犯罪をする側の能力を問うのだが？
常識が無いんだな。
普通の社会生活を営む能力を持てよ
- 568 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 01:03:22.49 ID:6gR1lbGy]
- >>566
とりあえず
と言う前に
お前の無能をナントカしろ。
お前が書いた全レスが
否定されてしまってるだろ？
そのあたりの無能ぶりを知れ。
無知と非常識を知れ。
そうすれば、自分が向上しなければいけないとわかるはずだし
そうなれば、ネットをする前に
勉強が必要だとわかる。
- 569 名前：実習生さん [2012/07/24(火) 01:06:13.03 ID:MLKUM4OZ]
- >>567
俺は寝るので、>>565-566 は叩いてよし。どーぞ！
- 570 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 01:12:27.85 ID:HwMl0Hf0]
- >>567
刑事訴訟法により自白だけでは有罪とされないが
証言だけで有罪することになんの制限もありませんよ
現に被害者の証言だけで有罪とされる事件なんていくらでもある
無罪推定のはずが被害者の証言が決定的におかしいことまで立証しないと
有罪とされるのが日本の司法
「それでもぼくはやってない」
は現実の司法をよくあらわしている
- 571 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 01:15:38.92 ID:HwMl0Hf0]
- >>567
まあ証拠が足りないのならば
監視カメラや監視ボランティアを使って
証拠を集めればよいだけ
- 572 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 01:17:20.97 ID:6gR1lbGy]
- >>570
で、「被害者の証言」だけで有罪とされたえん罪事件が
１００、いや。1万のうちに一つでもあれば
それは悲劇だし、防がないと思うが
お前は、それが当然と言いたいわけだな？
- 573 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 01:18:04.71 ID:6gR1lbGy]
- >>571
いいよ。
監視カメラ。
監視ボランティア。
そういうものが完備しない限り
元のレスは荒唐無稽ってことでいいな？
- 574 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 01:21:56.43 ID:HwMl0Hf0]
- >>573
教師が現認した犯罪をすべて家裁に送るだけでも治安はよくなるよ
完璧を期すなら父兄に毎日授業参観させればよい
- 575 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 01:25:14.18 ID:HwMl0Hf0]
- >>568
中学ほど犯罪者が野放しになっている社会はないぞ
中学教師は無能と呼ばれて当然
- 576 名前：実習生さん [2012/07/24(火) 01:43:31.53 ID:WOzbSqZH]
- >>547
もちろん、オレは､労働問題や経済問題の専門家ではない。
だから根拠となることを上げて話をしている。
ふーーんそんなことあったっけ？
- 577 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 01:49:39.69 ID:lH1ZmoZo]
- そうだよな。
警察、家裁に送っても、無罪放免で戻ってくる場合も十分ありうるんだよなあ。
実際にいじめてたとしても。
その場合、被害者の逃げ場がない。
お礼参りどころじゃない。
そのあたりのフォローがないね。
今の案だと、欠陥が多い。
- 578 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 01:53:40.51 ID:6gR1lbGy]
- >>574-575
そうか？
犯罪を現認できるケースは
どの程度の割合なんだ？
そして、その根拠は？
父兄」を毎日参観させても良いがね
その根拠が全くないな。
中学ほど、の根拠を頼むな。
お前の思い込み以外でな。
それができなければ
お前はバカと呼ばれて当然だな。
- 579 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 01:54:23.51 ID:6gR1lbGy]
- >>576
上げてないレスを指摘できるようになってからレスを書こうなｗ
- 580 名前：実習生さん [2012/07/24(火) 05:29:54.86 ID:sK9u8gfL]
- 本人の要求で一時避難としてクラス移動はできないのかな。
加害者と被害者の接触を減らせる。
加害クラスはその後厳重注意と観察で。
現状避難方法が転校か不登校の二択だし、被害者も言い出しにくい。
- 581 名前：実習生さん [2012/07/24(火) 06:33:39.62 ID:sK9u8gfL]
- 教室内外問わずもの凄いつきまといを展開していた
自称被害者に困った経緯から。離して観察を是非。
- 582 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 13:18:25.00 ID:TyeDblna]
- >>580
クラス移動か。そういうのっていろいろデメリットが思い浮かぶんだが、でもやはり
一番いいのは、そういう方法も含めて、なんでもいいから試してみることだろうね
なんでも試すというと怒る人もいるかもだが、でも実際口や頭で悩むより試しながら
いい方法が見つかることの方が圧倒的に多いわけだからね
- 583 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 13:23:58.89 ID:TyeDblna]
- あと、監視カメラつけるくらいなら録音も付けるべきだな
カメラ設置ポイントの暴力はカメラで撮影できるし、その場所の抑止効果にもなるが、
現金恐喝や言葉の暴力や状況把握にはカメラはほとんど無能でむしろ録音機器の方が役に立つ
まあ、録音はするとなると対象の精神保護の観点から隠し録音しかないだろうから、抑止効果はないけどね
- 584 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 13:26:50.13 ID:2vEK+g5J]
- 目上の人に対して敬語を使うのを強制するのを禁止して
徹底的に平等主義を叩き込むべき
天皇制も廃止すべき
- 585 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 13:37:41.02 ID:TyeDblna]
- 敬語禁止、平等主義の指導はお試し導入できるけど、３行目のはお試しで実行できないから実用的じゃないな
- 586 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 13:50:56.78 ID:2vEK+g5J]
- アホのうちわけは知らないんだろうけど
被害者の証言だけでも有罪にできる
テレビで法律の専門家が言ってたからうちわけの妄想よりは信用できる
- 587 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 14:06:36.84 ID:HLLssVB9]
- 隔離するなら、加害者側隔離の方がいい。
- 588 名前：実習生さん [2012/07/24(火) 16:25:55.22 ID:M+VV792i]
- >>586
一応そうなってるよな。被害者の証言に相当の蓋然性があれば有罪にできる。
また被告人の自白だけでも「犯行の秘密の暴露」があれば有罪にできる。
- 589 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 17:27:44.30 ID:2vEK+g5J]
- news.nicovideo.jp/watch/nw317404?marquee
- 590 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 19:49:27.89 ID:yW3Ec6yT]
-
長 官
訓 示
「正しく、強く、国民の立場に立った警察を目指す」
- 591 名前：実習生さん [2012/07/24(火) 19:59:55.93 ID:MLKUM4OZ]
- うちわけくんの >>119
バナナプリンくんの >>584
りっきーちゃんよりひどい案だと思ふ。
- 592 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 20:19:15.32 ID:rLjIgZvx]
- 閉鎖的な社会をつくるからエスカレートするんだろう
相当ひどいいじめやる奴は脳に欠陥があったりする問題児
そいつと最低一年間一緒に居なきゃいけないのは辛い
クラス替えや隣の学校へ転校程度じゃ普通にいじめてくるから
いじめの首謀者を隔離して矯正教育後、遠くの学校に飛ばす
- 593 名前：実習生さん [2012/07/24(火) 20:33:02.57 ID:M+VV792i]
- イジメを無くしたいなら
まずは、欧米並みに
一クラスを２０〜25人にすること。
学習指導要領の中身を精選して
学校が受け持つべき教育内容を
半分以下にすること。
競争主義をやめて
全ての高校においての学力選抜システムをやめること。
このあたりが出発点だろうね。
そうだ！みんなでバカになればイジメもなくなるってか？
この程度の人間が他人をバカと言っていたというｗ
「全ての高校で学力選抜をやめること」に至っては、「どこの漫画」かという。
勉強できないやつは喜ぶかもしれんが、「出来るやつ」はどうすんの？切捨て？
「勉強が出来るやつ」から切り捨てるって、「サロトサル」がカンボジアでやったけどなｗ
インテリはものが分かってるから反乱の中心になるから危険。だからみんな殺せってな。
その後カンボジアってどうなって今どの程度の国でしたっけ？
- 594 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 20:37:29.90 ID:2vEK+g5J]
- >>593
競争主義の現状だと親の身分が低いのに頭のいいやつはいじめの対象になるよ？
で、目立たないようにわざと低い点をとるようになる
- 595 名前：実習生さん [2012/07/24(火) 20:40:41.70 ID:MLKUM4OZ]
- >>594
それはないな。
- 596 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 20:42:55.61 ID:2vEK+g5J]
- >>595
実際にあるよ
- 597 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 20:43:27.73 ID:2vEK+g5J]
- 田舎の階級社会をなめんじゃね〜ぞ
- 598 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 20:44:54.78 ID:2vEK+g5J]
- 運動会の徒競走で誰が１位になｒかも上下関係（足の速さの上下関係ではない）で決まる
- 599 名前：実習生さん [2012/07/24(火) 20:55:59.28 ID:gdSUK/lz]
- >>553
義務教育は国民一律が受けるものだから、学校事に規範が大きく異なるのは良くない
しかも規範が気に食わなきゃ来るなというのでは入る学校を探すのも大変になってしまって入り口をせばめてしまう
義務教育の学校には誰もが入れなきゃいけない
学校に入ったあとに問題を起こした生徒にはちゃんと対処を取るべき
- 600 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 21:02:25.11 ID:gdSUK/lz]
- 監視カメラとか言ってるけど、なんで問題起こした生徒を自由に遊ばせてるんだよ
問題を起こした生徒には制限措置。
授業が終わったあとは必ず先生が問題生徒達を連れ出して職員室や別教室に待機
休み時間などの自由な時間は原則なし
登下校の時間も被害者とかぶらないように指定する
- 601 名前：実習生さん [2012/07/24(火) 21:10:34.69 ID:lq6rQn81]
- 普通に警察入れればよくね？
そもそも、虐めをなくすこと自体無理でしょ。
危機管理として、『出来ないものは出来ない』と認める事も大切だよ。
- 602 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 21:18:10.78 ID:2vEK+g5J]
- >>601
出来ないものは出来ないと認める事が何故危機管理なのか？
- 603 名前：実習生さん [2012/07/24(火) 21:19:54.75 ID:MLKUM4OZ]
- >>596-597
へー。すまん。知らなかったよ。
ならばなおさら、そんなクソくだらない差別意識に全体をあわせてはいけないと思うよ。
取り返しがつかないくらい他の地域から取り残され、地域住民が目覚めることを祈るのみ。
- 604 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 21:22:33.61 ID:2vEK+g5J]
- >>603
子供同士の競争がなくなれば足を引っ張られる可能性が少なくなって
子供の能力が向上するから競争はなくすべき
- 605 名前：実習生さん [2012/07/24(火) 21:26:57.07 ID:MLKUM4OZ]
- >>604
全体のレベルが下がるだけ。
- 606 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 21:30:22.74 ID:2vEK+g5J]
- >>605
足引っ張られない分上がるだろ
- 607 名前：実習生さん [2012/07/24(火) 21:31:07.59 ID:MLKUM4OZ]
- >>599
規範と言っても最低限のことでいいんだよ。
学校のルールを守るし、普通に学校教育を受けたいのに、不登校に追い込まれる生徒がいるのというのに、
なにゆえ入学式から暴れまわり、休み時間は問題行動、授業中は妨害行為しかしない生徒の権利を守らにゃならん？
入学時に最低限の規範の確認と罰則事項を承諾すればいいだけ。
それすらできないなら家庭学習なさい。そんなたいそうに考えるな。
- 608 名前：実習生さん [2012/07/24(火) 21:31:43.50 ID:MLKUM4OZ]
- >>606
上がらない。
- 609 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 21:36:00.26 ID:2vEK+g5J]
- >>608
足を引っ張られなければわざとできないふりしなくていいんだから
全体的に点数は上がるだろ
競争あろうがなかろうが勉強しないヤツはしないんだし
だからまずは九九から教える高校があるわけだし
悪ガキは更生施設にブチ込めばいい
- 610 名前：実習生さん [2012/07/24(火) 21:40:17.77 ID:MLKUM4OZ]
- >>609
オマエが住む田舎を基準に全体を語るな。
競争がなければ、今までテストがあるから仕方なく勉強していた子まで勉強しなくなる。
ごく一部の自分のためにがんばれる子と、圧倒的多数の愚民を育てるだけ。
- 611 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 21:41:48.72 ID:2vEK+g5J]
- >>610
じゃあ聞くけど、なんでテストがあるから仕方なく勉強するんだ？
やる気のない人間にとってはテストなんてどうでもいいだろ？
- 612 名前：実習生さん [2012/07/24(火) 21:50:10.90 ID:MLKUM4OZ]
- >>611
世の中、計画的にがんばれる人間もいれば、
締め切りまぎわにならないとやる気にならない人間もいれば、
締め切りがあってもやらない人間もいるんだよ。
提出義務も、もちろん締め切りもなくなったとしたら、やらない人間が増えるだろ？
当たり前のことを聞くんじゃありませんよ。この話は、もうおしまい！
- 613 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 21:55:03.36 ID:2vEK+g5J]
- >>612
テストの話してんのに提出物の話にすりかえるのか？
締切ってのはテストのことじゃないよな？テストの締切って意味不明だし
宿題の提出義務や締切なら競争社会関係ないじゃん
- 614 名前：実習生さん [2012/07/24(火) 21:58:57.39 ID:MLKUM4OZ]
- >>613
たとえ話ですがな。
テストも、そこまでに勉強しておかなくてはならない内容を確認するものなんだから、
締め切りみたいなもんでしょうが。
テストをなくそうが、入試をなくそうが、いじめはなくならんと思うよ。
もし子どもの心に余裕ができていじめが減少したとしても（そうはならんと思うけど）
日本国民が愚民の群れになる弊害の方がでかいな。
- 615 名前：実習生さん [2012/07/24(火) 22:01:48.01 ID:7d2hSzfz]
-
いじめ（正式名称「犯罪」）をなくすには・・・
警察に介入させる。被害届の提出を後押しする。
「ケンカ」や「イジメ」という呪文を排除し暴行罪と呼ぶ。
学校の前に犯罪者の氏名と住所と家族の名を公開する。
中学生でも暴行犯は学校への侵入禁止にする。侵入すれば鉄パイプで襲っていいことにする。
- 616 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 22:38:51.46 ID:2vEK+g5J]
- >>615
「ケンカ」という言葉はどちらかが正当防衛なら使うべきではないし
「イジメ」は具体的にどういういじめなのかが分かっていれば
学校、警察、マスコミは具体的に公表すべき
- 617 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 22:41:27.41 ID:2vEK+g5J]
- >>614
競争をなくしても弊害はないよ？
テストがあろうがなかろうが勉強しないヤツはしないし
するヤツはする。
足を引っ張られるという弊害が無い分競争が無い方が全体的には良くなる
- 618 名前：実習生さん [2012/07/24(火) 23:03:54.39 ID:nz2soT2c]
- >>617
妬みに繋がるから競争全部廃止するのか？
じゃあ、テスト廃止するだけじゃダメだね。授業中に発言するのも発言させるのもダメ
（そこで頭の優劣がばれる）、運動会も勝敗のつくものはダメだからフォークダンスのみ、
スポーツなんてもっての他、補欠がレギュラーを妬むからな。女にもてん奴がもてる奴を
ねたむから男女の会話も禁止。
- 619 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 23:21:47.61 ID:2vEK+g5J]
- >>618
俺は競争を強いるなと主張しているのであって生徒の自由を奪えとは言ってない
競争したくない人間が競争することを強いられて妬みから人の足を引っ張ることがあってはならない
運動会やスポーツで競争することを強いるべきではないがやりたい生徒はやればいい
男女の交際に関してはやりたいヤツはやればいい、強制すべきではないし
異性だから無視するなんてことは人権侵害だから当然会話の禁止もダメ
相手が異性か同性かに関係なく、基本的には最低限の会話は人としての礼儀としてある程度はこなすように教育すべき
- 620 名前：実習生さん [2012/07/24(火) 23:27:59.90 ID:8T+PIU2x]
- 私は今大学に通っていますが、今までの学生生活を振り返ると、いじめられる子にはいじめられる理由がそれなりにあると思いました。
自分がいじめられない人間になることがいじめられない方法だと思います。
- 621 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 23:29:56.83 ID:rLjIgZvx]
- 競争とかあんまり関係ないだろ
いじめをする奴は成績の悪い奴が多いような気もするが
いじめられる方は成績のいい奴も悪いやつも運動の出来る奴もできない奴もいる
- 622 名前：実習生さん [2012/07/24(火) 23:45:23.97 ID:MLKUM4OZ]
- >>619
あらまあ、教師嫌いのクセに目指している方向は日教組と同じじゃあないですか。
よかったね。うちわけくんも同じ思想だから、きっと気が合うよ。
でも、もっとふさわしいスレがあるから、そっちでやってね。
- 623 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 23:48:25.25 ID:HLLssVB9]
- いじめる側でも進学校進むような奴は居たしなぁ。
（そうでない奴の方が圧倒的に多かったが）
- 624 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/24(火) 23:59:00.96 ID:2vEK+g5J]
- >>620
それだといじめをやるような心の歪んだ人間が、子供同士でうまくやっていくためのルールを決めることになってしまいます。
それは良くないことです。
いじめのない環境で育った子供が大人になっていじめのない環境をつくる
それが理想です。
いじめる側のご機嫌をうかがえばいいじゃないかという発想は愚かです。
- 625 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/25(水) 00:02:50.96 ID:6gR1lbGy]
- >>586
被害者の証言だけで
有罪にできると言う根拠を出そうね。
頑張れよ。
あ、｢テレビで専門家が言ってた」
というのはウソかもしれないよな？
本当だと言いたいなら、根拠を出そうね。
だけれども、今回 も 絶対に出せないよね。
- 626 名前：実習生さん [2012/07/25(水) 00:03:58.28 ID:8c25VFwt]
- 教師は学生時代はいじめ側か傍観者だぜ？
よく考えろ
嫌なことがあった学校にわざわざ就職したいと思うか？
いないとは思わないが少数派なのは間違いない
- 627 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/25(水) 00:03:58.26 ID:hajHQOF0]
- >>588
被告人の自白は、もちろん有罪立証の証拠になる。
だが
被告人が一方的に言い立てるだけでは
無罪だろうね。
- 628 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/25(水) 00:05:37.06 ID:6gR1lbGy]
- >>593
引用するなら､作法を守ろうね。
それじゃ、中身を見る前に馬鹿だと思われるよ。
まあ、中身を見ると､ますます、馬鹿だと思われるんだけれどもｗ
- 629 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/25(水) 00:06:30.00 ID:2vEK+g5J]
- >>625
お前が信じなくても事実は変わらないし
一生自分の妄想裁判所の判例だけ信じてればいいさｗ
>>627
ソースは？
- 630 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/25(水) 00:07:39.32 ID:hajHQOF0]
- >>601
ふむふむ。
で、例えば
次の遠足での班決めで
誰も、班に入れてくれないのを
警察は、どう対処するんだ？
考えが甘すぎるなｗ
- 631 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/25(水) 00:08:32.07 ID:hajHQOF0]
- >>629
つまり、根拠が言えないってことだ。
オレが信じるかどうか、というよりも
｢根拠が言えない｣って事が大事だろうねｗ
- 632 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/25(水) 00:09:20.32 ID:lDPeOvlt]
- >>630
偽計業務妨害罪
- 633 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/25(水) 00:10:36.23 ID:lDPeOvlt]
- >>631
お前が無知だという事をカミングアウトして楽しいのかい？
少しは報道番組見ようね
- 634 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/25(水) 00:11:31.90 ID:Z49jhp+O]
- いじめをするような人間は心がゆがんでる
いじめられる子に原因が云々はいじめを正当化しているだけ
たとえが悪いが、強盗は犯罪であり戸締りをしていないからって強盗していい訳じゃない
- 635 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/25(水) 00:15:17.25 ID:hajHQOF0]
- >>615
では
席替えの時に
その子の隣の席を指して
その子の名前を出さずに
そこには座りたくないって言い出すヤツが出たり
あるいは
遠足の班決めの時に
仲間はずれになったり
そういうのを「何罪｣にするのか言ってみようね。
それと、リンチというのは
法治国家においては認められない
と言う原則論を知ろうね。
- 636 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/25(水) 00:16:42.47 ID:hajHQOF0]
- >>632
どこにも「偽計」の要素もないし
｢業務」を｢妨害｣しているわけでもないな。
実におもしろいよ。
>>633
報道番組でも良いけれども
根拠が言えないって事だよなｗ
お疲れ様。
- 637 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/25(水) 00:16:54.49 ID:1vMESUA0]
- www.rikkyo.ne.jp/~araki/chikanenzai/shiryou/jiyuutoseigi.htm
痴漢裁判と犯人識別供述の信用性
立教大学教授 荒木伸怡
痴漢冤罪事件では、痴漢被害者の供述
内容と被疑者・被告人の供述内容のみを対比していずれを信用できるかを、事
実認定者である裁判官が判断していることが多い。
- 638 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/25(水) 00:21:11.56 ID:lDPeOvlt]
- >>636
偽計業務妨害罪の定義をもっと勉強した方がいいなｗ
報道番組が根拠
お前ほんとに理解力ないのなｗｗｗ
- 639 名前：実習生さん [2012/07/25(水) 00:22:50.49 ID:MjXhH2KU]
- >>624
よく言うよ。
他人を妬み、足を引っ張っていじめをするような人間の顔色をうかがって、
「競争はいらない」と言ってたくせに。
運動にしても勉強にしても、得意不得意があって当たり前。
他人の良いところを認めたり、自分も向上しようと他人を目標にしたりすることが、
本当の意味での競争でしょうよ。
歪んだ人間にあわせようとしているのはどっちだっつーの。
- 640 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/25(水) 00:23:18.62 ID:hajHQOF0]
- >>637
ふむふむ。
その文章は
｢だから、証言のみはダメ」ってことだよな？
お疲れ様。
- 641 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/25(水) 00:24:13.29 ID:hajHQOF0]
- >>638
もっと勉強しろよｗ
それと、相手にレスをちゃんと読めよ
本当に馬鹿丸出しだな、お前ｗ
- 642 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/25(水) 00:25:19.97 ID:1vMESUA0]
-
passion-8.jugem.jp/?eid=1336
条文上、処罰される業務妨害は「威力」と「偽計」に限定が付されているるわけですが、
とりあえず業務遂行を妨害して「業務妨害」にあたると言えたら、だいたいそれを公然とやったら「威力」、そうでなければ「偽計」というように分けてしまって理屈をつける…
というような運用になっている感じです。
つまり、裁判所の判断において、「威力」にも「偽計」にもあたらない（不可罰の）「業務妨害」は事実上ない状態なんですね。
- 643 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/25(水) 00:26:42.28 ID:lDPeOvlt]
- >>639
俺は競争を強制するなと言っただけだ
痴漢が出没するのに女子生徒に超ミニスカで登校することを強要するのはおかしいだろ
けど、痴漢の顔色を窺ってミニスカを禁止すべきだとも思わない
子供同士の競争に関しても同じ
強制すべきではないが禁止すべきだとも思わない
- 644 名前：実習生さん mailto:sage [2012/07/25(水) 00:27:44.97 ID:1vMESUA0]
- >>640
「裁判所は、一流大学の女子学生や真面目な女子高生であること等を理由に、痴漢被害者には虚偽供述を
する動機はない、すなわち、示談金をかせぐための被害のでっちあげではない等と事実認定している。」
www.rikkyo.ne.jp/~araki/chikanenzai/shiryou/jiyuutoseigi.htm
- 645 名前：実習生さん [2012/07/25(水) 00:28:16.75 ID:Qjb2DVjm]
- どういう環境であれ、いじめは存在する可能性は排除できない。だからそれを
防ぐ事に躊躇しない姿勢を学校が持てるといいんだが、問題がある事自体をさけたい。
理解はするが、いじめで良い事はない。自己体験で言うと一切プラスはない。
例えばいじめっ子に久々に合った時、反射的に強烈な恐怖を覚えて、その後で怒りが
おさえられなくて、言いがかりつけて絡んで復讐してしまった経験あり。
今でも、多分キレると思う。自分は体系良い方だし（１９４cm、９０キロ代）
身体も鍛えてるからおびえる必要はあまりない筈なのに、いじめられた記憶から
恐怖感もあり、そこから逆に過剰に興奮してつい手が出た。
正直トラウマ化している。大人の介入はある程度社会も容認すべき。
子供に限度の判断をつけさせるのは理想論。
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