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発達障害を普通学級に置くな!



1 名前:実習生さん [2011/11/02(水) 21:28:57.63 ID:6p7+PiqJ]
発達障害を理解しろ?
数十年前、いや、数年前はそんなことはなかった。発達障害のような特性を持つ子は、「お前はダメだ」と怒られて終わりだった。今の時代が甘過ぎる。

発達障害は「障害」と言うくらいだから、ADHDだろうがLDだろうがアスペルガーだろうが、「普通学級」にいること自体が問題。
教師が配慮する必要は無い。
「アスペルガーは知能には問題ない」と言っても、「障害」である以上、健常者とは分けるべき。

発達障害は脳のつくりが健常者とは違うらしい。
足のない人が普通学級にないように、脳のつくりが健常者と違う人間が、一般生徒と混ざっていることがそもそもおかしい。

255 名前:実習生さん [2012/03/11(日) 23:20:05.79 ID:pB2GPTIX]
>>253
おそらく、夫が自力で避難できないことが分かっていながら
自分が助かるために夫を置いて逃げて、その罪の意識に苛まれてるんだと思います。

256 名前:昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長 [2012/03/12(月) 01:57:55.25 ID:1Uc+iOAP]
douseiai.dousetsu.com/120311_234610_2_lb.jpg
バランていう名前らしい。
これが食べるべきかどうか、どうやって判断するの?
修学旅行で旅館でこれごと食べようとして周囲に止められた。

あと病院の洗面所で小便するっていけないの?
入院中やったら看護師に注意されたが法律にも病院規則にも触れないし金払ってるのこっちだし


257 名前:昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長 [2012/03/12(月) 02:08:49.61 ID:1Uc+iOAP]
>>255
おんぶすればいいだけなのに

258 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/12(月) 09:01:41.48 ID:N33rngrN]
>>256
病院の洗面所というのはトイレのことではないんですか?
トイレのことを言っているなら何故看護士が注意するのか私にもわかりません

>>257
おばあさんの体力によると思います。
自分が歩くだけでも一苦労なおばあさんなら
寝たきりの夫をおんぶするのは無理だと思います

259 名前:昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長 [2012/03/12(月) 14:02:13.36 ID:1Z1I3ngh]
アスペは「何を考えてるんだお前」「なんでそういうことするんだ!」との「質問」を、
言葉通り受け取り、「〜と考えています」「〜という理由によります」と答える人もいる。

ということは、2chの「連続投稿ですか?」と画面が出ることについてはどう思うのだろう。
「質問」されているのに、「回答」の機会が与えらえてないよな
これは定形でも「なんで疑問形なんだよ」と思う人もいるらしい

アスペは比喩も苦手?単に国語力の問題というわけではないの?
「彼はブルドーザーのように力強い」と言ったら、
彼にはエンジンがあると思うのだろうか

>>258
いえ、病室の洗面所です。トイレではありません

260 名前:昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長 [2012/03/12(月) 14:03:19.91 ID:1Z1I3ngh]
そして、代名詞が苦手だったりするのだろうか

261 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/12(月) 16:00:50.16 ID:Re3FCCfg]
無能教員が大好きなアスペ認定。
無能だから心理学も精神医学も中卒程度の知識しかない。

262 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/13(火) 17:02:42.78 ID:9lTmitxW]
アスペと自閉的パーソナリティ障害とはどこが違うの?

263 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/13(火) 17:04:46.40 ID:9lTmitxW]
間違えた。強迫性人格障害との違いです。



264 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/13(火) 23:48:37.83 ID:Slx98Djp]
>>252
横レスと言うことになる。

テレビを情報源とするのはかまわない。
だが、間違いを指摘されたら
他の情報源を当たって確かめないといけない。

「テレビでやっていたから正しい」は通じない。

それだけの話だよ。

ガキ、馬鹿、世間知らず、と言われても
何の申し開きもできないのがお前だよ。

265 名前:実習生さん [2012/03/14(水) 04:12:50.99 ID:t0kedHev]
>>264
間違ってると指摘している側が
テレビよりも信用できる情報源を
示してないんですから申し開きをする必要はありません

266 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/14(水) 06:30:43.27 ID:mVMpMVdk]
>>265
テレビよりも信用できる情報

ねぇ。

で、テレビが信用できるという証拠は?

267 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/14(水) 06:41:51.84 ID:CcmBZADO]
相手のレスの揚げ足取りをするだけで、その本質的な質問に答えられた試しがないなw

268 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/14(水) 06:45:18.16 ID:mVMpMVdk]
>>267
揚げ足取りすらできてないからねえ。

269 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/14(水) 08:51:57.94 ID:kWEBh42S]
これがうちわけの真髄だなw

270 名前:実習生さん [2012/03/14(水) 12:15:37.91 ID:t0kedHev]
>>266
テレビは一般人にとっての貴重な情報源で
めったに間違った情報は出さないからです(刑事事件、原発問題等の権力によって偽情報を出される可能性がある場合は別)
テレビの情報を否定できるだけの
情報がないのに嘘だと決めつけてる人間に関しては
どう思いますか?

271 名前:実習生さん [2012/03/14(水) 16:25:40.12 ID:t0kedHev]
障害者雇用施設の社長が障害者を虐待、強姦したという話が出ている水戸事件は
最終的にどういう判決が出たんでしょうか?

272 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/14(水) 21:05:07.29 ID:mVMpMVdk]
>>270
>テレビは一般人にとっての貴重な情報源で
貴重かどうかはさておき
情報源の一つだな。

だが、それと

>めったに間違った情報は出さない

これは、イコールではない。
バラエティーなら間違っているも何もない。
信じる方が馬鹿だし
報道が間違っていることも珍しくもない。

で、「テレビが正しい」という証拠があるの?
相変わらず、出せないよな

>テレビの情報を否定できるだけの
>情報がないのに嘘だと決めつけてる人間に関しては
>どう思いますか?

否定できるだけの情報を持っているから、指摘しているだけだが?
信じられないなら自分で、他の情報源に当たって確かめるべきだな。


273 名前:実習生さん [2012/03/15(木) 15:10:55.95 ID:iVRgokFE]
>>272
はやく否定できるだけのソースを示してください



274 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/15(木) 18:32:35.69 ID:ElpSZv/S]
>>273
「テレビが正しい」の証拠を出すのが先だろjk

275 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/15(木) 18:56:01.26 ID:Fx0uqeOL]
>>273
お前が「テレビが正しい」根拠をまず明らかにしないとね。

できないから、そうやって強弁し続けるしかないんだろうけど。

見透かされて、馬鹿にされているってのは
どんな気持ちなのかなw

276 名前:実習生さん [2012/03/15(木) 21:06:17.67 ID:iVRgokFE]
>>275
報道番組でのアスペルガーの特集でねつ造するメリットが何もないからです
で、否定できる根拠は?

277 名前:実習生さん [2012/03/15(木) 21:07:33.27 ID:iVRgokFE]
真実性が求められる報道番組であえてねつ造をやらかして評判を貶めてまで
ねつ造するメリットがありません

278 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/15(木) 23:29:42.26 ID:Fx0uqeOL]
>>276
メリットが何もない事を証明してくれ。

事実としては、何度も出てきたが
「面白い」「視聴者の目を引く」というメリットが
たやすく考えられる。

さて、メリットがないことを証明しないと
そのレスが否定されてしまうぞ。
頑張れ。

279 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東電 86.2 %】 [2012/03/15(木) 23:43:41.48 ID:X2vRN1So]
アスペ・左利き・同性愛など少数派は肩身の狭い思いをするが、
以下見るに、客観視すると論理的整合性があり矛盾が無いのはアスペ側なんだよな、定型は多数派ってだけだし自分の尺度で考え杉

新入社員の時は「スピードは気にしなくていい」「何でも質問しろ」「自分で判断するな」と言われていたから、入社数ヶ月しても同じようにしていたら、
「もっと回転率(スピード)上げろ」「聞くのは恥ずかしい事だぞ」「自分の判断でやれ」 と言われて、「ええ、前と言ってること違うじゃん」と物凄く混乱

制限速度で走るのは空気を読め?君が標識を読め!

表情で人を判断し「集中してる」のを「眠そうにするな!」と勝手に解釈し叱責
「眠い時は寝るべき」と言ったくせに授業中に寝ると怒る
1文字だけ読み読書感想文書くと怒る教師(1字でも読めば読書であるのは大学教授も認めるし、そもそも「1文字だけではダメ」なら、何文字読めばいいのか?前書き、目次、著者略歴、どこまで含むのか?
「読書」の定義を事前にしなかった教師の過失なのに、定型は何でも人のせいに責任転嫁)
感想文に「メロスは偽善」と「感想」を書いたら怒る教師
「解らない事は聞け」と言いながら、 「ノート買うっていいの?」という、授業に関する質問をしただけで切れ、
「どうして怒ってるか」の説明さえしない教師じゃ、アスペ側も改善のしようが無い。しかも社会の教師が思想の自由の憲法違反
仮入部期間が5月迄で正式入部が6月からなのに、6月より前に1回も来なかった生徒を呼び出すとか論理破綻甚だし
お口にチャックは傷害罪

「本音を言って」と注文してきた質問で本音を言ったら切れるなw
ここで建前を言うほうが不誠実
「何回同じ事説明させるんだい?君は」「何考えてるんだ」という「質問」に、「あと5回です」「〜と考えています」と言ったら切れたり、定型は言語能力が著しく語用論&ダイアックス>意味論に偏ってる事も解る↓

定型:「そんな仕事じゃ誰でもできるよね」
アスペ:「誰にでもと、おっしゃいますが、3歳児には無理です。あなたは、3歳児にもできる仕事とお考えなのですね?」
母親 今までどこ行っていた、一体何時だと思ってるんだ
アスペ娘 23時です
先生 何でそういうことするの
アスペ生徒(「なんで」と理由を訊かれているので)〜だからです


280 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 83.0 %】 [2012/03/15(木) 23:45:46.18 ID:X2vRN1So]
@ 「そんな仕事じゃ誰でもできるよね?」
 「誰にでもできるって、おっしゃいますが、3歳児には無理です。」
 「は?」
 「あなたは、3歳児にもできる仕事とお考えなのですね?」

A新入社員の時は「スピードは気にしなくていい」「何でも質問しろ」「基本的な事でも聞け」「解らない事を
 自分で判断するな」と言われていたから、入社数ヶ月しても同じようにしていたら、
「もっと回転率(スピード)上げろ」「何なのお前」「人に聞くのは恥ずかしい事だぞ」「初めてなのか?」
 「自分の判断でやれ」 と言われて、「ええ、前と言ってること違うじゃん」と物凄く混乱。

B「何回同じこと言えばわかるんだよ」と言ってきた先輩に
 「あと5回です」と言うと怒るのはなんでなんだろうね。
 質問に答えただけやろが
C
制限速度30kmの道路は30kmで走るべく
メーターを注視しすぎて
ガードレールに激突
D
松屋の食券方式に慣れてるせいで、吉野家やすき家ではつい会計忘れて退店しそうになる人っている?
あるいは自分が店員だとして「冷やっこ/とろろ」の食券を客に「豆腐で」と言われ出されたら、
「豆腐はありません、『冷やっこ』か『とろろ』ですよ」と言ってしまう?
E
駅にいる時に家族から「牛丼食べたい」とメールされたが、「買って来い」とは書いてなかったのでそのまま帰宅したら、「ええ、牛めしを持ち帰りしてきてと言ったじゃん」と言われる
F
「言われたことしかやらないのではロボットと同じだよ」と言われ、ロボットのように正確に仕事が出来る人間と誉められたと捉える
G
「客から遺失物を届けられたらすぐ登録すること」と教わっていたので、届けられたら文字通り「すぐに」登録作業開始(並んでいる客は放置)
H
お店で「ごゆっくりどうぞ」と言われたのでごゆっくりしていたら、追い出される

こういう経験をした事がある人って、いますか?
「最後に何か質問はありますか」「パンフに『一部上場』とありましたが、全部上場するのはいつ頃ですか」のAAや、「どんよりを作って例文を作れ→僕はうどんよりそばが好きだ」のコピペをガチでの経験も

281 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/15(木) 23:45:56.67 ID:Fx0uqeOL]
>>279
>以下見るに、客観視すると論理的整合性があり矛盾が無いのはアスペ側なんだよな、定型は多数派ってだけだし自分の尺度で考え杉

多数派の考え方が「常識」と呼ばれ
そこに適応できることが「社会性」と呼ばれる。


それだけの話だよ


282 名前: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 83.0 %】 [2012/03/15(木) 23:47:19.77 ID:X2vRN1So]
1から10まで訊くなと言われたから
0から10まで聞くようにした


ところで。
「行間」など通用しないのが国際社会。
(アメリカにおいても解雇通告や告白では婉曲表現をするらしいがね)

例えば国際社会の場で曖昧な表現をしたらどうなるか。
北方領土を「不法占拠」という表現を日本はとりやめ、
「ロシアに法的根拠のない形で占拠されている」
との表現に変更したが、ロシアはこれをもって日本は領土を放棄したと取ったし。

政府、北方領土「不法占拠」の表現変更 露メディア「放棄」と報道
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120302-00000608-san-pol

そして、国語の授業ではむしろ
「行間ではない。書かれていることを読み取れ」
と教わる
(そして、「書かれていること」さえ読み取れないのが定型。
さらに、曲解や捏造、トンデモ解釈を「行間を読んだ」と言い張り己の誤読を認めない)

定型は、曖昧な言い回しで相手に伝わらないと、自分の言い方が悪かったとの反省はなしに相手を責める自省のないクズ。
例えば告白で曖昧な言い回しをして通じなかったら、相手を責めるのか?

283 名前: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 83.0 %】 [2012/03/15(木) 23:48:20.80 ID:X2vRN1So]
1から10まで訊くなと言われたから
0から10まで聞くようにした


ところで。
「行間」など通用しないのが国際社会。
(アメリカにおいても解雇通告や告白では婉曲表現をするらしいがね)

例えば国際社会の場で曖昧な表現をしたらどうなるか。
北方領土を「不法占拠」という表現を日本はとりやめ、
「ロシアに法的根拠のない形で占拠されている」
との表現に変更したが、ロシアはこれをもって日本は領土を放棄したと取ったし。

政府、北方領土「不法占拠」の表現変更 露メディア「放棄」と報道
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120302-00000608-san-pol

そして、国語の授業ではむしろ
「行間ではない。書かれていることを読み取れ」
と教わる
(そして、「書かれていること」さえ読み取れないのが定型。
さらに、曲解や捏造、トンデモ解釈を「行間を読んだ」と言い張り己の誤読を認めない)

定型は、曖昧な言い回しで相手に伝わらないと、自分の言い方が悪かったとの反省はなしに相手を責める自省のないクズ。
例えば告白で曖昧な言い回しをして通じなかったら、相手を責めるのか?






284 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/15(木) 23:51:34.43 ID:Fx0uqeOL]
長いレスをたくさん、繰り返しても
基本的なところで間違っているから
無駄だと思うんだが。

285 名前:実習生さん [2012/03/16(金) 01:30:23.11 ID:jHpwaTux]
>>278
報道番組は真実性が最も重要です
それを犠牲にしてまでねつ造するメリットがあるのなら
それを示して下さい
「おもしろい」なんていうのは報道番組にとって重要な
真実性を貶めてまでねつ造する理由としては不十分です

286 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/16(金) 06:28:38.32 ID:2XZZoBnG]
>>285
1 報道番組であるということは、どこにも保証がない
2 報道番組であればねつ造、あるいは「間違い」がない
  と言う理由にはならない。


以上の点から

「テレビで言っていたから間違いはない」

ということの理由としては不十分です。

287 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/16(金) 07:14:27.29 ID:2XZZoBnG]
ちなみに

「一切の誤りのない報道番組」というものが
果たして存在するのかと言えば
その実在を証明しないと
「報道番組であるから誤りはない」という証明はできない。


288 名前:実習生さん [2012/03/16(金) 12:15:25.22 ID:jHpwaTux]
>>287
バラエティはあまり信用できない
報道番組はそれなりに信用できるというのが一般人の認識ですから
こんなところで議論する必要はないと思います。

289 名前:実習生さん [2012/03/16(金) 12:16:21.41 ID:jHpwaTux]
ネットの情報よりは報道番組の方が信用できる
一般人が得る情報はだいたいはこの2種類
だったらテレビを信用するのは当然だと思います

290 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/16(金) 22:33:36.03 ID:2XZZoBnG]
>>288
>報道番組はそれなりに信用できるというのが一般人の認識ですから


それなりに」というのは「間違いがない」と言うことを意味してないな?
自分で、自分の根拠を崩してしまったようだぞw


それと、テレビを信用するというのはお前の勝手な言い分であって
「テレビの言うことに間違いはない」という証拠には、全くならない。

さ、どうでも良い、無知なお前が
テレビを信用するのかしないのか
ネットがどうとかは、一切関係がない。

テレビの内容に全く誤りがないことを、早く証明してくれ。
さもないと、全く前に進めないぞ。

291 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/16(金) 22:54:03.53 ID:d6Ud/OmY]
テレビに間違いがあるか無いかは、一人を除いては自明のことだけど、どうして
そこまで「専門書>>テレビ」というトンデモ理論に固執出来るのかをjHpwaTuxは
説明出来てない。

まずはそこからだなw

292 名前:実習生さん [2012/03/17(土) 01:50:07.36 ID:Guqy65u/]
>>290
間違いである可能性がかなり低ければ間違いはないものと見なすのは普通だと思いますが?
1000回中1回しか外さない天気予報ならみんな信じるでしょう?

293 名前:実習生さん [2012/03/17(土) 01:51:58.02 ID:Guqy65u/]
>>292
警察の捜査で間違いである確率が低いからと間違いはないものとみなすのは問題ですけど
一般人がテレビを見てそれを信じるかどうかという話なら問題ないと思います



294 名前:293 [2012/03/17(土) 01:52:25.12 ID:Guqy65u/]
>>292じゃなくて>>290

295 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/17(土) 07:17:45.38 ID:BMY3SABU]
>>292
可能性がかなり低い

ということは、全てあっているというわけではないと
お前さんも認識しているわけだ。

「テレビでやっていたから正しい」というのは
間違いと認めたね。

はい、お疲れ様。

ちなみに「ないものと見なす」
というのはお前さんの「意見」であって
証明とはならないよ。



296 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/17(土) 07:23:34.15 ID:BMY3SABU]
>>293
テレビを見て信じるかどうか、と言うことと

「テレビでやっていたから正しい」というのは
全く意味が違うな。

間違っていても、信じる人もいる
だが、それが正しいのかどうかは別

ということだから。

はい、結局、ボクちゃんは

「テレビでやっていたから正しい」という言葉は
全く意味がないことを認めました、と言うことだね。

お疲れ様。

もちろん、それを認めたくないなら
「テレビで報道されたことに間違いは一切ない」ということを
証明してね。

でもずっとできないよね。

ってことw

297 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/17(土) 08:47:31.16 ID:Fa2KNKsB]
芸能事務所に配慮して「稲垣メンバー」と呼ぶようなニュース番組に、
骨太ジャーナリズムがあるわけがない

298 名前:実習生さん [2012/03/17(土) 12:48:00.36 ID:e87CFdky]
めんどくせーやりとり。

299 名前:実習生さん [2012/03/17(土) 13:14:49.53 ID:Guqy65u/]
>>295
私だけの考えではなく
間違いである確率がかなり低ければ間違いはないとみなすのは一般的です

300 名前:実習生さん [2012/03/17(土) 13:16:23.41 ID:Guqy65u/]
>>296
間違ってる確率が低いですから信用できます
報道番組で言ってたことだから正しいと言って問題ありません

301 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/17(土) 15:02:19.15 ID:FulDo5nx]
>>300
この事例が間違っていないという根拠は?
個別の事例と蓋然性を一緒くたにされてもな。

302 名前:実習生さん [2012/03/17(土) 15:06:09.87 ID:Guqy65u/]
>>301
信用できる報道番組が報道している内容だから

303 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/17(土) 15:22:46.78 ID:FulDo5nx]
>>302
で、このスレでは「それはちがうよ」と言われているわけだ。
報道番組全体の信頼度はさておき、この事例では。
あんたに必要なのは「テレビでやってたんだけど一面的なもので、全体を通してのアスペの特質ではない」
ということを認識すること。

実際、本読んでみてよ。そんな画一的に才能なんて言えなくなるから。
杉山登志郎さんとか佐藤暁さんとか。
各種団体で出してるやつでもいいから。



304 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/17(土) 20:10:35.69 ID:C+g080ky]
別の版の発達スレでトラブル起こしてるやつ、ここでもやってるのか。
ソースを出せってすっごいこだわってる。バカなんじゃないの?
ってかバカのひとつ覚えそのものだ。
児童福祉なんとか関係で仕事してるって自己申告してたけど
こんなに“必死で“スレにしがみついていつ仕事してるんだ?
あ。脳内かw

305 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/17(土) 22:34:04.50 ID:BMY3SABU]
>>300
間違っている確率が低い」ということは
間違いは「ある」ということだな?

はい、終了〜

お前が「信用する」事と「正しいという証明」は
全く別のことだからなあ。

はい。
お終い、テレビクン。

306 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/18(日) 00:51:07.61 ID:H1YwIuxz]
>>305
じゃあ、あなたとっては正しいものなんて何もないということになりますね
完璧な情報がなくても何が正しいのかを判断していくことは
現実世界で生きていくためには必要なことです
あなたのように引きこもっていたら分からないかもしれませんが

307 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/18(日) 00:53:07.79 ID:BZ6pqLyx]
>>306
何もないと言うことにはならないよ。

一つひとつが完璧な情報ではないということを前提として
複数の情報源に当たる、と言うことができるからね。

現実社会で言えば
「テレビで言っていることには間違いがある」と言うことを踏まえて行動するだけだ。

で、お前は根拠を証明できなかった
と言うことで良いな?

テレビクン、撃沈決定w

308 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/18(日) 01:06:44.81 ID:BZ6pqLyx]
刑法第195条

1 裁判、検察若しくは警察の職務を行う者又はこれらの職務を補助する者が、その職務を行うに当たり、被告人、被疑者その他の者に対して暴行又は陵辱若しくは加虐の行為をしたときは、7年以下の懲役又は禁錮に処する。
2 法令により拘禁された者を看守し又は護送する者がその拘禁された者に対して暴行又は陵辱若しくは加虐の行為をしたときも、前項と同様とする。

さてと、この場合、もし、告訴された警察官を
「罪人」と言いたいなら、1が、適用法令となる。

以上のことに異議があるなら
テレビクンは、他の書き込みをする前に
答えること。

309 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/18(日) 01:34:58.54 ID:H1YwIuxz]
>>307
で、複数の情報源を当たって
最初のテレビで言ってたことが正しいのに
後から得た複数の情報源の情報に騙されて
正解から遠のいてしまうリスクは考えないのですか?

310 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/18(日) 01:36:55.73 ID:BZ6pqLyx]
>>309
リスクを考えるなら
「テレビを信じること」のリスクを
考えるべきだろうな。

そして
リスク云々はともかくとして


「テレビで言っているから正しい」という根拠は
全く説明できない、と言うことで、今回のレスも終わりだな

311 名前:アスペ [2012/03/18(日) 01:55:09.03 ID:/rQdznAP]
そういや俺が門にぶつかって(親の)車をぶっ壊した時も
母親が叫んでいたが、
定型はああいうのも「どうして母親が大声を出していたか」が分かるのかな?

叫んだところで車は直らない。やってしまったものは仕方ない。
「次はどうするか、どうやって修理するか」がまず考えるべき問題。
叫んでも怒鳴っても車は直らないし、大声で近所に恥ずかしいし、
この母親はバカかと思った

まさに「意味が分からない」。

312 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/18(日) 04:47:14.23 ID:H1YwIuxz]
>>310
>>306

313 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/18(日) 07:58:05.64 ID:BZ6pqLyx]
>>312

>>307



314 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/18(日) 08:05:35.29 ID:BZ6pqLyx]
一晩かけて
「テレビで言っているから正しい」という根拠は
全く説明できない、と言うことで、終わりだな。

やっぱりテレビクンは、馬鹿、ということも証明終了、と。

315 名前:実習生さん [2012/03/18(日) 08:12:40.35 ID:NdqRfq19]

うちわけよ

テメーがナニ言っても馬鹿にされてるだけ

すっこんどれ、蛆虫

316 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/18(日) 09:44:11.98 ID:c2LVpL7l]
>>312

>>303

317 名前:実習生さん [2012/03/18(日) 12:35:25.22 ID:MM42TwCe]
小学校の時俺のクラスにも発達障害?の女の子いたなあ。
6年間ずっと同じクラスだった。
今思えば俺はお寺の子だったから、先生方がその辺を頼って
一緒にさせてたのかな、なんても思う。

今思うと本人も周囲に合わせられなくてもどかしい思いをしている部分もあったなあ。
学校やクラス内ですることの実態を把握できない母親の我儘、という感じもしてた。
本人は幸せそうではなかったな

障害児を遠くではなく身近に感じられ知ることが出来たという点では
良かったかも知れんが

318 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/18(日) 13:28:33.85 ID:H1YwIuxz]
>>313
残念ながらみんなが間違いがあるかも間違いがあるかもと言って発言してたら
世の中は回っていかないんですよ
社会に出れば分かると思いますけど

319 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/18(日) 13:36:38.52 ID:H1YwIuxz]
>>313
「取調室での暴行をなくせ!可視化の実現を!でも本当は取調室で人権が守られてる可能性もゼロではないんだけど・・・。」
とか言いながらデモやっててもダメですよね?
客観的に100%間違いないと断言できる情報なんてないんですから
完璧ではない情報の中から何が正しいのか判断して間違いないと言い切ることは必要なことです

320 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/18(日) 17:57:56.76 ID:BZ6pqLyx]
>>318
みんなが間違いかも
というようなことに対しては
世の中では、たいてい
「他の情報(人)に当たって確認する」
という行為をする。

社会人というのは、普通そうする者であって
「テレビでやったから間違いない!」
と強弁している人間は馬鹿だと思われるだけなのも
この社会だよ。


客観的に100%間違いない情報なんてないんだよな?
それなら、テレビでやっている情報も、間違っているかもしれない。

そして、「完璧ではない情報の中から何が正しいのか判断する」ためには
普通は、他の情報に当たる。

おまえは、「テレビは正しい=他は一切見ない」と言い張っている。
自分で、どんどん矛盾したことを言っているのは理解できているのかな?
できてないのだろうな。

まずは、ちゃんと、学校に通うことだぞ。

321 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/18(日) 19:46:31.74 ID:H1YwIuxz]
>>320
私の発言に矛盾はありません
間違いである可能性は低い=間違いはないとみなす=他の資料は見ても見なくてもいい
ということです

322 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/18(日) 19:59:31.08 ID:BZ6pqLyx]
>>321
間違いである可能性は低い
というのは、どの程度なのかってことが問題だよね。

皆無ではない。
しがたって、可能性が低いと言い張っても
それが、該当してしまえば、それは「ある」ってことだ。

従って「可能性がある」なら
他の資料を見なくてはならない。

それが当然の結論だよ。

323 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/18(日) 20:57:12.10 ID:H1YwIuxz]
>>322
世の中暇人ばかりではないんです
限られた資料から判断することも必要だとは思いませんか?



324 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/18(日) 21:07:14.36 ID:c2LVpL7l]
横レスだが303です。

>>323
それで間違ってなければね。
いまの場合は間違い、正確には一面的であり偏った見方だと指摘されているわけだから。
せっかく『正確ではないかもしれない』という情報を得たのだから、調べてみるか、
正確な情報であると確信できるまでは慎重になるべきだと思う。

杉山氏の本は新書で値段も手ごろ、専門家向けではない入門書だから一読してみては?
足が向くなら医療関係や支援団体とかのHPやパンフレットなどから入ってみてもいい。これなら無料。
心療内科の外来と小児科がある総合病院とかならパンフとかあるから。

325 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/18(日) 21:32:43.78 ID:IfZUspZz]
>>323
>限られた資料から判断することも必要
そりゃそうだが、テレビのみに絶対的な信頼を寄せる理由とはならないし、
H1YwIuxz 自身が未だにその理由を説明出来ていない。

マスメディアに多数の人間が関わっていて、それが「報道」だったとしても
それにスポンサーやプロデューサーのバイアスが掛からないで放送されている
とは限らないことは、ごく一部の人間以外には理解出来るだろう。



寺山修司は「書を捨てよ、町へ出よう」という評論集を出版したが、まず
複数の書を読んで取捨選択する。その程度のメディアリテラシーを持つべきだよ。


>>315
うちわけを擁護する訳なじゃいけど、このスレの流れを読めない方がどうかと…

326 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/18(日) 21:47:18.69 ID:BZ6pqLyx]
ID:H1YwIux

限られた資料から判断するのなら
なおさら「テレビは間違うことがある」事を前提にしないとね。

それが普通の社会人の常識だよ。

お前さんは「ヒマ人」なんだから
(さもなければこれだけ無駄な強弁を続けて
 馬鹿にされ続けるはずがないからね)
他の資料を当たれば良いだけだ。



327 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/18(日) 21:52:18.75 ID:BZ6pqLyx]
>>321
というわけで
>私の発言に矛盾はありません
>間違いである可能性は低い=間違いはないとみなす=他の資料は見ても見なくてもいい

というのは、大間違いと言うことで、確定。

そして、お前の怪しげな思い込みを
証明する事は、今回もできなかったと言うことで確定。

同時に、他のスレでのレスも含めて
お前の書いていることから判断して
世の中のことに無知で、非常識で、論理的思考力のカケラも持たない
馬鹿が気であることが、ココに確定したと言うことだ。

お疲れさん。


328 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/19(月) 00:05:15.67 ID:oBiq6FxA]
>>326
>>319

329 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東電 73.1 %】 [2012/03/19(月) 00:09:01.66 ID:xUnJ12bk]
そういや俺が門にぶつかって(親の)車をぶっ壊した時も
母親が叫んでいたが、
定型はああいうのも「どうして母親が大声を出していたか」が分かるのかな?

叫んだところで車は直らない。やってしまったものは仕方ない。
「次はどうするか、どうやって修理するか」がまず考えるべき問題。
叫んでも怒鳴っても車は直らないし、大声で近所に恥ずかしいし、
この母親はバカかと思った

まさに「意味が分からない」。


さらに、母親は俺の心配よりも車の心配を先にした
なんてやつだ

330 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/19(月) 00:21:08.54 ID:n/Qv6Z28]
>>329
あなたには驚きとか怒りとかの感情はないんですか?

331 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/19(月) 00:38:24.19 ID:bE4xUE1T]
>>328
319は、本人がどういうつもりで書いたにせよ
意味は持たないよ。
ちなみに

>完璧ではない情報の中から何が正しいのか判断して間違いないと言い切ることは必要なことです


だから、判断するために「他の情報に当たる」ということを
普通の人はするわけで
テレビクンは「テレビの言うことだから信じる」という
無意味なことを主張しているだけなんだからねえ。

332 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/19(月) 00:43:22.43 ID:htaWhnbm]
釣りだろうし、ちょいと流れから逸れるが。
>>329は発達障害かもしれないが、むしろ社会病質者かもしれないな。
診断基準も否定されつつあるのが昨今の流れ(判定基準が曖昧で客観性に欠けるとか)だが、
一時期流行ったサイコパスとかいう分類かもしれない。

自己愛が強く他者への共感能力が全くないように見える。
上手く伝えられない・受け取れない自閉症とは違う。

333 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/19(月) 11:29:07.54 ID:SCtjLRE8]
>>1
いいけど虫歯、肩こり、近視、遠視、アレルギー、頭痛持ちもみんな隔離な




334 名前:実習生さん [2012/03/19(月) 12:54:15.98 ID:bib16gmR]
アスペ的には、マニュアルがないと困る場面が多い。
例えば松屋での納豆の食べ方。松屋でマニュアルを用意してほしい。


松屋の納豆ってどうやって食べるの?

納豆の容器と、ネギのある小皿が出されるけど、
納豆を小皿にうつすにはネギが邪魔。

納豆を容器のまま食べるにしても、
納豆のフタやフィルムをどこに置くんだ?
小皿はネギがあるから置けないし・・


335 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/19(月) 16:10:45.84 ID:n/Qv6Z28]
>>334
それは家庭のしつけの問題ですね

336 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/20(火) 09:34:47.16 ID:ZEPWOwsS]
星和書店の『こころのりんしょう à·la·carte 』NO.25がアスペルガー特集で多くのQ&Aが載っていた。
学者や大学教授などに向くし数学などが適している傾向があるが、かといって興味や執着がそこに向かない人だと、
それに重点を置いた指導が裏目に出ると言うようなことが書いてある。

同じ会社から偉人がASだと論じる本も出ているが、こういうのは病跡学というみたいね。

337 名前:336 mailto:sage [2012/03/20(火) 09:40:29.10 ID:ZEPWOwsS]
で、>>336にはバイアスがかかっている。
別項のQ&AではASの人にもIQに幅があり、80から130以上までさまざまだと書いてある。

偉人がASだと(言われている)というのはAS紹介で視聴者の興味を惹起する手法だと考えられるが、
そこに惑わされて傾向と実態の切り取り方、受け取り方を間違うと誤解を生むね。

338 名前:実習生さん [2012/03/20(火) 23:32:48.74 ID:Kh3dWJjf]
医師が「復職に向けて応援します」とか言ってきた時は絶望・失望したわ
職場が原因でうつになったのに復職はないだろ、と。

俺は「障害年金2級取得できるように応援します」「訴訟に向けていい弁護士とか紹介しますよ」とか言ってほしかった
「治ること」「治すこと」「職場復帰」が前提の医者なんてイラネ

あと問診票で「過去にかかった病院はありますか」って、やめてほしい。
「病院」と書くなよ。「病院」だと、「診療所/クリニック」は含まないだろうが。


339 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/21(水) 06:51:42.41 ID:L/ZbMvnl]
>>338
医師……所定の資格を得て、病気の診察・治療を業とする人。
(広辞苑第六版より)

治療……病気やけがをなおすこと。また、そのために施す種々のてだて。


病院……病人を診察・治療する施設。


以上より、単に知識不足と言えます。


340 名前:実習生さん [2012/03/22(木) 16:19:55.81 ID:8OEFeX87]
アスペルガーについてよく分かってないとか言いながら
アスペルガーの人はみんな数学の才能があると断言している人を
うそつき呼ばわりするのは変じゃね?

341 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/22(木) 20:11:54.09 ID:cp/ITnAD]
>>340
非論理的な、馬鹿ガキで、どうしようもなく
頭が悪いと言うことは、言ってきたけれどもね。

342 名前:実習生さん [2012/03/23(金) 00:34:33.86 ID:/KvDEl4I]
【サンデー】いつわりびと空 part7【飯沼ゆうき】
ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1326890419/278

レベル制限ゆえ長文出来ないので転載しないが、暇な人は上記リンクを見て欲しい。
こういう事言われたら定型って傷つくの?
(一行目の「ねーちゃんが」ってのは漫画内への疑問なので、2行目以降を読んで)


343 名前:実習生さん [2012/03/23(金) 03:35:50.51 ID:Af4i5fD3]
>>341
テレビで言ってたから正しいってのは非論理的ではないだろ



344 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/23(金) 07:14:26.98 ID:h7ZzP+0Y]
>>343
非論理的だよ。
間違いを指摘されても
その上、テレビの「無謬性(誤りがないこと)」も述べられない。


ちなみに、それらの非論理性の指摘は、既に述べてある。
お終い。


345 名前:実習生さん [2012/03/23(金) 17:01:12.82 ID:Af4i5fD3]
>>344
何故非論理的なのかの根拠は?

346 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/23(金) 23:34:37.66 ID:h7ZzP+0Y]
>>345
一連のレスを読み直すこと。

「既に述べてある」と、きちんと書いたよ。



347 名前:実習生さん [2012/03/24(土) 01:02:31.23 ID:ISODo2+P]
>>345
テレビがある程度信用できるのなら
非論理的とまでは言えない
テレビが間違ってる可能性が無いわけではない
というのは非論理的であると言える根拠にはならない

348 名前:実習生さん [2012/03/24(土) 01:03:01.45 ID:ISODo2+P]
>>345じゃなくて>>346

349 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/24(土) 12:14:18.39 ID:PrKklrk6]
しかし、「テレビで言っていたから間違いない」
というのは、明らかな誤りだし
それに固執するのは非論理的と言えるな。

はい、お終い。

350 名前:実習生さん [2012/03/24(土) 18:09:38.71 ID:ISODo2+P]
>>349
間違ってることがほとんどないのなら
テレビで言ってたから間違いないというのは
非論理的とは言えない

351 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/24(土) 20:34:31.05 ID:PrKklrk6]
>>350
「ほとんどない」という証明はできてないな。

また、それがたとえ100回に1回であっても
間違いが存在する以上は
「テレビで言っていたから間違いない」というのは
誤りだな。



352 名前:実習生さん [2012/03/25(日) 02:22:12.65 ID:Q8immagU]
>>351
ほとんど誤りがなければ間違いないと言い切るのが一般的だろ

353 名前:実習生さん mailto:sage [2012/03/25(日) 08:14:20.93 ID:El6Buw44]
>>352
1 ほとんど というのはどのくらいの確率か?
  それが未だに一切示されてない。

2 ほとんどなくても、誤りがある以上、無条件で
  「間違いない」と言い切るのは、単なる馬鹿。


この二つの点において、非論理的だし
世間知らずで未熟な馬鹿であると
言い切っても差し支えないな。



354 名前:実習生さん [2012/03/25(日) 13:13:25.40 ID:vTzsXHUo]
>>352
「そういう説もある、またはそういう人もいる」程度の断言は出来ても、
「間違いない」と言い切るのは一般的じゃねえ!

355 名前:実習生さん [2012/03/25(日) 13:25:20.81 ID:vTzsXHUo]
>>352
連投失礼。
お前が言う報道番組で「間違いない」と断定していたのだったら、その番組に問題がある。
そうではなかったのなら、お前の解釈の仕方に問題がある。

どちらにしても番組名すら特定できない以上、お前以外の人間に検証できない。
それを信じろと言っても通るか、阿呆。






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