- 1 名前：実習生さん [2008/03/28(金) 15:23:16 ID:bOh0Z8sT]
- 人間は平等であるはずなのに、ただ年齢が違う、先輩後輩であるというだけで敬語を使わせ、
上下関係をつけるのは差別だと思う。
よってこのような風習は無くし、結果として社会からもこの無意味な風習を無くしてゆくべきだと思う。
- 418 名前：実習生さん [2008/08/30(土) 12:36:34 ID:8XYKkqYD]
- 学校なんて異常すぎて練習の場としてはふさわしくない
- 419 名前：実習生さん [2008/08/30(土) 12:41:43 ID:pPSMdsKa]
- >>418
どこがどう異常なの？ｋｗｓｋ。
お前の主観じゃ誰もお前の意見なんて納得できない件について。
万人に納得する内容で頼む。
ＰＣの前で一日中座ってるような生徒の視点じゃなくて、
ある程度友達がいて、成績も並ってくらいの生徒の視点でヨロ。
- 420 名前：実習生さん [2008/08/30(土) 12:44:34 ID:AoFSmWdU]
- >>415
先進国には作法がしっかりしているのと親が教育をしっかりするという
大前提がある。言葉は簡素化されているがそれに伴う作法がしっかりし
ている。すべての行動態度は中学にあがるまでに身につけるようにいわ
れ、子供ができないのは親がだらしないからとレッテルさえ貼られる。
日本人は、親の教育が欧米ほどしっかりしていないから学校でこういう
教育の練習の場が必要になる。親がしっかり教育をするというのであれ
ば中学校での敬語は自然に出るようになる。
日本に住んでいる以上敬語は当たり前。
- 421 名前：実習生さん [2008/08/30(土) 12:48:03 ID:pPSMdsKa]
- >>420
欧米っていうか、北欧な。フィンランドはいいね。
日本と違って学習能力が低い生徒もしっかり面倒見てる感じがあるかな。
フランスやドイツやスペインのこと言ってるなら納得いかんな。
まぁ日本より自由ってカンジはしなくもないけど。
- 422 名前：実習生さん mailto:sage [2008/08/30(土) 14:23:24 ID:ybHnfdHM]
- 常識や非常識ではなく論理的に考えてもらいたい
元々人間に上下が出来るのはおかしいこと
- 423 名前：実習生さん mailto:sage [2008/08/30(土) 14:48:12 ID:pPSMdsKa]
- >>422
生物学というか、動物全体から見たら群れに上下関係ができることは多いと思うが。
それのどこが論理的なの？
倫理観の話ならわからんでもないが。
- 424 名前：実習生さん mailto:sage [2008/08/30(土) 14:53:23 ID:ybHnfdHM]
- 統率する人に上下関係があるならわかるがそれ以外に上下関係が出来るのはおかしい
- 425 名前：実習生さん [2008/08/30(土) 15:17:45 ID:dDOOjDYt]
- 「平等」というのは、法の前の平等に過ぎない。
上下関係がないと、社会の倫理観念は崩壊する。
- 426 名前：実習生さん [2008/08/30(土) 15:19:32 ID:dDOOjDYt]
- 中川八洋の『異端の思想 正統の哲学』に詳しい
- 427 名前：実習生さん [2008/08/30(土) 18:15:02 ID:AoFSmWdU]
- >>422
論理的にってどう論理的？
人間の存在そのものは平等であって、それにおいては誰もが平等であると理
解しているし、法の下に平等であることも認識できる。しかしここであげら
れているテーマはそれぞれが論理的に語られていると思うが、どの点で平等
であってほしいといっているのか？
ここの板を作った人の原点に返れば、『中学で上級生に敬語を使いたくない』
というもの。それを論理的に語ることにだけ視点を当てたいのか、人間とい
う大きな視点を持ってさまざまな点について論理的に語りたいのか、わから
ない。
- 428 名前：実習生さん mailto:sage [2008/08/30(土) 19:10:16 ID:+BMN3hbb]
- 論理というか・・・敬語を使いたくない（使わされたくない）という感情の産物じゃん。
論理的だというからには、
敬語をなくすことで多くの人が平等で幸福になれるというプロセスくらいは説明せんと話にならんよ。
よりによってなんで中学校なの？社会人は圏外なのか？
- 429 名前：実習生さん [2008/08/30(土) 23:04:09 ID:npPUsxEQ]
- 【社会】峰山高野球部で2年生が1年生に裸になることを強要 - 京都
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220093437/
91 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/30(土) 20:11:22 ID:Ks4U0aty0
日本の教育現場で、下級生に人権は無いな
- 430 名前：実習生さん mailto:sage [2008/08/31(日) 21:23:20 ID:A7KPqVsT]
- >>422
「とにかく～なのはおかしい」
この考え自体が論理的じゃないだろ。
上下が出来るのはおかしいといいつつ社会人については認めちゃってるしな。
- 431 名前：実習生さん [2008/08/31(日) 21:31:11 ID:onP/xsrp]
- うちの学校は、みんなタメ口ですよ。
親しい先生にも。
けど、ちゃんと敬語を使うときは使います。
メリハリが出来てれば、大丈夫だと思います。
使い時ってのを、教えれば良いんだと思います。
僕も、子供達とはタメ口です。みんなカワイイです。
壁がないから面白いし、授業もノリが良く楽しいです。
- 432 名前：実習生さん [2008/09/01(月) 00:12:25 ID:BBTvKPId]
- こんなバカ共が教育してるから客に敬語も使えないカスが量産されるんだな
タメ口で割りを食うのは子供達だよ
自分がTPOを弁えて敬語が使える？
タメ口が日常になった子供は肝心なところでも習慣が出る
- 433 名前：実習生さん mailto:sage [2008/09/01(月) 00:41:45 ID:EI6JxdFj]
- >>431は厨房だぜ、文章見れば一目瞭然だわ。
- 434 名前：実習生さん [2008/09/01(月) 09:53:12 ID:e0WAqn6M]
- こういう、「～すべき」とか
自分勝手なスレを立てちゃう人大杉
教育熱心なんだね、みんな
なんか病的。気持ちはわかるけどさ
別にいいんだけどさ
- 435 名前：実習生さん mailto:sage [2008/09/03(水) 05:52:13 ID:OFkAFruu]
- 上司部下は統率の関係 中学は調子のっているだけ
- 436 名前：実習生さん mailto:sage [2008/09/19(金) 06:25:37 ID:WRSCF4DX]
- >>432
そう思うならお前が教師になって今から俺には絶対敬語使え！っえ子供達にいってみ？
すぐクビがとぶから。現状ではＴＰＯで指導していくより仕方ない。
- 437 名前：実習生さん mailto:sage [2008/09/20(土) 09:15:30 ID:TO1JpqUx]
- >>436
お前の子供が敬語を使えないまま大人になったらどうなるかを心配することが重要だと思うぞ？
あと現職教師が「俺には絶対敬語使え！」って発言したところでクビにはならんよ。
おおかた口頭注意されるくらいだろ？
行為自体が犯罪ではないし信用失墜につながるわけでもないからな。
- 438 名前：実習生さん mailto:sage [2008/09/20(土) 23:33:15 ID:lOP15p1f]
- 部活はよいが大会は止めるべき 勝利を目標に一致団結→コーチ顧問の指導激化→コーチ顧問の権力上昇→生徒は雑用までやらされる
- 439 名前：実習生さん [2008/10/12(日) 19:04:25 ID:WM1xz7+K]
- オネェ言葉で話すべき
- 440 名前：実習生さん mailto:sage [2008/10/12(日) 22:44:34 ID:Ve7GVSkU]
- >>436
この間職安へ打ち合わせに行った時に聞いたんだが、若い連中が就職の面接に行って断られる原因だが、
その６割がタメ口をききやがったからだそうだ。
敬語教育きちんとやらないと、本人のためにもならんのだなと痛感したぞ。
- 441 名前：実習生さん [2008/11/05(水) 00:36:14 ID:EosRHWbM]
- 上級生に敬語はつかわせる必要がある
問題なのは上級生の威張りすぎなところ
- 442 名前：実習生さん [2008/11/05(水) 14:46:05 ID:dEIhsD8t]
- ため口をなくせばいい
家庭でも学校でも全員敬語。
- 443 名前：実習生さん mailto:sage [2008/11/05(水) 14:48:40 ID:nEWmJ9Zz]
- >>1
平等というのは、法の前の平等でしかない。
中川八洋『正統の哲学』を読め。
- 444 名前：実習生さん [2008/11/05(水) 18:20:05 ID:GIxPN2hu]
- 444
- 445 名前：実習生さん mailto:sage [2008/11/06(木) 19:15:50 ID:428BujtU]
- 日本語をなくせばいい
- 446 名前：実習生さん mailto:sage [2008/11/06(木) 20:30:19 ID:eLk+cK84]
- >>445
お前さんが日本にいながら日本語を忘れたことを合理化できるからねｗｗｗ
- 447 名前：実習生さん mailto:sage [2008/11/24(月) 19:57:54 ID:t7VviXb7]
- >>414
お前は企業で不祥事が発覚するたびに「学校の道徳教育を強化すべきだ」って言うのか？
大人なんだから自分の言動は自分で責任を持たせるべきだろ。
- 448 名前：実習生さん mailto:sage [2008/12/16(火) 17:03:59 ID:oVGDJkAf]
- >>1は平等というのを拡大して解釈しすぎ。
組織にはルールがある。
例えば部活で後輩が先輩に敬語を使うのはその部活のルール。
守りたくないなら部活をやらなければいい。
日本の社会全体がそうだと言われればそうかもしれないが、
それが日本社会の暗黙のルールだというだけ。
敬語を使わなければ無駄に角が立つということもある。
それでも敬語を使いたくない・使っているのを聞きたくないなら
外国で暮らせばいい。
>>4
>欧米は年齢が違っても先輩後輩の差があっても、みんな平等に接する。
そんなことはない。
「英語 敬語」あたりでググってみれば、たくさん出てくるから見てみるといい。
- 449 名前：実習生さん mailto:sage [2008/12/20(土) 18:41:22 ID:XL00CjAE]
- 何故そのようなルールがあるのですか
- 450 名前：実習生さん mailto:sage [2008/12/20(土) 18:58:51 ID:mDHA9uTj]
- >>449
先生に聞きなさい。
- 451 名前：実習生さん mailto:sage [2008/12/21(日) 03:46:05 ID:EcLj+6hB]
- そのルールは社会に有益なことをもたらすのですか
- 452 名前：実習生さん mailto:sage [2008/12/21(日) 05:46:40 ID:fiv+Nibs]
- >>451
お父さんかお母さんに聞きなさい
- 453 名前：実習生さん mailto:sage [2008/12/22(月) 00:38:54 ID:HIfqyTof]
- 自分に有益なのがわかってるから実生活で使ってるんだろｗ
- 454 名前：実習生さん mailto:sage [2008/12/22(月) 19:40:49 ID:RSv4NXmK]
- 自分に有益≠社会に有益
- 455 名前：実習生さん mailto:sage [2008/12/22(月) 20:21:55 ID:HIfqyTof]
- >>454
じゃあどっちが重要視されるべきだと思う？
俺はどっちも重要だと思うけどね。
もっとも、敬語が社会に不利益になる状況なんて存在しないのだがな。
自分に不利益だ（と思ってる）から反対してるだけだろ？
- 456 名前：実習生さん mailto:sage [2008/12/23(火) 19:27:14 ID:vRiS2qS3]
- 敬語を使う→上下関係が明白になる→目上には逆らえなくなる→自分の意見が言えなくなる
- 457 名前：実習生さん mailto:sage [2008/12/23(火) 21:00:22 ID:FetTVbw7]
- ＞４２０
うちの中学校で敬語が使えないのは、欠損家庭で親が働いていて子どもに教育できてない場合が多い。
また、親のどちらかがアジア系の民族で言葉が通じないため教育できない。
困るんだよね、教師や先輩にタメ語は。でも指導するしかないです。仕事ですから。
- 458 名前：実習生さん mailto:sage [2008/12/24(水) 00:36:20 ID:5AKhWzCJ]
- >>456
単にお前が指示待ち人間なだけだろ。
自分の意見が反映される上下関係なんか、お前の知ってる世界の外にはごまんとあるぞ？
- 459 名前：実習生さん mailto:sage [2008/12/24(水) 01:23:21 ID:RYUoGfO2]
- 上の人の人間性によるし権力の乱用は問題だな
- 460 名前：実習生さん mailto:sage [2008/12/24(水) 01:26:21 ID:5AKhWzCJ]
- >>459
じゃあ上の人個人の問題であって敬語のせいではないな。
- 461 名前：実習生さん mailto:sage [2008/12/24(水) 01:30:38 ID:5AKhWzCJ]
- 677 名前：実習生さん[] 投稿日：2008/01/01(火) 02:01:25 ID:iMWk5t3h
ぐぐっても、こんな風習は日本独特という結果しか出て来ないよ。
欧米には先輩後輩なんていう馬鹿げてて下等な風習なんてないんだよ。
それなのに何故お前らはこの風習をあたかも絶対的真理のように言う？
普通の教養持ってればこんな風習が日本独特で他の国（特に欧米）にはないということくらい
知ってるはずだが？
もう我慢出来ない。
キレた。
こんな気持ち悪い風習は一刻も早く消す。
体育会系を一人残らず絶滅させる。
正月休み明けたらすぐ文部科学省に電話で突撃します。
ここのスレでもわかるとおり俺の論に反論することは絶対にできないから。
833 名前：実習生さん[] 投稿日：2008/01/05(土) 21:52:53 ID:EfNgKDaq
>>830
実害以前に上下をつけること自体が差別だと何度も言ってる。
人間は平等だと言われなかった？
文科省は休み明けに行くから、待ってろ。
- 462 名前：実習生さん mailto:sage [2008/12/25(木) 01:13:10 ID:eV7qM/bt]
- 敬語により上の立場が強くなる→権力乱用できる
- 463 名前：実習生さん mailto:sage [2008/12/25(木) 03:24:53 ID:0cspoutf]
- 敬語のない（と一部でいわれる）外国にだって上下関係はあるだろ。
- 464 名前：実習生さん mailto:sage [2008/12/26(金) 02:18:40 ID:nm/HCZfr]
- 理不尽な上下関係が駄目なんだろ
- 465 名前：実習生さん mailto:sage [2008/12/26(金) 02:21:49 ID:K/Zj2Z1W]
- 敬語のない（と一部で言われる）欧米には権力の乱用が存在しないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 466 名前：実習生さん mailto:sage [2008/12/26(金) 02:23:53 ID:K/Zj2Z1W]
- >>464
理不尽かどうかは当人の受け止め方によるものであって、敬語の有無で決まるもんじゃないだろ？
欧米に理不尽な上下関係がないと断言するなら噴飯ものだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 467 名前：実習生さん mailto:sage [2008/12/26(金) 23:03:19 ID:nm/HCZfr]
- この議論に欧米は関係ないなんだって理不尽なものは廃止すべき
- 468 名前：実習生さん mailto:sage [2008/12/26(金) 23:35:55 ID:XTto+bQw]
- >>467
理不尽な上下関係に敬語は関係ありませんよ？
- 469 名前：実習生さん mailto:sage [2008/12/29(月) 06:59:49 ID:uk9VRilH]
- 別に敬語使いたくないなら使わなきゃいい
ただそれでどう思われようが文句言うな
大抵の人は親しくない年下にタメ使われたらむかつきます
屈辱や劣等感を感じるないように生きていけば？
- 470 名前：実習生さん mailto:sage [2008/12/30(火) 02:13:39 ID:mtViru8q]
- >>469
しかし>>1はおめおめと敬語を使い続けるらしいよ。
敬語を使うほうが人生において得だということを知っているからｗ
- 471 名前：実習生さん [2008/12/30(火) 06:28:19 ID:NyZdltwu]
- 敬語を過剰に要求したり拘る連中の心理の裏には要するに
「素の自分は人から敬われるような人間じゃない」
みたいな自分に対する自信の無さがあるんだろ
だから厳然とした社会の「決まり」「縛り」であり続けて欲しいわけだ
- 472 名前：実習生さん mailto:sage [2008/12/30(火) 09:17:43 ID:BVrET/hU]
- >>471
ならもっとみんな謙虚だわな。
- 473 名前：実習生さん mailto:sage [2008/12/30(火) 13:39:41 ID:mtViru8q]
- むしろ「素の自分は人から敬われるような人間じゃない」ことを正当化したいから
敬語を否定することに躍起になってるんじゃないの？
人から尊敬される人間になろうともしない、
かといって他人を尊敬しようともしない怠惰で傲慢な人間にとって
厳然とした社会の「決まり」はよほど邪魔なものなんだろうね。
- 474 名前：実習生さん mailto:sage [2008/12/31(水) 02:23:46 ID:vRzhRseV]
- 敬語の否定と自分が尊敬されるかは関係ない
- 475 名前：実習生さん mailto:sage [2008/12/31(水) 16:02:43 ID:ttAeQdN/]
- >>474
じゃあ敬語を使ったところで人間性が否定されるわけじゃないよね？
まあ、お前さんもこのスレで随分頑張ってきたけど
来年こそは「敬語のない」年になるといいねｗ
平等元年の到来を願いつつ「あけましておめでとう”ございます”」のご挨拶を忘れないようにな！
- 476 名前：実習生さん mailto:sage [2009/01/01(木) 13:41:15 ID:NW8Rii5P]
- 尊敬している=敬語
にしてしまうといやでも敬語を使わせられるわな
わざわざ言葉まで変えなくてもいいだろ
- 477 名前：実習生さん [2009/01/01(木) 14:42:40 ID:Ppe+Bjfo]
- >>476
＞いやでも敬語を使わせられるわな
＞わざわざ言葉まで変えなくてもいいだろ
あけましておめでとう「ございます」
今年もよろしくお願い「します」
そこまで仰るなら「」部分はもちろん使わないよね？
それにしても正月早々敬語批判とはｗｗｗｗｗ
初笑いにしては程遠いがな。
- 478 名前：実習生さん [2009/01/01(木) 14:54:45 ID:v22KVUcB]
- 異様な服従を強いられた時にきっぱりと
断る姿勢は後輩にも大切だけれども、
敬語は別にどうこう言うほど大きな問題では
ないと思う。
最近は人間関係の距離感がおかしいのが多いからな。
教師は生徒に話す時と同僚、初めてあった人に話す
話し方を使い分けてね。
教師の奴と話してると対等の立場なのに生徒扱いさ
れてる気がする時があるから。
学生で塾の講師のバイトやってる奴にもいるけど
プレゼンの時、生徒に話すように話してた奴がいた。
俺はお前の生徒じゃないぞって言ってやりたかったよ
- 479 名前：実習生さん mailto:sage [2009/01/01(木) 16:32:18 ID:NW8Rii5P]
- 俺自身は敬語使ってるよ いらないと思うけど使わなかったらやっていけないだろ 理不尽でも社会のルールだし
- 480 名前：実習生さん mailto:sage [2009/01/01(木) 16:57:18 ID:EyrQlpoA]
- >>479
そもそもそんな話は主義主張板行けばいいじゃん。
どうしてわざわざ教育板で主張すんの？
バカなの？
- 481 名前：実習生さん [2009/01/01(木) 18:42:31 ID:Ppe+Bjfo]
- 日本における「年齢・先輩後輩の上下関係」について
society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1206685959/
ここでもやってるみたいだけどまったく支持されていません。
そりゃそうだ、本人が敬語を使ってるのに敬語はイラネって卑怯の極みだろ。
- 482 名前：実習生さん [2009/01/01(木) 18:47:56 ID:Ppe+Bjfo]
- まあアレだ、>>1やID:NW8Rii5Pのやってることというのは
空調の効いた部屋で環境保護を訴えるようなもんだな。
「理不尽でも社会のルールだし」と納得して使ってる時点で、敬語を支持してるのと一緒だよ。
何が社会に訴えるだ、自分は保身のために敬語を使うくせに。
- 483 名前： ◆yk/JpL/Z9U [2009/01/01(木) 19:42:20 ID:LiItF3D+]
- 厨房、工房は馬鹿ほど言葉遣いを知らんな。
こんなくだらんことを言ってる阿呆は、社会で調整弁として機能する運命にある。
しかし、頭がついてけないから、カラクリが分からず、使い捨てられる。
馬鹿なことに気を取られる奴は大事なことに気付かない。
例外なし
- 484 名前：479 mailto:sage [2009/01/02(金) 04:09:44 ID:QR4Cd0Pu]
- 論点ずらすな
- 485 名前：実習生さん [2009/01/02(金) 08:47:03 ID:u0jt3JE4]
- 世の中に上下関係ありきで敬語が普及したのに
敬語をなくせば（理不尽な）上下関係がなくなると言い張る方が論点ずらしだと思わんか？
しかも実例を挙げろと言われたら相撲部屋の暴行事件とかｗｗｗ学校と全然関係ないし。
- 486 名前：実習生さん mailto:sage [2009/01/02(金) 13:26:59 ID:QR4Cd0Pu]
- 確かにスレタイは中学と書いてあるが1の言いたい事は中学だけではないと思うぞ
- 487 名前：実習生さん [2009/01/02(金) 14:15:24 ID:u0jt3JE4]
- >>486
ところが、>>1は中学に限定して言及してるわけなんだな。
177 名前：実習生さん[] 投稿日：2008/04/11(金) 23:43:59 ID:Dkn5cfz3
で、その先輩後輩の関係を現在の日本人がどこで身に着けるかといえば、中学である。
だから中学でこの風習を植えつけるのをやめさせるべきだということです。
ほかにもこのスレから「中学」という単語でレスを抽出してみるがいい。
- 488 名前：実習生さん mailto:sage [2009/01/02(金) 22:32:09 ID:QR4Cd0Pu]
- まあ中学でなくしてしまうのが一番楽に敬語をなくせるな 実現はむずかしいが 中学で敬語や上下関係の風習をなくす事はその相撲の事件等の予防につながるしな
- 489 名前：実習生さん [2009/01/02(金) 22:54:29 ID:u0jt3JE4]
- >>488
敬語を無くしたって上下関係はなくならんよ。
上下関係を表明するツールに過ぎんのだから。
仮に無くなったところで、代替のものが普及するだけなんじゃないの？
現実社会に「理不尽でも社会のルールだし」などと言って認めちゃうような腰抜けがいる限り。
そもそも敬語があるから相撲部屋の事件が起こったわけじゃあるまい。
第一、相撲部屋と学校教育は何のつながりもないぞ？
- 490 名前：実習生さん [2009/01/02(金) 23:00:12 ID:AZzbcbCy]
- 国語審議会の委員が言葉は自律的にバランスがとれている、権威のある人間が勝手にいじくるような事はしちゃダメなんだというような事を言っていたとどこかで読んだことがある。
- 491 名前：実習生さん [2009/01/02(金) 23:08:05 ID:u0jt3JE4]
- 根本的に問うけど、
中学で敬語をどうやって無くすのさ？
敬語を使うかどうかなんて文科省が決めることじゃないしな。
日本全国に普及してる言葉や礼儀作法の慣習を禁止することなんて可能なのか？
しかも「中学校限定」で。
その程度のことも解らなかった間抜けな>>1は、正月早々文科省に凸しても相手にされなかったみたいだけど。
実現が難しい、というより不可能だよ。
唱えてる本人が使ってるんだからさｗｗｗｗｗ
- 492 名前：実習生さん [2009/01/02(金) 23:18:58 ID:AZzbcbCy]
- かつて漢字廃止の試みが何度もなされた。
特に戦後すぐに漢字廃止を目論んだGHQはかなり本気で、漢字全廃までの暫定措置として使用する漢字を制限した当用漢字表まで作ったんだな。
ところが結局は漢字全廃の試みはことごとく頓挫した。
- 493 名前：実習生さん [2009/01/03(土) 13:54:49 ID:3b5c8IUq]
- ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ // ,へ ﾍ
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ // /ハ ＼＿／ 八
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ // /＿＿＿＿＿＿_}
／ ＿＿＿＿＿ // ／ // ..｛_＿＿＿_人●権_| ネットで真実を説く病等主義者 >>1
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿ |ミ/ ー―◎-◎-） そんな俺の思想は間違ってはいない
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ／ ＿＿＿＿ヽ （６ u (_ _) ） ただ日本人の価値観が古すぎるんだ
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, －､, -､ｌ ）） ―-､ﾉ/｜ .∴ ノ ３ ﾉ
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- 494 名前：実習生さん mailto:sage [2009/01/04(日) 01:49:58 ID:juN93FDH]
- 分かりました 敬語をなくすのは不可能ということは認めます ならば敬語はいると思いますか
- 495 名前：実習生さん [2009/01/04(日) 05:30:06 ID:t1DeD0YD]
- >>494
必要でしょう。第三者的に上下関係があることを知ることができるから。
現在使ってる人も、必要だということを理解してるからこそ使っているのであって。
>>479もしかり。
言っておくけど、理不尽＝不要なんて等式は成立しないよ？
理不尽なんてもんは個人の主観でしかないのだから。
- 496 名前：実習生さん [2009/01/04(日) 05:45:58 ID:t1DeD0YD]
- むしろ敬語なんて日本が誇る立派な言語文化だと思うんだけど
お前は感じないのか？
実生活の上下関係でよほどつらい思いをさせられてるから
心の余裕がなくなって偏屈になってるんじゃないのか？
古典の授業で源氏物語の敬語表現に四苦八苦させられた程度で理不尽というだけなら同情できんがね。
- 497 名前：実習生さん [2009/01/04(日) 05:54:16 ID:t1DeD0YD]
- 敬語を使わないくらいで平等を体感できるなんて実におめでたいと思うよ。俺はｗ
おそらく、お前からの妥協案として
「対等な他人同士として相互に敬語を用いればいい」
なんて言い出すだろうけど、
口にするのは敬語でも物腰が高圧的な目上の人間なんて世の中に結構いるぞ？
例えそんな人間の下にお前がいても、（表見的には）敬語を使ってるんだから従えるよな？
もっとも、上下関係を象徴する言葉遣いは敬語 ”だけ” じゃないんだけどね。
- 498 名前：実習生さん mailto:sage [2009/01/08(木) 16:56:56 ID:qOLLGlr4]
- 正月休みが終わった途端に書き込みが止んだな・・・
去年も同じパターンじゃなかったか？ｗｗｗ
- 499 名前：実習生さん mailto:sage [2009/01/09(金) 19:35:42 ID:muJn8RSW]
- なぜ日本に敬語があるのか？なぜ上下関係があるのかって？
>>1よ、お前みたいな他人の意見を聞かない尊大不遜な人間を抑え込むために機能するのだよ。
人それぞれの考え方があって、
折り合いをつけながら世の中が続いた結果なのに、我を通すばかりで他人の立場を尊重しないもんな。
お前は「遠慮」「感謝」「恥」、どれか一つでも心得ているか？
少なくともこのスレを読む限りでは、全てにおいて微塵にも見出されん。
丸1年経っても他人のふりをしながら念仏のように同じことしか言わない>>1よ。
お前にとって邪魔な目上様への呪詛でもつぶやきながら、敬語がなくなるまでの月日を指折り数えてるのがお似合いだ。
そして数年経てばハッキリするさ。
他人の意見を聞かない傲慢不遜な目上の人間に浴びせる侮蔑の視線が誰に向けられるかを。
- 500 名前：実習生さん mailto:sage [2009/01/25(日) 01:51:38 ID:TmX3WJ/d]
- 盆と正月にしか書き込まない奴の言うことなんてそんなもんさ
- 501 名前：実習生さん [2009/01/25(日) 19:19:13 ID:C+fIJVBY]
- >>1
中学は敬語でもいいと思うけど、年上だから敬語を使うって風習はあんまりよろしくないね。
日本人は相手の年齢気にしすぎ。相手の年齢聞いた途端にコロッと態度変わったりするよな。
海外じゃ相手の年齢なんてまず気にしない。日本じゃ「いくつ？」ってのが挨拶みたいになってるよなｗ
年功序列なんてもはや日本じゃ公務員くらいにしか残ってないんだから社会構造に沿わないものは持つべきじゃない。
年上が部下だとやりずらいだろう。
一方で敬語は美しいよね。礼儀として初対面の相手に年齢関わらず使うよう教育すればいい。
敬語がデフォ。
- 502 名前：実習生さん [2009/02/12(木) 03:50:30 ID:14o9B63A]
- 敬語じゃなくて、丁寧語って感じでいんじゃね？
くくりがよくわかんないんだけど。おんなじ？
これは丁寧語だって思っとけばいいじゃん。
平等を主張するなら。
- 503 名前：実習生さん mailto:sage [2009/02/13(金) 14:42:45 ID:d9SDMtOO]
- 俺は同級生でも親しくない奴にはさん付け＆敬語だけどな
敬語は相手と一線を引いてるアピールでもあるし
最近は知り合ったらすぐに敬語やめたがる奴がいてイライラする
どうせ社会に出たら年上も年下も関係なく敬語ばっか使うんだから、理不尽に思っても嫌がらず若いうちから習慣つけとけ
- 504 名前：実習生さん [2009/02/14(土) 14:45:59 ID:Hj/Y5Rkt]
- >>503
賛成。
親しくない人には確かに敬語だなぁ。
- 505 名前：実習生さん mailto:sage [2009/02/14(土) 17:32:14 ID:H5OhExH5]
- 親しき仲にも礼儀ありと言ってだな・・・
どのみち、いつまでも誰とでも小学生みたいな友達付き合いじゃいられないよな。
- 506 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/21(火) 20:20:09 ID:ad1zMSOj]
- 年下から、
「おい」とか
「おめぇ」とか
言われてもなんともないならいいんじゃね。
俺はやだけど
- 507 名前：実習生さん mailto:sage [2009/05/02(土) 05:04:19 ID:NkReUMzA]
- >>499
>>1はとっくの昔に社会に出てるんだし、もう結果は出てるんじゃないの？
- 508 名前：実習生さん [2009/06/25(木) 23:43:15 ID:KaQ+FQJa]
- 上級生にも下級生にも同級生にも
誰にでも敬語を使うでいいんでないの
- 509 名前：実習生さん [2009/06/26(金) 21:44:32 ID:vHa/o6aH]
- 結局このスレは結論出たの？
中学校くらいから日本人的な常識がわかるようになるってだけであって、
中学校から敬語を強要されてるってわけでもなくね？
他人や目上の人に敬語を使うのは私しゃ当然だと思うがね。
ただし強要されてするものではない。敬語も使えない奴は育ちが悪いなコイツと思われるだけ。
アメリカ人のルールなんて合理的なだけのものばっかり。
論理的に正しいかどうかというのは全然意味がないよ。
- 510 名前：実習生さん mailto:sage [2009/06/27(土) 07:17:56 ID:roKFCaCD]
- 「>>1は実生活で敬語を使っている」
これが結論だよｗｗｗｗ
たとえ論理的に正しくても行動で否定してりゃ世話無いわ。
- 511 名前：実習生さん [2009/06/28(日) 14:30:19 ID:nD7sw5Oq]
- それ以前にこの世の中が平等であると思ったり、そう信じるのがあふぉ。
平等なわけねーじゃん。
寝言は寝てるときに言いましょう
- 512 名前：実習生さん [2009/06/29(月) 03:43:03 ID:RP5uSC+q]
- 人間が平等なわけが無い。
- 513 名前：実習生さん [2009/06/29(月) 05:33:29 ID:Qsu/YTRY]
- もうみんな武士言葉でいいじゃん。
美しい日本語の時代に戻ろう。
- 514 名前：実習生さん [2009/06/29(月) 05:57:15 ID:9h0bggp8]
- 神奈川県警保土ヶ谷署は２８日、川崎市多摩区宿河原、私立小学校教諭佐野則芳（４４）
と、妻で会社員直子（４２）の２容疑者を県迷惑防止条例違反（盗撮）容疑で現行犯逮捕した。
発表によると、２人は同日午後４時５分頃、横浜市保土ヶ谷区の県立保土ヶ谷公園体育館
の女子トイレで、トイレットペーパーの芯にビデオカメラを仕込み、大和市に住む無職女性（４３）
を盗撮した疑い。
盗撮に気づいた女性は、隣の個室にいた直子容疑者を取り押さえて２人でトイレを出た。その
際、佐野容疑者が直子容疑者からカメラを受け取って逃げたが、女性の声で駆け付けた夫の
県警警部補（４３）が約５０メートル追いかけ、体育館の外で取り押さえた。調べに対し、２人は
「楽しむためにやった」と容疑を認めているという。
同体育館では、全日本バレーボール小学生大会の県大会が行われており、２人は長男（９）
を連れていたが、大会には参加していなかったという。
2009年6月29日00時46分
www.yomiuri.co.jp/national/news/20090629-OYT1T00059.htm?from=main1
- 515 名前：実習生さん [2009/06/29(月) 07:51:31 ID:xQRnf4vj]
- 平等じゃないのに「平等だよ～ん」って洗脳するから、
こういう矛盾が出てくる。「人生不公平だし人間も平等じゃないけど、
平等の振りしろ」って教えるほうが、よっぽど効果的。
何かあると「欧米では」って話になるけど、欧米の方が
召使いだの奴隷だのって、日本よりも華やかな差別社会なんですよね。
- 516 名前：実習生さん [2009/07/08(水) 15:54:30 ID:PxTNpYoq]
- 厨2病患者によくここまでつきあえたな
- 517 名前：実習生さん mailto:sage [2009/07/08(水) 16:20:44 ID:QbsloLo4]
- 世の中を底辺から支えてくれる
単純労働者も必要だからな
完全に平等ってわけにもいかんだろ
良い大学に行く奴もいれば
わざわざ学歴にならない無認可校に
行く馬鹿もいる↓
namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1231116474/
- 518 名前：実習生さん [2009/07/17(金) 03:25:16 ID:4nQ17yGK]
- 最近、無駄に時がたって歳をとっているだけのものが、自分を「大人」と評して、
なんだか、立派な人間であるかのような顔をしているのが目立つ。
だが、年齢など、誰でもとることのできるものだ。
それに苦労はない。むしろ歳などとりたくない。
いい歳して地位も名誉もない凡人のなんと多いことよ。
歳を重ねても、キャリアは重ねない者、それは反面教師にしかならない。
自分は、ああはなりたくないものだ、と子どもたちは思ってるというのに・・・・・
子どもたちは、有名人が大好きだ。
実績もなく無駄に歳を重ねたものたちへの子供たちの視線！
その歳になるまで何してたんだ！
私は、天才や大物でなければ尊敬しない今の子供たちを憂う。
そして、それ以上に、天才でも大物でもないのに、
教育を語るダメオヤジの存在を疎ましく思う。
天才や大物でなければ教育を語れない世の中にしてほしい。
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