■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1039兆円

1 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/05/27(木) 09:17:04 ] 1スレ目 2009/07/02 1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木) 21:05:41 日本の借金は外国から借りている訳じゃないから 日本は破綻しないって言う人がいるけど それって本当なの？ 前スレ 国債1038兆円 namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1274437097/ 参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋 財務省>国債に関する情報 www.mof.go.jp/jgb.htm 財務省>予算・決算 www.mof.go.jp/jouhou/syukei/syukei.htm 財務省>予算・決算>後年度影響試算 www.mof.go.jp/jouhou/syukei/tenbo.htm 平成22年度予算の後年度歳出・歳入への影響試算 www.mof.go.jp/jouhou/syukei/h22/sy2202a.htm 国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算 www.mof.go.jp/jouhou/syukei/h22/sy2202b.htm 日本銀行 www.boj.or.jp/ 日本銀行>金融政策に関する決定事項等 www.boj.or.jp/theme/seisaku/allkettei/index.htm 日本銀行>統計 www.boj.or.jp/theme/stat/index.htm 491 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/02(水) 21:59:13 ] なんか最近、脳天気破綻しない派が絶滅しちゃったな。 ３年前にはPB黒字化して未来はバラ色みたいな破綻しない派が 偉そうに幅をきかせてたが。 破綻しない派もさすがにこのままではやばいと悟ったか。 492 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 22:18:03 ] >>484 たとえ売れたとしてもドルでしか払ってもらえないから 日本にとっては利子がつく米国債よりたちがわるい。 現状貿易黒字なんだからもってるしかない。 中国みたいにインフラ整備ももうできないしね。 493 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/02(水) 22:21:09 ] 日本人はバラ色の難民テント生活が待ってるからねー アメリカはもう突入してるらしいが omoroid.blog103.fc2.com/blog-entry-323.html >「これ以前、ホームレスだったことはありますか？」というレポーターの質問に、「いいや。考えたことすらなかったね」と答えるのは、コーブさん。 >彼は妻のティナさんと共に数ヶ月前このテント村に流れて来たが、それまでは車の販売業をしていて豊かな暮らし向きだったという。 >「突然テントに引っ越すなんて、とても衝撃的なことでした。 494 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/02(水) 23:35:30 ] だって総理候補は増税一本に洗脳された菅と 民主党の死神、ザイセイサイケン（本気でやる気はないだろ） 緊縮一本槍の仙谷が重要ポストに就くかもしれないんだぜ 破綻派でももう崩壊にターボかけられたと思うわ 495 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/02(水) 23:48:28 ] >>494 菅はバカだから亀井あたりに説得されれば積極財政派に転身できるかも？ 戦国は確信犯的な売国奴だからヤバイ 偽財政赤字煽り→消費税増税→法人税減税 で外資株主に利益を供与するのが目的 496 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 00:15:04 ] どの破綻派が「庶民増税すれば破綻回避」なんて主張してるんだよｗ 無策で庶民増税したら「庶民の生活破綻」に足踏み込むだろうが。 破綻の定義、マジ頭に入れてくれ。 497 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 00:26:24 ] で、フランス格下げ危機について破綻ありえない派のコメントは？ フランスも小国っすか？ 498 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 00:28:55 ] Sovereign Credit Deterioration Ticker CLIP Name Doc Clause 5Y Today Daily Chg (bp) Weekly Chg (bp) 28 Day Chg (bp) GREECE 4G5656 Hellenic Rep CR 751 76 9 8 PORTUG 7AA999 Rep Portugal CR 344 36 12 -14 ITALY 4AB951 Rep Italy CR 233 32 25 69 SPAIN 8CA965 Kdom Spain CR 249 31 7 42 IRELND 4A88DE Rep Irlnd CR 261 28 6 41 JAPAN 4B818G Japan 88 1 -6 17 499 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 01:24:51 ] >>495 亀井が、郵政・金融・財務担当相になることを希望します。 500 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 01:32:10 ] 国債発行してる当の内閣・政治家がこんだけぐたぐたで なんで｢破綻はありえない｣とか思えるんだろうね。 挙国一致で財政危機に対応してるギリシャの内閣以下っすね。 ギリシャの次がどこか知らんが、日本は筆頭候補だな。 501 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 01:34:40 ] >>500 ギリシャの次はスペインだろ。 フランスもいい感じに仕上がって来たし、 イタリア、イギリスもその後ろに控えている。 スペイン・フランス・イタリア・イギリスの後に 日本のターンが来るんだよ。 502 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 01:40:25 ] >スペイン・フランス・イタリア・イギリスの後に >日本のターンが来るんだよ。 スペイン国債が高金利になった時点で何もかもが終了なんだが。 次もクソもないそこで世界は終わり。 503 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 01:42:37 ] イタリア・スペイン国債の対独連邦債利回りスプレッドが拡大 jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK866774020100602 スペイン株が下落・金利は上昇、ユーロ圏債務問題への懸念で jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK866620820100601 >スペインのクレジット･デフォルト･スワップ（ＣＤＳ）スプレッドは２４５．５ｂｐ。 >やはり前週末のニューヨーク取引終了時の２１８．８ｂｐから拡大している。 終わりの始まり 504 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 01:43:40 ] >>499 日本とギリシャは違う！と、亀井は言い切ってるからね こういう当たり前のことが言える経済知識を持つ政治家は以外に少ないんだよな 官僚も大半の政治家もアメリカのいいなり 奴らは日本を食い物にするために嘘をいってることにも 気付かないくらいアカデミックな経済知識に乏しい ホント、高校レベルのお受験バカを裏で操るという ＧＨＱの植民地政策は大成功してるよなｗ 505 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 01:45:58 ] とりあえずお前らゴールドでも買っておいた方がいいぞ。 世界が終わるなら下手な金融商品よりは ゴールドの方がよっぽど安心だ。 506 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 01:48:13 ] 次の選挙ででてきそうな党はみんなの党くらいしかもういないが www.your-party.jp/policy/manifest.html#manifest03 これ見ると埋蔵金がどうたら、地方に財源委譲たら言ってるし・・ 公務員人件費削減はたった1兆円？ はぁ？ こいつも自治労政党なんすかね。自治労政権が自治労連立になるだけか・・・ いいとこ国家公務員から地方公務員の肩書き変更だけでしょ。 ばかじゃねーの、そういうくだらないことしてる段階じゃねーんすけど。 フランスすら格下げされるくらい各国財政の緊急改革が必要だってのに 507 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 02:00:40 ] 日銀の審議委員になったいまはどう思っているんだろうね。 日本の経常収支黒字と 財政収支赤字の持続可能性 ttp://www.lib.kobe-u.ac.jp/repository/00055979.pdf 508 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 02:03:35 ] このスレだと亀井の評価は高いけど、 世間じゃ国民新党の評価は低いんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 来月の参議院選挙はまたリフレ派の国民新党に入れるけど、 やっぱり意味無いんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 509 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 02:12:33 ] >>506 消費税上げたらますますデフレが酷くなるんですけど・・・ 510 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 02:23:49 ] >>506 ＞次の選挙ででてきそうな党はみんなの党くらいしかもういないが みんなの党は１％の勝ち組（官僚・大資本家）とアメリカ重視の売国政党 マスゴミが異様に持ちあげてる理由はそれです それ以外で、こんな党に入れるのは 低俗ワイドショー毒されたおばちゃんくらいじゃないか？ 511 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 02:38:39 ] がんばれば何とかなる！ 日本は大国だから問題ない！ まだまだこれから！ どっかで聞いたようなセリフだなー 60年前に聞いたような・・ 512 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 02:51:13 ] 増税、緊縮財政なんてまっぴらゴメンだ。どんどん国債発行して行ける所まで行って欲しい。 その結果、破綻してもいい。デフォルトでもハイパーにでもなってくれ。 健康のために糞マズいメシ食って、苦しみながら長生きするくらいなら、 油っこくてウマいメシ食い続けて動脈硬化＆心筋梗塞で突然死する方が幸せだ。 513 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 02:57:15 ] 個人的には固定金利の借金をシコタマ抱えているので、 ハイパーインフレ大歓迎。 514 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 03:17:02 ] ハイパーインフレになっても公務員の給与は据え置きで。 515 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 03:22:57 ] 徳政令で経済が活性化したためしはない。 その後、踏み倒しされる危険性を考慮しまくって信用収縮しまくるだけ。 要するに破綻後は商人は圧倒的な高金利で貸す世界になるだけだから、 貧乏人は貧乏のままです。 ああ、｢高金利禁止｣するのは結構だが、アホらしくて資金が海外に逃げるだけです。 516 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 04:49:28 ] なんか世の中騒然となってきましたね。 爆末のええじゃないかバカ騒ぎを思い出します。 これはもう破綻まっしぐら確定ということですね。 私はしこたまゴールド抱えてますが、今のど高値でさらに買い増した方がよさそうですね。 517 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 05:35:40 ] 破綻するかどうかじゃなくて、いつ破綻するのか？の問題。 www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100512/225392/?P=5 518 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 05:53:16 ] 「破綻するかどうか」ではなく「いつ破綻するか」 上記の楽観論でも、じっさい危機に瀕して国家が資産を売却しようとした 場合、果たして換金できるものがあるのか、ということが問題となる。 資源のないギリシャの場合も、美しいエーゲ海の島々をドイツに売れ！というような議論が 出てきているが、実際に売るとなれば二束三文である。日本一の資産家であったコクド （旧国土計画）の堤義明さんも、西武鉄道グループが危機に瀕したときに資産売却でキャッシュを作ろうとしたが、焼け石に水であった。 つまり国家の資産は帳簿上のもので、いざとなればほとんどキャッシュには変えられない可能性がある。 その場合、国民の正味金融資産1000兆円で国の借金800兆円をカバーしなくてはいけない （国家がそれを封鎖する権限、あるいは手段があると仮定して）。 差額の200兆円は確かに大きな額だが、年間50兆円以上の債権を発行しているわけだから、最大4年しか持たない。 学者の中には「早ければ2014年に国債の破綻が起こる」と言っている人もいるが、 根拠はその程度のものである。しかし、この議論は間違っている。 2014年に破綻することが分かってくれば、今国債を持っている人々も売却に走る、 というのが金融の世界の常識だからである 519 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 05:56:02 ] つまり、米櫃（びつ）がいつゼロになるのか、というのは意味がない議論で、 金融の世界ではこうしたことが明らかになったときに“short（売り浴びせ）”となる。 また政府がいざとなったときには当事者能力がゼロであろう、ということは“平時” の現在すでに証明されてしまった。 金融の世界ではいくつかの先行指標がある。ギリシャの場合にはCDS（Credit default swap） という信用リスクを取り引きするデリバティブ商品のスプレッドが900ベーシス（9％） を超えたことで危機が一気に広がった。欧米のヘッジファンドなどにはこの商品を使って、 ギリシャが破綻したときに儲けの出る仕組みの商品が大量に出回り、危機が一気に 広がったと言われている。今後はPIGSならぬPIIGESだ、ということでポルトガル、 アイルランド、イタリア、ギリシャ、イギリス、そしてスペインなどでも破綻の 可能性に賭けた商品も出てきている。 日本に関してもCDSスプレッドを売り物にした仕掛け商品がヘッジファンドの間では噂に なり始めている。これは極めて危険な傾向で、日本に関しては「WHETHER（破綻するかどうか）」 ではなく「WHEN（いつ破綻するか）」の問題だけだ、という言い方に変わってきている。 人口が高齢化し、返済原資もない、急激な増税には抵抗が強い、ということで、要はきっかけだけ、 という状態にあると考えた方がよい。 520 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 05:59:38 ] ＞徳政令で経済が活性化したためしはない。 ＞その後、踏み倒しされる危険性を考慮しまくって信用収縮しまくるだけ。 違うよ、徳政令を額面通り実行すると、それで信用創造は0になる。 つまり最大限の収縮が起こる。 銀行は預金も貸付金も0となり消滅する。 江戸以前は銀行が無かったからできた策さ。 521 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 06:52:57 ] とりあえずお前らバギーとトゲ革服でも買っておいた方がいいぞ。 世界が終わるなら下手な金融商品よりは トゲ革服の方がよっぽど安心だ。 522 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 07:56:32 ] >>512 賛成ｗｗ そして、カネ刷りまくって流して、またバブルにしてくれ 523 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 08:02:30 ] 金刷るとバブルにとかいってる人は経済板レベルじゃないから どこかちがうとこ行けって 524 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 08:07:04 ] 破綻だの終末だの言ってるのが経済版レベルなのかｗｗ 525 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 08:11:27 ] 経済学なんて、花嫁修業のお茶やお華みたいなもんで 婿さんにハクを付ける習い事の一つ。 何の役にも立たないよ、この国では。 526 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 08:21:07 ] 心理学と経済学は困ったもんだな アホがかじると全てが解ったような気になるらしい 527 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 08:23:45 ] 小沢「世の中の仕組みがわかっとらん奴ばかりだな」 528 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 09:00:25 ] 馬鹿どもはギリシャの破綻から何も学ばないんだな 緊縮財政、増税、共通通貨はダメという事なのに それを目指してるのがこの国のダメ役人 特に共通通貨は、貨幣価値の上下で吸収してたいろんなものを 無効にしてしまう。ロジャーの言葉どおりユーロはなくなるかもな。 529 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:age [2010/06/03(木) 09:06:49 ] 鳩山、小沢辞任で 破綻は遠退いた 530 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 09:06:58 ] 別に共通通貨は目指しとらんだろ、役人は 531 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:age [2010/06/03(木) 09:08:35 ] 円安になりすぎもどうかと 円安も120円までだな 532 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 09:08:38 ] 俺はね、思うんだ。 小沢は顔がでかすぎ。 顔と言うか顎。 あの顎に毒素とかたくさん詰まってそうで、それで嫌なんだ。 533 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 09:09:54 ] >>531 円安傾向でもないのに、何を心配してるんだよｗｗ 534 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 09:17:18 ] >>531 120円/ドル±10円で5年間何とか安定させると 大手電機メーカーと自動車メーカーに打診すれば それだけで雇用問題の最低半分は解消するし税収も増える 535 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 09:18:05 ] >>518 国民の正味金融資産1000兆円で国の借金800兆円をカバーしなくてはいけない （個人の金融資産−企業の借金−国の借金）の額は1980年以降 増加傾向にある。 www.dir.co.jp/souken/consulting/researcher/insite/100526.gif しかも政府の資産＋民間企業の資産＞＞＞個人の負債だから 正味の（個人の金融資産−企業の借金−国の借金）の額はどんどん増加中。 536 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 09:25:46 ] 　 ＿＿＿＿ 　|.┌───.l　　　　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　| .| ─┬─ |　　　 /　　　|　手軽で手堅い資産運用。 　| .| へ│へ |　　 ./　　 ／.　だったら、国債です。 　ヽ| ──┘ |　　/　　　￣| 　 ./￣匸X下-‐tE!　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 |　i　 У |'--^′ 　 l_ｨ　 .|：：| 537 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 09:28:28 ] 為替と株価が安定してるから 破綻はないと断言できる 538 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 09:32:13 ] 共通通貨はダメってことはないだろ、 共通のおかげでギリシャは形式的には破綻せずに済んでいる。 独自通貨だったらとっくにハイパーか国債デフォルトのどっちかだ。 539 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 09:32:55 ] 初心者くんで申し訳ないが、 破綻しない派も破綻派も、民主党政権が続く限り、 両派とも良い景気回復案があろうが、景気は回復しないと 見ているのか？ 540 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 09:37:05 ] >>519 自国通貨建ての国債しか発行していない日本がどうしたら破綻するの？ 返せなくなったらお金刷るでしょう。 返してもらえなくなるよりいいから国民も容認する。 アルゼンチンやアイスランドのように外貨建て国債を発行していた 国とは根本的に違うわけだよ。 541 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 09:39:27 ] >>539 破綻派は基本的に、政権に関係なく何をやっても手遅れと考えている 542 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 09:41:55 ] >>538 弱い国を巻き込んだ共通通貨は強い国にとっては美味しいところもある。 今回のギリシャ騒動でドイツ国民が怒ってるとか報道されているが 実際、ドイツの企業家は喜んでいる。 もし今ドイツマルクが存在していたら、ものすごく買われて高くなってる はずだ。すると輸出依存体質のドイツは大打撃を受ける。 しかし、ギリシャ危機のお陰で、ユーロが暴落し、ドイツの輸出は ものすごく増大して、ドイツ経済は潤っている。 日本もアジア共通通貨圏に入ったら、どこか弱い国が足引っ張ってくれて 通貨安に導いてくれたら、ものすごく美味しいんだがね。 543 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 09:48:43 ] 白人さんは自国に有利な枠組みを恥ずかしげもなく作る。 お人好しで見栄っ張りな日本人にはムリ。 白人さんは、カネが唸ってるのに十数年の不況に喘いでいる日本を不思議の国と思ってる。 544 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 09:53:58 ] なんでもいいから５０兆円くらい金刷ってばら撒けや 税金も０にしてね どうせ破綻するんでしょ？ じゃあ最後に楽させろよ 大恐慌の中で汲々として暮らしたくないからさ 545 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 09:58:21 ] >>542 ドイツの貿易はユーロ域内の割合が多い為、ユーロの高低はさほど影響ない 546 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 10:00:53 ] そうだそうだ 一家心中する奴だって、最期の食事は豪華にするぞ 破綻するなら最期くらい良い思いをさせろ！ ジリ貧で結局衰弱死なんてまっぴらだ！！ 547 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 10:05:40 ] もう終わりだ、と思って大散財したら、景気が良くなっちゃったりしてｗｗ 548 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 10:06:15 ] >>540 >返せなくなったらお金刷るでしょう 札を刷る前に、定期預金を個人国債にします 現金にしたければ時価で売れば良い 暴落しても1割程度には売れるかも・・・ 549 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 10:06:51 ] 今の流れは本質的。なにか財政問題の核心に迫ってるねｗ 550 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 10:10:59 ] もう終わりだと思って大散財したらまさにそのときに破産するんだよ。 がけっぷち感がどんどんリアルになってきた。 たいてい散財させろっていってるヤツほど、いざとなったら 往生際が悪いものだけど、 それ以前の話として、その散財したぶんも 結局は将来の貧乏生活で使ったやつらも含めて負担することになる というのがわかってないのか？フリーランチはないんだよ。 551 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 10:11:43 ] >>540 デフォルトと高インフレの二択なら後者と考えるのが普通 しかし市場は前者の可能性も想定しているわけで、そこが不可解な点ではあります 土壇場になって、日銀が金を刷ることを拒否する可能性、でしょうか？ 552 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 10:15:13 ] まず国民が持つべき正しい認識は、 （赤字）国債は、日本国の借金ではないと言うことである。 ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾ 政府は「借金」しているだろうが、国民（含む法人）は「資産」蓄積しているのである。 プラス・マイナス・ゼロである。 財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする その立場は理解はできるが、実は騙し（だまし）である。 テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。 財務省の宣伝に載せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。 まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。 本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、 国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。 ちゃんと国債管理すればいいだけ。 そして、３０年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。 年金ケインズ主義で、名目ＧＤＰの安定成長が実現すれば、 自ずと財政問題は解決される。 【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】 namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1160356262/ 553 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 10:25:12 ] 太陽がまぶしいから 破綻はないと断言できる 554 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 10:31:20 ] 太陽がまぶしいから人を殺した という小説があったような 555 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 10:34:26 ] 今オレは貧乏してる。 カネ使いたいけどカネが回ってこない。 将来貧乏になる奴は、今はまあ普通に暮らしてる。 オレは今より下に下がる余地はあまりない。 故に破綻してもかまわない。 556 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 10:37:14 ] >>555 それは「今より下」が恐ろしくて想像できないだけ 557 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 10:38:08 ] >>556 それはオマエだろｗｗ 558 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 10:40:46 ] すでに生活が破綻してる人間に、国が破綻するぞと言っても効果ないわなｗ 559 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 10:43:09 ] >>550 別に破綻すんだからタイミングは別にいいじゃん お前破綻派のくせにそんな心配してんの？ 窮乏生活を味わいたいだけならほかの国に行けば？ 560 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 10:44:42 ] ホームレスになっても餓死することはほとんどない それだけで日本はまだ恵まれている 561 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 10:48:29 ] >>558 生活が破綻してると言いつつ2chができる程度の余裕はあるわけでしょう 下には下がいるということを忘れちゃいけませんよね 562 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 10:49:25 ] 車も維持できなくなって、原付にしたら一時停止違反で捕まった 反則金が払えない 財政破綻？ バッチコイだよｗ 563 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 10:53:11 ] >>561 下の者に言われるなら分かるが、上の者にそんなことを言われる覚えはない 564 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 10:56:30 ] ＞＞５５２ ＞プラス・マイナス・ゼロである。 それでも過去破綻したわな。 ＞本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので 父ちゃんって公務員のことか？ちゃんとかえせよ！ ＞ちゃんと国債管理すればいいだけ。 当然できないわな。 ＞名目ＧＤＰの安定成長が実現すれば、・・・ 当然未だに実現無し！ 565 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 10:59:29 ] でも破綻するなら一度テロもやってみたいなぁ サイテロじゃなく 566 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 10:59:46 ] 守るべきモノがない奴は怖い物知らずだなｗ これからますますそんな奴が増えるんだろうが 567 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 11:02:18 ] これ以上落ちようがないから破綻しても良いという考えは危ないと思いますね 金持ちが貧乏になっても何とか生活はできるでしょうが、貧乏人がさらに貧乏になると それこそ生命の危険があるレベルに落とされる可能性もあるわけでしょう 568 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 11:04:18 ] その際は何とか生活できるやつから略奪すればおｋ 破綻派も想定していた世界だろ？ 569 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 11:08:11 ] >>567 貧乏がずぅ〜っと続くとしか展望できない方が怖いのよ 良くなる展望がない、希望がない それが一番怖いのよ 生命の危機が訪れたら、飢え死にするか、他人を襲うか どちらかをとればいいだけだから 570 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:age [2010/06/03(木) 11:08:32 ] 結局、働かないと生きていけないという事だよ 社会保障の恩恵も受けられない無職ニート諸君！ 571 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 11:13:28 ] まあ襲うなら、財政再建のために緊縮政策をやれ、とか言ってるヤツを襲うべきだな 因果応報は正しく為されるべきだ 572 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 11:14:16 ] 去年に隔週で1日休みの日が増えたのが これからは毎週1日余計に休めだもの こちとらもはや仕事無くなるのも時間の問題 573 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 12:17:49 ] 都会で、集団万引き等でスーパーやコンビニが営業できなくなっても 生きられるかな？ 574 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 12:34:57 ] ポッポはどうしてやめて晴れ晴れしてるの？ 自分が破綻宣言しなくて済んだからかな。 よかったね、ポッポ。まんまと逃げ切ったね。 575 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 14:17:03 ] ちょっと教えて欲しいんだけど、何らかの原因で日本国債が大暴落したとする。 で、その場合、結局何が問題になるの？だってそれでも資金は国内の郵貯 だったり民間の銀行だったりに沢山あるわけでしょ？つまり基本、予算が 組めなくなるなんてことはないわけじゃん。しかも、国債が大暴落したら、 その分日本政府の借金が大幅に減少して健全化したってことになる。 つまり円を売り浴びせる理由もなくなるわけじゃん。何が問題になるの？ 576 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 14:22:16 ] >>575 そうなったら庶民は死ぬんすよ、セレブ様。 577 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 14:27:13 ] >>576 もうちょっと具体的に教えてくれ。 578 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 14:30:44 ] >>577 完全にこうなる！　ってのはわからんが、 とりあえず貸し剥がしで中小企業が皆殺しになるだろうね。 579 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 14:36:46 ] >>517 絶壁の真上に近づいてもお金に疎い日本人 www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100512/225392/?P=5 日本の懐事情は火の車であるにもかかわらず、世界的には「日本の国債リスクはそれほど高くない」 と思われている。これは「日本の金融機関は国債以外に適した投資対象、投資機会がないと考えて いる」からだ。その背景には「日本国民は政府の思惑通り従順に国債を買い続け、危機感を持たない だろう」という仮定がある。さらに、いざとなれば政府が預金封鎖をしても、ハイパーインフレになっても、 国民はただボーとしているだけだろう、ということになっている。 そうでもなければ、世界一の借金地獄の中で追加的に発行した50兆円もの新規国債が順調に 捌（さば）けるわけがない。国民も、金融機関も、国家に飼い馴らされて「疑う」ことも、「他の投資先 を探す」ことも一切していない。「嵐の前の静けさ」か、「茹（ゆ）でガエル」かはいずれ判明する だろうが、今のところ世界の投資家達の七不思議の一つが日本の強さなのである。 銀行やゆうちょ銀行、生命保険など国内の金融機関が日本の国債を買っているさまを見ればそう 考えるのも当然だが、しかし仮定はあくまでも仮定だ。いつまでもこの状況が続くとは限らない。 ある日突然、国民が「国債だけに頼るのは危険だ」と、分散投資を始める可能性だってある。 となると大量に国債を買っている金融機関は、預貯金を一斉に引き上げられてしまう事態も 起こり得るわけだ。今は「みんなで渡れば怖くない」という日本人らしい心理で国債を買うに 任せているが、誰もそういう冒険をしなくなったときはどうなるか。集団心理が人一倍強い 日本人だからこそ一斉に国債から逃避するかもしれない。 580 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 14:37:50 ] >>577 国債暴落→金融機関大損失→補填のために貸し剥がし→経済ｵﾜﾀ 581 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 14:41:58 ] >>575 郵貯が国民から預かった1000万円で買った国債が暴落して 時価500万円になったらどうなる？ 現金では返せないので、個人国債で返すか？ 582 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 14:44:16 ] つか急に「庶民層の生活崩壊」が財政破綻の条件になっちまっているが、 一般人と国家を同列に語るのは卑怯だろ。 コレどういう経緯で出てきたの？　上の人が勝手に騒いでるだけ？ 583 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 14:47:16 ] >>579 上記のコラムの問題点は、じゃあなぜ日本国民が一斉に預貯金を引き上げるような 事態になるのかっていう説明がない。あるとしたら、「日本が破綻するかもしれない」 という漠然とした根拠のない不安そのもののせいだろう。つまり、根拠のない不安を あおっている大前研一のこのコラムそれ自体が破綻を招く材料だってことだろう。 584 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 14:50:41 ] >>580 うーーん、国債が大暴落したら民間の銀行にどの程度の損失が 生まれるのかがよくわからない。急遽貸し剥がしをしなきゃいけないほどの 損失になるの？ 585 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 14:51:40 ] 悪質と思うけどそんな風に破綻を煽って余計に破綻を早めてしまう輩は 残念ながらここ最近雨後の筍のように出てきたんだ 具体的な予測でなく感覚的に語るのは本当にやめてほしい こちとらまだ準備もすんでねえってのに 586 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 14:54:24 ] >>582 つ一兆円玉 福本経済学なら「金は命より重い」は絶対なんだろうが、 現実には札束を子供の積み木（google画像検索など）にしてしまった政府も存在するんだよ。 政府はマジ、な　ん　で　も　ア　リ。 >>584 「沖縄の小学校はもう夏休みなのか？」 587 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 14:56:42 ] >>584 そもそも即死の心配が・・・ 588 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 15:14:59 ] >>586 だからつまり、国債が大暴落して民間の銀行に大損失が生まれたとする。 しかしその場合でも、預金者達が一斉に預金を引き落としにかからない限りは、 そのままでも問題ないんじゃないかってことなんだよ。だって預金が沢山あるなら どうにでもなるじゃないか。 589 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 15:18:34 ] 破綻しない派の劣化が著しいなｗ 破綻前提で散財させろって それって破綻しない派の範疇なの？ 590 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 15:18:47 ] まあ大暴落ってことは国債持ってたやつが代わりに現金を手にしてるってことだしな 591 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/06/03(木) 15:20:21 ] 破綻厨自滅派に分類されるかと

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