- 1 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 20:12:12 ]
- ベーシックインカムが現実のものとなった場合社会にどのような変化が起きるのか予想してみるスレ
反対派は完全スルー
ＮＥＥＴに金やるなもスルー
財源どうすんだもスルー
ＢＩについて詳細に何をするか（金額、最低労働賃金など）は投稿者が自由に考える
- 129 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/19(金) 07:47:51 ]
- 何の実証もないけどとにかくデフレ脱却にはベーシックインカムしかないんだ。
それ以外に方法はなくロボット化で職が奪われるだけだ。何故なら俺がそう思うから。
教科書は関係ないに決まってるだろJK
ここはひたすらベーシックインカムをマンセーするスレだ！
反論は目に入らない。納得出来ない奴は出てけ！
- 130 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/19(金) 12:01:08 ]
- 旦那の給料が少なくなったからという理由で主婦がわらわら職探しにでてきてる。
ただでさえ仕事ないところに、ますます仕事に就くのが困難になってくる。
需要に供給が答えられなくなってるのに、個人の努力とか就業支援でどうにかなる問題じゃない。
会社はどんどん海外へでていくので供給が増えるはずがない。景気で戻る話じゃない。
ならば需要を減らすしかない。
- 131 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/19(金) 12:44:54 ]
- ゴゴゴゴゴゴゴ
ぷ...。 iii
- 132 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/19(金) 23:12:50 ]
- >>126
ワークシェアとか言い出した奴に言えよw
- 133 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/19(金) 23:52:05 ]
- 需要不足の原因は、国民の将来不安。その最大の癌がニート。
見たくない未来は「ニート増」がトップ 博報堂生活総研
博報堂生活総合研究所は、2015年の未来像に関する意識調査をまとめた。
2015年に実現しそうな54の項目を示し、「実現してほしい」か「ほしくない」かを
聞いた。
「実現してほしくない」のトップは「ニート人口が137万人に達する」（86.6%）で、
「介護が必要な高齢者が250万人に達する」（85.6%）が続いた。
人口や労働に関する問題が上位10のうち8を占め、少子高齢化などに不安を
抱く人が多いことをうかがわせた。
実現を望む方のトップは「電気自動車が軽自動車なみの維持費を実現」（70.4%）だった。
「日本車による死亡・負傷事故が半減」（68.3%）が続いた。
環境対策が上位10のうち6を占めた。
調査は07年12月15-18日にかけてインターネットで実施。3444人から回答を得た。
ソースは
www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080409AT3K0800M08042008.html
- 134 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/20(土) 00:49:06 ]
- メリット
・労働環境が改善する
・個人消費が増える
・少子化に歯止めが掛かる
・一極集中の是正
デメリット
・特に無し
- 135 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/20(土) 04:53:32 ]
- 改善する理由が無い
消費が増える理由が無い
更に少子化に拍車がかかる
更に一極集中が加速する
だな
見事になるわｗ
- 136 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/20(土) 15:55:00 ]
- 何の実証もないけどとにかく消費拡大にはベーシックインカムしかないんだ。
ベーシックインカムの額を上げれば上げるほど消費増、出生率激増、一極集中是正の良い事尽くめの薔薇色政策
それ以外に方法はないし、他の方法は全てばら撒き。
雇用の椅子は機械や生産性の向上により、常に一定であり一部の人間に
諦めてもらわないと労働意欲のある人間は職に就けない。
デメリットなんてあるわけないだろ。何故なら俺がそう思うから。
教科書もデータも実証も関係ないに決まってるだろJK
ここはベーシックインカムをマンセーするスレだ！
反論は目に入らない。納得出来ない奴は出てけ
- 137 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/21(日) 13:31:26 ]
- BIのデメリットはおそらくこれだけ
・小遣い稼ぎにアルバイトやパートなどの低賃金労働をする
学生や主婦の減少
・例えば一律7万給付の場合、
複数で共同生活すれば全く働かずとも遊んで暮らせてしまう
解決策はとにかく一人当たりの給付額を少なくする（1〜2万円ぐらい）
労働意欲を保たせ、複数集まっても生活出来ないようになる。
障害者への特別な給付、
老人（60歳以上）への給付は7万円を給付を検討
もちろん現行の年金制度は廃止
- 138 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/21(日) 13:57:27 ]
- ＞複数で共同生活すれば全く働かずとも遊んで暮らせてしまう
四人の核家族だと7万ｘ４人ｘ12ヶ月で、＝336万。
大家族だと共同生活効果はもっと高いから、たしかに全く働かずとも遊んで暮らせてしまうね。
そういう境遇で生まれ育った子供は労働なんかしなくなるだろうし、その価値もやり方も覚えず、
ただただ、お上にすがって生きるしか無くなるだろう。
だって回りの大人も皆働いてないんだから。
一世代を経ずして、税収不足と労働力不足、民度の低下でBIは破綻する。
- 139 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/21(日) 18:12:30 ]
- ベーシックインカムの実験を今年ドイツがスタートさせるらしい
blogs.itmedia.co.jp/yasusasaki/2010/03/2010-6bbc.html?ref=rssall
- 140 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/21(日) 18:13:33 ]
- ↑はnamidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1268461034/l50
で論破された捏造マルチコルペなので相手にしない様に。
- 141 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/21(日) 20:09:07 ]
- ニートには労働恐怖型と妄想肥大型の二種類 ある。
労働恐怖型は、社会とうまくやっていけず、働かなければとは思っているものの、
適合する自信がなく、投げ出している人、軽度ニート。無職ダメ板のニート。
将来、ホームレスになる可能性がある。
妄想肥大型は、自分の能力を過大評価し、適職が無いと言って働かない人。
人の言うことを聞かない上に国家に寄生しようとするので、改善の余地がない。
重度ニート。経済板のニート。
将来、犯罪者になる可能性が極めて高い（親殺しを含む）。
重度ニートを排除できないのなら、この板は閉鎖した方が良い。なぜなら糞レスの中で
抵抗力の弱い引き篭りが重度ニートに感染する危険があるからである。残念だが、閉鎖が
公共の福祉に資する。
- 142 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/21(日) 22:00:32 ]
-
あったま悪い奴が多いナーｗ
これ見ろ。
www.nicovideo.jp/watch/sm8637144
- 143 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/22(月) 01:01:35 ]
- >>129
ロボット化で職がなくなるってのはホントかね
仕事をロボットが代替してもロボットをメンテナンスする仕事が発生するんじゃないの？
- 144 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/22(月) 04:51:39 ]
- ロボット導入で減る人数とロボットをメンテナンスするのに必要な人数ではどっちが多いでしょう
さらに言えば故障が多ければロボットは改良されてメンテナンスの仕事も減る
下手すりゃメンテナンスフリーになって時期が来たら新機種に交換なんてことも。
- 145 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/22(月) 05:43:35 ]
- それはその時代の人間が「何を消費するか」とそれはロボットで代行できるのか、にも拠るんじゃね？
人間の全機能を代行できる（より正確に？）ロボットが仮にトヨタ車並みに大量生産できたとして、じゃあ人間を生かしておく理由はあるの？
人間とまったく同じ活動ってのは情緒とかも含まれる訳で、そういう存在を「廃棄処分していい」ならたまたま生物学的に人間として生まれただけのBIニートに無理にBI配ってまで生かす理由なんか無い訳で。
- 146 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/22(月) 06:19:00 ]
- >>143
嘘、
というか効率が良くなってもその恩恵はみんなが受けることは
過去振り返れば一発でわかるｗ
- 147 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/22(月) 10:01:09 ]
- 146
仕事はもうこれ以上作り出せないから、これでアウト
昔の技術革新の時代はいろんな業種が生まれていった
だが今は出来たとしても人手がかからない業種しか生まれてこないし、もう出尽くした
パソコンの普及で事務員は人員削減された、しかし今それに携わっている人は安い女性派遣社員だ
世の中はより合理化に進んでいるんだよ
- 148 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/22(月) 10:20:49 ]
- >>145
高度な人工知能を持った人型ロボットの話なんか誰もしてないのよボク
>>146
産業ロボットが人間から職を奪うことには何も問題はない。
ロボット化で効率がよくなればみんなが恩恵を受けるのも当たり前のこと。
人間のかわりに働いてくれるんだから有難いことだよな。
だが問題はロボット化で給料をもらえる人間の絶対数が減ることだ。
それはイコール世の中から「客」が減るってことなんだけど理解できるか。
世の中から客が減ったらどうなるか想像する能力はあるか。
- 149 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/22(月) 10:30:36 ]
- >>147
今と昔の違いは？説明できないだろ
不況と機械化をこじつけてるだけ。
極端な話、５０年以上前に農業の生産効率が爆発的に上がった
飢え死にしない生活でいいんであれば
その時点でお前の言うような現象が置きかねなかった
でもそんなとはない。
そもそも効率化が進めば
みんなの労働時間が減るだけ、現実にそうなってるし
ピンポイントで席が無くなる理由になってない。
- 150 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/22(月) 10:35:11 ]
- お前ら屑ニートが労働も納税も忌避して糞の役にも立たないネトゲや馬鹿書き込みで
オナニーしているから、税収は目減りするは、介護福祉現場で金も人手も足りないは、
勤勉な労働者の社会保障負担が激増するはって事態を招いているんじゃないか。
お前ら屑ニートが役立たずの穀潰しで居続ける以上、お前ら屑自身が招いた「負債」を
精算するためには勤勉な外国人労働者に頼らざるを得ないっていうのが、お前ら穀潰し
ニートが招いた日本の現状なんだよ。
釘さしておくけど、所得税も住民税も健康保険料も自分で稼いで払っていない屑ニート
どもは、たとえ交通事故で瀕死の重傷を負ったとしても、救急車なんか使うなよ。救急
車の維持費を賄っているのは、住民税を払っている「真っ当な市民」なんだからな。
お前らに救急車を使う権利はない。
「公共の福祉」を享受できるのは納税者の権利だ。五体満足で働く能力があるにも関わ
らず、国民の義務である労働も納税も教育も放棄した屑ニートが、生存を許される
スペースなど、日本には欠片もないということだ。
- 151 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/22(月) 11:02:22 ]
- 問題は過剰かつ歪に保護されてる労働者と
その法律だからな
- 152 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/22(月) 15:13:00 ]
- 傲慢な乞食はやだねえ。
乞食である自覚があるのかな？
もっと卑屈にならないと誰も恵んでくれないよ。
- 153 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/22(月) 21:10:07 ]
- >>146 >>148 >>149
そりゃ経済成長で失業者を吸収出来る場合の話だ
今の日本はデフレだぞ。
- 154 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/22(月) 21:13:05 ]
- >>152
補助金で俺を保護するのは当然だって農家か？
公共事業と談合で政府が俺を食わせるのは当然だって土建屋か？
放送方式き切り替えで国民がテレビを買うのは当然だって電気屋か？
はあ今の日本は乞食の方が威張ってて大変だなw
- 155 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/23(火) 10:09:51 ]
- >>153
問題のすり替えをしてるって
わかってるじゃん
- 156 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/23(火) 10:26:36 ]
- >>149
>みんなの労働時間が減るだけ
減らさない奴がいるからこそのBIだろ
- 157 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/23(火) 11:29:25 ]
- >>148
腕と目玉だけじゃできない仕事だけは確実に残る訳だｗ
って事で、そういう仕事が増えるだけ。
オマイが頭が悪くて付いて行けないなら、今のうちに文句を言わずに土方でもマグロ釣りでもやって金を貯めとけｗ
- 158 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/23(火) 11:34:26 ]
- >>156
不況で好景気待遇の仕事が無いから
仕事したくない、でも金が欲しいからBIでってバカすぎ
- 159 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/23(火) 19:53:04 ]
- グローバル化で
日本は衰退（貧困化）してる
一人当たりのＧＤＰが韓国に抜かれる前に
・ＢＩか負の所得税を導入
・解雇自由
・同一労働同一賃金
・規制撤廃
これで、どうなるか？
社会実験をしてみよう
- 160 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/23(火) 20:00:28 ]
- やるなら人頭税にしようよ。
税金も納めずに国ぶら下がろうとするアホを淘汰できる。
解雇の自由はいいけど、今以上に雇用も厳しくなるだろうね。
職歴なしの中年無職ニートは、余計に就職できなくなるけど、いいか？
同一労働、同一賃金はいいけど、そのためにはそれ相応の個人スキルが
求められる。
その条件を満たせないのであれば、解雇されるか、雇用されなくなるけど
大丈夫か？
規制撤廃？
非正規の？
そうだとしたら、無能なニートは尚更、就職できなくなりそうだけど、構わないか？
- 161 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/23(火) 21:04:31 ]
- 暇な時間を使って、
お金にはならないし役には立たない研究とか創作活動をする人が増える
それっていいことだと思うけどな
- 162 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/23(火) 21:06:11 ]
- じゃあお前がそういう生活がしたい奴の面倒みてやればいいじゃない
- 163 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/23(火) 21:07:27 ]
- 今は職歴があっても再就職できない事実
恐らく職歴無しの中年はＢＩが無いと餓死するか自殺に
国は待ったなしと言い続けて１０年以上… く、苦しいガクッ
- 164 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/23(火) 21:28:05 ]
- ・ＢＩか負の所得税を導入
起業が盛んになり、
社会に活力が生まれる
・解雇自由
企業の国際競争力が強化される
・同一労働同一賃金
頑張れば報われる社会になるなら歓迎
・規制撤廃
規制に守られてる産業が壊滅し
効率化と競争が更に進む
つまり、実力のある人が
実力のない人を養う社会
これがネオリベの主張らしい
みんなの党がネオリベ？
民主党が北欧型社会民主主義？
どちらも曖昧な政党で
自民党は謎。
- 165 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/23(火) 21:42:17 ]
- ニートはいつまでも、子供の立場で居たいようだけど、
傍から見れば、もういい年のおじさん達だぞ。
「安楽死させてくれ、もっと面倒みてくれ」って赤の他人に向かって、よくそんな滅茶苦茶なことばかり言えるもんだな。
道端に立って通行人に、実際に言ってみたらどれだけ間抜けで恥ずかしい言動なのかが自覚できるだろう。
そこで通行人に講釈してみてもいい、創作活動とかも。
「だから私を養えって」。
- 166 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/23(火) 22:42:28 ]
- >>155
すり替えじゃねーだろw
これから日本が高度成長なんてするわけねーだろ。
ロボット化した分そのまま失業だ
今や寿司やおにぎりだってロボットが握る時代だよ。
- 167 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/23(火) 22:43:47 ]
- >>157
腕と目玉だけじゃ出来ない仕事
コンビニの店員かw
- 168 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/23(火) 23:25:00 ]
- お前ら屑ニートが労働も納税も忌避して糞の役にも立たないネトゲや馬鹿書き込みで
オナニーしているから、税収は目減りするは、介護福祉現場で金も人手も足りないは、
勤勉な労働者の社会保障負担が激増するはって事態を招いているんじゃないか。
お前ら屑ニートが役立たずの穀潰しで居続ける以上、お前ら屑自身が招いた「負債」を
精算するためには勤勉な外国人労働者に頼らざるを得ないっていうのが、お前ら穀潰し
ニートが招いた日本の現状なんだよ。
釘さしておくけど、所得税も住民税も健康保険料も自分で稼いで払っていない屑ニート
どもは、たとえ交通事故で瀕死の重傷を負ったとしても、救急車なんか使うなよ。救急
車の維持費を賄っているのは、住民税を払っている「真っ当な市民」なんだからな。
お前らに救急車を使う権利はない。
「公共の福祉」を享受できるのは納税者の権利だ。五体満足で働く能力があるにも関わ
らず、国民の義務である労働も納税も教育も放棄した屑ニートが、生存を許される
スペースなど、日本には欠片もないということだ。
- 169 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/23(火) 23:37:55 ]
- >>166
ロボ店員はドコで見ることができますかｗ？
- 170 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 00:26:47 ]
- 168の韓国人うざいぞ
- 171 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 00:29:52 BE:839469964-2BP(0)]
- 機械ものは結構手間暇と金が掛かるよ。
- 172 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 00:37:03 ]
- 生活保護制度をまず辞めることだ
- 173 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 00:40:46 ]
- 生活保護制度を受けている奴のほうがワープアより良い生活をしている現実をどうにかしろ
話はそこにつきる
- 174 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 00:42:56 ]
- 168は在日特権の生活保護受給者だよ、きっと
- 175 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 00:54:40 ]
- >>171
人を雇うよりもコストが安く済むから導入しています。
- 176 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 08:08:37 ]
- >>166
んなわきゃーない
労働力があまれば「みんなの」労賃が安くなるだけ。
職がある奴と無い奴で分かれてるのは
労働法の問題、BIなんかじゃ状況かわらねぇよ
高度経済成長なんかとは何にも関係ないｗ
- 177 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 08:42:50 ]
- BIを語るならまず財源を説明しろ
増税なのか現状維持なのか減税なのかで全く違う
- 178 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 10:22:10 ]
- >>176
超過当競争時代のまくあけだな
- 179 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 10:30:17 ]
- 言ってることがコロコロ変わるなｗ
賛成派
- 180 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 11:43:10 ]
-
だからさ、反対する奴はまずしっかりこの２つの動画を”最後まで”見てからモノ言いなよ。
財源がどうなるとか、ニートが増えるとか、、ｗ
ちょっと見て、はんたーい。ってガキじゃあるまいし。
▼朝までニコ動生激論(全１１編)
www.nicovideo.jp/watch/nl9886303
▼無双2.0
www.nicovideo.jp/watch/sm8637144
まずはフラットな気持ちでしっかり見てから反論するならするって感じでな。
- 181 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 11:49:19 ]
- 物事を理解してない奴は説明が出来ない
それを誤魔化すために
さも説明しないのが当然のような態度を取る
最悪の場合は自分が理解出来てないことを理解できてない
- 182 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 11:55:12 ]
- だな、下らないコピペや百年一日のテンプレを繰り返すだけのITドカタ以下しか居ないのかよ。
BIを普及させるとか言うなら旧式携帯オンリーの人の為に文書化するとかすればいいのにｗ
- 183 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 13:03:13 ]
- >>180
東浩樹って人は経済学者でも財政論に明るいわけでもない、ただの素人だよ。
オタク文化評論家の大学のセンセー。
というか、BIに関して言ってることも酷い。
BI導入のために、不正防止のための「ライフ・ログ」（各個人の全生命・生涯情報を記録する管理システム）を
用いるべきだ、とか。
BI潰しのため、ワザと言ってるの？ってくらい。
- 184 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/24(水) 20:10:55 ]
- ドヴォルザーク交響曲第9番 新世界
- 185 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 21:05:45 ]
- 現実問題、もう引きニートは、ある程度切り捨てるしかない。
そもそも何の天然資源もない日本が1億人以上の国民に1人も漏れなく
先進国の生活を保障しようということ自体無茶だ。餓死者がいる方が自然なくらい。
はっきり言ってすでに日本は国力と国民の命の価値が釣り合っていない。
アメリカ人旅行者がどこぞの国で殺害されれば大ニュースになり世界的に報道されるが
第三国の国民が行方不明になろうが殺されようがニュースにはならない。
国力によって命にも格差があるのは明確であり日本人は‘自分たちはアメリカ人旅行者と同等‘
と思いたくても現実的には第三国人の価値に近づいているんだよ
- 186 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/25(木) 02:07:06 ]
- >>169
客のいる店の前にロボット並べて握らせる訳ないだろw
おマイはコンビニのオニギリは店員が握ってるとでも思ってるのか？ｗ
>>176
「みんなの」労賃が一斉に下がるんじゃねーよw
失業者や低賃金労働で平均が下がるんだ
失業者も労賃がもらえるのか？おマイの世界じゃw
- 187 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/25(木) 02:09:43 ]
- >ある程度切り捨てるしかない。
じゃとりあえずおマイから切り捨てなw
どうせろくな仕事してないだろWw
- 188 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/25(木) 10:14:53 ]
- 死亡届を出さない奴が急に増えそうだなｗ
- 189 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/25(木) 10:29:34 ]
- 偽の出生証明も大量に出回るんだろうな
特に大阪・在・B
- 190 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/25(木) 10:31:10 ]
- >>189
すげー少子化対策だなｗ
1年で人口が2億人くらいになったりしてなｗ
- 191 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/25(木) 13:00:52 ]
- >>185
その考え方はおかしい。
ニートでも同じ日本人なら救うべきだろ、
それだから外国人に占領されるんだよ。
俺だったらニートなら結婚の禁止、子供を作ることを禁止
にするけどな。
- 192 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/25(木) 13:09:35 ]
- >>191
なまぽぶら下がり半島人も日本製ニートもイラネ。
よって両方助かるBIはナマポ以上にイラネ。 終了ｗ
今度のオリンピックでメダルを取った日本人を例に挙げると、日系人が外国から出場してメダルとったケースと、逆に日本枠から出たケースの両方有ったよね？
どっちも氷の上で踊る種目だったっけｗ
私らに意味があるメダルはどっちなんでしょ？
- 193 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/25(木) 14:20:35 ]
- >>1
BIは資本主義社会での効率的最高の景気対策、貧乏人支援は副産物
- 194 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/25(木) 14:50:33 ]
- >>193
べつに、何が主産物で何が副産物などと、あれこれ分別する必要なぞない。
- 195 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/25(木) 18:07:29 ]
- >>193
BI厨は言い負かされるとすぐにこう言い出すが、なんの意味も無い。
- 196 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/25(木) 18:09:27 ]
- つまり社会福祉は関係ない＝一元化のみ
切捨て政策であるって事なんじゃね
だとしたらまだＢＩは理解出来る
不可能だが
- 197 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/25(木) 18:14:03 ]
- 確かにBIは景気対策の効果は高い
特に日本においては
小泉構造改革は外国人に日本の富を奪われていただけ
日本企業若しくは日本人が稼いだ金は日本で回すようになるだろう
自民党は資本主義を隠れ蓑にアメリカに金を与える売国政党だ
- 198 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/25(木) 19:41:17 ]
- 人手不足になって
移民を入れることになって
治安が更に悪くなって
総括すると移民を女に限定すればいいだけ
オレって頭いいだろ
- 199 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/25(木) 20:26:29 ]
- 税金は通貨で納めないといけないけど、
通貨は天然資源じゃないから頑張れば必ず確保できるようなもんじゃない。
通貨は人工的に作られて人工的に流通させているもの。
デフレで流通している通貨が減って退蔵されているのに、
通貨をたくさん独り占めしている人間には課税せず、
少ししかもっていない人間に課税するのはそもそも無理がある。
通貨利用税として資産や貯蓄に課税して、
基本的通貨利用権としてベーシックインカムで配布するべき。
こうしないと正常な通貨循環は確保できない。
現代社会では通貨は最も公共性の高い公共物である。
公共物であるならば、国民全てに最低限利用する権利を保障し、
利用頻度の高い人間に負担を強いるのはなんらモラルに反しない。
通貨はなぜか公共物でありながら私物として扱われている。
管理通貨制度に移行した時点で公共通貨とするべきだった。
この矛盾が解決されない限り財政再建など不可能である。
- 200 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/25(木) 20:35:15 ]
- どのスレでもBI馬鹿が大量に沸いてるな。上げてまで恥晒して恥ずかしくないのかね。
BI効果の実証マダー？
- 201 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/25(木) 20:45:58 ]
- 実証なんて実際に導入してからすればいいんじゃん
やってみないとわからない点でBIって選挙制度に似てると思う
- 202 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:20:42 ]
- 現実問題、もう引きニートは、ある程度切り捨てるしかない。
そもそも何の天然資源もない日本が1億人以上の国民に1人も漏れなく
先進国の生活を保障しようということ自体無茶だ。餓死者がいる方が自然なくらい。
はっきり言ってすでに日本は国力と国民の命の価値が釣り合っていない。
アメリカ人旅行者がどこぞの国で殺害されれば大ニュースになり世界的に報道されるが
第三国の国民が行方不明になろうが殺されようがニュースにはならない。
国力によって命にも格差があるのは明確であり日本人は‘自分たちはアメリカ人旅行者と同等‘
と思いたくても現実的には第三国人の価値に近づいているんだよ
- 203 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:36:06 ]
- 天然資源もない日本にはニートようなクリエイターこそ生命線なのだ
- 204 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:11:01 ]
- >>201
やってみないと分からないのにBI「じゃないと」通貨循環は確保出来ないやら、効果が高いやら声高に主張する馬鹿ばかりじゃん。
- 205 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 01:40:13 ]
- >>202
これかは引きニートだけじゃ済まないでしょ。失業者が増えるんだから。
いつ自分がそこへ落ちるか分からんのだぜ？自分は常に稼ぐ方だなんて、
もうこれからは通用しない。今は良くても、いつおこぼれに与る側に
転落するかも分からんよ。自分が切り捨てられる側になったつもりで考えてみ。
- 206 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 02:16:39 ]
- >>200
欲しいものは自分の力で手に入れろ！
- 207 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 02:57:17 ]
- 問題１
国債1030兆円の利子は年間いくらか、金額を述べよ。 >>76【答え】10兆円弱
問題２
その利子をどこに払っているか、述べよ。 【答え】民間銀行36.4％ 生損保19.8％
社会保障基金12.0％ 日本銀行7.8％ 海外6.1％ 年金基金4.1％ 家計5.3％ その他8.5％
問題３
その払っている先の○○機関の総従業員数はざっと何万人か、述べよ。
問題４
その利子の総額を○○機関の総従業員数で割ると一人当たりいくらか、述べよ。
- 208 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/26(金) 03:58:30 ]
- どこかBI特区を作って、やってみるべき。
- 209 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 04:46:52 ]
- >>208
＞ どこかBI特区を作って、やってみるべき。
ドイツだね
ていうか、公務員を減らせて、役人のコストも減らせるなら、全て導入すべきだよ
政府は最小限であるべきだから
- 210 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 06:39:34 ]
- >>209
ドイツ式BI特区？だったら財源も同様に>>180で賛成した奴の金でやるのが筋。
ギリシャはBI無しで役人のコストを減らしてるぞｗ
- 211 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 09:15:37 ]
- ＋にＢＩスレがあって驚いた。
時代の流れが早過ぎる。
- 212 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 12:25:51 ]
- 年がら年中ネットに書き込みしてる奴が
どういう人間か考えれば答えはすぐ出る
- 213 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/26(金) 12:29:24 ]
- ベーシックインカムは新時代に世の中を動かすための一手段
絶対に実現しなければならない。
- 214 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 12:29:43 ]
- 年金、生活保護、失業手当、扶養控除、子ども手当
と、今までは特定の人間にだけ手厚く与えて、その他の人には与えていなかったわけだが、
国家ってそれでいいのか？
個別に選別して与えるべきなのか？
一部の低き所にカネを補充するって考え方は、「結果の平等」であって社会主義じゃないか。
むしろ国はすべての国民に対して責務を負っているのだから、
最初からすべての国民に対して薄く広くカネを配るべきである。
- 215 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 12:39:06 ]
- 良いんです。
むしろ全員に公平にするなら
与えなければいいんだから
- 216 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 16:01:24 ]
- ベーシックインカム導入したら清掃とか介護とかみんなが嫌がる職業はだれがするの？
- 217 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 16:46:05 ]
- はい、不人気な職種は賃金を高くするしかないです。
福祉などのサービスに従事する人は高給取りという社会が出来上がります。
人がやりたがらない仕事を進んでやる人ほど高い賃金が与えられるのです。
- 218 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 17:01:48 ]
- 嘘をつくなｗ
- 219 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/26(金) 17:11:08 ]
- R.シュトラウス交響詩ツァラトストラはかく語りき
- 220 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 17:23:36 ]
- 事業を畳む可能性を考えないのかね。
又仮に福祉＝高給取りな社会になるなら当然価格に反映されるわけだから貧乏人は福祉サービスの対象外になるわけだ。
- 221 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 17:31:17 ]
- ＢＩが始まっても皆働くとかいったり
やりたくない仕事はやらんといったり
せめてそこぐらいは統一したらどうよｗ
- 222 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 17:41:33 ]
- 8万程度じゃなにもかわらんよ
- 223 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 17:54:38 ]
- >>222
>>217
- 224 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 18:17:05 ]
- >>221
何で統一する必要があるの？
- 225 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/26(金) 19:09:08 ]
- 統一してると思うなｗ
BIが始まっても
ニート以外は皆働くｗ
ニートはそもそも仕事をやりたくないから働かないｗ
ってトコで統一されてんだと思うｗ
- 226 名前：通りすがり [2010/03/26(金) 19:15:35 ]
- 労働者の定義って知ってるか。
資本主義の社会では、労働者は「怠け者の代表」として扱われるのですよ？
一生懸命働いて心身共にすり減らしても「怠ける傾向の部類」と何故か分類されます。
何故かは知らないが、そこが旧共産思想が資本主義に反発する部分だと思われる。
日本のニートはNEETでは無く、単に旧共産思想の組織が資本主義の「労働者の定義」を利用して
働く事でしか生きていけない者に働く機会を取りあげると「ニート」に出来るよとの社会実験ですよ。
- 227 名前：AZUSa [2010/03/26(金) 19:36:39 ]
- それゎ知らなかったｗ
- 228 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/26(金) 19:44:10 ]
- 今の日本だと、ニートが怠け者の代表として扱われているねｗ
まあ、実際に働きもしないで怠けてるんだから、文句の付けようも異論も
ありはしねーんだけどｗ
働かないで生きていけるならそれでいいと思うよｗ
ただ、親や国に寄生して、それを実現してる奴はこの世に必要ないわｗ
- 229 名前：通りすがり [2010/03/26(金) 19:48:10 ]
- それは傲慢だろ。>>228
この世に必要ないと断定するのに、必要な根拠が欠けている。
むしろ税金を増額しようとする国の思惑に自然と発生する抵抗だと解釈できるものさ。
- 230 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 19:52:01 ]
- 警察、消防、清掃など社会に必要な仕事は
同一労働同一賃金にして
適正人数になるまで
賃金を調整すればいい
ＢＩを導入しても、しなくても
経済が衰退すると、福祉は崩壊する
- 231 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/26(金) 19:52:55 ]
- 必要ないと断定するのは、寄生している方がすることじゃないｗ
寄生されているほうが判断することだｗ
税金の増額に抵抗ｗ？
税金納めてんのｗ？
- 232 名前：通りすがり [2010/03/26(金) 20:07:30 ]
- 税金はきちんと納めたよ。
税金の増額に抵抗するのは、私だけではないだろ。
私を含めた一般の善良な国民は、税金を真面目に納税してるだろ。
寄生されているほうか。確かにね。それは>>231にも断定する権利は無いと自ら否定する事だが？
不動産は、殆ど下落だしな。将来が見え難いな。ニート達に将来無いから消えろという根拠が、そこか。悲惨だな。
- 233 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 21:16:40 ]
- ニート叩きって何でこんなに気持ち悪くて言葉に棘があるんだろうな
どこのスレでももれなくこんな奴らばかり
- 234 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 21:29:56 ]
- そりゃ寄生虫だからだろｗ
三十までに十億円稼いだから
これから遊んでくらすんだ〜って奴には誰も何もいわんよ
- 235 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 21:33:27 ]
- ニートになりたいやつはニートになれば良いし、働きたいやつは働けば良い
ベーシック・インカムでは労働が義務でなくなる代わりに、消費することが義務になる
- 236 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 21:39:35 ]
- いい加減、響きのいいヒモになりたいんだよぅと認めたらいいのに
- 237 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/26(金) 21:56:24 ]
- ＢＩがあるんだからいいじゃんって
国は新卒内定無しを放置できるし
案外いいかもな
新卒でコケたら一生ＢＩなんてこともあるだろうが
- 238 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 22:02:52 ]
- まぁ、一生を月8万で過ごすなんぞ変態でしかないんだがな
俺は稼ぎたいから働きたくないやつが無理して働かなくて済む制度は素晴らしいと思う
- 239 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 22:08:21 ]
- こういうバカが居る限り話にもならんよなぁ
- 240 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 22:09:23 ]
- >>219
彼は、最終的には「それでいいんだよ」と、寛容することを悟ったね。
- 241 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/26(金) 22:14:14 ]
-
>>222
>>238
子供四人いたら月４８万もらえる
子供手当てももらったら 月５８万 だぞ ！！！
しかも月100万もらってる仕事は所得税で半分もってかれて月50万にするとか言ってるんだぞ
- 242 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/26(金) 22:36:44 ]
- 無駄な人間を生かすために、無駄に金を使われたくないし、無駄に税金を
納めたくねーなー
働かないと死ぬなら、働くか死ぬか選べばいいのに。
働きたくない、でも死にたくない、ならBIだ！ってアホかと。
国はニートの親と違って、暴力を振るったり、脅したり、泣き落としをしても金は出さんよ。
- 243 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 22:39:54 ]
- >>237
国は新卒雇用を義務付けてないから、
景気対策の必要がないって意味か？税収どうすんだ？
- 244 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 22:44:08 ]
- >>241
biがはじまれば子ども手当はなくなるよ
子ども手当はBIの布石でしかない
- 245 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 22:45:56 ]
- >>244
子供手当てがあろうとなかろうと何もしなくても暮らせることに変わりはないだろ。
- 246 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/26(金) 22:50:50 ]
- そーかー
子供手当てはBIの布石なんだー
今年は１３０００円、来年は２６０００円だったねー
果たしてうまく行くか楽しみだわ。
知ってる？
今年の子供手当ての予算って２兆円超えてるんだって、そして来年はその倍
５兆円位掛かるんだって。
今年は子供手当てを地方自治体にも負担させて実施するみたいだけど、来年は
国で負担するみたいよ。
ついでに今年の国債の発行って、過去最高なんだってね。
来年は子供手当てでもっと国債を発行しなきゃならなくなる。
この状況で子供手当ての２０倍以上？の予算のBIが実施できるとでも？
- 247 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 22:52:49 ]
- うちは子供２人だからあと一人増やしとくかｗ
- 248 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 22:58:00 ]
- ＢＩは、デフレと雇用不安を解消する
働く必要がなく優秀な人は、時間を掛けて
何か新しいものを作り出せばいい
金額は、５万から８万の間で
検討の余地がある
- 249 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 23:01:30 ]
- 〜せばいい。〜になる。
データに基づかない妄想は良いから。
- 250 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 23:04:14 ]
- デフレと雇用不安を解消する。
5万と8万のヘリマネ乗数だしてみ。
- 251 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/26(金) 23:07:48 ]
- >>248
働く必要があって、無能なニートはどうすんの？
- 252 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 23:20:09 ]
- 子ども手当はたしかに、BIの試金石みたいなところがあるな。
月１，２万でさえ、財源は増税しか無く、しかもみな不平たらたら。
5万や８万、しかも国民全員となると、こりゃどんなもんかね。
- 253 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 23:33:54 ]
- BIを導入には必要な事がある
１、ギャンブルの廃止
BIを導入してもギャンブル（ぱち 馬等）で失った奴まで
最低限の文化的な生活を憲法上営ませねばならない
→廃止が出来なければセーフティネットのセーフティネット
が必要 際限が無くなる
２、現金支給では無く、現物を与える住 食（公共工事にて建築）
食（米 味噌 野菜）支給最低限の生活にテレビは必要なし
３、子供の教育の支援（だめ親の子だからだめではなく、教育は
平等であるべき）出来ないのは教育が平等であれば本人の問題
その子たちには８万円で生きながらえていく教育が必要
- 254 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 23:38:32 ]
- 1,禁酒法でどうなった？
2.必要不必要の判断は誰がする？
3.教育の無償化はBIとは違うの次元の話。
8万で生きながえていく教育って贅沢は敵ですか？
- 255 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 23:39:48 ]
- 普通に派遣業を裏稼業に戻して、同一労働同一賃金を徹底させて、
最低賃金上げて、正規雇用なら最低月収15万にしてサービス残業が
限度を超えれば何らかのペナルティが発生して有給消化率が
高ければその企業は減税措置を受けられるとかすればよくない？
- 256 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/26(金) 23:44:56 ]
- つーか、８万で生きながらえてく教育って、はなっから働く気がねえことが
丸わかりだな。
働かないバカをこれ以上増産してどうするの？バカなの？
- 257 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 00:03:54 ]
- 【対ニートの心得】
・ニートは人ではないと思え。容赦するな。
・ニートからは極力離れよ。
・ニートの面倒を看たら-1掛けで返ってくると思え。0掛けなら感謝せよ
・1年バイトすらしないと思ったら10年はニートでいると思え。
・「ニート相手でも話せばわかる」と言うのはニートに痛い目にあったことのない香具師です
・ニートに説教しても言うだけ無駄、都合の悪いことはスルーされます。
・ニートに説教＝酔っ払いに説教
・○○さえしなければいい人なのに→○○には重大な欠陥が入ります。
・ハロワに行きさえすれば働くようになる＝無駄な行為です。
・人情論にだまされるな
・事情を知らない親戚・会社の上司・近所の住人の無責任な発言、痛い回答にだまされるな
その結果地獄を見ても彼らは一切責任は取らない。
・ニートの行動に呆れ返っても｢もう仕事しないでいい、俺が面倒看るから｣とか絶対に言ってはならない。
- 258 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 01:37:08 ]
- ・事情を知らない親戚・会社の上司・近所の住人の無責任な発言、痛い回答にだまされるな
その結果地獄を見ても彼らは一切責任は取らない。
これには同意だが
ニート対応に限らず何にでも言えることだな。
- 259 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 01:40:14 ]
- この話をするとすぐにハイパーインフレになるって言う人いるけど
いきなりそんなことになるわけないよな。
- 260 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 02:08:02 ]
- 今の日本はデフレで苦しんでるんだからインフレになるなら大歓迎だろw
- 261 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 02:23:26 ]
- で5万と8万のヘリマネ乗数だしてみ。
- 262 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 02:27:28 ]
- 知りたけりゃ自分で計算しろ
教えて君に教えてやるほど親切じゃねーんだw
- 263 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 02:32:49 ]
- お前は知らないから出せないだけだろｗ
消費増増詐欺ｗ
- 264 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 02:35:47 ]
- 何の実証もなしｗ やってることはアジテーターそのものｗ
デマゴギーの羅列しかないからなｗ
- 265 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 02:37:45 ]
- ヘリマネ実証ならあるじゃないでつかｗ
支出額以下の効果だった給付金（笑）がｗ
- 266 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 08:08:39 ]
- >>252
子供手当てが不満たらたらなのは
親が望んでることはお小遣いではなく子育ての環境の整備だから
保育園幼稚園整備、子供のための有給のとりやすさ、父親の子育て参加
核家族化してるのに頼れるところが少ない
余暇が少ないため子供との触れ合う時間の少なさ
少子化を問題視するならそれらを解消しないと
>>253
どこぞの共産主義国ですか？
- 267 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 08:17:01 ]
- 子持ちじゃない家庭に皺寄せが行きそうなトコも
ベーカムらしいんじゃない？
- 268 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 08:23:16 ]
- 無能なニートに働いてもらっちゃ迷惑だろ
有能で仕事したいやつだけが働けば良し
無能なニートは最低限のしょうひ活動さえしてれば良いんじゃね
- 269 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 11:26:01 ]
- ニートは基本的にクリエイターなので活躍の場を提供してあげる事が大事
- 270 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 11:40:42 ]
- そればっか書き込んでるよねｗ
- 271 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 12:31:01 ]
- ニートの能力は高い
私自身がニートなので保証する
- 272 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 13:34:52 ]
- >>267
子どももいないのに年金を支給しようという制度自体に無理がある。
- 273 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 15:11:53 ]
- >>267
金が欲しけりゃ結婚してもしなくてもガキをたくさん作っとけってことだ
- 274 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 16:27:19 ]
- >>268
一生懸命働く層からニートどもがそれを貪りとるから問題なんだろ
- 275 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/27(土) 17:39:15 ]
- ニートにリソースがない事を笑い
リソースがない故叩く、叩けるから叩く
そういう排他性が無差別殺傷事件を招く社会を支える
そういう構造が認知できるのであれば、その構造事態を是か非で選択できうる
ベーシックインカム実現で日本の近代化とその労働の自明性が変わる可能性がある
- 276 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 19:01:02 ]
- 所得の再分配でインフレになるのか？
BIの分だけ紙幣を発行するってものではないんだろう？
- 277 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 19:19:20 ]
- 消費が増えるからだろ
- 278 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 19:26:45 ]
- で乗数は？
- 279 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 19:43:48 ]
- ３．３
- 280 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 19:49:01 ]
- つまり、今まで市場に回っていなかったお金が回るわけだ
- 281 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 19:51:09 ]
- >>279
それ凄まじく高いけど、どういう試算でそうなった？
- 282 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 19:53:11 ]
- どの国での実証なのかソ−スもよろしく
- 283 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 19:57:03 ]
- >>281
1/0.3
- 284 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 20:01:07 ]
- >>283
詳しく。
日本の流動性制約にある家計は、全体の2割だから殆どは貯蓄に回すんだけど。
ケインジアン的にも所得が増えれば消費性向も低下しますね。
- 285 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 20:02:49 ]
- >>283
何も言ってないに等しいなw
- 286 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 20:17:05 ]
- 半年前に、子供手当の乗数効果は
０．５という予測があった
子供のために貯金する親が多いのだろう
ＢＩが実現するなら
そのうち予測も出てくるよ
- 287 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 20:21:40 ]
- 子供手当の消費性向は０．７だぞ
www.youtube.com/watch?v=ew6ojoZ0G58&feature=player_embedded
乗数で１を切るなんてことはないだろソースが間違ってるのなら反論はないが
- 288 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 20:23:16 ]
- 現状では出てもないのに効果が高いと嘘ぶいてるわけだ。
プロパガンダもいい加減にしろ
- 289 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 20:25:20 ]
- >>287
減税や給付の場合は有り得る。
定義により全額投資に回るわけじゃないから。
- 290 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 20:30:52 ]
- 配った時点で１だろ
- 291 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 20:32:50 ]
- 給付が全額投資に回るとでも？
- 292 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 20:34:00 ]
- >>290
それ公共投資
- 293 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 20:38:32 ]
- 麻生給付金（笑）見れば分かる様に1以下なわけだ。
2兆配って6000億の経済効果
- 294 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 20:39:22 ]
- 計算式プリーズ
- 295 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 20:42:14 ]
- 1/(1-消費性向0.35)-1 = 0.538
- 296 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 20:44:52 ]
- それで公共投資の乗数は？
- 297 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 20:48:06 ]
- 1年目1.19、2年目1.69、3年目2.05
ソースは内閣府の日本経済モデルにおける日本の実証
- 298 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 20:52:41 ]
- >>293
そういやリフレ派の伊藤隆俊先生はGDPの押し上げ効果は更に低くわずか0.04%と言ってたな。
- 299 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 20:54:18 ]
- 公共投資の乗数効果は
１．５らしい
両者の違いは
「中抜き」される公共投資
「中抜き」されない子供手当
- 300 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 20:56:50 ]
- それだけ日本の個人消費が弱いってことだな
- 301 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 21:04:06 ]
- >>299
貯蓄に回る給付と投資に回る公共投資の違いだろ。
- 302 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 21:10:15 ]
- 結論：BIは愚策。
- 303 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 21:11:19 ]
- ∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/' つ 糸冬 了 │
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
- 304 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 22:06:31 ]
- 貯蓄も投資も一緒だろ
- 305 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 22:20:25 ]
- なわけねえだろｗ 恐慌期に貯蓄汁と言ったハイエク並の馬鹿だな。
- 306 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 11:41:43 ]
- 貯蓄が投資と一緒と言えるのは。貯蓄が投資に使われる時
今の日本は貯蓄で銀行は国債を買うんだから
貯蓄は負債と同じって訳のわからないことになってるｗ
- 307 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 12:06:53 ]
- 投資も企業の内部留保で国債に代わってる
- 308 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 13:26:33 ]
- 人が嫌がる仕事は正しく高賃金となり、人がやりたがる仕事は低賃金となる
本当にやりたいことがある人たちは利益を度外視して働くようになる
要するに全ての労働の対価が適正化される
重労働は誰もやらなくなるとかいってる奴は金ほしくないのか
金を出さなきゃ誰もやらないんだから賃金を上げるしかなくなるに決まってる
そうすりゃ大金がほしい人が集まるぞ
あるいは大昔みたいに何でも自分でやる時代にするんだな
家庭用し尿処理装置・家庭用ごみ処理装置が開発されれば飛ぶように売れるだろ
- 309 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 13:57:42 ]
- やりたいやりたくない以前に
スキルの部分を忘れているなｗ
誰でも出来る仕事は低賃金となり
出来ない仕事は高賃金となる。
- 310 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 14:19:13 ]
- スキルが必要で人気のある仕事・・・競争率が高く高給取りは敬遠され賃金が下がる
スキルが必要で人の嫌がる仕事・・・競争率が低く高給を保証しないと人が集まらない
結局似たような金額になる
スキルが要らず人気のある仕事・・・競争率が高く高給取りは敬遠され賃金が下がる
スキルが要らず人の嫌がる仕事・・・競争率が低く高給を保証しないと人が集まらない
結局似たような賃金になる
こうなるな。
- 311 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 14:22:15 ]
- 結局、
スキルのある人どうしの椅子取りゲームと
スキルのない人どうしの椅子取りゲームになるだけの話だな
スキルのない人の中で比べたときに高い金が取れればおｋ
- 312 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 14:35:53 ]
- スキルが必要で人気のある仕事・・・競争率が高く高給取りは敬遠され賃金が下がる
スキルが必要で人の嫌がる仕事・・・競争率が低く高給を保証しないと人が集まらない
結局似たような金額になる
スキルが要らず人気のある仕事・・・競争率が激しく高く高給取りは敬遠され激しく賃金が下がる
スキルが要らず人の嫌がる仕事・・・競争率が低く高給を保証しないと人が集まらない
結局似たような賃金になる
こうなるな。
- 313 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 14:36:14 ]
- すげーオレ理論だな
まぁそうじゃないとＢＩのメリットなんて妄想できないけど
- 314 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 15:13:25 ]
- >>313
中卒 乙！！
- 315 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 15:51:20 ]
- ＞スキルが必要で人気のある仕事・・・競争率が高く高給取りは敬遠され賃金が下がる
＞スキルが必要で人の嫌がる仕事・・・競争率が低く高給を保証しないと人が集まらない
＞結局似たような金額になる
介護や3K仕事や高給取りの需給も市場原理で決まってるんじゃないんですかぁｗ？
需要が高い仕事ほど賃金が高くなるんじゃないですかあｗｗ？労働の対価の適正化(笑)って何ですかああ？？？
需給そのものじゃないですかｗｗｗｗ
優秀な人材が必要な仕事なら、価格に反映されるので賃金も高くせざるえないですねｗｗｗｗ
デフレ経済で賃金下がってるので全体が貧困化してんのは、正に縮小均衡化経済で市場原理が機能してるってことじゃないんですかぁｗ？
ということはリフレやることで豊かになり、非自発的失業減かつ
自発的失業増な社会になるってことじゃないんですかあｗ？
おまけに売り手市場にもなりますねｗ
BIとは全く関係ないですねｗ
毎回毎回
〜になる 〜だろう 〜べき 〜よいよね 〜上手く活用すれば〜〜〜
等の脳内妄想全開で結論あり気の論を展開してるのが笑えるｗ
でもって締めの部分も 〜〜推し進めやすくなると強弁ｗ
倫理で論を組み立てる馬鹿の典型ｗ
全ての主張に見られる特徴だけどｗ
- 316 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 16:13:19 ]
- とりあえず1年限定でいいからやってみてほしい
- 317 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 16:36:06 ]
- とりあえず一年限定でいいからやってみてほしい。ニート税財源に。
- 318 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/28(日) 19:23:26 ]
- とりあえずニートは働けってことだｗ
- 319 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/28(日) 22:29:07 ]
- www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM
- 320 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/28(日) 23:17:02 ]
- ベーシックインカム導入でニートはなくなる
人間とはこんなものだよ
- 321 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 23:29:24 ]
- お約束の強弁乙。
- 322 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 00:03:44 ]
- ベーシックインカムに反対してるのはニートが
才能を発揮する状況を恐れてるからだ
違うというのなら賛成してごらん
- 323 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/29(月) 00:11:34 ]
- 才能が本当にあるなら、ニートなんかしてないだろ。
才能を発揮するのにBIが必要な理由は？
反論できるならしてみれば？
- 324 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 00:42:18 ]
- BI導入とセットで解雇自由化を恐れてるんだろ？
解雇が自由になればニートに根こそぎポストを奪われる
可能性に気づいてるから反対してる、そういう姑息な
算段がバレバレなんだよ
- 325 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/29(月) 00:49:20 ]
- 解雇の自由化ねえ。
それは同時に、雇用が更に厳しくなることを意味してることをわかってんの？
使えない奴を自由に解雇するなら、使えない奴はどこにも雇ってもらえなくなるよ。
果たして、職歴もスキルも根性も常識のないニート君が就職できるのかなあ
- 326 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 00:57:50 ]
- ニートがこの世に存在するようになってもう20年くらいかな。
数は60万だか、70万だか。
家と食い物と暇をたっぷり、与えられたこの中70万人の中から、
なにか才能を示したヤツがいたという話しは聞いたことがない。
- 327 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 01:10:30 ]
- BNFは？
- 328 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 01:14:26 ]
- ＢＩとニート問題はまったく関係がない
「自由競争を守るためには競争のジャッジをしてくれる大量の消費者が必要」
という話だ
消費者に購買力がないから消費が伸びず企業が潤わない、
企業からの税収も悪化し銀行も有効な貸出先が見つからない、
すると企業がますます困窮して減給・リストラ・派遣切りに走る、
そして消費者の購買力がますます下がる、
このスパイラルだ。これを断ち切らなければならない。
自由主義経済を守るためには、競争している当事者たち（企業）から
競争結果の判定に必要なもの（＝金）を集め、競争の審判（＝消費者）に配り、
それを再び競争で奪い合わせなければならない。
今までは労働賃金で配っていたが、これが不十分になったから別な方法で配ろう、
という話。これがＢＩ。
ニートについて論じるのは完全にスレ違いです。
- 329 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 01:14:46 ]
- あれはダミーじゃん。
- 330 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 01:15:28 ]
- >>328
賃金上げろよ、単純に。
- 331 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 01:16:17 ]
- >>328
具体的な乗数、理論も数字もなくお決まりの演説乙ｗ
- 332 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 01:20:00 ]
- 労賃で払うというシステムが駄目になったという事実が無いしなｗ
ばら撒きたいなら公共事業で配布すりゃいいだけ
- 333 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 01:27:01 ]
- 都合の良い俺様定義の前提繋ぎ合わせて不十分になったといきなり結論に飛躍するのがBI厨のいつものパターンだから。
- 334 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 01:32:21 ]
- 何度突っ込まれても毎日飽きずに同じ主張繰り返してるからな。
- 335 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/29(月) 10:19:25 ]
- 【ここでちょっと息抜き】1974年当時の日本を振り返りながら一曲を↓。
www.youtube.com/watch?v=EZJUyIh7YI0
この曲もそうだけど、youtubeのバックに流れる映像を、是非最後までじっくりと見てほしい。
もちろんニートやフリーターなんて言葉はなく、1億総中流だった頃の在りし日の日本。
自分の青春時代はちょうどこの頃。今の日本、どこかで何かが間違ってますよ、絶対に。
- 336 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/29(月) 14:01:55 ]
- 解雇の自由化
中小企業には、それに変わる手段がいくらでもある。
でなければ、ワープアについて、こんなにも騒がれないでしょ
- 337 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/29(月) 14:41:24 ]
- ニートニート言ってるやつは洗脳されすぎｗ
そうやって同調圧力かけてることさえ気づかずに上にこきつかわれてて楽しいか？
- 338 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/29(月) 16:57:24 ]
- あ
- 339 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 17:59:13 ]
- >>335
なぜニートやフリーターがなかったかと言えば
そんな事をしたら恥、極潰しと罵られて
絶対に就職させられてたからだけどねｗ
- 340 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 18:12:52 ]
- 働かなくても生活に困らない人たちが科学を発展させてきたという側面もあると思うけどな
- 341 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 18:23:41 ]
- そんな側面は無いｗ
- 342 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 18:25:54 ]
- 余韻がなかったら科学の発達はなかったんだが・・・
ほとんどの偉大な科学者は暇を持て余した階級か、パトロンがいたから大成できたって知らないのか？
- 343 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 18:29:21 ]
- 具体例をあげろｗ
ちなみにパトロンは
結果を求めて投資しているのであって
生活に困っていないのとは全然違う。
- 344 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 18:29:41 ]
- ここのニートは何を発展させたの？
- 345 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 18:31:33 ]
- 第一研究費から考えたら月五万や十万じゃ何の足しにもならねーだろｗ
研究したけりゃ投資家を集めて出資を募るなり
大学とかに自分を売れば良いだけの話
- 346 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 18:31:51 ]
- >>343
例えばルンッサンス期に芸術や科学が発達したのはパトロンのおかげなんだが…
逆に、生活するための労働で毎日忙しい身分の人が科学を発展させた例を上げてみてくれるか？
- 347 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 18:35:56 ]
- 具体例を出せといっているんだが
パトロンと言って誤魔化してるが要するに雇用関係にあっただけ
当時の芸術家はそのパトロンに対して
一定以上のクオリティの作品をコンスタントに供給する事を
義務付けられていた。
金渡すから自由にやっていいよなんていわれてた奴はいねぇ
体の関係にある奴は別な
- 348 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 18:38:04 ]
- なるほど、たしかにパトロンのたとえはずれていたな
では今度は余暇がない状況で科学が発展した例を聞きたいな
反対意見も具体例がほしい
- 349 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 18:42:00 ]
- >>346
今の科学はほとんどそうだろｗ
生活のためにどこぞの企業に雇われて結果を出したり
儲けるために投資され、研究開発されてる。
生き延びたいという欲求をかなえるために医療は向上するし
楽をしたいから家電が発達する
もっとも分かりやすいのが軍事関連の技術、
殺す殺されるっていう現実にせかされて発展してる。
そして今世の中にあるもののほとんどは軍事目的で開発されたもの
- 350 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/29(月) 18:43:07 ]
- ２２歳以上の成人にのみ給付すると言うなら賛成
- 351 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 18:55:47 ]
- >>350
ああ、たしかにそれは良いな
ただ、子供に与えるというのは少子化対策も一応考えてのことなのだろうか？
せめて、海外に住んでる子供にまで保証しないのは前提にしてほしいところだ
- 352 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 18:58:10 ]
- 【埼玉】 春日部 母・弟殺害事件 「なぜ働かないのか。働かないなら家を出て行け」長男の無職巡り口論
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244758898/
春日部市栄町の民家で１１日、母親と弟を刺したとして殺人未遂容疑で
逮捕された無職宮地利和容疑者（４５）は数日前、家族から
「なぜ働かないのか」などと注意され、口論になっていたとみられることが
わかった。複数の捜査関係者が明らかにした。「優しい息子たち」
と近所に自慢していた母親がなぜ――。県警で詳しい動機を調べている。
捜査関係者や近隣住民によると、事件が起きた自営業宮地守和さん
（７４）方は最近まで、守和さんと死亡した三男和彦さん（３７）の２人暮らし。
死亡した富士子さん（７２）は市内の一軒家に次男と住んでいたが、
長男の利和容疑者が５月末、アルバイトを辞めて東京都内から引っ越して
きたのを機に、両方の家を行き来し、食事の世話などをしていた。
事件の数日前、利和容疑者は家族から「なぜ仕事をしないのか。働かないなら
家を出て行け」などと言われ、口論になったという。県警はこのトラブルが事件の
引き金になったとみている。
宮地さん方は、閑静な住宅街の中でも一際目を引くレンガ造りの邸宅。
近所の主婦（５７）は「午後０時３０分頃、パニックに陥ったような男のわめき声が
聞こえ、しばらくしてパトカーのサイレンが聞こえた」と話した。
別の主婦（５９）によると、富士子さんはカラオケと散歩が趣味で、天気がいい日は
よく近所を歩いていた。今年４月に腰を痛めて救急車で運ばれた際は、息子らが
看病していたといい、「息子たちはとても優しいの」と自慢していた。
- 353 名前：通りすがり [2010/03/29(月) 18:58:40 ]
- 別に良いさ。戦争が発生するリスクさえ潰してしまえば、商売商売。
さあ、買った買った。売った売った。買いたい人は買う。売りたい人は売る。
パトロンは現代にいるのか？国際的なパトロンは日本政府だぞ？
血税を搾取して海外支援を積極的にしております。日本の労働者を削減したがっているとしか思えてならない。
- 354 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/29(月) 19:13:52 ]
- >>351
子供には与えないと言うのは絶対必要だよね
子供にまで与えちゃうとそれだけで養えちゃうから、誰も働かなくなる。
自分の子供が欲しかったら、働かなきゃならない程度の額を成人にのみ与えるところが味噌だな。
- 355 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 19:16:12 ]
- それだけで養えちゃう事が問題なら
それだけで生きていけちゃうＢＩなんて根幹否定じゃねぇかｗ
- 356 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 19:36:11 ]
- 22才以上のニートはどうなんだ？働いてねーだろｗ
- 357 名前：通りすがり [2010/03/29(月) 19:46:42 ]
- 暇だから書込。>>356
２２歳以上のニートって、明らかに今年卒業した大卒を指摘してないか？
大変だなー。来季もその次も「日本」の学卒者の採用を控えるとさ。代わりに、外国人学卒者を検討する模様。
>>356も学生であれば注意する事だね。卒業時期を延ばしても、あまり意味がありません。
私が二回目の採用官であれば突っ込む所。
「貴方、この一年間大学を留年してますが、調べたところ、
必要な単位は修得されているし、卒論等も仕上がってパスしてるのに、
何故卒業を延ばしたのでしょうか？」
必ず突っ込みますよ。そこは。
- 358 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 19:50:38 ]
- 一人よがりの下らない人生訓は誰も興味ない。人生相談板にでも行ってくれ。
- 359 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/29(月) 19:54:30 ]
- 通りすがりって、働いてるのｗ？
言動がニート臭いんだがｗ？
- 360 名前：通りすがり [2010/03/29(月) 19:57:23 ]
- だから、意味無いのだよ。大学卒業を先延ばししても。意味が無い。
- 361 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 19:57:32 ]
- 色んなスレで電波垂れ流してる知恵遅れなのは確か。
- 362 名前：通りすがり [2010/03/29(月) 20:03:08 ]
- 一応、職歴と学歴はあるよ。一応ね。>>361 暇だよな。今日は。値が動くのは想定内だろう。だから、個人的に動く事は無い。
- 363 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/29(月) 20:51:08 ]
- >>362
学歴はともかくとして、職歴が一応あるってどゆことｗ？
絶賛無職中っすかｗ？
- 364 名前：通りすがり [2010/03/29(月) 20:55:47 ]
- だから、職歴はあるのだよ。勘違いするなよ。今は一時的に待機中で暇なの。それに、今直ぐに働くのは少々不味い。>>363
- 365 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/29(月) 21:06:08 ]
- >>364
職歴があるから何ｗ？
今無職なんでしょｗ
今すぐに働くのが少々まずい理由はなんなのｗ？
- 366 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 21:07:16 ]
- 暇をもてあました大学生じゃないのか
- 367 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/29(月) 21:12:44 ]
- 907 ：通りすがり：2010/03/29(月) 20:45:46
働く気はないね。今はね。ある事情で暫く働けません。。>>906
別に良いではないか。働かなくとも国から支給金は出るし。民間からカネは入金されるし。
収入源はわずかながら、又、別にあるしな。
- 368 名前：通りすがり [2010/03/29(月) 21:19:14 ]
- 今の無職のメリットが無くなる。デメリット無職になる直前に就職すれば丁度良いです。
- 369 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/29(月) 21:35:47 ]
- >>368
今の無職のメリットって何ｗ？
デメリット無職って何ｗ？
- 370 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 22:30:18 ]
- なるほど、
働く必要がなくなると
芸術や文化が発展するね
学問は、麻薬と同じだから
金の掛からない学問は発展するかも
化学はどうだろ？
- 371 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/29(月) 22:36:33 ]
- 何がなるほどなんだかｗ
働く必要を親や他人に押し付けて、自分は好き勝手なことをするっつーことかｗ
ヒトとしてどうなのソレｗ？
俺は最低だと思うんだけどｗ？
- 372 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 23:29:05 ]
- 今は、仕事を奪い合ってる状態で
誰かが辞めれば、その席に人が殺到する
そして、超買い手市場だから
労働環境が悪化していく
これから毎年、
新卒の○○％が転職市場に流れてくるから
仕事の奪い合いは、始まったばかり
- 373 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 23:48:35 ]
- 仕事を奪い合っている状態なら
みんなの労働力の価値が下落するだけで
お前の言う奪い合いにはならんけどね。
- 374 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 06:40:48 ]
- （新自由主義）
・小さな政府
・ＢＩ導入
・雇用の流動化
・起業促進
・税金は不明
国際競争力を重視
規制緩和するから自由に競争して
世界規模の企業を作ってね
起業に失敗しても死なないよ
（北欧型社会民主主義）
・大きな政府
・手厚いセーフティネット
・雇用の流動化
・同一労働同一賃金
・すべての教育費無料
・税金が高い
安心社会を重視
国が成長産業を模索して投資する「第三の道」
今の時代は、環境産業に投資
今は、北欧型社民主義に向かってて
数年後に重税国家になるだろう
- 375 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 07:58:41 ]
- これは何型でしょうか？
・小さな政府
・最低限保障（BI）
・同一労働同一賃金
・ワークシェアリング
・自由競争
・税金が高い
国民全員の生きる権利を確保
基本的に国は市場に手をださず需要供給の安定のみ操作
- 376 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 08:55:18 ]
- >>375
自然権尊重のロック主義者に近いが、
＞同一労働同一賃金
を実現するのに小さな政府では無理だな。
政府の代わりに巨大な労組とでも言うつもりか。
- 377 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 09:58:55 ]
- >>376
ご回答ありがとうございます
ロックをググったところ経験論？に考え方が近いのがわかりました
小さな政府についてももうちょっと勉強してきます
- 378 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/30(火) 11:04:40 ]
-
ダンサーが食っていけるようになる。
- 379 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 11:06:48 ]
- ダンサーに価値があると思うならお前が食わせろよｗ
- 380 名前：通りすがり [2010/03/30(火) 18:44:25 ]
- 労働価値の下落とは適切な表現だな。
実質賃金が下がっている模様なので、金額だけを見ればそうなる。
基本的に需要と供給の単純なバランスが崩壊しつつある事だろうね。
単純労働者を政府は締め出したがっているのだろう。
例えば、>>379みたいな淡白な発想の人とか。ゆとり世代の学生でニートですか？
昼間から書込みしてるみたいだが、働いている模様ではないしな。：社会を理解していない書込みから判断するとね。そのような判断となります。>>379
- 381 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/30(火) 18:54:06 ]
- ベーシックインカムで一生ニートウヨ
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L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ 無職ニート（32・男性）
ヽトェ-ェェ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
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ネトウヨの実態
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- 382 名前：通りすがり [2010/03/30(火) 19:03:43 ]
- ベーシックインカムなんて、実施される筈ないだろう。>>381
そんな馬鹿みたいな法が実施されれば、原資を回す知的財産権の更新は誰がするのさ。
働きたくない人は、その制度と現在の制度を併用して一生働かなくて良い生活設計を実行するぞ。
基本として非課税を目指すのが、賢い方法です。最低限の税金を支払う必要はあるのだが？
- 383 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 21:18:03 ]
- 【対ニートの心得】
・ニートは人ではないと思え。容赦するな。
・ニートからは極力離れよ。
・ニートの面倒を看たら-1掛けで返ってくると思え。0掛けなら感謝せよ
・1年バイトすらしないと思ったら10年はニートでいると思え。
・「ニート相手でも話せばわかる」と言うのはニートに痛い目にあったことのない香具師です
・ニートに説教しても言うだけ無駄、都合の悪いことはスルーされます。
・ニートに説教＝酔っ払いに説教
・○○さえしなければいい人なのに→○○には重大な欠陥が入ります。
・ハロワに行きさえすれば働くようになる＝無駄な行為です。
・人情論にだまされるな
・事情を知らない親戚・会社の上司・近所の住人の無責任な発言、痛い回答にだまされるな
その結果地獄を見ても彼らは一切責任は取らない。
・ニートの行動に呆れ返っても｢もう仕事しないでいい、俺が面倒看るから｣とか絶対に言ってはならない。
- 384 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 23:15:44 BE:629603429-2BP(0)]
- コピーペクチョンか？
- 385 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/03/31(水) 11:33:25 ]
- ワーグナー楽劇ニュルンベルグのマイスタージンガー第1幕前奏曲
- 386 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/04/01(木) 22:32:27 ]
- あと何年まてばいいんだ
- 387 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/04/02(金) 20:55:40 ]
- 【雇用調整助成金】
www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000003c1y.html
雇用調整助成金等に係る休業等実施計画届受理状況（平成21年11月）【速報値】（別紙１）（PDF:81KB）
大阪 １６万１０２５人
企業内失業者に国が給料払って遊ばせてる。悪質だ。
- 388 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 21:52:24 ]
- 病院に行け、チンカスニート
- 389 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 23:40:50 ]
- BIの導入に賛成です。
- 390 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/04/03(土) 20:12:38 ]
- 反対です
ニートは裕福なのでインカムは必要ない
ホームレスに住居と食事を現物支給すればよいこと
- 391 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:age [2010/04/09(金) 03:12:29 ]
-
ニートには人頭税的にニート税をかけて、
それと同時に兵役の義務を負わせれば良いんだよ。
軍隊に入れば衣食住「だけ」は最低限保証されるのだから、
軍隊こそ究極のBIと言える。
- 392 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/04/09(金) 06:19:35 ]
- 兵役検査と言う物があるんで。
それ言い出したら、公務員＝BIでOKだよねｗ
- 393 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/04/09(金) 06:28:03 ]
- >>1の時点で話にならん
賛成意見だけ聞きたいなら無職スレでも行け
- 394 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/04/09(金) 06:49:28 ]
- 軍隊で雇用調整するなんて何処の国でもやってる、
そこでいろんな資格なり何なり取らせて景気よくなったら放出。
日本ではあんまり出来ないから土建業がそこを代行
- 395 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/04/09(金) 07:13:36 ]
- 屯田兵復活ですなW
廃村割り当ててヘリで巡回&徴用&往診とかの福利を賄うので道路もイラネ。
- 396 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/04/09(金) 07:58:50 ]
- なんか都内の恵まれた住宅街で書いたようなレスばっかりだな。
地方はマジで危ないというのに。土建だ、公共事業だと待ってられない。BIって都心の企業が暖簾貸しで得るという利益を地方に還元するようなもんだ。
チェーン店で10万の売上があるとして人件費その他が５万、残りはみんな東京の本社行き。買えば買うほど地方は貧乏になる。それが20年続いたんだぞ。
地方の努力不足だあ？圧倒的資金の東京様に言われたくない。
- 397 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/04/09(金) 08:03:29 ]
- おまえら田舎の阿呆が、阿呆な保守政党に票を入れ続けた結果がそのザマです。
- 398 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/04/09(金) 08:17:55 ]
- 市場の出した結論に不服なら、ＢＩで配り直しても無駄じゃん。
何万回もダイスを振った結果が気に入らないけどもっと振れば変わるというのはただのダメギャンブラーだけ。
- 399 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/04/09(金) 16:52:41 ]
- その通りだな
BIに幻想を持ってはダメ
- 400 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/04/09(金) 18:54:42 ]
- BIなんてものに縋らないで働けばいいのに・・・・
ついでに言うが親にもたかるな。
自分の人生位、自分の力で生きろ。
- 401 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/04/09(金) 22:39:48 ]
- と政府が膨大な赤字予算組んで景気刺激をしないと
政府は何やってるっとわめき散らす寄生虫が言っておりますw
>>398
自動車でも買い替えで補助金
テレビなんてデジタル化で無理やり買い替え
ダイスを振るような自由な市場なんて今時存在しないのだがw
- 402 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/04/09(金) 22:42:58 ]
- 市場の出す結論がそんなに素晴らしいのなら
１９世紀のイギリスのような自由経済をやって稼げないやつは飢えて死ね
て事になるなw
- 403 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/04/09(金) 23:50:01 ]
- はあ？税金を納める側を寄生虫呼ばわりしたり取ってる役人の方をそう呼んだり、ＢＩニート様には舌だけは売るほどあるらしい。
両方が吸い上げ合うなら共生じゃんW
- 404 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/04/10(土) 22:52:59 ]
- と寄生虫が必死に自己正当化しています。
- 405 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 05:36:30 ]
- >>404
と、寄生虫（BIニート）が印象操作。
- 406 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 08:28:20 ]
- まだＢＩは施行されてないのにＢＩニートとは
俺は未来からやってきたのかw
- 407 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 10:50:56 ]
- BIニートこそ人類が長い間求めていた究極のライフスタイルなのである
それが、今まさに実現しようとしてるのだ
- 408 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 10:55:30 ]
- もう４月も１０日以上過ぎたんだぜｗ？
いつになったら働くんだよｗ？
- 409 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 11:29:25 ]
- >>407
まぁそういう生き方もいいと思うよ
当然健康保険もなくなって自己負担100%になるから
医療費が払えず医者にいけなくなるけどね
- 410 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/04/11(日) 23:39:33 ]
- >最悪なのは、日本の政策だ。厚労省は正社員の過剰保護によって
>大量の非正規労働者が出ている「醜い現実」を直視せず、場当たり的な政策を続けてきた。
>労働保持する企業に補助金を与える「雇用調整助成金」は、労働市場の硬直性を高める
>愚かな政策だ。労働市場を柔軟にする改革は政治的には容易ではないが、遅かれ早かれ
>避けられない。残念ながら今回の失業問題は、短期に収まる見通しはないからだ。
経済学者からも批判を浴びる雇用調整助成金
- 411 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 12:35:03 ]
- リンクもない、誰がいつ何処で言ったのかも書かないのは、ネタ元調べられるまでの時間稼ぎですか？
それでマルチコピペなのはただの荒らしだよなｗ
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