- 1 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2013/04/02(火) 21:36:48.16 ]
- 第39期更新試験対象の皆様、宜しくお願いします
前スレ
DTPエキスパート認証更新試験 第2問
engawa.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1269619201/
前々スレ
ＤＴＰエキスパート認証更新試験
namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1220117902/
関連サイト
DTPwiki
dtpwiki.jp/
- 468 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/07/10(木) 23:47:09.80 ]
- 俺ももう実家の店継いじゃってるから、いらないっちゃいらないんだよなあ……。
- 469 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/07/11(金) 08:15:26.02 ]
- >>467
>>468みたいな明確な理由があるならともかく、
こんなネットの片隅で相談するより、ふさわしい人に相談した方がよいんでない？
- 470 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/07/12(土) 23:19:47.05 ]
- ふさわし人って誰？
アベちゃんとか？w
- 471 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/07/17(木) 09:05:53.48 ]
- いつも更新するかギリギリまで悩む；・・
高いんだよな7K、せめて2Kくらいにしてほしい。
更新辞めようと思うんだけど・・・取得した時の苦労を思い出すと更新してしまう・・・
- 472 名前：氏名トルツメ [2014/07/24(木) 20:44:54.91 ]
- 明日、申込み締切age
- 473 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/07/25(金) 18:41:08.11 ]
- >>468
何故持ち続けてるの？
趣味ならまぁ‥
- 474 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/07/26(土) 21:50:02.22 ]
- 皆さんはこの資格で少しでも
いい思いしてますか？
俺は残念ですがないです。あっても良いと思いますが。自己満です。
それだけです。
- 475 名前：氏名トルツメ [2014/07/29(火) 04:17:00.04 ]
- 申請受付過ぎてた。。。
- 476 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/07/30(水) 23:04:45.23 ]
- >>473
せっかくだからと更新し続けてた。
あーあ。悩んでるうちに更新期限過ぎちゃったか
- 477 名前：氏名トルツメ [2014/08/14(木) 16:20:58.17 ]
- Jagat公式の最新「DTPエキスパート認証公式模擬問題」
2,571円（税込）+送料490円
『DTPエキスパート優待』で無料でゲットできたのに、
8月6日で終了してました。
気づくのが遅かった…
- 478 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/08/31(日) 18:55:29.94 ]
- いよいよ始まりますな。
今回もみんなでがんばろーー！*\(^o^)/*
- 479 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/08/31(日) 19:24:59.59 ]
- 全120問ってマークシート方式時代より少ない？
- 480 名前：氏名トルツメ [2014/09/01(月) 13:55:46.11 ]
- 第42期DTPエキスパート認証 更新試験
第1部
問1
テキストのエンコード
答 UTF-8
情報源
www.dtp-expert.jp/docs/curriculum_02.pdf
- 481 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/01(月) 21:02:32.50 ]
- >>480
問題はシャッフルされてるらしいから、問題の番号は省略でいいです。
- 482 名前：氏名トルツメ [2014/09/01(月) 21:34:04.22 ]
- 第42期DTPエキスパート認証 更新試験
第1部
和欧混色の組み方（7）－欧文フォントデザインの基本（1）
答
[A]アセンダライン ア
[B]ベースライン エ
[C]ボディサイズ カ
情報源
DTPエキスパート試験スーパーカリキュラム第10版対応
P36、P38
- 483 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/02(火) 18:40:30.90 ]
- ログイン即試験開始になるんですか？
- 484 名前：氏名トルツメ [2014/09/02(火) 19:00:27.46 ]
- >>483
なります。
何だか盛り上がってないようだし、
書き込みしてもメリットないみたいですね。
第1部は昨夜無事合格しました。
- 485 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/02(火) 19:32:22.23 ]
- >>484
まだ始まったばかりだからでしょ。これから増えてくると思います。
- 486 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/03(水) 15:37:20.54 ]
- もう終わりました
- 487 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/03(水) 19:49:13.13 ]
- PDF/X-4が答えの問題って、問題のタイトルがないのね。
何か記述問題が一番難しい。書くことないよ！
- 488 名前：氏名トルツメ [2014/09/04(木) 16:25:26.98 ]
- 第一部終了
- 489 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/05(金) 09:49:00.07 ]
- 印刷用紙の企画4
カレンダーの紙目は、
JAGATではいまのところまだ
「綴じと平行」が正解なんですかね？
平行…ちぎりやすいが下のほうがカールしやすくなり見苦しい
直角…ちぎりにくいが上下にピンとして見た目がいい
今回は？
- 490 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/05(金) 09:55:29.07 ]
- 489です。
×印刷用紙の企画
○印刷用紙の規格
ジャガツさんと同レベルでスミマセンorz
XP機で検索しながら
7機で回答してます。
（7機が落ちないように）
検索の際にコピペできませんが
なに、苦にはならんさ…
- 491 名前：氏名トルツメ [2014/09/05(金) 11:29:05.15 ]
- 入稿データの作成４
正しいor誤り どっちですか？
- 492 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/05(金) 12:38:44.98 ]
- 「InDesignのデータで～」 誤り
- 493 名前：氏名トルツメ [2014/09/05(金) 16:49:20.51 ]
- >>492
ありがとうございます！
- 494 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/05(金) 17:28:56.32 ]
- 第1部終了。
意外なことに1回目で満点だった。
迷いに迷って『えい、ままよっ』と適当にやっちまったところが
偶然全て正解で…
どこかでだれかが『せめて…』って書いてたけど、
画面君に「おつかれさまでした」って
言って貰ったよ。（今回からなのかな？）
音声じゃなくテキストで、だけれどね。
- 495 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/06(土) 06:13:55.77 ]
- >>483
>>484
ログインしても、その先にある『実施する』とか『再開する』の
ボタンを押さないと試験自体は始まらないから、大丈夫だよ。
強制ログアウトとブラウザorPCダウンさえ気をつけてれば、
ゆっくりやってOK！
時間は無制限だし、全部の解答を埋めるまでは
「採点ボタン」はグレーアウトしてるからね。
それから、1回目でぎりぎり合格するより、
2回目で満点をもらうほうが後々の満足感が違うと思うよ。
- 496 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/06(土) 10:23:40.32 ]
- >>489
今回も平行。
- 497 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/06(土) 18:00:20.73 ]
- 今日からはじめようかと
DTPにはまったく携わっていないのだけれど、
立場上、更新しなければならないのがツライ
スーパーカリキュラムとやらはあった方がいいいんですよね
くそ高いな
あぁ紙でやりたい
グチばかりでごめんなさい
みなさんよろしくお願いします
- 498 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/06(土) 18:58:13.10 ]
- >>497
スーパーカリキュラム（紙媒体）は、そりゃあったほうがいいですが、
それとは別に、jagatサイトからダウンロードできる
カリキュラム（PDF）があるから、
最新版から2版古いものまで、3種類確保して、
それを開いてキーワードを検索しながら解答を進めれば
ある程度は役に立つと思うよ。
もちろんweb検索も併用してね。
こちらは昨日の朝から始めて、今日の昼前に全て終わりました。
例年と比べて、かなり楽に終われた気がするなぁ。
ではまだ次回2年後に！ と言いたいところですが、
自分としてはもう今回限りで更新はやめるつもりです。
ではまたどこかで！
- 499 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/06(土) 21:03:02.12 ]
- >>498
中断しながらもなんとか終わった。
第１・２部、記述も合格もらえました。
498さんと同じく、今回限りで更新は終わろうと思う。
２年後この業界にいるかわからなくなってきたので。
２ちゃんねるのこのスレッドに感謝しております。
お世話になりました！
- 500 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/07(日) 03:02:22.90 ]
- >>498
アドバイスありがとうございます
- 501 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/08(月) 22:20:05.67 ]
- 今週末にやろうかと思うんですが…
出張中なので会社支給のネットブック1024x600しかなく
推奨環境下回っているのは重々承知なんですが、
画面がきれてみえないとかの問題ありますかね…？
- 502 名前：氏名トルツメ [2014/09/09(火) 00:23:49.90 ]
- いつもより、簡単な気がしますね。
問題文の、二酸化炭素や平米などの下付き・上付き文字が
デカイママ…というのはねぇ
ま、いいか。
- 503 名前：氏名トルツメ [2014/09/09(火) 15:25:51.52 ]
- 下記４つの問題の答えが分からないところがあります。教えて下さい。
●DTP作製の準備3
●カメラと撮影に関する問題－ホワイトバランスと色温度1
●トンボ2
●トンボ5
よろしくお願いします。
- 504 名前：氏名トルツメ [2014/09/10(水) 21:08:26.49 ]
- 第1部一回目で合格。不合格ならこたの詳細は見れないの？
- 505 名前：氏名トルツメ [2014/09/11(木) 13:09:04.35 ]
- 1部、１回目で合格しましたが何だかんだで３時間弱掛かり
２部は３連休中にやって、最後はどっか暇みつけてやります。
とにかく甘く見過ぎてた。
- 506 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/12(金) 17:28:21.03 ]
- >503
DTP制作の準備③
Ａ：クライアントの赤字がなくても句読点や記号などの表記の不統一は修正する
Ｂ：最終出力を考慮して設定する
カメラと撮影に関する問題 ホワイトバランスと色温度①
青み 赤み
トンボ②
Crop marks 仕上がり線 製版寸法線 レジストレーションカラー
トンボ⑤
Fold marks レジストレーションカラー
でどうでしょうか
- 507 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/13(土) 11:12:16.10 ]
- 横長画面でやっている奴は気をつけろ！
回答を選択してその選択項目の右側の余白でクリックすると、回答結果が変わってしまうぞ！
一通り回答したら見直し汁！
- 508 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/13(土) 11:57:47.14 ]
- >>487
ホントだ
仕事が雑だな
- 509 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/13(土) 15:52:28.14 ]
- 発想の手法⑥
KJ法、構造化
問題文中でKJ法の考案者が「川喜多次郎」となっているが、正しくは「川喜田二郎」
問題自体がDTPと関連性がないうえにこの有り様
腹立ってきた
- 510 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/13(土) 17:06:36.26 ]
- 終わったーー！
従来のに比べると、問題数が少なくてマークシートに書き写すことや送ったりする手間を考えれば、だいぶラクになった。
結果もすぐにわかるし、間違った答えもわかる！
まだまだ問題自体の質は？？？なものもあるけどね。
- 511 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/13(土) 17:53:55.52 ]
- オレもさっき全部おわった
朝からダラダラやってたけど、問題数少ないのもあって思ってたより楽だった
連休つぶれるのかなとか思ってたからホっとはした
まとめの人ありがとうです
次回更新するかはびみょー
ビールのも
- 512 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/13(土) 18:08:43.06 ]
- >>509
刷直し
- 513 名前：氏名トルツメ [2014/09/14(日) 13:49:20.62 ]
- クラウドが全然わかりません
- 514 名前：氏名トルツメ [2014/09/14(日) 15:20:36.39 ]
- 誰か教えて下さい。
- 515 名前：氏名トルツメ [2014/09/14(日) 15:52:21.63 ]
- あと、記述だけなんですが
何を書けばいいの？
一番難しそう・・・
- 516 名前：氏名トルツメ [2014/09/14(日) 16:02:01.10 ]
- >>513
ク ラ ウ ド コ ン ピ ュ ー テ ィ ン グ は
ユ ー ザ ー が 悩 む 必 要 性 が な い ん だ っ て っ さ 。
知らんかった。ってか悩むよね？
さらに
ネ ッ ト 接 続 さ え あ れ ば 良 く て 、 共 通 の 仕 様 が 望 ま し い と か 。
ふーん。
人によって解釈異ならない？
- 517 名前：sage [2014/09/14(日) 16:12:58.04 ]
- 記述もオワタ。
何かいても合格になった。
資格批判的なことを書いたが合格・・・？
- 518 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/14(日) 21:56:22.23 ]
- >>517
ああああああああああああああ
でも合格じゃね
- 519 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/14(日) 22:06:26.31 ]
- 記述書き終わってデータ送信して、お疲れさまってメッセージがでたのに、マイページのステータスがまだ実施中になったままなんだけど、これって正常に完了してないのかな
- 520 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/14(日) 22:06:41.47 ]
- だから受かりもしないバカに意味ないとか言われるんだよ
資格取った人に意地悪することだけに一生懸命では・・・
- 521 名前：氏名トルツメ [2014/09/15(月) 11:39:44.40 ]
- クラウドについて教えて下さってありがとうございました！
- 522 名前：氏名トルツメ [2014/09/15(月) 13:18:45.58 ]
- 写真の2色刷りも教えて頂きたいのですが…すみません。
- 523 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/16(火) 05:13:58.40 ]
- 自分が印刷会社に勤めてた時に印刷オペレーターからデータ作りで要求されてたことと真逆の答えにビックリしてる。
折りトンボと角トンボの色指定って、あれ！！？？
同業の知り合いに聞いてみたけど自分と同じだって言ってたのに！
まあ、もうトンボが必要なデータを作ることもないんだけども。
でも釈然としない。
- 524 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/17(水) 18:24:14.85 ]
- ネットで解答になってから、このスレも過疎ってきたね。
以前は自分の解答が正しいかどうか分からないから色々書き込みがあったけど、
今は合否がすぐ分かっちゃうので、当然受かってしまえばこのスレに興味が無くなるわけで、
結果としてJAGATの思惑通りになっちゃってるのかなと思う。
- 525 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/17(水) 18:30:41.27 ]
- 一応合格したので備忘録的にDTP WIKIに解答をコピペしておきました。
正解率100％ではなかったので何問かは間違っているけど、何かの参考にはなるかと。
でも問題文が人によって改変されていたらアウトなので、あくまでご利用は自己責任で。
- 526 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/18(木) 00:24:14.94 ]
- >>525
ちょっ大丈夫なのかいな？
- 527 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/18(木) 06:09:03.63 ]
- >>526
まずかったかな？なら消しとくけど
- 528 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/18(木) 11:34:40.18 ]
- >>527
消しといて。
それ、アウト。
- 529 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/18(木) 21:33:31.38 ]
- >>527
え、残しておいてください。。お願いします
- 530 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/18(木) 21:34:42.26 ]
- うわ、、消えてる。
帰ってから見ようと思ってたのに
- 531 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/18(木) 21:36:18.20 ]
- 調べて回答してもいいはずなのに、、
- 532 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/18(木) 21:59:50.03 ]
- このスレに小出しで書いたらいいのでは。
- 533 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/18(木) 22:09:25.11 ]
- お願いします！！！
- 534 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/19(金) 01:02:58.95 ]
- なんでアウト?
- 535 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/19(金) 05:53:27.32 ]
- そうだよね。なぜアウト？
人に聞いても調べてもいいはずだよね。
情報をアップデートするための試験だし、
回答するには本文を読まないといけないんだし。
- 536 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/19(金) 06:55:37.12 ]
- そもそもなんで更新するのに試験受けなきゃいかんのかと。
知識のアップデートって言うのなら差分のカリキュラムを
送って読んどけっていってもよいわけで。
今の更新試験のスタイルだとweb検索のスキルがアップするだけ
だよね。
- 537 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/19(金) 07:59:04.30 ]
- 読まない人もいるだろうから、
差分のカリキュラムを郵送して、
それを見ながら今の形式でチェックしていけばいいんだよね。
今は操作ミスで不合格になる可能性があってこわいよ。
- 538 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/19(金) 10:47:00.12 ]
- 今までなら、隙間時間で1問ずつ解けたのに、、
- 539 名前：氏名トルツメ [2014/09/19(金) 12:42:21.07 ]
- 解答またのせていただけないでしょうか．．．
- 540 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/19(金) 15:31:28.01 ]
- 分からないところを質問して、それに対してあーだこーだ検討するのもアウトなんか？
ネットで検索して、検索結果がDTP WIKI だったりこのスレだったりしたらアウトなんか？
ネットに転がっている情報をまとめたらアウトっていうのも納得いかないな。
前回の更新試験時と比べるとなんかスレが過疎ってるけど、なんでだ？
- 541 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/19(金) 15:57:47.28 ]
- アウトじゃないよね。
厳密なテストなら会場で監督下で受けるものでしょう。
- 542 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/20(土) 03:57:51.61 ]
- 一部終了～3時間くらいかかったわ…93％
このタイプの更新でどこが間違ったのか教えてくれないのはどうなのよ…
せめて、後日メールか何かで教えてほしいわ
- 543 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/20(土) 07:38:01.33 ]
- 意味ないよね。
紙の時も思ったけど。
誤ったままの知識アップデート込みの更新。
- 544 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/20(土) 07:39:18.58 ]
- >>525
もう一度載せてもらえませんでしょうか？
お願いします！
- 545 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/20(土) 11:55:15.61 ]
- >>542
とりあえず正解が出るだけマシでは？
何でそれが正解なのか解説がほしい問題もあるけどね
更新なら直近でトレンド？な問題だけにすれば良いのに、
訳わからん問題や古い問題を混ぜて数だけ出題するって感じがイヤだ
まぁ会社が更新料を出してくれる限りは更新するけど、
自腹になったら絶対止める
- 546 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/20(土) 19:27:54.54 ]
- 記述が一番難しい件。
- 547 名前：氏名トルツメ [2014/09/20(土) 19:49:49.28 ]
- DTPの製作準備マル2
DTP作業の準備は自由度が高いので～～。
解答わかる方教えていただけませんか？
- 548 名前：氏名トルツメ [2014/09/20(土) 20:16:38.88 ]
- DTPアプリケーションの運用マル4
入稿データを出力した際、地図中の～～
お分かりになる方、教えていただけないでしょうか。
- 549 名前：氏名トルツメ [2014/09/20(土) 20:46:33.38 ]
- 画像レタッチマル8
メリハリを出すという言葉は、階調～～～。
どなたか解答お教えいただけないでしょうか。
- 550 名前：氏名トルツメ [2014/09/20(土) 21:37:46.13 ]
- 入稿データの作成マル４
Indesigneのデータで、画像データが埋め込まれた～～。
どなたか解答よろしくお願いいたします。
- 551 名前：氏名トルツメ [2014/09/20(土) 22:53:09.49 ]
- >>547 なるべく一方向/制作に入る前
>>548 M30Y20
>>549 正しい
>>550 誤り
- 552 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/20(土) 23:21:54.66 ]
- 印刷物の再現技術⑨
トラッピング処理や～
A：オーバープリントプレビュー B：出力プレビュー
で大丈夫かな？
プレビューの正式名称なんざしらねー
- 553 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/20(土) 23:59:16.44 ]
- 解像度とUSM2
RGBデータでUSMかけてからCMYKに変換するとBK版のエッジが強くかかる
のか…知らなかった、調べてみて少しは勉強になるね
- 554 名前：氏名トルツメ [2014/09/21(日) 13:27:13.04 ]
- こんにちは。
昨日第一部合格しました。自分が「○」だったとこならわかるんですけど…
ここに書き込んでダイジョブですかね？
私もお世話になることもあるので、助け合いの一員になれればと思っているのですが。
- 555 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/21(日) 15:48:13.19 ]
- >>554
ここは大丈夫。
ただし一応 mail to sage にしてね。
DTP★i★iにそのまま露骨に書き込むのはNG。
いつもの半期前の「まとめの人」の苦労を察してあげようね。
- 556 名前：トルツメ [2014/09/21(日) 17:26:52.01 ]
- トンボ①とページレイアウトと製本⑥助けてください。
- 557 名前：氏名トルツメ [2014/09/21(日) 17:31:14.83 ]
- 和欧混植の組み方③－和欧植の字間調整③
わかる方教えてください。
- 558 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/21(日) 17:49:34.40 ]
- 「mail to sage」知りませんでした。ごめなさい。
以後気をつけます。
- 559 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/21(日) 18:13:08.52 ]
- こんな感じで書いてけばいいですか？
【第1部】
○画素数と解像度1
72、HDMI
○画素数と解像度2
720x480、dot by dot
○画素数と解像度3
不十分、十分
○画素数と解像度4
25MB
- 560 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/21(日) 18:25:23.11 ]
- 【第1部】
○ページレイアウトと製本1
4色
○ページレイアウトと製本2
0.05～
○ページレイアウトと製本3
内折～、正確に～
○ページレイアウトと製本4
bとc
○ページレイアウトと製本5
5mm
○ページレイアウトと製本6
内折ページの～、小口側小さく1mm
○ページレイアウトと製本7
5mm
○ページレイアウトと製本8
ミーリング、のど
○ページレイアウトと製本9
仕上がり線、5mm
○ページレイアウトと製本10
B
- 561 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/21(日) 18:32:45.33 ]
- 解答、あからさますぎですかね？
まずかったら誰か止めてください。
- 562 名前：氏名トルツメ [2014/09/21(日) 19:11:12.00 ]
- ご解答いただきありがとうございました。
- 563 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/21(日) 19:21:06.71 ]
- sageろって。
- 564 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/21(日) 19:30:14.09 ]
- 【第1部】
○トンボ1
registration～、エ、各版の～
○トンボ2
crop、仕上がり、製版、レジストレーション
○トンボ3
仕上がり、製版、裁ち落とし
○トンボ5
fold、レジストレーション
【第1部】
○和欧混植3
セット幅、ジャス～、ハイフネーション
○和欧混植5
上、ディセンダ、ベース
○和欧混植7
ア、エ、カ
- 565 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/21(日) 19:32:56.79 ]
- 第1部の答え全部テキスト打ったんだけどさ、実はそんなに求められてないかな～？
今は皆自分で調べられるもんね。
- 566 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/21(日) 20:07:09.21 ]
- >>561
ありがとうございます！！
- 567 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/21(日) 20:31:49.32 ]
- ちょっと急ぎの仕事入って来たから、必要されてそうだったらまた後日ね。
- 568 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2014/09/21(日) 21:32:28.44 ]
- >>561
ありがとうです
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