- 1 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/01(火) 22:45:04 ID:1CFbt/0W]
- 音楽創りを楽しむための音楽作成ソフトウェア
SingerSongWriter Part13
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1196742394/
SingerSongWriter Part12
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1189612514/
SingerSongWriter Part11
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1180610760/
SingerSongWriter Part10
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1168268459/
SingerSongWriter Part9
pc10.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1155036379/
SingerSongWriter Part8
pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1132482580/
SingerSongWriter Part7
pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1108654472/
SingerSongWriter Part6
pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1087910924/
SingerSongWriter Part5
pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1074091763/
オフィシャル
www.ssw.co.jp/
- 913 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/03(日) 18:01:55 ID:H6LLZWCF]
- >>909
漏れは全く不具合出てないよ。
SSWの機能に限らずライティングソフトを重複させるとトラブルに
なりやすいんだ。
- 914 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/03(日) 23:56:13 ID:1kEXwVyX]
- ライティングソフトのトラブルは前スレか前々スレに詳しく書いてある。
- 915 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/08/04(月) 06:54:24 ID:UCqxkwgR]
- >>906
うん、もちろんそれは分かってるんだけどさ、
リバーブやコーラス何かはまぁまだ何とか使えるとして･･･
コンプは恐ろしく音痩せするわ、ディストーションに至っては
何ですかあれ？と言う様な歪み方だわで･･･ｗ
と言うか、アレをディストーションと呼んで良いのだろうかｗ
でも、ディメンジョンだけは秀逸なエフェクトだと思ってる。
今でも結構使う。
- 916 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/04(月) 07:51:14 ID:zD1ND0hc]
- コンプとかディストーション、イマイチだなぁとは思ってたけど、
他の選択肢があるなんて夢にも思ってなかった。
オススメあったら教えてください。
- 917 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/04(月) 08:01:27 ID:H6InFAQt]
- SSWのディスとーションは使い物になるならないの次元ではないだろう・・・
- 918 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/08/04(月) 13:24:21 ID:YDED5IWT]
- むしろ誰かあれ使ってどうにかして作った曲うｐしてくれ
- 919 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/04(月) 17:51:13 ID:YonekxJq]
- 無理だろｗ
- 920 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/04(月) 21:04:37 ID:zD1ND0hc]
- その使えないコンプでトータルコンプが上手く行かないと悩んでた・・・
- 921 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/04(月) 21:27:15 ID:deFwV74o]
- だから、、、なんで〜なの？シリーズに書いてあるだろｗ
インターネット社は全部クリアしなければ明日は無い。
- 922 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/04(月) 21:40:21 ID:W/hRUb2j]
- がくっぽいどがブームの兆しでニコ厨ニコニコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217842742/
- 923 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/04(月) 21:52:26 ID:deFwV74o]
- 宣伝乙
がくっぽいどは他所でやれや
専用スレがあるだろ
- 924 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/04(月) 23:50:35 ID:V7VBGG42]
- とりあえず、俺からも。
なんでスプラッシュウィンドウが動かせるの？
なんで初回起動時にあんなにダイアログ地獄を受けなきゃならないの？
なんで付点３２分音符はあるのに６４分音符が無いの？
なんでSSWLite5から日本語が増えたりフォントにアンチエイリアスがかかったりして逆に見づらくカッコ悪くなってるの？
なんでSSWLite4の携帯音源MA2プレイヤはユーザーの耳を壊そうとするの？
なんでトラックを１つしか選択してないと、演奏中に別のトラックを選択しても複数選択にならないの？
- 925 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/05(火) 06:08:41 ID:RqonqSRp]
- 64がないせいでテンポ倍にしなきゃいけなくて無駄に小節数が伸びるのがだるい
- 926 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/05(火) 12:47:47 ID:hi+zyvQW]
- チンポ倍に成るならだるくてもやりたい
- 927 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/05(火) 18:16:10 ID:rKDq6C0O]
- ９．０は都市伝説
- 928 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/08/05(火) 18:33:25 ID:k5NaqGdt]
- ┌───────────────────────────────────
│05.【 お知らせ 】SSWネットステージ 近日オーディオデータに対応予定！
└───────────────────────────────────
これまでの MIDIデータに加え、ご要望の多かったオーディオデータ（WMAファ
イルのみ）によるアップロード(※)が可能になります。従来のMIDIデータでは
不可能だったボーカルパートや自身の生演奏を含むオリジナル作品の公開が可
能になります。
※製品の『Web』メニューにある「SSWネットステージへのアップロード」
ウィザードを使って、オーディオデータをアップロードできません。
近日中のページのリニューアルにて、オーディオデータ対応を予定しています
が、詳しくは、SSWネットステージの案内をご覧ください。
また、馬鹿なことやらかしたな。オーディオデータはいいんだが、何故ＷＭＡファイルなんだ？
普通ＭＰ3ファイルだろが。マカーはどうすればいいんだ？著作権料ケチりやがって。
基地外インターネットのやることは信じられん。9.0も滅茶苦茶なものを出すと思われ。
- 929 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/08/05(火) 18:46:10 ID:k5NaqGdt]
- ＭａｃでもWMAファイルをMP3ファイルに変換する方法はあった。
しかし俺のコレクションはMP3ばかりだ。超メンドクセ・・・
- 930 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/06(水) 01:53:13 ID:6DkV4lC0]
- マカはSSW使わんだろ。
どうでもいいけどCrossOverでSSWがほぼ完璧に使えて驚いた。
- 931 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/08/06(水) 02:28:02 ID:4Gd9BGXK]
- ＳＳＷ８．０ＶＳ使いです。
オーディオに弱いと言うのはわかるんですが、
SONARやCUBASEなどがＳＳＷに比べて何が優れてるのか具体的に教えてほしいです。
エフェクトのエディットが細かくできるとか？
他のを使ったことないもので。。
- 932 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/06(水) 02:39:13 ID:qNcBnS0d]
- スレをよく読め
- 933 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/06(水) 09:07:30 ID:CtvZJbI0]
- >>931
俺も最初も今も8.0VSだから、不満点はあれどもこんなものかと思って使ってる。
もしかしたら、そのためにひどく苦労してるのかもしれないが・・・
- 934 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/08/06(水) 17:05:22 ID:B3AVbSsC]
- VSTの読み込みってVSTインストゥルメントから行うんですよね？
フリーのVSTで音を出したいんですが、▲を押してもNo Instrumentしかないんですが、
どこから読み込むんでしょうか？
- 935 名前：931 [2008/08/06(水) 17:56:35 ID:4Gd9BGXK]
- >932
他のソフトが持つ機能の名前や効果はわかるんですが、
使ったことがないのでどうにも実感が湧かない。
それで聞いてみたかったというだけです。
>934
マイコンピュータ→Program Files→INTERNET Co.,Ltd→SSW
ＳＳＷフォルダの中のVSTPluginフォルダに.dllファイル入れました？
- 936 名前：934 mailto:sage [2008/08/06(水) 18:06:36 ID:B3AVbSsC]
- >>935
はい、入れてます
- 937 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/06(水) 18:40:54 ID:YIS0MxE9]
- 再起動
- 938 名前：931 [2008/08/06(水) 21:21:12 ID:4Gd9BGXK]
- >934
う〜ん、正直自分には原因がわかりません・・・
VSTは３〜４種類しか使ったことがないですが、いずれも読み込めたので。
ＳＳＷと各VSTの相性の問題もあるようですが・・・。
- 939 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/06(水) 21:31:25 ID:PkLESOt1]
- >>936
VSTiは何？
ほかのダウンロードしたVSTiは鳴る？
- 940 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/07(木) 05:45:28 ID:H/WCrtbC]
- >>931
まず、何かを再生した時の音質の違いからしてビックリしますｗ
まぁ、基本的には>>885とかで書かれてる様な事が主に違いますね。
エフェクトのエディットは使うエフェクター自体の性能にもよりますが、
インサーションエフェクトを掛ける位置の変更を、ドラッグで自由に
変更出来たり、ルーティング自由な点を活かして、様々なエフェクターを
自在に繋ぎ合わせたり等といった機能面では「エディットに強い」とは
言えますね。
>>936
もしかして、VSTのフォルダから２階層以上下のフォルダに
ファイルを置いていたりしませんか？
つまり、
VSTPlugin\○○\○○\プラグインのdllファイル
の様な構成。
この状態だとSSWはプラグインを読み込んでくれません。
- 941 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/08(金) 11:56:09 ID:KhP3Hglw]
- SSWに付属のVSCって他のDAWからでも利用できるのでしょうか？？
- 942 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/08(金) 17:45:25 ID:mxdi/S9D]
- んなもん試せばわかるだろ
甘えるな
- 943 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/08(金) 19:09:15 ID:D2ng4/Dj]
- まぁ、他のDAWだったらVSCなんか使わなくても良い位の
VSTが最初から入ってるわな。
VSCをどうしても使わなきゃならんのならSSWを使えば良いだけの話。
VSCを他のDAWで使うメリットって一体･･･
- 944 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/08(金) 23:33:31 ID:WXCEE5/C]
- >>941
VSTi版なら利用できるよ。
さすがに使おうとは思わないけど。
- 945 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/09(土) 00:18:45 ID:V6eoLm1w]
- 作曲初心者のときはVSCで満足してた
SC-8850手に入れたらVSCの音質の悪さにはじめて気づいた
どこまで俺の耳は悪いんだか・・
- 946 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/09(土) 01:36:12 ID:qjaxx9c1]
- >>945
私もVSC→SCの流れをたどった人なので
それ凄く分かりますｗ
初めてSCのサウンドを聴いたときは衝撃的だったなぁ･･･
色んなソフトシンセとか使うようになった今でも、
結構SCの音を好んで使ってますｗ
- 947 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/09(土) 09:48:23 ID:SJe8KWnE]
- 俺もVSC>ハチプロだったけど
確かに音の荒さ、雑さがかなりなくなったのはよくわかったけど基本はやっぱ似てるといえば似てたなｗｗ
その後TRITON買って驚愕し、ソフトサンプラーに手を出してオケでは完全にハードの幕は閉じた
ハチプロもまだまだ使える音あるし使いやすいよね、琴とかオケヒはけっこう好きだな
アレ、ここなんのすれだっけ
- 948 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:age [2008/08/09(土) 22:51:58 ID:4NF6ljSh]
- おっさん多いな
- 949 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/09(土) 23:37:13 ID:BGaOrMCB]
- SSWはおっさん向けだからな
若い連中はこんなの最初から眼中にないだろ
- 950 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/08/09(土) 23:44:32 ID:DESd+uBs]
- ２１才でSC-8850使いの俺は何なんだ・・？
- 951 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/10(日) 04:24:09 ID:cfna6OSy]
- 同じく２１です。SC-D70使ってました。
SSWは最初に使ったのは4だったかなぁ･･･
5で初めてオーディオが登場したときは驚いたものですｗ
- 952 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/10(日) 11:55:53 ID:cFNicXSD]
- 最初はオーディオ無かったのか！
それでシンガーソングライターってネーミングセンスは凄いな。
- 953 名前：いしいきん mailto:sage [2008/08/10(日) 12:14:02 ID:JAq2Oh1r]
- まぁその面影はのこってるがね。
- 954 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/10(日) 13:58:06 ID:WtRr/ntu]
- ちなみに1.0LiteではSysExが打ち込みできません
GM System Onすら入力できません
- 955 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/08/10(日) 16:17:34 ID:jqPLCk3q]
- >>952
>最初はオーディオ無かったのか！
それはSSWに限ったことではないがなｗ
- 956 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/10(日) 17:47:21 ID:MXAo0Nb6]
- SW8VS
トラックでVSTを選択すると強制終了になるようになっちゃったんだけど、これ入れ直し？
VSTが悪いのかと思って付属のやつを選択してみたけど駄目だった。
入れ直すとなると、何度もシリアル入れなきゃ駄目だから本当に面倒くせぇ…
いい加減アクチとかにしてほしい。
つーか今更だけどクソすぎて嫌になる…
- 957 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/10(日) 19:24:24 ID:mG8fh08n]
-
合掌。
- 958 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/10(日) 23:24:05 ID:MXAo0Nb6]
- 仕方なくアンインストールしたら、CDドライブのドライバーぶっ壊していきやがった…
3年近く使っておいてなんだが、本当にどうしようもねぇな
- 959 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/11(月) 18:05:44 ID:EHLK4INv]
- スレあったんだな、ssw。
未だにmidi入力だけはこれ使ってるんだけど…もうヤダこの強制終了。
再生すると30％位の確立で落ちるんだぜ？
SONARも7にしてからのドロップアウト率は異常だけど、
sswの強制終了に比べればまだ耐えれるわ。
このスレ見返して見たらやっぱasioが原因っぽいよね。
どうにもfirewire1814に替えてから落ちる頻度が酷すぎる。
- 960 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/11(月) 18:45:04 ID:kzmm/rWF]
- >>956
まさかオーディオIFの電源を入れ忘れていたとか、オーディオIO設定に不備があった
なんてオチはないよな？
あと、アップデータは最新版のを入れておくべき。
新バージョンの開発遅れの糞っぷりは凄まじいが、アップデータはﾁﾏﾁﾏとリリースしてるから。
- 961 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/08/11(月) 19:04:47 ID:uI7NW+vB]
- 質問なのですが、SSW5.0LiteはVistaでも動きますかね？
どなたかご存じないでしょうか。
- 962 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/11(月) 19:30:50 ID:+AdJendH]
- オレの場合VanguardをVSTラックに読み込む時点でＳＳＷが強制終了する・・・
仕方ないからＳＯＮＡＲ７使ってるよ。
- 963 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/11(月) 19:34:16 ID:F+gTPC3t]
- >>959
SSWが不安定なのは周知の事実だが
＞SONARも7にしてからのドロップアウト率は異常だけど、
多分お前さんのPCも相当にはチューニング不足だと思うぞ。
- 964 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/11(月) 19:45:10 ID:+AdJendH]
- >>963
ｷﾀｺﾚ社員ｗ
ＳＯＮＡＲ７は一回もドロップアウトしたことがない。
まあ、ＤＴＭ専用機だからな。
- 965 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/11(月) 19:51:19 ID:uKvWla5E]
- DTM専用チューニングとかどうやってんの
- 966 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/11(月) 20:10:00 ID:F+gTPC3t]
- ・レイテンシを詰めやすいマザーボードを使う
・使わない・割り込み的に邪魔なデバイスをBIOSレベルで切る
・INT線の配置を考えてインターフェースを繋ぐ
・OSの無駄なサービスを削除
・ドライバの割り込み処理を行うCPUコアを固定する(デュアルコア以上の場合)
・/usepmtimer(デュアルコア以上の場合)
・ファイルシステムやメモリ周りに関係したレジストリのチューニング
・ページングを最適化するか場合によっては切る
こんなとこ？
- 967 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/08/11(月) 23:21:03 ID:8/C63Zr/]
- >>928
SSWネットステージ 近日オーディオデータに対応予定！
これまでの MIDIデータに加え、ご要望の多かったオーディオデータ（WMAファ
イルのみ）によるアップロード(※)が可能になります。従来のMIDIデータでは
不可能だったボーカルパートや自身の生演奏を含むオリジナル作品の公開が可
能になります。
※製品の『Web』メニューにある「SSWネットステージへのアップロード」
ウィザードを使って、オーディオデータをアップロードできません。
近日中のページのリニューアルにて、オーディオデータ対応を予定しています
が、詳しくは、SSWネットステージの案内をご覧ください。
ってそんな情報どこにもなかったんだけど・・・。デマ？
- 968 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/11(月) 23:31:54 ID:OZ6ybVio]
- >>967
928じゃないけれど本当だよ、【SSW 通信】（8月5日号）に書いてあった。
がくっぽいど買えって感じなんだろうけどね。
ただしアップできるのはオリジナル作品のみだけど。
- 969 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/11(月) 23:54:25 ID:+AdJendH]
- ＪＡＳＲＡＣに登録して、コピー曲もうｐできるように汁！
- 970 名前：967 [2008/08/12(火) 15:17:54 ID:pBJyOxRj]
- >>968
まじか。 オリジナルは別に歓迎だけど、
要望が多かったとしたら多くの人がMP3を想定してたと思うんだけどなぁ・・・。
なぜにWMA・・・？
そもそもMP3対応の投稿サイト既にいくつかあるのに、
SSWネットステージがそうしないのはあくまでmidiデータにこだわってるのかと思ってた。
やはりがくっぽいどか
- 971 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/12(火) 15:35:22 ID:cg+YsRrC]
- インタネは馬鹿だと思う
SSWでWMA作る人間がどんだけいるんだ？
- 972 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/12(火) 16:55:27 ID:qpVsufH5]
- 寧ろSSWネットステージなんか使う人間がどれだけいるのかと。
大人しくSSWのバージョンアップに専念しておけばいいのに･･･
そういえば、SSWのアップデートを最新のものにしたらクォンタイズで
バグが出るようになったんだが･･･俺だけなのこれ？？
ノートを指定してクォンタイズを掛けようとすると、スコアエディタ上では
譜面が整頓されるんだけど、データ的には元のままの状態になる。
つまり、譜面だけ見ると音符が綺麗に並んでるんだけど、データ的には
そのままなので再生したら元通りずれてるという状態。
･･･なぜ？？
- 973 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/08/12(火) 21:12:14 ID:pBJyOxRj]
- SSWネットステージのシステムだとユーザー間の交流がほとんど生まれない気がする。
感想がコメントとして残らないし、
全体でどれだけの人が参加してるのかわかりにくいし。
- 974 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/12(火) 22:36:38 ID:RXh5fQoM]
- ピアプロの賑わいが羨ましくなったって事か・・・
- 975 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/12(火) 23:07:34 ID:cg+YsRrC]
- わざわざ金かけるとこじゃないだろそこは
オリジナル楽曲のうｐ先なんていくらでもあるのにさ
- 976 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/08/13(水) 01:06:56 ID:9oWZpg6u]
- ssw9.0はいつ出るの？
誰か情報知らない・・
- 977 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/08/13(水) 01:16:27 ID:U1+oO8US]
- こんなときこそ社員の出番だ！
- 978 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/13(水) 01:19:07 ID:zI4/eix/]
- 社員なんて社長と専務しかいないんじゃね？
- 979 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/13(水) 01:34:07 ID:b9Twxe2D]
- ボカロ第２弾優先です
- 980 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/08/13(水) 01:42:33 ID:U1+oO8US]
- 今度は「あゆっぽいど」でも作るのか？
- 981 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/13(水) 02:02:36 ID:5dV2MAM6]
- ぽいどが売れないと９の開発資金が、、、
- 982 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/13(水) 02:07:04 ID:I6TlLm+8]
- ぬるぽいどまだー？
- 983 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/13(水) 02:14:45 ID:f3gUrM9S]
- >>982
つ ｶﾞｯぽいど
- 984 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/13(水) 09:58:46 ID:zI4/eix/]
- だめっぽいど
- 985 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/13(水) 12:21:18 ID:3dD3EoKY]
- ４８っぽいど
- 986 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/14(木) 10:09:31 ID:VNu7EO7J]
- なんだこのダメダメな流れはｗ
>>978
二人であれを作れるのなら神レベルだなｗ
- 987 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/14(木) 23:49:15 ID:YZlAc6Qi]
- 次スレの心配は？
- 988 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/15(金) 00:51:05 ID:voGSjOpx]
- まだ早い
- 989 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/15(金) 01:07:18 ID:Pf5hMaeP]
- ざっと取説読んだんだが
オーディオのパンチイン、アウトできないってことないよな？
- 990 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/15(金) 01:09:57 ID:Vt2Vh3Uy]
- できる
- 991 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/15(金) 10:56:02 ID:93cUodJB]
- >>988
そろそろok？
- 992 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/15(金) 11:28:02 ID:s9h+XzFv]
- >995で宣言すれば間に合う
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