マスタリングについて語るスレ8 （アウトボードも）

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1 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/23(日) 08:47:50 ID:VeyizwTW]: PC完結でも、アウトボードでも、音質は結果オーライ。

過去スレ
マスタリングについて語るスレ7 （アウトボードも）
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1174318610/
マスタリングについて語るスレ6（アウトボードも）
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1158791349/
マスタリングについて語るスレ5（アウトボードも）
pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1138992482/
マスタリングについて語るスレ4（アウトボードも）
pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1133794856/
マスタリングについて語るスレ3（アウトボードも）
pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1114882364/
マスタリングについて語るスレ2（アウトボードも）
pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1081932753/
マスタリングについて語るスレ
pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1041373629/

ミキシングネタはこちらへ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1173446665/l50
2 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/23(日) 08:53:28 ID:foJ1v9En]: >>1 乙
3 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/23(日) 11:58:05 ID:VeyizwTW]: 皆様のお話にはいつも勉強させて頂いております。
ありがとうございます。
今日はひとつ質問させてください。

このたび自主レーベルから３枚目のCDをリリースする事になりました。
以前より、「やはりプロのマスタリングはひと味違う」
と噂に聞いておりましたので
今まで自分でやっていたマスタリングを、
外部のマスタリング専門スタジオに依頼しました。
（自分の好きな音楽を主に手がけている様な個人のマスタリングスタジオです。
ネットで探しました。）

出来上がった音は
いわゆるスピーカーに張り付いた様な
音圧は確かに確実にあがってるけど
ある意味うすっぺらい音でした。
ここまでは、依頼前からある程度予想していた事なので
まあこんな物かな？と妥協は出来る範囲だったのですが、
どうしても我慢できないところが２カ所ありました。
4 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/23(日) 12:00:58 ID:VeyizwTW]: ３です。（つづき）

１、一部なのですが、音が割れているのです。
作業中にも全体の圧縮感が強いことを指摘し
一番最初にかかっているアナログコンプのかかりを
弱くしてもらったのですが、自宅でよく聞くと
やはり一部ですがコンプのかかり過ぎ？
で音が割れているところが数カ所ありました。
自分はどうしても気になるのですが、
エンジニアに言っても「そこまで気にならない」と言うし。
もしかしたらこれくらいの圧縮感は結構普通なのでしょうか？
元音源を聞き込みすぎているせいで、
もはや客観的評価が出来なくなってしまいました。
身元がばれない程度に割れている一部分だけ抜き出してアップしますので
一度聞いてみてください。
5 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/23(日) 12:01:36 ID:VeyizwTW]: ３です。（さらにつづき）

マスタリング前
www.yonosuke.net/song/data/song5196.wav
マスタリング後
www.yonosuke.net/song/data/song5197.wav

２、ボーカルが最も声を張る部分でかすかに「ジジー」というノイズがのっています。
これも気にならないと言われればそれまでなのですが、
どうしても気になってしまいます。

マスタリング前
www.yonosuke.net/song/data/song5198.wav
マスタリング後
www.yonosuke.net/song/data/song5199.wav

以上です。
一般的なマスタリングスタジオのマスタリングでは
このレベルの音割れ、ノイズは許容範囲なのでしょうか。
それともやり直してもらうべきものなのでしょうか。
自分的にはとてもこれでCDをリリースする気にはならず、
やり直してもらうか、他に依頼するか考え中です。
率直なご意見頂けたら幸いです。
6 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/23(日) 13:27:01 ID:wDJGgYGz]: これは・・カワイソス
7 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/23(日) 13:46:49 ID:wDJGgYGz]: やってみたよ！やってみた
www.yonosuke.net/u/7c/7c-26991.mp3
www.yonosuke.net/u/7c/7c-26992.mp3
8 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/23(日) 14:23:26 ID:dfib+pyM]: >>7
5196がホワイトのノイズだったので鼓膜が破れました。
5199は確かに元との比較では歌がでこぼこになっているように
聴こえますね。コンプの設定の問題かもしれないけど
割れる--歪むという表現とはちょっと違うと思います。

自分としては、これは歪みつまり仕事としてこれは
やってはいけないというレベル、には達していないと
思います。センスの問題だと思います。だから
クライアントであるあなたが判断すればいいと。
つまりOKしてしまったのであればクレームは言えないと思う。
9 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/23(日) 14:23:52 ID:dfib+pyM]: >>5
10 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/23(日) 14:53:10 ID:VeyizwTW]: >>７さん
MP３でも明らかに分かるくらい音圧が増してるし
歪みも解消されてますね。
参考になります、ありがとうございました。

>>8さん
ファイル5196、自宅のMac (Safari 1.3.2)では特に問題なく再生されますが。。。
winでは検証していないのでなんとも言えません。
。。そうですか、クレームをつけるレベルではありませんか。。。
参考になります。ご意見ありがとうございました。
11 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/23(日) 15:00:40 ID:LdNyGI3q]: >>5
音割れはないしノイズも特にないな
抜けの悪い元音源から聴けるレベルに仕上がってるんじゃね

>>7
音量と音圧あげただけか？
12 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/23(日) 16:45:49 ID:nrdVVyfR]: ぱっと聴いた感じ　マスタリング後の方に高域で俺は嫌な成分を感じた。
スペアナで見るとやっぱ20kHz辺りが処理前よっか増えてるのね。
これが曲中のどんな位置で役割を果たしてるのかわかりかねるが
ID:VeyizwTWがノイズと言ってるのがどれなんだろと思った。
製作に関わってない自分は>>8の意見に同意
13 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/23(日) 17:58:17 ID:KVK6HVLk]: >>5
5196→5197
俺の環境がダメなのか知らないがこれは金取る以前の問題。
ピークで明らかにクリップしてるし、音圧も大して上がってない。
5198→5199
こっちは上に比べたら気づきにくいけど、これも明らかなノイズかなぁ・・・。
どこに頼んだの？作品を壊してるだけ。自分でやった方がマシ。
14 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/23(日) 18:17:14 ID:KTiMSD3l]: マスタリングの本読んで自分でやった方がマシだな
フリーでも良いコンプとリミッターあるし
15 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/23(日) 18:42:59 ID:QJicsF1x]: 前スレの奴だろ？
うぜーから本人に直接言えよ。
マスタリングってのはエンジニアが一人でしこしこやる仕事じゃなくて、
クライアントとコミニュケーションとりながら進めるもんだろ？
16 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/23(日) 23:04:13 ID:dfib+pyM]: >>15
別にウゼク無いけどな。
アマの人はそういうのスタジオに言いにくいとか
あるだろうと思うし、こういうところで意見を
求めるのはぜんぜんアリだろう。
17 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/24(月) 00:00:00 ID:d+Sy5wSF]: クライアントとエンジニアが同列に立ってあれこれ言い合って作品にしていくというのもあるんだろうけど、
今回の場合は、素人さんの手の届かない所をプロの人にやって頂こうということだから
>>16の通りかなと自分も思ったですよ。でも>>15の意見にも同意する部分があります。

なるべくなら、言葉足らずの意見でもニュアンスを汲んでくれるような人に依頼した方が
今回の場合幸せになれるんじゃないかと思いました。
もしくは自分で勉強して挑戦してみるのも良いんじゃないでしょうか。
>>5の「マスタリング後」は正直お金を払うような価値はないんじゃないかな・・
>>7なんてほんと>>11の通りですからね。ツマミでポン
18 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/24(月) 01:06:38 ID:pRW7oqgP]: >>5の音割れはノートＰＣのスピーカーで聞いてもわかるよ。
いや、こういうスピーカーの方が分りやすいのかもね。

で、この歪み方は明らかに　Ｌ１Ｌ２とかみたいなマキシマイズ系コンプのかかり過ぎの症状。
で、レベルメーター見てないし曲全体も聞いてないから分らんけど、
大してレベルが上がってないのに、こういう音割れを起すということは、、、、
もともとのＭＩＸがやりすぎでレベル入れすぎなんじゃないの？と予想。
もともとが小さかったのがデカくなって歪むならわかるけど、あんまり変わってないのにこんな歪みかたするのは
苦肉の策だったような気がするよ。　わかんないけどね。
まあ、こんぐらいの歪み方してる音源は世にいくらでもあるけど、それがいいとは思わないって感じかな。

あと、クレームは言ってはいけないワケじゃない。これで納得できないならきちんと戦うべき。
ただ良くなるとは限らないし、時間や手間やお金もかかるかもしれないけどね。
他人に仕事を依頼するという事はプロアマ問わず、そうなる可能性が常にあるって事だからしゃーないね。
前の誰かが言ってるのは、「一度ＯＫしたら」文句は言えないってだけだと思うよ。
19 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/24(月) 01:12:51 ID:GSs5q1uI]: L!とL2では全然違うんですが。
20 名前：7=17 mailto:sage [2007/12/24(月) 01:25:40 ID:d+Sy5wSF]: あれなんで単発IDと思ったら00:00:00
もう思い残すことはないですみんなありがとう
21 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/24(月) 03:03:44 ID:7C7KAmMc]: マスタリングの前後で比較すると音圧は少ししか上がっていないのに
1. はシンバルのところが歪みっぽくなっているし、2. は >>8 の言うように
ヴォーカルに悪影響が出ている。この程度の差なら何もしない方がいいと思う。

マスタリングしたと言いつつ、前後とも-12dB以下に収まっているので、
この部分は楽曲ではpの部分でffでは0dB近くまでレベルが上がるのかとも思った。

ところが >>7 が単純に増幅したら >>10 で単純に喜んだりしていて理解に苦しむ。
22 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/24(月) 03:57:45 ID:qpo01iGX]: 24Bitを16Bitにするとき、ディザリングしてないだけやろ。マキシマイザーかけてなくても
変換しただけで歪むで。
23 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/24(月) 11:46:16 ID:7AaVnxBb]: 3-5　です。皆さん貴重なご意見ありがとうございます。

確かにマスタリングはエンジニアさんとの
コミュニケーションが非常に大事ですよね。
作業中に歪み等について一度は言ったのですが
その後でもこの状態でしたのでこれ以上言えなくて、、。
やはり自分でやった方がまだマシなのでしょうか。。。
どこに依頼したかは、、、、伏せておきます。
自分でやるとしたらLogic7付属のプラグインくらいしか
無いのですが、もっと有用なフリーのコンプ等ありますでしょうか。
教えて頂けたら幸いです。

自宅のモニターでしっかり聞きましたが、
確かに>>7さんの処理は音圧があがっていますが
ノイズ等解消されたとは言いにくいですね。。。

今回2chに出すのも非常に迷いました。
（もしかしたら当のエンジニアさんも見ているかもしれませんし）
でも皆さんの暖かいご意見いただけて
やはり出してみてよかったと思ってます。
２chも捨てた物ではありませんね。

ちなみに、
前スレには書き込みしていません、、、。

皆さん本当にありがとうございました。
これからも頑張ってくださいね。
24 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/24(月) 11:50:07 ID:7AaVnxBb]: 3-5です。
ちなみにレコーディング段階から16bitで、
音源も16bitのファイルでした。
24bitから16bitに変換はしていないと思います。
25 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/24(月) 12:17:09 ID:SFr/z7+j]: logic pro8の場合、masterがレッドゾーンに入っててもlogicで作ったファイルを
logic本体で聴く分には歪まないよ。
pro7の場合、2MIXにするときクリッピングしてると警告がでてくるけど、
pro8ではたいていクリッピングしない。
その場合、ほかの古いソフトに落として聴いた場合、素のままでも歪む可能性が高いと思う。
26 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/24(月) 13:34:18 ID:CLmoV1IF]: どんな仕事でも本当のプロはせいぜい１割くらいしか居ないだろ。
だから誰に依頼するか選定するのにあらゆる情報を集めなきゃだめだよ。
こういうやつが悪徳リフォーム会社のカモにされるんだろうな。w
27 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/24(月) 14:13:50 ID:TM562GC0]: 同情します。
28 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/24(月) 14:14:19 ID:TM562GC0]: 同情します。
これをマスタリングと呼ぶのは同じ業界にいるものとして許せない。
同一曲の他の部分も聞いてみないと正確には何とも言えないが、
少なくとも曲中にこの一部分があるだけで金を払うには値しない。

どこに頼んだかものすごく気になる。
まあ、それは言えないだろうから
いったい此れにいくら払ったのかだけ教えてもらえないだろうか。
参考までに。

しかしこういうのを見ると腹立つ。
こういう訳わからん輩がエンジニア気取りで仕事請け負ってるから
マスタリングエンジニアなんて所詮・・・と陰口叩かれる。

逆に言えば、底辺エンジニアに比べて自分がしっかりした仕事してることを
再確認出来たのである意味勉強になった。
29 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/24(月) 15:32:33 ID:gEDSdTUH]: そうね、自分でやったらやったで、曲中に必ずこういう
歪みの箇所が出てきて、それを取り除くためにEQやらマルチバンドコンプ
やら何やらいじって、しまいにはミックスにもどったりして…
その作業が大変だからプロに頼むのであって、、、

「良い医者、ダメな医者」みたいなガイド本がマスタリング業者にも
あってもいいよな
30 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/24(月) 16:04:37 ID:6zoKNoFi]: >>29
医者だと医療費があまり変わらないからいいよな。
31 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/24(月) 18:51:03 ID:SCIr/cdU]: 最初にアナログのコンプに入っているということで
そのシステムが気になります。

やっぱＤＡ→ＡＤで間にアナログＥＱコンプが入るシステムなのかな。
32 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/24(月) 21:38:09 ID:nU+IJf6e]: >>5

02R96→GENELECの環境で聞いてみたけど

5196→5197

全く問題無し。ノイズの域には達していないと思います。
あなたがOKしたのならなおさら。

5198→5199

元音源に乗っているノイズがコンプで増幅されて聞きやすくなっただけ。
問題無し。
33 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/24(月) 21:49:21 ID:y1IbM5aG]: ほほう
34 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/25(火) 00:03:07 ID:8CdEzaiC]: いや
35 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/25(火) 00:14:05 ID:8CdEzaiC]: 28ですが、
>>32
genelec で聞いてもこの音割れが分からんのか～。
悲しくなってくる。
もっと耳を鍛えなさい。

というか、必死で問題なしと言ってるのは単一人物か？
当のエンジニア氏？
ネットで宣伝バリバリ打ってる様なやつは2chも当然チェックしてるだろうしな。
36 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 00:41:19 ID:vOl+aHMI]: 俺は32ではなく8だがおおむね32に同意だ。
まあケンカする気はないんだけど歪みの事を音割れという
プロは俺の知る限りいない。

歪みは意外と小さい音で聴いたほうが目立つ時あるからね。
でもヘッドホンで聴いたけど気にならなかったな。
というか元の音の広がり感に違和感があったけど。
聴き直す気がおきないので勘弁してもらいますが。
37 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 00:51:55 ID:ujYJ/xMF]: 俗に言う。クレーマーだな（笑

俺の周りにも「歪み」を「音割れ」という奴はイナイ。
38 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 01:01:37 ID:v3DWoBGM]: たしかに「割れ」ではなく「歪み」に聞こえる。

元音がモノラルだったけど、こういうミックスなの？
36氏も言ってるけど「広がり感」はなんだろう。

エンジニア氏との話し合い不足なのかな
39 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 01:29:09 ID:5Ipm/ARe]: 元から割れてようが歪んでようが少なくともマスタリング後にノイズが目立ってるのは間違いない。
波形解析で問題なくても>>5聞けば一発でしょ。ようはそんなんでクライアントに渡すエンジニアが信じられない。

つーか釣りだろ？・・・って勢いなんだが。
40 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 01:32:19 ID:vOl+aHMI]: >>39
お任せでやる場合、つまり一任されている場合
は気を使うが現場でクライアントと一緒の時は
ノイズ的なものや、特に歪みに関しては
少々あっても全体の勢いを重視するけど俺は。
当然そういう相談をしながらだけどね。
41 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 01:50:56 ID:TTGqbXY3]: 世の中には歪みは悪だと強固に信じ込んでる人が居るから困る。
違うんだよ。敵に回すと怖いが味方につけると頼れる存在、それが歪み。
これは音楽にとって最高の調味料の一つ。
隠し味にちょっとだけ混ぜるもよし。堂々とぶっかけてワイルドに決めるのもよし。
使いこなせば神とも呼ばれるようになるだろう。ちなみに音圧もいっしょな。
過剰な音圧も味方につけてしまえばチョロいもんよ。
42 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 09:07:39 ID:YIp2Wi/s]: 俺も>>32に同意だな～。
１は割れじゃなくて歪みだろ。元音もそんな感じの音じゃね？
２は元音にも同じノイズが乗ってるよ。

どちらにしろいいマスタリングではないと思うけど。
43 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 10:44:49 ID:rzv48s83]: 自分もエンジニアやっていて上の音源を聴いてみたけど、そんな問題になるレベルとは思わないな。
…というよりも、これを問題にするならそれ以前にもっと問題になる場所がたくさんあるんじゃない？
ちなみに、再生環境はApogeeのDA+Genelec(こんなこと書いてもあまり意味ないと思うが)。

このマスタリングが良い出来とは思わないけど、マスタリングを依頼するっていうことを安易に考えてた
貴方にも大きな責任があると思うな。正直どっちもどっち。

相手にレベルの高い仕事を望むのなら、まず自分がそれ相応の仕事をするなり、十分な対価を与えるなり
しようよ。打ち合わせを綿密にやった上、時間とギャラをたんまり用意してこの音源が帰ってきたのなら
同情もアドバイスもするが、今の状況はふらっと入ったファミレスで料亭の味を求め周囲に文句垂れてる
おっさんと同レベルな気がする。
44 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:age [2007/12/25(火) 11:17:51 ID:hELEsYkU]: ちょ、ちょっと、みんな>>7聴いてないでしょ。
>>7を聴けば>>36や>>42みたいな意見は出ないと思うんだけど。
>>39の言う通りage
45 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 11:32:19 ID:BB+oCX+K]: ずるずるやっても時間の方がもったいないから、
今のマスタリング屋は切って、7さんに頼むのがいいような気がしてきた。
46 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 12:03:14 ID:VvX8PgWm]: >>43
流れとは関係ないが後半に色々と禿げ上がるほど同意
47 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/25(火) 12:30:34 ID:ZvehH5pu]: お任せでマスタリングなんて辞めろって。
立会い作業してナンボだぞ。

しかしヘタクソなマスタリングだね。
ミックス自体ももう少し勉強必要ね。
48 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 12:39:18 ID:PbTW0q6s]: 素人は周りに完璧を求め、自分には寛容である。
プロは自分に完璧を求め、周りには寛容である。
49 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 12:43:05 ID:ZvehH5pu]: あ、ごめん立会い作業だったのね。
こんな酷い仕事、作業見せて恥ずかしくないのかなｗ
50 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 13:27:19 ID:8NzyNXcn]: でも>>5の場合は素材が悪すぎるような気が
ミックスが悪い以前に録音から見直したほうが良いんじゃないの
マジで元の音源酷いよ、高校生バンドのデモテープじゃあるまいし

あとこのマスタリング屋はこの出来でどこがダメだからってその場で説明してくれなかったの？
それなら完全に舐められてるから切れたほうが良いよ
51 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 13:40:06 ID:Vw5iNFCc]: マスタリングもひどいけど、おれもこんなソース持ってこられたらすげえ困る
これマスタリングさえすれば良い音になると思ってる、
典型的勘違いバンドマンじゃないの
正直こんな音じゃどんなにがんばってもまともな音にゃならんよね

それにこれだけ短いソースつかえばここだけ音圧あげるのは楽だよな
多分前後が酷くて動的に考えるとこれが限界だったんじゃいかね

ちゃんと話をしなかったって点だけでも、本人が悪いと思う
勉強料だと思っておけば？
52 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 13:43:53 ID:PbTW0q6s]: どうせDTM上がりのアマチュアが小遣い稼ぎでやってるような1曲5千円ネットで納品！みたいなのじゃないの。
メールで一々打ち合わせなんてしてたら割に合わないわな。そんなとこにクオリティを求める方もアホ。
53 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 14:31:04 ID:BDS/woAx]: >>5
これはアウトでしょ？
それを>>5の人もエンジニアにダメだと伝えておいて
その答えが「そこまで気にならない」というなら合わないんだろね。
自分だったら別のエンジニアさんに頼みます。

ミックスの出来不出来はここで語ってもしょうがないよ。
54 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 15:10:09 ID:awdWD0e6]: 具体的な仕事内容や条件や夫々の状況等も分からないのに「これはアウト」だのなんだのよく語れるな～。
ちゃんと仕事している人の言葉とは思えないなぁ。まぁ、レス見る限り分かってないのは数人みたいだけど。

>>5の依頼先を庇うつもりはないが、自分に都合の良い情報しか出さない>>5のやり方はフェアじゃないな。
55 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 15:22:40 ID:ZvehH5pu]: >54
そういうの全て置いといてこれはプロの仕事じゃないだろｗ
56 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 15:57:58 ID:BDS/woAx]: >>54
具体的な内容云々は置いておいて>>5の音聞いて判断しろってことじゃないの？
57 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:age [2007/12/25(火) 16:07:43 ID:hELEsYkU]: >>55
本当だよね。これでエンジニアなら幼稚園児でもエンジニアになれるよ。
58 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 16:11:26 ID:lz13LKzp]: >>3-5です。

皆さんありがとうございました。

今回の一件は自分自身も非常に勉強になりました。
ミックスが勉強不足だということも身にしみてわかりましたし、
マスタリングについてやはり甘く見ていた自分が悪かったのだと今は反省しています。

もう少しミックス・マスタリングを勉強して
それから自分でやるか、信頼できる外部スタジオに委託するか考えたいと思います。

お騒がせして申し訳ありませんでした。

ちなみに料金を出してしまうとどのスタジオか特定されかねないので価格帯だけ。
アルバム１枚１０曲で50K~100Kです。
やはり安すぎたのでしょうか。

>>51さんの言われるように、勉強料だと思っておきます。
59 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 16:19:14 ID:Vw5iNFCc]: まあエンジニア探しって難しいんだよな
自分とかっちりハマる人なんて生きてるうちに巡り合えたら僥倖なわけで
探すのがめんどくさくなった俺は自分がエンジニアになってしまったけど
60 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 16:19:40 ID:UYm7imYi]: >>58
一番いいのはご自分でやることでしょうね。

元々「自分の好きな音楽を主に手がけている様な個人のマスタリングスタジオ」
に依頼した訳だし、しかも立ち会っていた訳だし。その場で何故判断出来なかった
のかと・・

「信頼できる」所に依頼・・と言ってもエンジニアとの方向性が違えば
好みの音にならない訳ですしね。
61 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 16:20:09 ID:EhS+o4eb]: いろいろな意見がでて、
元スレの3番の人のバッシングまででて、かわいそー。

もし3番さんが見ていたら、作家の立場からフォローすると、
歪みやノイズについていろんな意見が出てるように、
マスタリングエンジニアさんはホントいろいろなタイプの方がいて、
音を作りこみたい人もいれば、元曲を大事にしてくれる人もいる。
歪みに肝要な人もいれば、シビアな人もいる。
前スレのように、盤やドライブや電源で音が変わるいう人もいれば、
音が変わらないという人もいる。

自分も新人の頃は人によって
いろいろな意見があって分からず混乱して、
悔しい思いも何度もしたけど、
これからいろいろな人と仕事して、自分の感覚に一番フィットして、
信頼できる人を選べるようになればいいと思うよ。

新人の頃はマスタリングエンジニアさんと仕事する機会は
少ないと思うからたいへんだと思うけど、
できるだけ立ち会って、
勇気を持っていろいろ意見交換しながら勉強することをオススメします。
新人の頃は、なかなかベテランエンジニアさんに直接意見がいいにくいし、
伝えるコトバも持っていないものだから、たいへんだけどね。
62 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 16:23:54 ID:UYm7imYi]: >>58

「やはり安すぎたのでしょうか」って、その言い方は良くない。
値段で技術は計れない。
63 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 17:00:48 ID:+oJ63zUJ]: つうか、楽曲のこんな一瞬じゃわかんないだろ。みんな適当によく言うわ。

もしかしたら、すげー勢い＆パワー感のあるオラオラな楽曲で、全体的に音圧ガン上げな曲だったら、この程度はしゃーないと思うけど、
わりとおとなしめだったり地味な感じの曲で、ここが１番盛り上がってるところ　とかだったらイマイチ　とか
その状況、流れによるだろ。

こんだけの情報しかないのに、ありえないとか得意げに言いきるような人がお客だと大変なんだよな。
64 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 17:14:12 ID:hELEsYkU]: >>58
こんなんで一曲5000円ももらえるんなら俺がやりたいくらい。

>>63
本気で言ってる？
どう好意的に聴いてもこのエンジニアはウンチです。
>その状況、流れによるだろ。
あんなに低いレベルで音崩すとかｱﾘｴﾅｽ。
状況もなにもあの数秒間で判断材料は十分です。
65 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 17:19:16 ID:fnr8vhUc]: そうなんだよな。
この曲だけじゃなく前後の曲がどうなってるかも大事なポイントになるしね
一応注文としてあまり弄らないでと言ったわけで、マスタ屋としてもこれが
ベストの仕事だったかもしれん。
確かにマスタ後のファイルに俺個人として感じるものはあるがそれが今回の依頼に
どのように反映出来るかは全く不明
依頼主はそれなりに意思疎通頑張ったのだろうけど、満足いかなかったという事は
会話しやすい人なり方法をこれから模索すればいいと思う。
66 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/25(火) 17:31:27 ID:lujZ2j64]: Super Impuls Reverbを使って、
ピュアのアンプをＰＣの演算能力を使ってＡＶアンプ化
してるようなことをして遊んでいます。
使用しているソフトは
winamp、VST Host Winamp Bridge、Super Impuls Reverbで
構成は以下です。
ＰＣ→ＤＡＣ→ＡＭＰ→ＳＰ
このような用途で使えそうなプラグインってないですか。
67 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 17:31:54 ID:5Ipm/ARe]: 少なくとも市販のCDにこんな変な歪み方してるものはないわな。
68 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/25(火) 17:49:39 ID:ZvehH5pu]: >64に禿同。
>65相手が言いづらそうなら空気読んで声掛けてやるのもエンジニアの仕事
じゃねーか。と思うけど。立会いなら一緒に作品を仕上げるってことでとことん
意志疎通して仕上げなきゃ意味ねーもんな。

5万～10万は今時決して安くはないぞ。
69 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 18:18:12 ID:9AgdNU3A]: 貧乏マスタリング屋が暴れていると聞いてとんできましたｗ
70 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 18:21:20 ID:v3DWoBGM]: >68氏に禿同。
確かに今やエラくなったエンジニアさん言ってたけど
「サービス業」ってのは本当だね。
クライアント一番と考えてやってるなら、歪みを取って
あげるとか。少しでも「よい方向」にもっていかないと。
「気にならない」じゃなく相手が気になってるんだしｗ

５マン～って確かに安くは無いな。
71 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 19:25:49 ID:WMSV7pKS]: ニコニコ動画のオリジナル曲でも素人が結構いいマスタリングしてるのに
72 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 19:26:41 ID:WMSV7pKS]: いい加減な仕事してるとすぐ噂が広まって仕事無くなるぞ
73 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 19:29:51 ID:RSpoEuii]: マスタリング職人とかいるのか、スゲーなニコニコはｗ
74 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 19:31:39 ID:Vw5iNFCc]: ニコ厨は職人職人うるせえから死ね
あとニコニコのコンテンツを公共物だと勘違いしてるバカがうざい
75 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 19:38:46 ID:WMSV7pKS]: 金取る素人は晒してやればいいだよ
76 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 19:40:22 ID:RSpoEuii]: ID:WMSV7pKS
↑
気持ち悪いよオマエｗ
77 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 19:41:39 ID:WMSV7pKS]: 金取る素人の方ですか?
78 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/25(火) 21:29:48 ID:/vnap19j]: 定評の良いCDライティングソフトって何でしょうか？7
79 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 22:05:31 ID:5Ipm/ARe]: テクノ系やってる人はマスタリング上手い人多いね。
空間処理が多いからかな？
80 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 23:10:01 ID:vOl+aHMI]: ていうか私>>8なんですが、
周りには歪みの事を音割れという人は居ないと
書いたんですが、何名かは歪みとは別の音割れという
現象があるかのようにお書きになっておられるようです。
音割れって歪みとちがったとしてどんな状態のものを
言うのでしょうか？？？
81 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 23:56:25 ID:Vw5iNFCc]: 歪み　きもちいい
音割　きもちよくない
82 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 01:53:31 ID:KsAeAN2I]: >>81
そんな感じ。
83 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 01:55:21 ID:MyaPt4WH]: 歪みって言ったっていろんな種類があるでしょ。
原因によっていろんなふうに波形がゆがむ・ひずむ。波形のゆがみ方が違うから聞こえてくる音も違う。
それをどう言葉で表現するかは、地方ごとのじゃんけんの仕方みたいに人それぞれ　いろいろある。

どんな歪み方でも「歪み」で済ませる人もいれば、
意図したオーバードライブとは別に、レベルを上げた時に意図せずに　or　しょうがなく発生する歪みを「音割れ　or　割れる」って言う人もいる。
さらに、コンプで意図的に「歪ませる」とも言うし、マキシマイザー系をかけすぎて音が「プルプルする」って言う、、、のは俺だけか。

要するに、歪みっていう大きなくくりのなかの、
「音割れ」「ディストーション」「オーバーロード」「デジタルノイズ」「クリップ」　　　　　　　　「プルプル」
ま、言葉遊びだね。
84 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 01:55:47 ID:oBrI7Cs9]: >>78
> 定評の良い
> 定評の良い
> 定評の良い
85 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 02:00:36 ID:oBrI7Cs9]: >>83
歪み＝ディストーションだと思うけど。
原因としてクリップとかオーバーロードとかピークオーバーとかね。
俺だけかもしれないが歪みの事を「音割れ」って
いうプロマジで周りにいないです。
お客さんは居ますよ大勢、ミュージシャンも。
エンジニアでそれ言ったらおしまいくらいに思ってました。
そうでもないみたいね。
86 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 05:03:03 ID:MyaPt4WH]: >>85
いや、ただの英語と日本語の話じゃなくてさ。
ポジティブかネガティブかどっちでもないのかとかの、ニュアンスの話。

しかも言ったらおしまいって何よｗ　何を気にしてんの？かっこ悪いって事？
たまにかっこつけてピュアオーディオ系の宣伝みたいにカタカナばっかで喋る人いるけど、それちょっとアレだよね。
87 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 09:04:42 ID:JC440EuV]: 祭り終了でオK？
アンケートいってみよう。

今回のネタは...？

１、全く問題なし。一流メジャーどころのCDとしても通用するレベル。
２、問題なし。流通しているCDでは一般レベル。
３、やや問題あり。決していいマスタリングとは言えないが、まあ許容範囲。
４、問題あり。マスタリングとして粗悪。でもごくたまにこれくらいのCDは見かける。
５、問題外。これはマスタリングとは呼べない。詐欺。

自分は５に一票。
あのブルブル感はほぼ全帯域を底抜けにぶちこわしていた。
流通しているCDであれを聞いたらマジで噴飯しそう。
88 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 09:14:37 ID:Hh06M9RY]: >>87

６，問題なし。元音源の各曲等のバランスを取りつつ
　　ディテールより全体の雰囲気をとった結果、この結果となった。

これですよ
89 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 09:29:10 ID:2G7civM6]: >>87

７、マスタリングが云々というより、ひとつのプロダクトとしてみた場合全体での総合的なクオリティとしては問題あり。
　　マスタリングについては決して良い出来とはいえないが、クライアントとのやり取りの内容や現場の状況を知らないので、
　　一概にはいえない。少なくとも、このマスタリングを問題にするくらいなら他に問題視すべき要素がたくさんあるので、
　　エンジニア"だけ"を責めるのは不自然。
90 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 10:38:30 ID:qDSQHrx2]: この仕事をしたひとがここにいる希ガス。
91 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 11:00:05 ID:IaG1pBUc]: 歪みを勝手に増やしていいものなの？
制作者の意図しない音を入れるのがマスタリング屋の仕事なの？
92 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 11:11:08 ID:KhCYNJuh]: 要相談
クライアントが「こっちのがかっこいいすね！」って言えばおｋ
言わなかったら戻す

エンジニアがするのはプランニングの提案。それ以上やったらいけない
選ぶかどうかはクライアント次第
だからこそ選択肢を増やす、引き出しの多いエンジニアは重宝されるわけで
93 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/26(水) 12:04:50 ID:5xkwjUyT]: >90
いるでしょ。間違いないと思う。>88見れば解るけど各音源、全体のことなんて誰も
知らないのに88は各音源、全体のことを知っているようだしｗ

ま～こんな仕事してるようじゃ失業は時間の問題だけどな。
3-5は知り合いのミュージシャンとか居ないのか？それなりにCD出してる人
からどこか紹介してもらってやり直してきなよ。
94 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 12:11:58 ID:EeF9BxNx]: >>87
ぶっちゃけ、元素材がミッ糞ならマスタリングにも限界あるんじゃねーの
俺はアマの流通CDを聞いたことないから分からんが>>5は噴飯レベルなのか？

曲中レベルがバラ付いてたら、全体を考えて多少持ち上げないと仕方ないだろ
やり取りも不明、しかも一部分だけ聞いただけで詐欺とか断定出来るなんて凄いな
少なくとも俺にはこれだけの情報でそこまでの判断は出来ないなｗ
95 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 13:43:39 ID:Px/9SM5v]: 2mixだけ出したのかバラも出したのかどっちなの？
あのノイズ満載の2mixをどうして欲しかったんだろう
ただノイズを消して音圧上げたかったのかな・・

このマスタリング屋がどうのこうの以前に
本当フェアじゃないっていうかただ責める方向に持っていきたかっただけじゃん
そういう不遜な態度がやり取りの最中にも相手に伝わって
上手くコミニュケーション取れないんだよ
96 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 13:49:11 ID:qDSQHrx2]: >>93
いるっぽいね。
97 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 13:50:20 ID:xH6DVCLB]: 依頼主がむかついて頼んだところの名前を暴露するまでもっとやってくれｗｗｗ
98 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 14:08:10 ID:Px/9SM5v]: しかし検索するといっぱいあるのな
ネットで受付データでやり取りとか相手が見えないとこに良く出せるな
>>5は立ち会ったような感じだけど
99 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 14:19:16 ID:Hh06M9RY]: >>93
おいおい、88だけど
俺はマスタリング屋じゃないぞ
100 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/26(水) 14:35:58 ID:3JtJvNNl]: 必死な本人キターｗｗｗｗｗｗ
101 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 14:37:28 ID:Hh06M9RY]: >>100
学校はもう休みか？
102 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 15:15:17 ID:HXxNQ4CA]: 音割れってのは極端にオーバーロードしたときに出る音で、
一応歪みの一種だと思ってたんだけど違う？
103 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 17:10:43 ID:6b4qJLqD]: >>102
悪質な歪みだね。明らかに良くない歪み。

歪みって言うと、良いものと悪いものが存在するわけだから誤解されやすい気がする。
個人的には音割れって言葉はプロの現場でもどんどん使っていいと思うけどね。
素人っぽく聞こえて困るかもしれないけど、分かりやすい言葉だと思う。
マスタリングって上手く歪ませるのが仕事みたいな部分があると思う。
104 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 19:36:04 ID:kohHcAOl]: >>94
＞曲中レベルがバラ付いてたら、全体を考えて多少持ち上げないと仕方ないだろ
それでは、>>5の「マスタリング後」のレベルが極端に小さいのが説明つかないと思います。
仮に全体が広くまちまちの音量だとしても、そういう場合は手作業で調整しますよね。
もっと言ってしまえば、"一部分だけ聞いただけ"とおっしゃりますが、
全体がどうであれその一部分に、元ソースには無い余計な歪みが付加されているのは事実な訳で、
それを"セミプロエンジニアの仕事"とするのは苦しいと思います。

というわけで！
>>87
５に一票。
105 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 21:26:32 ID:Edhd+R41]: >>87
>>4の内容が本当だとすると、歪みが気になるって伝えたのに言い訳してる点がありえないので５
106 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 22:17:51 ID:ENd8jtGP]: おまえらと来たら偉そうな能書き垂れる割には
実際に音源あげた奴はド素人丸出しの>>7しかいないんだな
>>87の１．とか２．とやらをやってみせてくれよ
107 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 22:34:53 ID:U3tB9CYU]: 挙がってるネタでマスタが出来るわけなかろうに
アルバム一枚分のネタ晒せて初めて出来る。
言い換えるとそれだけのネタがないのに今回の仕事を糞だの神だの言えると思えるなら本当にアホ
エンジニアと依頼主がどんな会話で作業内容決めたのかわからんままだしな
108 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/26(水) 22:59:32 ID:oeKu1bTA]: 当方楽器演奏もするエンジニアです。
一般的にアーティストというのは素材を非常に大事にしていると思います。
録りでもミックスでも。
（>>3-5がそこまでしてるか分からないが、）

ド下手な小学生が何時間もかけて真剣に描いた絵に、
ピカソが最後の最後で色付けして手直したしよう。
仮にそれが上手に描けていたとしても、
小学生は納得がいかないはず。
マスタリングというのは、
くしゃくしゃだった画用紙をまっすぐに伸ばして、
きれいな額に入れて見栄え良くしてあげるようなもの。

つまり、
「あくまでも作品はアーティストのものであって
　　エンジニアはそれを補助するに過ぎない」
若い頃先達によくいわれたけど、
これを、"必要以上に"自覚していないとね。
ついつい自分の色を出したくなってしまう気持ちは分かるんだけど、
自分色を出しすぎるとああいう結果になる。
足跡残したかったら歪ませるのが手っ取り早いから。
あ、「歪み」でなく「割れ」でいいんでしたっけ。

で、

afterの音源はマジで噴飯w。５で問題なし
109 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 23:01:41 ID:qDSQHrx2]: プライド捨ててるなぁ。
おまえらやってみろ、かぁ……。
エンジニア様がそんなこと言っちゃダメだよ。
110 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 23:55:34 ID:YQZ7tuDa]: レベルの高い書き込みが散見されるので警戒しているのでしょう
111 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 23:59:47 ID:OoQ8Ujtj]: なんか新スレ立ってから、狙われたように荒れてるよね、このスレ
とりあえず、ageんのやめよーぜ
112 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 00:40:51 ID:PTbDqRHq]: ワシはバンドマンやってたときの経験で言うと、度素人エンジニアはバンドの演奏に
積極的に参加したがるんやな。Brassセクションがオフマイクでピアノで吹出したら
レベル下がったと思ってフェーダーあげたり、柔らかい音で吹いてたらEQで固くしたり、
変な場所のEQをカットするもんやから、ギターの特定音域が出なくなったり、brassが
気張って吹いても、音が出なかったり、下手なエンジニアはなんか触ったら
仕事してる気になるんやな。

エンジニアが良いと、ドラムはすばらしい音になるけど、ヘタクソがやるとtomなんか
かまぼこの板叩いたような音に変身。
ライブなんかでは良いバンドはダイナミクスが自然と出るけど、これが下手なエンジニアが
卓に座ると触り倒してメンバーもイライラして要らんところに神経が行ってしまって
むちゃくちゃな演奏になるんやな。

レコーディングの仕事なんかで良いベテランエンジニアにやってもらうと、自分の音が
ちょうど良い音量と音質に聞こえて、気持ちよく演奏できて2テイクまでに終わってしまう。
半端なベテランエンジニアは拗ねていて、音がおかしいからEQ変えてくれと言っても、
変えたふりしてそのままとか、これ以上無理とか言ってワシの音に文句いうなて言う感じ。
プレイしてたら、自分の作る音はいつも聞いていて覚えてるから、
エンジニアがどうつまみ触ったかどうかわかるけどな。専門学校では生徒に
プレイヤーが文句言うても、直してふりしてほっとけと教えてるカス教師がおるらしい。
プロのプレイヤーは　耳が良いからごまかしは利かんのにな。

ミュージシャンが小学生でエンジニアがピカソというたとえは思い上がりも甚だしいが、
>>108が言ってるのは概ね正しい。
113 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 01:13:58 ID:dJRKWse4]: まだ変えてないのに
おおそれそれおkおkと何度言われたことか。
114 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 01:24:22 ID:N1FPOQ0L]: >>113
EQの電源入れずにツマミだけ～の逸話を思い出しました
115 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 01:48:32 ID:2mH/jWyd]: >>112
すんげえ～～～～～～～～～わかる～～～～

昔に比べて演奏できる場所が増えた分、そういうど素人エンジニアも
すんごい増えてるよ
116 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 01:57:00 ID:WKbH2b0s]: マスタリング自体を理解してなさそうな奴大杉で笑える
117 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 02:08:14 ID:uAKWx0CX]: >>112

おまえさんも思い上がってる節があるがな。
今は楽器屋で働いてるんだろ？
ずいぶんと偉そうだよ。

とにかく、そんな一般論の作文を書かれても意味ないな。
そりゃ、糞エンジニアがいるなら糞プレイヤーだっているわけで。
118 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 02:09:17 ID:1W2rbBh+]: >>87
結論出たな、擁護してる奴は実力不足の底辺か頭の沸いてる奴だろう

>>3
次依頼する時はこのスレで捨てアド晒しなよ、もう詐欺に会わなくて済むぞｗ
119 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 04:39:54 ID:rH2Y6qXJ]: スレ違いで申し訳ないけど、
サンレコ（だけ）で有名な某エンジニアのBBSで、
下手糞バンドのベースが「演奏しづらいからコンプかけないでくれ」って言ってるのに、
「コンプかけないでも聞ける演奏になるならな」とか言ってコンプはずさせない、みたいなこと書いてたな。
パラで出してモニターに素の音返してやればいいだけなのに。
相手が下手糞ならなおさらのこと。
120 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 04:59:21 ID:6g6Do8V3]: こういうこと？

うんこベース「コンプかけると自分の下手さがよく聞こえてしまうから演奏しづらい。
　　　　　　　　気持ちよく演奏したいから下手さが聞こえないようにコンプはずしてくれ。」
エンジニア　「自分自身の下手な演奏ぐらいよく聴いて、少しでもマシなテイクを
　　　　　　　　　捻り出してみろ。テメーが気持ちよくなっても聞く側は気分悪いんだよ。」
121 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 05:05:45 ID:J2N3lWbU]: そのベーシストは、使わない弦のミュートができていないとかのレベルなんじゃない？
そんな状態だと編集も利かないからコンプでいじめたのかな？
122 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 05:10:07 ID:rH2Y6qXJ]: >>120
こうだよ。

うんこベース「コンプかけると自分の下手さが隠れてしまって弾けない（下手糞だから）
　　　　　　　　少しでもよく演奏したいから自分の実際の演奏がちゃんと聞こえるように弾く時くらいコンプはずしてくれ。」
エンジニア　「上手いヤツならモニターなんてどうだって弾けるんだよ、
　　　　　　　　嫌なら上手くなってから来いや下手糞ｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　後でコンプかけると色々メンドくせえからかけ録りしてんだよ、
　　　　　　　　おとなしく俺様のコンプに合わせて弾けクズｗｗｗ」
123 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 05:13:16 ID:6g6Do8V3]: それともこういうこと？

うんこベース「コンプかけると自分の下手さが誤魔化されてしまうから演奏しづらい。
　　　　　　　　少しでもマシな演奏したいからコンプはずしてくれ。」
エンジニア　「うるせえな。テメーの下手な演奏なんか聴いてられるか。耳が腐るわ。
　　　　　　　　　こんな下手糞ベースは徹底的に誤魔化してやる。
　　　　　　　　　引っ張られて他のパートまで下手糞になったらたまらんわ。
　　　　　　　　　どうせ下手なんだから適当に弾けや。あとで編集しまくってやるから。」
124 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 05:14:43 ID:6g6Do8V3]: >>122
ごめん、見ないで次書いちった。そっちなのか。
125 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 05:17:54 ID:rH2Y6qXJ]: 普通はコンプかけたほうが気持ちいいんだけどね、
この人はそれじゃダメだと思ったんだろうな。
その向上心くらい汲んでやればいいのに。
ていうかそんな下手ならコンプのかかりを聞きながら弾くとかかえってできないだろうに。
126 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 10:12:06 ID:fx8OsprL]: 下手なベースにコンプかけるのは当たり前やがな。そんなんも知らんのかおまえら。
ヘタクソは音量が平均化してないから、聞いてられない。まともなミックスができない。
ギターでも巧いとコンプかけたみたいに平均化した音になるよ。
127 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 10:27:02 ID:fx8OsprL]: >>117

ワシはバンドマン上がって編曲やっとるけどなんか文句あるんか。楽器屋は
プロのバンドマンになる前にやってたが、それがどうした。
糞エンジニアの話は一流のバンドで話や。安もんのプロモーターがハネピンするのに
地方行くと安もんのエンジニア雇ったりするんやで。
バンドの質落とすとショーができんからな。
128 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 10:48:22 ID:N1FPOQ0L]: フィーーーーーーーーーッシュ！
129 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 11:16:31 ID:0Bd8uAAU]: >>127

ん？
今は楽器屋で、結構給料いいって言ってたじゃん？？

まあ、バンドマンやってたのはいいけど、おまえさんのそんな昔話はもういいから。
130 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 11:24:15 ID:0Z6KJrLT]: いや、コンプかけるかけないは　上手い下手　調子乗る乗らないってよりも、
本人がまだ未熟で、いつも聞こえてくるモニターの音とちがくてテンパって必死　って気がするんだけどなー。
というか、バリ上手い人でもモニターコンプ嫌いなプレイヤーもいるから好みだろうに。

それをそんな言い方するエンジニアは、やっぱり雑誌でだけ有名ってレベルだよきっと。
俺が見てきた優秀なエンジニャーは、そういう場合　本人ともっとちゃんと話すよね。
「そっかー、でもコンプあった方が慣れれば弾き易いと思うよ。もしかしてかかり過ぎなのかな？じゃあこんなんはどう？気持ちいい？どう？ん？」とかいうやりとり。

つーか、本当にいろいろなレベル下がりすぎ。ひどいもんだ。敷居下がるとこうなるんだな。
俺らが何年もかけて寝ずに体に叩き込んできた事を、ちょろっと雑誌で見たぐらいで真似できてると思い込んでるヤツが多すぎ。
真似事してます　ぐらいならいいけど大体、自信満々で胸張ってるからなあ。
131 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 11:25:47 ID:1XOObIa3]: >>126
？
なに当たり前の話してんの？
本人が弾きにくいつってんだからかけ録りしないでMIXんときにかけてあげりゃいいでしょって話だよ。
上手い人はモニターがどんなんでも弾けるけど、下手な人ほどモニター（というか耳）に頼るもんだよ。
132 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 12:51:15 ID:fx8OsprL]: おまえらアホやな。度素人のベースプレイヤーとプロのベースプレイヤーを一緒にすな。
MIXの時にコンプかけたんでは、糞ベースのためにバンドが演奏しにくやろ。

プロならコンプいらないよ。
133 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 12:56:08 ID:JvCA4pOH]: ついにミキシング編に突入か。
134 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 12:57:12 ID:1t8I4GUs]: しぬほどベースのうまい細野晴臣は、コンプを2重にかけたりするけどな。

音色の弾きわけをすると、どうしても音量が変化してしまうから、コンプでまとめるのは必須。
同じ音量で音を出してるだけってのは、中級者。
135 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 13:19:39 ID:d5Z15lry]: >>5の仕事をしたエンジニアも、金もらって仕事やってるなら自分の仕事に自信を持て。
ボロクソ言われてみっともなく弁解してんなよｗ
136 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 13:22:11 ID:hpjQqi76]: >>134
> しぬほどベースのうまい
137 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 13:26:38 ID:0M+LLalR]: >135
この仕事内容で自信持ってるから>5みたいな被害者が出てしまう訳でｗ
138 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 13:33:03 ID:0M+LLalR]: >132
それが通用したのは昭和時代から平成8年位までの話なのよ。
ジャズのトリオCDなんかだったら今でもピークリミットだけでも済むけど
今時の音圧ばっちり入れるCDだとね、ちょっとしたベース、バスドラの
ピークのムラがCD全体の仕上がりを左右してしまうほどシビアなの。

だからおっさんはひっこんでてね（笑）
139 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 13:36:50 ID:1t8I4GUs]: >>136
細野さんのベースのうまさがわからないって…。国内トップレベルだろ。
140 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 13:43:51 ID:fx8OsprL]: >>138

そんな話はしとらんがな。話の筋みてから投稿せぇどあほ。演奏しやすいかどうか
言う話しるんや。
141 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 13:45:04 ID:OWUC2fdV]: ネットで関西弁使う奴は漏れなくキチガイ
142 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 13:54:22 ID:0M+LLalR]: >140
じゃあ敢えて書くけどね、良いプレイヤーってPAがちょっとばかりクソでも
文句言わず自分の設定でなんとかプロの音出してくれるでしょ。
1～2回しかリハしてなくてもメンバー間で上手に調整しつつ。
少なくともオレの知っている現役のスタジオミュージシャンは皆そうね。

あなたにプレイヤーとしての仕事が来なくなった理由も自分で理解できるでしょｗ
143 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 14:10:38 ID:JjvTMQdE]: 下手糞バンドがクライアントになることはあっても
スタジオミュージシャンがクライアントになることはまず無いんじゃなかと
144 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 15:04:56 ID:WKbH2b0s]: ここはマスタリングのスレじゃないんですかね？

最近DTMソフトに安易にマスタリングのアプリが
付いてたりするもんだから、マスタリングが
本来CDプレス工場に納品する為に行う作業なのに、
なにか勘違いしているバカが偉そうにウンチクたれて
それに呼応したバカが訳分からん事ほざいて・・

おまえら、すれ違い過ぎｗ
145 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 15:53:11 ID:jeQn4uYm]: とにかくエンジニアのプライドが高いと疲れる
どの業種でも職人は職人らしくないとね
146 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 16:05:04 ID:N1FPOQ0L]: ID:fx8OsprL
こええ
147 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 16:44:07 ID:fx8OsprL]: >>142

ワシはレコスタで素人のエンジニアにあたったことないな。ワシらはエンジニアが下手でも
プロの仕事はするけど、音決めるのはワシらと違うからな。言うてもしゃあないやろ。
お前なにを寝ぼけとるんや。ショーとかライブならやりにくかったらマイクで言うよ。
こっちが言う前にまともなエンジニアなら、リハの様子がおかしければ。
ステージ上がってきてモニターチエックしとるけどな。

それからワシがプレイを辞めたのは、病気で左手に麻痺が残ったからで、仕事がこなくなった
からではない。おまえみたいなカスに言われる筋合いはない。
148 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 16:47:45 ID:fx8OsprL]: ここはエンジニア見習いがカキコしとるんかい。
149 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 16:50:08 ID:1t8I4GUs]: 病気で演奏できなくなって仕事が来なくなったんで、DTM板でウサ晴らしとな。
カスと違って、ご立派ですね。
150 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 17:03:12 ID:d5Z15lry]: レスの中身について意見をかわすのじゃなくて個人のたたき合いになるのは不毛なもんだぜ。
151 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 17:03:13 ID:WKbH2b0s]: おまえらスレ違い

>>149
オマエひどい事言うな・・
152 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 17:03:40 ID:fx8OsprL]: おまえらは、一生見習いのままでいろ。
153 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 17:56:59 ID:0M+LLalR]: >147
あのね、PAとマスタリングは同じような機能を持った
機材使ってやる仕事だけど似たようで全然違う仕事なの（笑）
で、ここはマスタリングのスレなの。
病気で仕事辞めたってのは辞める機会になったけどやっぱり
仕事減ってたでしょ。バブル時に楽して儲けてたあなたみたいな
タイプの演奏家が沢山失業したの知ってますよ。今も食べていく
の大変でしょ？空気読もうねカスとか言わないでね。
154 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 18:23:44 ID:fx8OsprL]: ワシは脳卒中で倒れたから仕方なしに引退したんやけどな。
左手の握力は右手の半分やし、日常生活に不便がなくてもギター弾くのは
もう無理やな。指が動いても音にならん。
バブル終わってもずっと仕事あったけど、悪いか?
少しは弾けるようになったけど、もう仕事できるレベルではないからな。
ワシの仕事仲間はいまでも第一線でしごとしとるけどな。ミュージシャンから
尊敬されるポジションになっとるけど、悪いか?
それにワシはプレイする仕事をやめだだけで、音楽は辞めてないな。

マスタリングの話はもうとっくにしてないな。ベースのコンプかけるとか
の話やろ。おまえがレスしてきたのにお前は相当頭悪いな。

実生活なら、ワシの目の前でそんな口をきいたら殺すよ。
155 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 18:37:47 ID:heu92hVE]: 客商売の基本は「お客様は神様」です
156 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 19:12:40 ID:/cB0hQi5]: >>155
結局はそこなんだよな
こういう業界に限らず、仕事は人だと思うよ
157 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 19:50:14 ID:7fZ/qx7N]: ID:fx8OsprL
お前の仕事仲間は尊敬されるポジションらしいが
お前自身は人間としてカスだな。卒中でそのままイってしまえば良かったのにｗ
158 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 19:53:09 ID:cwBg9JLO]: ID:fx8OsprLはスレ違いも甚だしい。はよ消えろ
こんな世界の隅で武勇伝ですか？
カスは早くどっか言ってね。
プレーヤーの世界はじじいが死ぬまでのさばるから世代交代しにくいんだよ
過去うんぬん言い出すじじいは必要とされない世間の空気読んでね
159 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 20:24:19 ID:fx8OsprL]: おまえらまとめて死ねよ。
160 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 20:40:31 ID:d5Z15lry]: アホは相手にせんほうがよいよ。
161 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 21:38:19 ID:F0mcu+T8]: プレイヤーがどうとか録音段階の話はどうでもいいよ。
いざマスタリングだってときに、そう簡単にそこまで戻れないだろ。
162 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 21:43:14 ID:6qEAcco+]: うちの会社の関西人もやはり相当ウザがられている。
2ch と違って誰も本人の前で批判はしないけど w
163 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 21:46:16 ID:ceYogRRW]: ID:fx8OsprLは、「情熱がなくなったから辞めた」とか言ってたよな？
164 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 22:37:49 ID:dVMEAfVF]: おまえも年とってから病気で楽器ができんようになったらわかるよ。
165 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 23:05:43 ID:jc+bV0v4]: よく知らないマスタリング屋に出すなら素材は多いほうがいいって事かな
166 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 23:09:49 ID:WKbH2b0s]: >>165
何言ってるの？
167 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 23:11:06 ID:dJRKWse4]: 素材、、、、。
168 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 23:22:46 ID:jc+bV0v4]: >>166
だってここにいるマスタリングする側っぽい人間は何でも出来そうじゃん
すげえよマジで
169 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 23:28:08 ID:WKbH2b0s]: 素材って何？

マスタリング前には収録曲の曲順は当然決めている訳でしょ？

まさか、マスタリングで更に素材を持ち込んでミックスする
なんて考えてないよね？？

録音→ミックスダウン（トラックダウン）→マスタリング→ＣＤリリース

この流れ理解してないのかな
170 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 23:29:17 ID:kqrh8B9r]: >>164
ふ～ん。
まぁ、とにかく作文はもういいよ。
話を逸らし始めてるのは、いつもあんただから。
叩かれてる理由を考えた方がいい。
171 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 23:32:24 ID:dVMEAfVF]: そうやって見習い続けてろ。
172 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 23:33:42 ID:jc+bV0v4]: >>169
何を今更
173 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 23:39:08 ID:dJRKWse4]: ミックスダウン（トラックダウン）
↑
若干吹いた
174 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/28(金) 00:31:33 ID:TuqLsDSQ]: マスタリングエンジニアな人はミキシングとかもやっちゃったりするのでしょうか？
175 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 00:40:32 ID:jH1hnkA2]: なんちゃって・エンジニアは知らんが、
やっちゃわないよ。使う脳みその部分も違うし。
レコーディング・エンジニアがマスタリング・エンジニアになった
ケースはよくあるけど、これはメーカーの録音部出身のエンジニアに多い
176 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 00:47:11 ID:jH1hnkA2]: 大体、マスタリング・スタジオにミックスするような機材は置いてない。
シビアにチューニングされたスピーカーシステムとマスタリング用EQ、コンプ
そして洋楽等のリマスタリング用のアナログ・オープン、Digital U-matic、
等の納品用録音機材・・もっと昔はアナログ・レコード用に納品する
ラッカー盤作成用のカッティング・マシーン・・
177 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 00:53:54 ID:jH1hnkA2]: 昔、信濃町ソニースタジオにいらっしゃったＴさんは
音質調整は、ケーブルの種類を変えたり、水晶を置いたり、
とにかくハイエンド・オーディオのリスナーも相手にしないと
いけない世界だから、ミクロの耳で最終調整をしていたな。
ちょっとオカルトの世界に近くなってくるんだけどね。
178 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 00:54:43 ID:Zq6gJw39]: サンレコ読者乙なスレですね
179 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 00:58:30 ID:jH1hnkA2]: サンレコ？

最近は読んでないなｗ
180 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 01:09:29 ID:jH1hnkA2]: サンレコは昔は業界専門誌でかなり内容が濃かったけど
最近はＨＤレコーディングがお手軽になって、割と一般向けの
ミュージシャン相手の記事が多くなったね
181 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 01:13:49 ID:rmrLompu]: 聴き専ぴゅあ厨関西人の
脳内ミキシング講座
182 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 02:12:25 ID:fJaVhha/]: 田中さんのマスタリングは神！
183 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 02:20:25 ID:jH1hnkA2]: >>182
そうそう。音の粒子が有機化して実在するかの様に変わりますよね。
信ソの神でしたよね。ＪＶＣ子安のＫさんも神ですな
184 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 02:40:46 ID:BpX6g8y1]: １０年くらい前ならね
185 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 02:45:04 ID:jH1hnkA2]: １０年くらい前までの音は良かった。

最近は・・ヒドイのが大杉。
186 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 02:55:12 ID:bzujqlGi]: まあそれこそ素材の時点での音が10年前とは
全然違うけどね。
187 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 03:07:42 ID:JM1rnTz0]: 自己評価が爆裂に高い人が混ざっていますねｗ
年末で辛いでしょうが生きてこそです
自分で選んだ人生を突き進んでください
188 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 03:17:51 ID:jH1hnkA2]: >>186
そうそう、正にそうだけどさ、

１０年前くらいまではアナログ・マスタリングの音を知ってる人
多かったんだよね。ＣＤ以前はノイズはあったけど、
音のダイナミックレンジは広大だった・・

とりあえず現在の４４ｋ１６bitのＣＤにアナログ時代の膨大なノウハウを
注入できるエンジニアがＴさんやＫさんな訳で、やっぱり音の説得力が違う。

新世代のＳ女史や肝っ玉母さんのＴ女史はイイ意味で過去のノウハウを
引き継いでいるエンジニアだね
189 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 03:20:16 ID:jH1hnkA2]: 新世代のＳ女史→Ｋ女史
190 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 03:47:05 ID:fJaVhha/]: そこでFの名前が出なくて良かった。
191 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 03:59:19 ID:jH1hnkA2]: え？Ｃ社の？
Ｃ社の部屋は音の出がよく分からないからミステリー
192 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/28(金) 12:00:08 ID:mtME6apb]: >154
元楽器店勤務でバンドマン上がりのギタリストで
数年前脳卒中で倒れて左手に麻痺が残って今はアレンジャー
していてミュージシャンから尊敬されるポジションになって（笑）
2ちゃんねるのDTM板で煙たがられてる関西人のおっさんおは
ようございます。

麻痺残りの手じゃオレ様は殺せないよ（笑）
自分で放つ悪臭って意外と自分は気がつかないの。名無しさん
が集まってる状態ですらあなたは嫌われ者。現場じゃ皆気を
使ってあなたに本音を言ってくれる人はいないよ。
もうあなたは必要とされない人間なんです、自覚しようね。
いい年してみっともないよ。
193 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 12:10:39 ID:EVFowy7S]: この関西弁のおじさんの夢って何よ？
お金が無い、友達がいないことはよく分かるけど
だからってここで騒いでもどうにもならないよ
194 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 12:20:48 ID:XFHANHr9]: 粘着もキメェな、スレ違いだろ。
195 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/28(金) 13:29:39 ID:GFGSYw9z]: 底辺ってなんでキモイの？
196 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 15:21:40 ID:/4NmdRo3]: Tさんはやっぱりすごい技術の持ち主で、あのお歳なのに感性もすごく若くて尊敬する。
Ｔさんが携わってる人のライブ会場とかでもよく見るし。

ただ、音はやっぱりちょっと前の音なのはしかたないのかな。時代が時代なだけに。
197 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 18:03:36 ID:A9sl3zX4]: Gさんとか
198 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 22:39:20 ID:SZ0B0tQl]: 最近のＴさんもすごいぞ
アナログとデジタルのいいとこ取り。
あのW社のプラグインもＴさんにかかるとぜんぜん違う音になる。
最近はヒプホプも多いらしいぞ
今後出るタイトルまではここでは言えんが
199 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 00:02:29 ID:rkRECHgq]: >>198
んーそのヒプホプとかがもうちょっとなんだよなー。
やっぱりスピード感とかが海外ものとかと比べるとちょっと遅い、丸い感じなんだよね。
それがあってるジャンルなら良いんだろうけど、最新を求める音楽だと少し残念。使う側が選んであげて欲しいんだけどな。
ま、かといって日本で取って代わる人が見当たらないんだろうけどさ。　
良くも悪くもアナログメインの人。デジタルと言っても、やっぱり９０年代の感覚が抜けてないって言うか。
200 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 01:53:54 ID:iyx1Xy4k]: Tさんのとこに喜んでいくような人たちがもう古いんだよね
40代以上でしょ？アーティストがではなくてさ
持ってく人のセンスが古いんだからTさんだけの問題じゃない
201 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 02:47:22 ID:NXMgSi8R]: バーニンに移籍したのは意外だった。
どんだけレベルの違う人間が揃ってるんだよって話。
202 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/29(土) 05:12:34 ID:cFMWLi/V]: ミックスの段階で日本人の作る音と外人、特にアメリカ人の作る音の違いが大きいんじゃないかと思う。
年齢的な事はあんまり関係ないと思う。
ヒップホップに限らずアメリカ人の音ってピーキーな感じなのが多い気がする。
日本人は良くも悪くも繊細な感じがする。
言語文化の違いも関係しているんじゃないかと雑誌に書いてあったのを見たことある。
発音をする時の唇の使い方とか。日本語は撥音が少なくて全体的に音が柔らかいから
だから、あまり耳を突くような音になれていないということだろうか。

あと、ここで言っているような事はマスタリングよりもミックスでやるべきことだ。
マスタリングを過信しすぎていないか？
203 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 05:19:34 ID:E6KGc9Qd]: マスタリングは作業
204 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 07:08:44 ID:59qcrmBu]: マスタリングは「音楽」で食えない奴の逃げ道
205 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 07:36:24 ID:OyrOtPw2]: １週間ぶりにのぞいたら、もう祭りの後でした。
しかし、
いい加減な仕事してると２ちゃんで晒される時代なんですね～。
くわばらくわばら。
206 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 03:57:24 ID:+8yQUg/U]: 中野にあるs社はどうですか？
207 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 10:51:53 ID:0qvNUDce]: イニシャルトークが続いてるが2chで名前伏せる必要あるの？
明らかに誹謗中傷なら別だけど、個人の感想を書いてる分には問題ないと思うんだが
208 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 13:17:50 ID:+8yQUg/U]: sozzaってどうですか？
209 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 21:13:21 ID:+8yQUg/U]: あとドッグスタジオも感想聞きたいです。
210 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 23:05:49 ID:/UYJH4RG]: >>207
厨な人の邪魔が入りづらいという意味はあるんじゃない？
211 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/31(月) 01:28:36 ID:u0A03+ms]: 　サイトで受け付けしているお任せマスタリングの多くは、
今ひとつ説明が不足している所も多い気はするね。
確実に処理限界はあるし、元の音が悪いと、調整も困難だとか、
音圧を引き上げると、歪みが目立ち易い曲も出てくる、とか、
あらかじめ書いておく程度はしないと、誤解する依頼者も出てくる
気がする。
　サイト上には、市販ＣＤ並になるとか、音が良くなる、的な事が
少し書いてあるだけで、詳しくはメールで、とか、みたいな所が沢山ある。
実際、それで依頼が来るのかな。なんとも不思議な感じだ。
212 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/31(月) 01:34:59 ID:+iq5goHP]: 実際、バンドマンとかは口コミで探すんじゃないか？
ライブとかやってる人たちは横の繋がり多いでしょ。
213 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/04(金) 23:09:47 ID:4IJnA0TC]: DTMでプロ並みの曲作れるヤツならマスタリングくらい自分で
出来るんじゃないのか？
214 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/05(土) 00:28:45 ID:04/IxUjF]: ＤＴＭのミックスとマスタリングは次元が違うんだよｗ
215 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/05(土) 00:40:32 ID:g94650Nm]: マスタリングエンジニアをエンジニアと言っていいのか分からない・・・。
専門の仕事だって言えば聴こえはいいけど、完全に負け組だよね。

・・・と、思っていた時期が俺にもありました。でも何よりミックスは重要。
216 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/05(土) 00:52:06 ID:p/qH+jgP]: >>214

（´,_ゝ｀）
217 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/05(土) 01:15:20 ID:+ByoeisM]: 個人で完結する作業ならマスタリングなんてほぼする事ないんだけどな
マスタ屋に頼むのと自力でマスタまでやるのは製作スタートからミックス完了までの内容が変わる
ソングデータまで戻れる強みというか
いくら昔のデータだろうが曲同士の質感合わせながらミックスやり直せるんだし
218 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/07(月) 15:44:32 ID:bmd6Gha9]: >>217
俺は個人で完結してるけど、マスタリングは目的が違うって観念があるから
基本的に別作業にしてるなぁ。
(やることがあまりないってのは激しく同意です。音あわせと再生チェックでEQくらい)

ソングデータまで戻れるってのはその通りだけど、ソングデータの維持というか、
音源やプラグインなどの環境をいつまでも全く同じ状態に維持できるとは限らないのと、
いちいちMIXやり直してると手間がかかってしょうがないので、一種のリスクヘッジとして
全体とステムをオーディオで吐いておいて、環境が壊れても大丈夫なようにしてる。
極端だけど、トラックのOKが出たらもうソングデータ開かない、くらいの勢い。
219 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/17(木) 13:55:00 ID:xbt2s7uQ]: いっきに過疎ったな。
220 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/17(木) 14:15:12 ID:3ZSAZNaP]: だいたい言いたいこと言い尽くしたからなみんな。
221 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/17(木) 14:30:55 ID:wpnhYbPS]: マスタリングの世界って奥が浅いね
222 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/17(木) 18:45:04 ID:zYM6lLSt]: ネタ投下後とかは、書き込みが増える。
223 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/18(金) 00:25:37 ID:GpLsn0js]: マスタリングエフェクト（L3とかL2など）ってトラックごとに掛けてる？それとも最後にマスターだけに掛けるもん？
あるいはトラックごとに掛けて、マスターにも掛ける？ﾐｷｼﾝｸﾞとﾏｽﾀﾘﾝｸﾞを同一過程でやることを前提に。
224 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/18(金) 00:29:04 ID:DrXjCxS0]: これはもうダメだ。
225 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/18(金) 01:07:15 ID:+daGRnvO]: 流石にワロタw
226 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/18(金) 01:23:46 ID:u6Sdy90E]: .........（ﾟдﾟ）
227 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/18(金) 01:27:24 ID:GpLsn0js]: ひ、ひどいな～
228 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/01/18(金) 01:43:32 ID:lgXmtfWm]: そもそもマスタリングエンジニアなんてもんは製品としてのメディアのスペック
に応じてそのメディアの枠内にまとめ、仕上げるのが仕事で音を良くする
とか芸術的な物を求めることはお門違いだということがわかっとらん。

そういうの求めるから電源ケーブルだのクロックだのに無駄に金かけて
客から暴利をふんだくるしかなくなるんだぞ。オマエラも少し考え改めろよ。
ソニックソリューション一本でやってた時代と電源ケーブルワードクロック高級
ケーブルにこだわってやってる今の時代比較したって音なんて
よくなっとりゃせんだろうに。
229 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/18(金) 01:52:00 ID:u6Sdy90E]: >>227
>ﾐｷｼﾝｸﾞとﾏｽﾀﾘﾝｸﾞを同一過程でやることを前提に。

が先ず問題なんだよ。それをマスタリングとは言わない。
2mixの仕上げとマスタリングってのは、本来、全く別の過程。

マスタリングしたのと同様な、「音的な仕上がり｣を言っているのだろうことは
分からないでもないが、マスターバスにマキシマイザの類を指したままでの
ミックスダウン作業はお勧めし難い（バランスを取るのが極めて困難）。

無論、それが自分の｢音｣だと言うなら、L2, L3をトラッキングに使おうが何だろうが、
何をやるのも自由。
230 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/18(金) 02:14:21 ID:MwLFfm2a]: このスレはマスタリングを分かってるプロと
DTMソフトで戯れる無知なアマとのギャップが激しすぎ
231 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/01/18(金) 02:29:28 ID:8ib/D7d1]: そうだな、スレ分けた方がお互い有益かも
232 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/18(金) 04:02:28 ID:f045VdFu]: >>229
激しく同意だなぁ。MIXとマスタリングでは考える範囲が違うんだよね。
トラック単位で最高ならいいのか、CD全体や最終メディアも見なきゃいけないのか。

でもそのあたりって、どうやってミキサーに分かってもらえばいいのか、
結構悩んでたりもする。(変なソース渡されちゃたまらないし、こっちの評価にも関わる)
一応、MIX前の段階で話をもらえれば「できるだけ多くの環境で確認しつつ、
貴方が最高と思うものを作ってください。ただし、MIXに自信のある方が
意図的に使う以外はトータル系ご遠慮ください。」って感じでお願いしてるんだけど……。

トラッキングって聞いてビデオデッキのトラックサーボを思い出した

>>231
分けたとしても、自分の実力分かってないやつが上級者側に行って以下ループ
233 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/18(金) 11:09:16 ID:z+B15KlT]: >>232
偉そうに書いてるが初心者丸出しだなw
234 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/18(金) 12:29:09 ID:7H0qAuob]: かわいい
235 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/18(金) 12:34:20 ID:wnhsVScc]: 自分の周りが自分のレベルを表すっていうしね。
変なソースを渡されるくらいが今の自分のレベルってことだ。
それが不当な評価だと思うなら、もっとレベルの高い環境に飛び込む努力をすべし。
236 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/18(金) 14:29:39 ID:f045VdFu]: なんか言いたい放題言われてるなｗ
まぁ2つの話(ミキサーの成長の話、自分の評価の話)を混ぜた私も不用意だったけど。

自分の評価の話は、確かに周りが自分レベルを表す場合があるっての自体は納得なんだけど、
前提となる私自身のレベルが不明なのに「私が"変なソース"と評価した」という点を
根拠にしてるので、相対的な話を抜けられてないなぁ。

目的が自分の評価かどうかは置くとして、どのように自分も他人(ミキサー)も
成長するか、っていう視点はレベルにかかわらず必要なわけで、とりあえず
マスタリングしやすいソースはどんなものか、っていう情報はできるだけ
出すようにはしてるんだけど、みんなはどういうやりとりしてる？、というのが>>232
237 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/18(金) 15:58:44 ID:wnhsVScc]: なら、始めから全体の音楽的な向上のためっていえばいいんじゃないの。
>>232の書き込みは「変なソース渡されると自分の評価にも関わって困る、かといって仕事を選んでなんかいると
生活がもっと困ったことになる、誰か僕ちゃんを救って。」としか聞こえないし。

つまんない見栄や上から目線は、あまり音楽的なプラスにはなりにくいと思うなぁ。
238 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/18(金) 16:32:00 ID:gdqubQf9]: カッコ書きにそこまで食いつくおまいさんもどうかとおもうがな
239 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/18(金) 16:59:36 ID:jXmiagZO]: カッコつけるやつが悪い...なんちゃって！なんちゃって！
240 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/18(金) 20:53:15 ID:BFsmHaOe]: トーシロ：毎回必死で長文をくどくど。理屈が多いが、そのココロは「助けて～ドラえも～ん」

プロ：偶然スレを見つけてニヤニヤ。仕事じゃあるまいし、いちいち説明する義務もないし～。
241 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/18(金) 22:00:58 ID:alJE0BPh]: 確かに。
>>236みたいな書き込みはアマチュアに毛が生えた奴で、
>>239みたいなのが某プロだったりするんだよなw
242 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/19(土) 00:18:46 ID:nhrNNILx]: 初心者だろうが、ベテランだろうが
音楽の話でなにをそんなにイラだってるのかが今一わからん。
他人の事より自分の糧になるのなら、何を試そうと発言しようと構わないのでは？
やっぱり、自分の知らない事を言われるのは不安と恐れがあるんだろうな。
と、超スーパープロの俺が言う。
243 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/19(土) 08:35:01 ID:7FdtQQXD]: >>236
>目的が自分の評価かどうかは置くとして、どのように自分も他人(ミキサー)も
>成長するか、っていう視点はレベルにかかわらず必要なわけで、とりあえず
>マスタリングしやすいソースはどんなものか、っていう情報はできるだけ
>出すようにはしてるんだけど、みんなはどういうやりとりしてる？、というのが>>232

とりあえず、2chで匿名で、っていう投稿しておいて、
期待し過ぎかと。必死過ぎ。
244 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/19(土) 09:19:19 ID:mrYJFIsb]: >>242
別に誰もイラツいてなんかいなくない？
どうしたんだ、きゅうに？
245 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/19(土) 20:22:48 ID:rXrTVS95]: ミックスで限界まで音圧上げるとマスタリングし辛いという話を
聞きますが、－何ｄｂくらいがし易いのでしょうか？
246 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/19(土) 20:30:10 ID:R/l2Bj2q]: また何でも数字で解決しようとしやがって、、
247 名前：236 mailto:sage [2008/01/19(土) 21:29:18 ID:MA/tt5Pj]: 単発ID多いなぁ。
話題自体よりｶｷｺﾐした奴の攻撃に向かっているところを見ると、
みんな、人との関わりには興味ないのかな……。

モウコネーヨヽ(｀Д´)ﾉウワァァン！
ってことで、仕事に戻ります。
248 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/19(土) 21:31:11 ID:IcYElem/]: 関わる人を選んでるだけかと。
最後っぺかますくらいなら仕事頑張れ。
249 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/19(土) 22:40:29 ID:eDQQwVLL]: >>245
上に何db余ってればいいという問題ではなくて
音楽的にリミッターやコンプサウンドにしたいという
訳でもないのにただ音圧を稼ぎたいが為に潰されている
音源がやりにくい。
マスタリングはそのCDに入る複数の曲のバランスをとる
作業でもあるので、潰れているのを余計つぶしたりも
したくないし、下げてダイナミックレンジ余らせたくもないから。
250 名前：245 mailto:sage [2008/01/19(土) 23:10:11 ID:rXrTVS95]: レスありがとうございます。
今はミックスの段階でかなり音圧出せるので
したいようにやれば良いということですかね？
251 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/19(土) 23:48:11 ID:MA/tt5Pj]: >>248
ありがとう
252 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/20(日) 00:29:26 ID:1tb8Fj/2]: ミックスの仕上げだなら、K-systemのK-14がひとつの目安。
数字で物を言うのが嫌だといっても、数dbと余裕が無いのでは
さすがに無理がある。
253 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/23(水) 13:51:34 ID:PhrHBIcv]: オレンジでマスタリングやってもらった人いる？
少し前に立会いでやってもらったんだけど、なんかいまいちだった。
上手いマスタリングって、音圧が充分にありながらも音の立体感が損なわれない
（ように聞こえる）ものだと思うんだが、現場で聞いたら確かに
立体感を残したままそこそこ音圧上げてくれたんだけど、家で他のＣＤと比べて
聴き直してみたら、明らかに音が小さかった。
現場で他のＣＤと比べさせてもらわなかった俺も悪いんだが、がっつり音圧
上げてくれって言ったのにこの仕上げは無いと正直思った。
サンレコとか読んでると一流の有名のマスタリングエンジニアはまるで
音の魔法使いのように言われてるが、提灯記事なんだなーって
あらためて痛感したよ。
でもこれはオレンジの小泉さんが悪いんじゃなく、マスタリングというものに
多くを期待しすぎてた俺の認識が間違っていたと今は納得してはいる。
254 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/23(水) 14:00:06 ID:TrGsqBNx]: >>253
それはやはり、「がつんと」みたいないいかたする
お客さんって結構いるんだけど、
それが実際どのくらいの要求なのかを汲み取るのは
結構難しいことなんですよ。
恥ずかしがらずに、多少歪んでもいいから
このくらいの音量に負けないように
とかいう見本のCDなりを持っていて比べさせて
もらったりするのがいいと思う。

俺はそうしてくれるとありがたいけど、
そういうことすると気を悪くするエンジニアもいるかも
しれないけどね、それはわからない。
255 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/23(水) 14:01:43 ID:n/1F166n]: 音を煌びやかにできない・・・orz
頭混乱してきた
指痛いし
256 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/23(水) 14:04:41 ID:w0ebIWIf]: >>253
昔出たBOOWYのベストが、小泉さんだけど、
ちょっと意外な音質だった。
元ビーの元バーの女よりは全然いい音と思うけどｗ
257 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/23(水) 15:51:17 ID:T6MnLWtT]: 高音上げすぎて耳鳴りしてきた

コツつかめないうちはまじ耳痛めるなトータルＥＱって
（別にトータルに限った話でもないが）
とりあえず定番の３００～５００Hzのモコモコ音域カットで一旦やめ
258 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/23(水) 16:30:34 ID:/K1jFeEw]: >>253

音を聴いてみないと何とも言えないけど、説明不足だったんだろうとは思う。

＞上手いマスタリングって、音圧が充分にありながらも音の立体感が損なわれない
＞（ように聞こえる）ものだと思うんだが、これを当たり前のことと思ってはいけないな。

これを当たり前のことと思ってはだめだよ。
エンジニアは、オリジナルのディテール(繊細さ)を損なわないようにまずは考えるから。
音楽に限らず何でもそうだけど、人様のものを預かってチューンナップするのだから、そこはやりすぎないよう慎重にならざるを得ない。
だから、明確にこうしたいということを初めにしっかり伝えなければいけない。

ただ、エンジニア側もクライアントが何を望んでいるのかを汲み取る能力は必要で、それがどれだけできるかで信頼されるものではあるね。
259 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/23(水) 17:11:17 ID:c5vQWkx/]: >>253
思いっきり実名出してそんな事書かれるとﾚｽしづらいｗ　けどまあ有名税ってことで言うと、
正直、まあそんなもんだ　と思う。　魔法使いなのは、海外の世界レベルのマスタリングエンジニアだよ。
だって、やってる事のレベルが全然違うもの。　とくに音圧重視だったらなおさら。
「がつんと」っていう表現は本当によく使われるけど、その「がつんと」したイメージって大抵、海外音源からのものだよね。

なんかステレオ２ＭＩＸというものの捕らえ方・考え方が根本的に、向こうの方が先に行ってる感じがする。
ＬとＲの２ｃｈしか無いのにここまでできるのかと思うよホント。　
最近は日本の音源を海外マスタリングするのもかなり多いけど、なんでそうなるのか日本のﾏｽﾀﾘﾝｸﾞｴﾝｼﾞﾆｱは考えてるのかな？
自分の仕事と比べて見て差があると思わないのかな？自分がﾏｽﾀﾘﾝｸﾞｴﾝｼﾞﾆｱだったらとりあえずどこか有名どころに修行しにでも行くのにな。
つうか今の日本のﾏｽﾀﾘﾝｸﾞ業界で、それをやってあの技術を輸入する人がいたら、その後確実に売れっ子になるよ。

あと日本だと、ＭＩＸｴﾝｼﾞﾆｱはﾏｽﾀﾘﾝｸﾞのせいにする。ﾏｽﾀﾘﾝｸﾞｴﾝｼﾞﾆｱはＭＩＸのせいにする。悪循環。
ｶﾞｲｼﾞﾝは、ＭＩＸｴﾝｼﾞﾆｱ「どうだー俺様のスーパーＭＩＸ！」　ﾏｽﾀﾘﾝｸﾞｴﾝｼﾞﾆｱ「こしゃくな！ﾏｽﾀﾘﾝｸﾞでもこんなにしてくれるわ！ｶﾞﾊﾊﾊ！」みたいな感じがする。　
260 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/23(水) 17:17:49 ID:3oVWxE1E]: ぶった切りすまん
オーケストラ曲なんかのダイナミクスレンジが大きい曲の場合
どんな風にしてる？
正直どうやって手入れしていいのかさっぱり・・・。

ミックス段階でなるべくマスタリングしなくても済むように
色々してるんだけど、
他のジャンルに比べて音圧が低いから
CDにする時テクノ　→　ジャズ　→　
シンフォニー　→　ロックみたいに並べたとき、
オケ曲だけなんだか音小さい・・・　って事になりがちで。
261 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/23(水) 19:11:05 ID:vBe2vGZ+]: >>253
まさしく、立会いマスタリングの落とし穴にはまったパターンだね。
他所で処理した音源のマスタリングやり直しの依頼は、半数近くが
そのパターンです。
　その場で聴くと音が良いけれど、依頼者は、普段その環境では音を
聞いていないから、実際は正確な判断はつかない。
262 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/23(水) 22:57:39 ID:D+kQV+yM]: >>260
マスタリングだと他の曲との兼ね合いで処理が変わるから、
逆にミックスは好みの音でいい気がする。

参考になるかわからんけど。
POPS→室内楽→POPSをやったときは、依頼者と相談して室内楽を硬い音に仕上げました。
似た曲順の別のCDのときは、他の曲の音量を少し落として、オケは
オートメーションで細かく音量操作＋波形の先をリミットにしたことも。
263 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/24(木) 00:11:50 ID:ZCiKST2D]: 極端な話ですがミックス段階で音圧、音質を表現できてれば
マスタリングは必要無いと言えるのですか？
264 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/24(木) 00:42:59 ID:JYhKzIYU]: CDプレスしなくていいなら必要ない。
265 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/24(木) 01:01:28 ID:ZCiKST2D]: 配信のみなら必要ないという意味でしょうか？
266 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/24(木) 01:12:18 ID:JYhKzIYU]: 完成しているのであれば必要ない。
267 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/24(木) 01:17:48 ID:2hqODOll]: >>263, >>265
アルバムのように複数の曲（必ずしも曲調が一定しない）を、一群の
ものとして聴かせるのでなければ必要無いと言える。
つまり逆なら、音量、音質をそれなりにまとめる必要があるだろうね。
268 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/01/24(木) 01:20:10 ID:A5igjO46]: >259
煽りじゃなく本当に知りたいんだけどその良いCDの
アーチスト名、アルバム名よかったら教えてくれないかな。
我々おっさんエンジニアは今更修行に出られない（立場上も）
から市場調査も含めて是非知りたい。
我々も仕事の奪い合いだから本当の意味で業界内で技術
的な意見交換もできないし・・・・・どうしてもマスタリングは狭い
室内でこっそりと閉鎖的に作業してしまう傾向があるからね。
269 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/24(木) 01:34:39 ID:a25wc57g]: >>267
本やネットで得た知識？
昔は確かにそう言ったけど、それはアナログ卓でミックスやってたからだよ。
曲によって別スタで録ったりすると、音が変わってしまうからね。
曲の順番云々って言うのは間違った解釈が広まっただけ。

シングルカットされた曲とアルバムに入ってる曲を逆相で当ててみれば簡単に分かるよ。
270 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/01/24(木) 01:34:43 ID:imGUGTuS]: マスタリングエンジニアさんって本当に尊敬します。てか今日、自分が頼んだ音源が返って来たんですが、マジ今感動してます!!!!!!!
お願いする前はなんとなく楽器が殺し合ってる感じがしてて悩んでたんです。
返って来たの聴いたらマジすごいくっきりしてました!!!!!迫力も!!
本当に嬉しいです。
というか、マスタリングエンジニアさんは素晴らしいと言いたかっただけです…。すみません。
ここにいらっしゃるエンジニアさんも、尊敬します!頑張ってください!!
271 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/24(木) 01:50:22 ID:0g8un+J2]: マスタリングっていつからこんなに重要視されだしたの？？

俺の記憶ではマイケルジャクソンのバッドだったっけ？
あれが凄いのはマスタリングで凄い音になってんだよー
的記事がサンレコに載った頃からだとおもう。
それが最近のマスタリング用プラグインの普及や
音圧競争で拍車がかかったのかな？

でもマスタリングって俺が思ってる音楽的な作業と
かけ離れすぎてて鬱だ。
272 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/01/24(木) 01:54:38 ID:h81IVLlu]: >>253
マスタリングした時にこれ以上音圧を上げられないか聞くべきだったね。
音圧上げられないのはマスタリングだけの責任ではない。
実際どうか分からないけど、ミックスした時点でしょぼい音をマスタリングで迫力のある音にしてくれなんてのは
はっきり言ってナンセンスだよ。
マスタリング前の音とマスタリングした後の音、比較に使ったCDを聴感で同じ音量にして、どのくらい差があるか聴いてみるといい。

ガイジンと言ってもピンキリだけど、オーバーEQで1つ1つの音が痩せて感じるのが結構ある。
逆に日本人はもうちょっとちゃんと帯域を整理した方がいいんじゃないかというのがある。
どっちもどっちだね。
日本人でもガイジンでもこの人本当に上手いなぁって思う人は音にそんなに差はない。
273 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/01/24(木) 02:06:57 ID:SWR/xqiZ]: マスタリングのコツってのはググってもまず欲しい情報は出てこないし、
苦労して苦労して習得してくもんだから、やはり他人にはしゃべりたく
ないもんだよね。それで食ってるのならなおさら。
実際、海外R&B系は何をどうやってるのか見当もつかないぐらいすごいの
が多い。録りからミックスから、ミュージシャンの出音、すべての過程で
差があるとも思うけどね。日本もここ数年で格段に進歩したと思うけど、
比べちゃうとまだまだかなあ…。
274 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/24(木) 02:43:44 ID:hbk3ng88]: コツっていっても「うるさい部分をみつけて～」
「全体の歪み感の原因になっている飽和している帯域を探し～」とか
耳の話になってくるから伝えづらいよな。
プライドの高い人は「分かったことにして」次にいくし、
指摘しても喧嘩になるし。
275 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/24(木) 02:54:42 ID:fCrYHPPt]: >>269
横からすまん。何が言いたいのかよく理解できなかったんだけど……
曲の順番云々の間違ってない解釈ってどんなの？
276 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/24(木) 03:05:19 ID:ZCiKST2D]: 海外に流れてること事態、日本のマスタリングに問題があるのでは
ないでしょうか
実際この人にぜひ頼みたいって人いないし
マメリカで一世を風靡したハーブパワージュニアみたいな
個性が無いように思えます

ハーブパワーって名前じたいが日本じゃありえないでしょう
277 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/24(木) 03:11:54 ID:QtBX9RPe]: マスタリングなんてよくわからんし、自分で適当にやってるアマチュアだけど
日本のと海外のじゃ「何とは言えないけど何か」に圧倒的な差があるな、確かに。
常々そう感じてたが、やっぱこれがマスタリングの差なのか。
278 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/24(木) 03:12:22 ID:ZCiKST2D]: Do you understnd what I mean?
279 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/01/24(木) 03:29:09 ID:vaP3X7YJ]: おれオレンでやったとき音圧のこと聞かれたけどな。
俺はもちろんそんなにいれなくていいですと答えたよ。

それと素材は激しくこんぷかかったやつはNGだぜその辺も慎重作業して初めて思い通りの音に
なるんだよ・
280 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/24(木) 04:01:12 ID:xYRENdOI]: >>268
よく仕事をするクライアントさんにもよるけど、今風な楽曲だとしたら
とりあえずアメリカのチャートを上から順に聞いていけばいいと思います。
もちろん良くないけど売れてるのもあれば、音的には最悪なんだけどこれラジオ乗りはいいんだろうなー　っていうのから
こんなに空間があるのになんでこんなに音デカイんだ？自分のメーターの感覚と出音が全然釣り合わん　すげー　ってのもある。

その手のやり方をスタンダードジャズでやっても　とか適材適所なのはもちろんだけど、日本で今１番多い作風の曲には合うと思う。
ＭＩＸにしてもﾏｽﾀﾘﾝｸﾞにしてもｴﾝｼﾞﾆｱは常にお客さんが聞いてるような音楽を自分で聞かなきゃダメだと思う。
何百万もするＥＱを１コ買うより、とにかく音楽を聞いて何を望まれてるのか知る方が遥かにコストパフォーマンスがいいと思うので頑張って研究してください。
というか、ﾏｽﾀﾘﾝｸﾞｴﾝｼﾞﾆｱならではの持てる知識と勘でそこらへんの謎をぜひとも解明してください。そうすればみんな幸せになれます。
宜しくお願いします。
281 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/24(木) 04:17:30 ID:3TpN8jLY]: 空間があるのに音デカイって、ミックスやアレンジにも関係する話だね
282 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/24(木) 04:38:13 ID:BgM7P9kH]: >>
つまりそれは、マスタリングエンジニアのせいにする以前に、
日々聴いているＣＤと同品位になる程の、凄い曲を作っていたのか、
って話かな。
283 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/24(木) 05:54:14 ID:xYRENdOI]: >>282
いやいや、まあもちろんそれもあるだろうけど、
とりあえず知らないよりは関わるみんなが知ってたほうが、作者の望む形になるんじゃないの？っていう話。
その役割ごとに、その役割においてできる限りの事はやりましょうよっていう話です。
それでもだめだったら、まあアレンジとか作曲の問題かもって事で、
でも実際アレンジとかはすごく大事でその部分で８割がた決まってくるけど、あとの２割でヘボい仕事してたら結局ダメじゃんって事。
284 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/24(木) 07:54:47 ID:BgM7P9kH]: >>
上の方の例では、やはり立会いでＯＫを出したのなら、
責任はエンジニアには無いと思うよ。いつまでも、何度も
処理して、結局駄目で持ち帰りなら、エンジニアの
能力不足だと言えるかもしれないけれど、そうではないのだし。
名指しされたエンジニアの人は、気の毒だね。
285 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/24(木) 09:35:19 ID:TUtpOyUB]: ｻﾝﾌﾟﾘﾁｭｰﾄﾞでﾏｽﾀﾘﾝｸﾞしてる人いる？
良さそうなんだけど、なにせ使ってる人が少ないみたいで情報が入らないんだ…
286 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/24(木) 12:18:34 ID:w7v6SqQw]: 音圧がありすぎると耳が使れるよね。適度なダイナミクスを残すべし。
287 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/01/24(木) 15:20:47 ID:RLnf2Qe4]: ところで>5はその後どうしたんだ。
他のスタジオでマスタリングやり直ししたのか？
288 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/01/24(木) 15:30:45 ID:h81IVLlu]: マスタリング＝音圧を上げるというのがそもそも間違っている。
マスタリングで音を変えてしまうということは、それまでの段階で上手くいってないということじゃないか。
マスタリングで出来る事と出来ない事が分かって無いから過度な期待が生まれるんだよ。
289 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/24(木) 15:37:54 ID:vN/uoKNc]: ここで話されているのは、正確にはプリマスタリングだな
290 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/01/24(木) 18:44:23 ID:+ypeyLjn]: >>289
そんな事はみんな分かってて話してるから、いちいち言わなくてもいいよ。
291 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/01/24(木) 19:36:26 ID:+npU1DAo]: だれかサンプルうpしろや！！
292 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/01/24(木) 19:49:22 ID:+npU1DAo]: >>228 アナログとデジタルの違いも分からんのか？？？

＞電源ケーブルだのクロックだのに無駄に金かけて・・・

ノイズは「悪」ですよw
293 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/24(木) 20:00:15 ID:5FfOyEmy]: >>290
わかってない奴は多い
294 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/24(木) 20:20:41 ID:+hC2TRWJ]: > そんな事はみんな分かってて話してるから、いちいち言わなくてもいいよ。

> わかってない奴は多い

じゃまずタイトル変えてスレ立てしなおさなきゃねｗ

パート８まで間違ったスレタイで進行してきたあたりに

このスレ常連素人くんの業の深さを感じるｗ
295 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/01/24(木) 20:36:55 ID:+MCqUzpK]: じゃあ世界中のデジタルのプリマスタリング専用のスタジオも
名称変更しなきゃな
296 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/24(木) 20:39:09 ID:+hC2TRWJ]: あなた言ってることが飛躍してるよｗ

ほとんどプレマスタリングばっかり語ってるスレに
「マスタリングについて語るスレ」とつけた人がおかしいよ
297 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/24(木) 21:08:32 ID:MLTdtG4G]: 勘違いしてるようだが
別にプレマスタについての専用スレじゃないし
普通にマスタの話してもいいんだが
ただアマチュアも多い2chでマスタリングについて話せる事がその部分に多いだけ
理解出来たら出て行ってね低脳
298 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/24(木) 21:19:36 ID:hzcuBiC/]: 素人が仕切りだしたｗ
299 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/24(木) 22:59:45 ID:JYhKzIYU]: 誰がグラスマスター作る作業について延々語るよ？（w
300 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/25(金) 05:07:58 ID:6n1YVG9m]: >>299
早く語れよｗｗ
301 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/25(金) 07:03:22 ID:9P7QA3FX]: ぐっっっ、
らーーっっすっっっ、、、
まーっすぅーーっっっっ、、、、、、ぃいぃ、、、

てぁ～ぅ
302 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/25(金) 10:16:57 ID:6nX8iPOE]: iPodで聞いてると他のと比べて
新しめのレッチリは音でかくてきもちいいんだど
いくらぐらい￥＄用意すればあのくらいのレベルになるのでしょうか
教えてクダサイ業界の方
303 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/25(金) 12:56:34 ID:gtHIBJdt]: マスタリングだけの話しなら、NYの本家に頼むと5000ドル位。
しかし、同じ用な音になると思ったら大間違い。
304 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/01/25(金) 15:36:21 ID:bDk+wAU/]: まず最高のバンドメンバーを探すとこからだな。
305 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/28(月) 05:46:51 ID:oYPc9nUP]: マスタリングの時点で２trにエキサイターかけるのって駄目っすかね？
306 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/28(月) 05:49:24 ID:Gtu1LivE]: >>305
それで結果が良ければ。
307 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/28(月) 10:04:21 ID:QTpWiXVj]: >>305
エキサイターは使いすぎると歪っぽくなるので
少しぐらいならいいけど、大幅な音質改善にはあまり使いたくない。

自分はテープシミュレーターの高域調整するやつが結構好きで
抜けの悪い音や2MIXに使ったりする
308 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/01/28(月) 11:20:00 ID:pte2gS54]: ♪、ﾞ/////
、♪∂∂ っ ♪
､ρ～O ノ o
∋＿/~V~~＼//
309 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/01/28(月) 18:35:18 ID:g+ntBYlR]: マドンナのAmerican LifeのHollywoodの圧迫感のある音はミックスで？マスタリングで？
310 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/28(月) 20:26:15 ID:KrTMDISb]: >>309
プレスで？という選択肢が抜けてるぞ
311 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/28(月) 21:10:26 ID:D7thZQtY]: レコーディングもね
312 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/01/28(月) 21:20:16 ID:g+ntBYlR]: >>310
プレスは関係ない
全く。

>>311
バカは書き込み禁止。
313 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/28(月) 21:57:37 ID:n8ygofAn]: 録り段階で音圧感を意識せずに
後処理だけでなんとかなる
と想像しているのか
この馬鹿は
314 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/28(月) 22:11:19 ID:PU2zdt14]: >>313
とり段階からってのはかなり高度な話っていうか
アレンジ次元の問題でもある。
実際ミックスとマスタリングでほとんど出てるってのはあるだろ。
315 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/28(月) 22:37:12 ID:n8ygofAn]: 脳内高度ｗ
316 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/28(月) 23:10:04 ID:2X/gnSMP]: 今時16bitで録るわけないんだから録り段階で音圧なんか気にするほうがあほくさい
317 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/28(月) 23:23:54 ID:PU2zdt14]: >>316
そういう意味でもないと思うけど。
318 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/01/29(火) 00:20:14 ID:oyqtodeD]: カス共c/w糞耳のあなたがたはマドンナのAmerican LifeのHollywoodを聴いた事がないんだろ？
それに話題にしてるのは圧迫感であって音圧ではない
319 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/29(火) 00:28:54 ID:7ahtrjKd]: 今時ふつうだろw
320 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/29(火) 02:42:12 ID:RjwhGhkC]: なんというか、このスレはまったくためにならないな
321 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/29(火) 04:53:35 ID:xQ/m6W1R]: 音量が小さいのにすぐCubase上でクリップサイン出て、そのままミックスダウソしてもその通りかすかに歪んでる。
音量ってどうやってあげるの？マジで教えて。
322 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/29(火) 05:02:48 ID:NiIyVNTb]: >>321

545 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/29(火) 04:49:20 ID:xQ/m6W1R
ミキサー付属のEQ使ってるやついる？正直panとボリュームだけでいいんだが・・・。
EQとカーブがなくなればスペースが増えて見やすくなると思う。

先ず、これが必要だと認識するところから始めてみては如何か？
323 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/29(火) 14:09:55 ID:xQ/m6W1R]: EQは付属エフェクトをインサートして使ってる。極端な話、音量をあげるには
全体をコンプでガチガチに圧縮してそれをあげてけばいいんだよね？例えトラック間の音量差があろうと
324 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/29(火) 14:23:01 ID:qXKIHk8g]: >>323
EQが何のためにあるか分かってなさそう
325 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/29(火) 14:32:16 ID:xQ/m6W1R]: 帯域がかぶらないように主に無駄な周波数帯を削ることを目的に使うんだよね？
でも耳だけで、ちゃんとかぶらないようにするとか無理だよ・・・。耳はいいはずなのに悪い。みんな凄いよね。
326 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/29(火) 15:04:47 ID:WReAnp4w]: マドンナのあれは、アレンジによるところがデカいよあんなの。
選んでる音色でほとんど決まってる。
327 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/01/29(火) 16:09:17 ID:oyqtodeD]: >>326
あなたアホですか？
たとえばイントロ、マドンナの声だけなんですが・・・
328 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/01/29(火) 16:11:47 ID:oyqtodeD]: アッーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
曲名まちがってた（大大大爆笑）
マドンナのAmerican LifeのAmerican LifeだったYO！
この圧迫感のある音はミックスで？マスタリングで？
329 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/01/29(火) 16:16:18 ID:oyqtodeD]: ちなみにイギリスでMasteringしたんだね
こいつ↓
www.imastering.co.uk/engineers/tim_young
330 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/01/29(火) 16:28:14 ID:oyqtodeD]: ほんとに・・・酷い音だ・・・苦痛。＞窓女米国生活
331 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/29(火) 16:33:16 ID:LYMiZdCL]: もうダメかもしれんな、このスレ・・・
332 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/29(火) 17:46:18 ID:rpJkv3Z+]: どう見ても精神を病んでいる人の書き込みです。本当にありがとござーっす
333 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/30(水) 18:38:14 ID:1NbaRpGn]: MIDIオケ（＋ボーカルトラック同期）をそのまま録音するだけじゃ
ろくな音圧上げは期待出来ない　どんなに頑張ってもせいぜい-13db止まり

リズム隊から１パートずつ合体させていってはその都度トータルコンプ、
くらい面倒な作業を要求される
334 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/30(水) 23:05:05 ID:P5Cs455k]: というような事は全く無いのであった。
335 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/30(水) 23:27:57 ID:s7eu6LCn]: どっちやねんｗ
336 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/01/31(木) 16:48:06 ID:Ub6UgNf/]: >303
マスタリングだけで5000ドルだって！？
今日1ドル106円だから単純計算で530000円・・・・さすがにそれは
無駄なコストとしか言えない気がするんだが。
日本国内は有名ドコロは年寄りばかりで新しい技術に付いて
いけないから、2ランク位下の若手が頑張ってるような所発掘
してみれば案外安上がりに済みそうだけどねえ。
337 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/31(木) 16:56:06 ID:ZtX6dWrL]: 2ランク以下の日本人必死だな
338 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/01/31(木) 18:23:18 ID:KBBdcBaM]: 高過ぎるマスタリングはココにいる大多数のアマチュアには無縁だけど、
自分の作品の最終行程だけにあまり安過ぎる所は信用出来ないからなー。
１０万円くらいが妥当かなー。
339 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/01/31(木) 18:26:43 ID:kxlUJBiC]: >>338
JVCがシングルでそれくらい。
340 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/01(金) 01:06:32 ID:/hjj4Jtu]: スターリングサウンドのe-mastaeringて奴も１０曲で４０万位は取られます。
でも、NYに実際に立会いに行けば、足代含めて更に倍はかかるよ。
一流な所には、それだけ金掛かってるプロダクションの作品が集まるから
良いサウンドが必然的に多い訳。
341 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/01(金) 11:24:10 ID:HWYNKy8G]: >>333
MIDIにボーカルのオーディオトラック乗せるだけだとそりゃ無理だ
MIDIトラックにコンプとかかけられねーもん
342 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/01(金) 12:59:06 ID:UKdQd9nM]: >>341
ミキサー使わんのか
343 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/01(金) 17:35:39 ID:TA/w/aIy]: 素人の疑問なんですけど、マスタリングの主な意義って
CD のダイナミックレンジに合わせることですよね？
そういうことなら、音圧を稼ぐことに必死になるのって間違ってませんか？
そんなの聴く側で音量を上げれば済む話なんじゃないんですか？
それにダイナミックレンジに入る小さい音を
あまり使わないことになって、本来の目的の逆になりません？
必要以上に圧縮することになるというか。
344 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/01(金) 17:44:19 ID:9T5r1xul]: 放送で流すときに前後との音量差がでて、
それはただ音量が下がっただけなんだけど
しょぼいと感じる人もいるんだよ。

人間の耳は不思議なもので、音量があるとよく聞こえるというか、
そういう機能があるみたい。
（クラブ向けのミックスは大音量で再生用して破綻がないように作ってあるでしょ）

それ用の対策という意味もある。
NHKなんかだと最終リミットはするけどコンプで底上げはしないから。

レベルという問題でいうとそんな感じ。
345 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/01(金) 18:02:18 ID:GAhYuP6E]: 音圧上げだけが目的ではないからなぁ
寧ろそれだけが望みなら高い金払って他人にやらせないし
過剰に音圧上げてるCDも確かにあるが、全てが悪いわけでもないし
ジャンルによってはレンジを狭めて勢いを出す事がはまる場面もあるしね
どうせCDで売っても自動でmp3化されて、自動音量補正機能で聞かれてしまうのも現実
ぶっちゃけ聞き手も意識しないまま勝手にﾏｽﾀﾘﾝｸﾞしてるようなもんだしね
最近ﾏｽﾀﾘﾝｸﾞって作り手の意思表示の部分はかなり無視されてんじゃないだろか

って俺何言い出してるんだ
346 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/01(金) 18:48:59 ID:PeDMaZEC]: どうやっても音量が上がらないのはなんで？マスターの最後にファイナライザーかけても
めちゃくちゃ小さい。他の人の曲は大きいのに・・・。
スレッショルド下げても音が潰れて歪んでいくだけで、全然大きくならない。
347 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/01(金) 19:09:27 ID:voML5rBY]: それなりに投資しないと高音圧なマスタリングはまず不可能と思った方がいい

あとはミックスの段階で帯域が偏りすぎ等の問題があるか
348 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/01(金) 19:30:21 ID:3jGcjBWU]: 他のスレでちょっとしたサジェスチョンを書いてやると
途端にいつもの音圧バカが意見を方向修正してきて
おもれぇなｗ

引き篭りバカの育てゲーかっつーのｗ
349 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/01(金) 19:33:57 ID:PeDMaZEC]: やっぱ帯域がかぶらないよう、出過ぎないようバランスよくトラック間で調整してやる必要があるのか・・・。
・・・で決まってマスターにL2なんだけど、圧縮する前の段階でもう殆どクリップしてる状態なのね。
聴覚上全然大きくないのに、音が割れてる。うーん、ソフト音源の問題かDAWの問題か・・・。
350 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/01(金) 19:38:51 ID:KtnBi+xs]: >>346さんの問題はもしかしたらドンシャリにしすぎなんじゃないかな？
347さんが言うように低域やら高域のレベルが大き過ぎて、
いくら音圧上げても他の帯域の音が小さく聞こえてしまうのではないでしょうか？
ミックスする時もマスタリングの時もお手本にする曲などで
時々音質や音圧を比較して参考にしながら作ると良いのではないでしょうか？

おれの場合、DAWシーケンサー付属のエフェクトで音圧は充分に満足できる。
けど音質が何か微妙に不自然だ。
インストの状態だと綺麗なんだけどボーカルを乗っけるとかすかに音が干渉してるようだ。
各chのボーカルとかぶる帯域を調整するんだろうけどなかなかうまくいかん。
こうゆうのってミックスの段階でやらなきゃ駄目で、マスタリングでは何ともならんよね。
351 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/01(金) 19:39:10 ID:/e0kN0Mk]: >>わかるわかる、、
でもTotalのEQを根気よくいじってくと、結局は解決される場合が多い
それでだめならミックスバランスが悪い　それでもだめなら出音そのものが…

フリーのプラグインだけでも、音量、音圧だけならかなりのとこまでは行けるよ。
常に外注するわけにも行かないからな～
352 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/01(金) 20:03:03 ID:PeDMaZEC]: >>350
有難う。多分、全体的に偏ってるのかもしれない。ちゃんと帯域をanalyzeしてみます。
あまり知識はないんだけど、ちゃんと0dbぴったしにすればどの人が作った曲も殆ど同じ音量で
聴こえるはずだと思うんで。>>351　まさにそう。投資の問題ではなく方法の問題なんだよね。
そこまでレベルの高い話ではなくて誰もが知ればできるような。でも音圧と音質の問題は奥が深い・。
353 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/01(金) 20:48:48 ID:KEkCELjy]: >>349
圧縮する前の段階でもう殆どクリップしてる状態では
音われの原因になるから、音圧上げの前段階では、まず
クリップしていない状態で作った方が良いよ。
354 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/01(金) 20:52:48 ID:KEkCELjy]: >>352
曲のピークがそれぞれ0dbでも、聞こえ方の音圧は曲ごとに
違うのは当たり前。他人の作成したデータであれ、ピーク状況が
同じなら、同じ音量程度に聞こえる筈だという認識が間違いです。
355 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/01(金) 21:50:30 ID:3jGcjBWU]: >>354
このスレ、普段は引き篭りが延々と妄想書いてるだけだからねえ

当たり前の事も理解出来ないんじゃないかな、妄想理論をこねくりまわすのに忙しくて
356 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/01(金) 21:57:18 ID:nNY4Ic5I]: とんかつが食いたくなってきた
357 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/01(金) 22:09:28 ID:DtkDP3h0]: 帯域どうこうはもちろん必要でやらなくちゃいけない事だけど、それ以外にも今度は
左右のステレオ感とかにも注目してみるといいと思うよ。
参考にしてるＣＤとかを左右の位相をみるアナライザーとかで見てみなよ。あと自分のも。
市販のは、ﾊﾞｺｰﾝと広がってるでしょ？そこも大きく聞かせるポイント。
圧縮した音源というのは、レベルメーターを見れば分かる通り、必ず「不自然」なメーターの振れになります。
当たり前ですね、圧縮して波形をつぶしてるのだから。
で、不自然なレベルに波形をつぶす、という事は必ず歪みます。これは絶対に　です。
その歪みが聞こえるか、聞こえないかと言う話です。

モノラルに近い音源を圧縮すると歪みがそのまま聞こえちゃう事が多いけど、
ステレオにババーンと広がった音源だとｱﾗ不思議。結構、聞こえづらくなったりします。
左右同時に歪むﾓﾉﾗﾙの歪みより、左右バラバラのタイミングで歪むステレオの歪みの方が散って目立ちにくい、ごまかせるという事です。
といっても楽曲のスタイルにもよるので適材適所なものではありますが。
358 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/01(金) 22:18:26 ID:3jGcjBWU]: 一応マジレスすると、
コンプ動作で波形のエンブが変わるのは事実だが、それを波形が歪むと言うのは変だね(笑
可聴域以下の周波数にしか影響を与えないように時定数を選ぶ事も出来るわけだし(笑

あ、ヒキコには難し過ぎる話なのかな？
359 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/02(土) 00:12:06 ID:Cy8rrybV]: ああ、圧縮ってそっちの話か。
何故かmp3とかの意味で読んでたｗ
360 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/02(土) 00:20:12 ID:DzZmmmAx]: エンブ？エンベじゃなくて？
361 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/02(土) 00:23:25 ID:+G3wslUZ]: >>354
0dbの話をｋｗｓｋ。これは絶対的な数値ではないんですか？
ググったけど、あまりちゃんと解説してくれるサイトがない・・・。
362 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/02(土) 00:29:42 ID:EMMI8sLm]: おまえら、バーニーグランドマン（代々木）の音量（音圧）の上げ方をしらないな。
ここまで、オーバーさせるか？という程、人情ないぞ。
0dBの話なんて可愛い可愛い。
363 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/02(土) 00:53:59 ID:owT9UnDz]: バーグラトーキョー（笑）
とんでもないエンジニアも混ざってる。
364 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/02(土) 01:45:35 ID:TagN3qWD]: >>361
適当なサンプル（1分程度）の物を用意すれば、
親切な神が見本処理してくれるかもね。
365 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/02(土) 02:36:43 ID:+G3wslUZ]: 関係ないけどメモらせて
oshiete1.goo.ne.jp/qa3578768.html?ans_count_asc=20
366 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/02(土) 03:02:19 ID:Ea7d7MT9]: >>363
名前と作品名きぼんぬ
367 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/02(土) 03:17:20 ID:2WcYZEXQ]: >>363
つうかとんでもないのがメインじゃね？
368 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/02(土) 10:30:16 ID:US/U1D7h]: >>362
M田さんはほんと・・終わってる。
でかけりゃいいって本気で思ってる。
369 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/02(土) 20:30:02 ID:P+u9ieot]: >>355
素人が脱初心者のノウハウ手に入れる術は皆無に近いから
生兵法だらけになるのも仕方ないだろう。
それこそエンジニアの知り合いとかいないと無理じゃね？
370 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/02(土) 21:11:22 ID:9mJdGs8G]: 音に関するノウハウをネットだけで収集しようとするからハマってる(時間ばかり浪費して成果が上がらない)のでは？

キミが空理空論を振り回している間にも、実際の初心者は努力を積み重ね、現実世界で新しい人と出会い、確実に成長しているはずだ。
キミと他の初心者に、なぜ差が生まれるのか、素直に考え直してみる事をオススメする。
371 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/02(土) 21:32:40 ID:4xSWswop]: このスレも見えない敵と戦ってる奴ばっかだな
372 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/02(土) 21:38:39 ID:9mJdGs8G]: ﾜﾛｽ
373 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/03(日) 01:10:27 ID:09HraEfo]: つーか　ほとんどがマスタリングエンジニアになりたいわけ
じゃなく、自分の曲をせめてしょぼくなく聴かせたいってだけだろ

2chで初心者が情報求めて、悪いことは別にない
プロがここ来て素人馬鹿にしてるほうがよっぽどイタイ
374 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/03(日) 01:17:14 ID:NDEpUoLp]: 初心者にレベルを合わせて話なんかしてやれないプロ様たちだから仕方ないよ
375 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/03(日) 01:17:55 ID:GKTSlibu]: プロが書き込んでると思ってるとは
ずいぶんとおめでたい人だなぁ
376 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/03(日) 01:30:17 ID:NDEpUoLp]: プロが書き込んでると思ってると思ってるとはずいぶんと
377 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/03(日) 01:41:20 ID:1Be1WSPM]: でも実際マスタリングエンジニアを夢みてる人っているのか？
あまりなりたい職業じゃないよね。
378 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/03(日) 02:20:33 ID:GKTSlibu]: 最近このスレに頻繁に書き込んでるのは
プロでもアマでも初心者でもなく
単に発想がちょっとずれてる痛い人約一名
みたいですね
379 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/03(日) 03:16:12 ID:B0GkSqlh]: つかMIDIのベタ録音でも普通に音圧上げれないか？
よっぽど変なイコライジングしてるとしか思えん
380 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:boke [2008/02/03(日) 05:03:50 ID:rDS2sSip]: 音圧はMIXをうまくやけば、特別なソフトいらんよ。
俺、最近使わんもん。
381 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto: [2008/02/03(日) 05:42:13 ID:AistMpHx]: マスタリングでのコンプって、どのくらいの深さでかけるものなのでしょうか？
テクノやヒップホップなどは特に重要かと思うのですが。
382 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/03(日) 12:04:55 ID:PeK6ghyK]: そりゃー滅茶苦茶に深くかけてるよ。最近じゃ。
特にひっぷらほっぷらっパーとか
馬鹿みたいにハムばっかなギターをハイゲインに
してる連中にとっちゃ音密度が命だかんね。
業務用モニターやヘッドセットでクリップが確認
できてもアイポッドで解らない程度にぶち込むんだよ。
もう音楽はどっかいっちゃった。
383 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/03(日) 13:20:57 ID:xvqS34ao]: >>382
最後の１行が凄くいらない。凄くいらない。

　　　凄くいらない。
384 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/03(日) 14:46:24 ID:5mRSOjZg]: 例えばXのアルバムはマスタリングか録音かどっちが悪いの？
385 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/03(日) 14:49:32 ID:xvqS34ao]: >>384
もう再結成したんだっけ？

再結成盤は知らないけど、昔のやつはマスタリングが悪い。
1995年より前のは国内外問わずどれもマスタリングがダメ。
386 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/03(日) 16:04:03 ID:kB2RziFo]: ブルーブラッドに関しては多分録音やミックスの時点で駄目駄目っぽ

ボーカル引っ込んでたりドラムがバカでかかったり
ラスト１つ前の大曲は展開の盛り上がりに比例して音圧が尻すぼみになっていくしｗ
曲自体はすげえ好みなのになあ…
387 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/03(日) 16:09:01 ID:5mRSOjZg]: >385 >386 そうかぁ　両方の場合もあるわけね
388 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/03(日) 16:15:19 ID:Lv5PbptB]: >>381
テクノつっても、商用ベースのテクノ調（笑）とか、テクノ風味（笑）　だったら好きなだけかければいいよ。

思いっきりｸﾗﾌﾞベースの、アナログ盤しかきらないようなフロアで機能してなんぼのコアな本気テクノだったら、
過度のコンプは厳禁だよ。とても悲しい結果になるよ。音はでかいけどなんだか、、、みたいな。

でもそこら辺で最近変わってきてるのが、ﾌﾚﾝﾁｴﾚｸﾄﾛなﾊｰﾄﾞｺﾝﾌﾟなサウンドだけど、
あれは、マキシマイズというより、コンプによるスピード感の増加だからちょっと捕らえ方が違うかな。
でも俺はあれをクラブで気持ちいいと思ったことは無いな。昔のダフトﾊﾟﾝｸもそうだけど。
曲はいいけど音がいいと思ったことは１度も無いな。
389 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/03(日) 23:06:24 ID:PeK6ghyK]: >383
すまん。現場でうっぷんたまって鬱ってたんで。
390 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/04(月) 00:57:48 ID:hVB+x0L1]: >>377
仮定の話だけど、俺はなりたかったなぁ。
10代でマスタリングを知ってて、技術が今のレベルならプロ目指したと思うけど、
知ったときはすでに音楽じゃない道を選んでた……
マスタリングという仕事があるということを知るのが遅すぎた。
391 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/04(月) 14:43:01 ID:PNBqnHY9]: オノセイゲンというエンジニアはあの当時ホント上手だったぞ。
ブロック売ったり自作自演しなければ神になれたかもしれない
人だった。実に惜しいｗ
392 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/04(月) 16:03:31 ID:BfjfesXj]: マスタリング最終段階で
ＣＤＲに描き込むとき、
高額なラボやソニックだろうが
iTunesだろうが
無料ライティングソフトを使ってもそれほど差はないのだ。

こだわる点は24bitの状態でCDR（44.1/16）に落とす。
ディザ要。
393 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/04(月) 16:13:10 ID:YKBib1XW]: まぁーた、Wavelab使いの自演厨が暴れてるのか。

いい加減スレ荒らして回るの辞めれ
394 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/04(月) 16:24:38 ID:cG++t4DE]: 最近は、FireWireケーブルやUSBケーブルを高級にするだけで
音が良くなるとか言っているエンジニアがいるね。
そいつの理屈が本当ならば、ネット用のケーブルを良くするだけで、
リアルタイムストリーミングの再生音もよくなる事になるな。
395 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/04(月) 16:31:37 ID:vUKRgobE]: それじゃ普段無線LANでノートPC使ってる俺は
空気清浄機つければ音質が上がるなw
396 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/04(月) 17:58:03 ID:keN0VIeD]: ２００７年に、メジャー洋楽で今までより音の大きいＣＤが発売されたけど。
２００８年は、このＣＤレベルで発売されていくのか？
いい加減、音圧競争やめてくれないかな。
397 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/04(月) 18:13:02 ID:T4opcyms]: プロ: ハィハィ、音圧上げときましたよ
　　(でも肝心なのは音圧だけじゃないんだよね…)

アマ: マスタリングエフェクターで音圧上げて、プロみたいな音でしょ
　　(…音が歪みまくってる気もするって？細けぇ！どうせ内輪の奴しか聴かねえよ)
398 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/04(月) 18:34:45 ID:kq2ADNKI]: ユーザーがある程度ボリュームを「上げといてくれる」のが
前提でマスタリング出来たら大分違うと思うんだけどな～
昔のジャズやシンフォニーの後に現代ポップスがかかると
音のデカさにびっくりする・・・。
399 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/04(月) 19:43:22 ID:keN0VIeD]: ちなみに今まで聞いたＣＤで音が一番大きかったのは、
2003年に出た、イギリスのバンドnumber one sonのlessonsてアルバム。

最近のロック・ポップスでも大きいのに、その倍ぐらい音量があった。
完全に波形は凹凸なしの棒状態。
逆に音割れさせずに、ここまで出来る事に感動した。
400 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/04(月) 20:02:23 ID:OCFAZC0T]: >>391
俺サイデラロック使ってるぞｗ
401 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/04(月) 21:53:29 ID:dFjgIou4]: >>399
悪いがそれは割れている。
割れているのが音楽として普通に聴こえる曲ってことだよ。
402 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/04(月) 22:17:15 ID:Hgty/HHH]: ﾌｧｲﾅﾗｲｻﾞかけたら一応クリップはしなくなるじゃん？でも歪んでるとかの判断ってどうやってるの？
やっぱ曲を何回も聞き直して耳で判断してるの？ｽﾚｯｼｮﾙﾄﾞの微妙な調整の度にそれをやって
とりあえずｷﾞﾘｷﾞﾘまで音圧あげてるけど、耳がつかれてくる・・・。
403 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/04(月) 22:21:17 ID:YF+z7Ac8]: 基本的にはそういう作業だ。
404 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/04(月) 22:26:43 ID:dFjgIou4]: 話変わって申し訳ありませんが、
ファイなライザーExpressってソフトクリップ入れても
すぐに歪んでしまう気がするのですがどんなもんでしょうか。
使い方間違ってるかなー。
あとはバイパスとスルーで音量が変わってしまうんですが
それもやっぱり安い版だからなのかなー。
どうでしょう。お持ちの方いらっしゃいませんか。
405 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/04(月) 22:56:27 ID:+gnjMJj1]: ソフトにクリップするだけでしょ
それとバイパスとスルーって何？
406 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/04(月) 23:20:49 ID:dFjgIou4]: >>405
あ、いやソフトクリップという名前かどうか忘れたけど
そういうやつをオンにしてもたいして効果がないというか
L1なんかに比べて歪むのが比較的早い感じだしたのです。

バイパスとスルーは間違いでした。
ノブは基本null状態にしておいてバイパスとオンを
切り替えた時、あきらかにオンのときのほうがちょっと
音量がでかいんです。
407 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/04(月) 23:25:36 ID:OKeW/b50]: なんちゅうか、バカばっか。
408 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/04(月) 23:26:40 ID:dFjgIou4]: >>407
まあいいんだけどちゃんと指摘できないなら
ほっておいてくれyo
409 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/05(火) 01:38:37 ID:pWiElewH]: オーーーーバーーーーーリミッティング！その時点で曲のバランスも何もかも
ペッタペタ＆ビリビリになってます。
410 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:boke [2008/02/05(火) 01:49:36 ID:5jTcDjZe]: 最後にマスタリングソフトで音圧をあげようとするのは間違いだ。
411 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/05(火) 02:13:56 ID:5UOkat0b]: 気になったんだけど、一人で作曲からファイル作成まで完結する場合
実際曲作ってるミキサーのマスターの最後にﾌｧｲﾅﾗｲｻﾞかけるのと
一回2ミックスで吐き出してからそれをまた読み込んでﾌｧｲﾅﾗｲｻﾞかけるのも同じだよね？
412 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/05(火) 03:02:41 ID:Qcxy2cj2]: 同じっちゃ同じだけど、どこが気になった？
413 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/05(火) 03:23:30 ID:2UFvN+FE]: 比較が出来るんで分けてやってください
414 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/05(火) 03:29:14 ID:xOfJeaAG]: 同じっちゃ同じだけど以下のメリット・デメリットはあるな

・一旦2mixにする時にDAWの内部処理よりダウンコンバートするとしたら、
音質的には劣化する。（ダウンコンバートするのはなるべく最後の最後が良い）
・PC負荷。これについては、一旦2mixにした方が劇的に良い
・フェードイン/アウトなどの曲全体のオートメーションは2mixの方がやりやすい

特に、真ん中のPC負荷が大きな問題。
415 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/05(火) 03:42:11 ID:Qcxy2cj2]: >>丁寧な説明に敬服
上も気になるな…　話それるが32bitでmixしてて、masteringを
Protoolsスタジオに任す場合、CDになるまでに32→24→16と２回
ダウンコンバートすることになるから、だったら最初から24bitで
作った方がいいのかな？と悩んだことがある。

こういう話は荒れやすいので、どうか荒れませんように…
416 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/05(火) 04:19:56 ID:5UOkat0b]: >>413
そうですね。比較は必要ですね。場合によってはマスタリングエフェクトかけない場合の方がよかったり。
>>414
確かにPC負荷は大きいかも。デジタルの世界でWAVでのmixdownなら劣化はないと思ってた俺はまだ未熟。
417 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/05(火) 06:05:29 ID:Umo8WRHe]: ふつー、曲つくってる最中にマスターにマスタリングエフェクト掛けっぱなしにする事はない。

理由は音の変化が聞き取りにくくなり、レコーディングやミックス時に判断を誤りやすくなり、最終的に制作物のクオリティが低下しやすいから。
418 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/05(火) 11:42:37 ID:qg2TYHrB]: >415
プラグインは32biｔに対応してんのか？
してなかったら通す際に下位切り捨てだから32bitモードで
やること自体相当無駄だと思うけど。人間の耳の
ダイナミックレンジ対応具合は24bitでも過剰なほどだから
今は24bitでやるか、作品の質感を変えないように最初から
16bitでやるほうがいいと思うぞ。
419 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/05(火) 12:10:50 ID:Qcxy2cj2]: そうなんですね　ありがとうございます
16bitと24bitだと、音の固さが違うかな？と感じるんですが、24bitと
32bitになると、正直もうわかりません。
もっと言うとDitherノイズなんてちっとも分かりません
あれは「トイレの芳香剤」のようなものだと、どこかで読みましたが、
マスキングされる、されないの問題じゃなくて、作品の質感まで
変わってしまうものなんでしょうか？聴き取れる方に伺ってみたい
です。
最近では64bitのDAWなども出てきてますが、ダウンコンバートの
デメリットを考えるとどうなんでしょうね
420 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/05(火) 12:25:16 ID:p32QMdN3]: ディーザーは裸の王様の服だお
421 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/05(火) 15:14:24 ID:eJIkaRmi]: 便乗で告白させてください。

自分は曲作りからCDR焼き作業までDAW一台で完結させています。。。

MIDI打ち込み⇒MIXダウン⇒トータルEQ⇒音圧上⇒ディザリング
を各曲毎に行い、最終は仕上がった各曲をCDアーキテクトで焼きます。

かれこれ5年くらいこの手法でインディーズでCD何枚か出してしまいました・・・
422 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/05(火) 15:29:32 ID:YSYtvzin]: >>421
最高何枚くらい売れた？
423 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:age [2008/02/05(火) 15:37:14 ID:fI4u4z45]: >>392

同じわけねぇーじゃん。iTunesじゃ落ちるんじゃね？

　

とにかく専用CDRレコーダーで焼けよ。
424 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/05(火) 15:42:57 ID:eJIkaRmi]: ちゃんとした数は分かりませんが、
大体いつも2000枚程度だと思います。
レーベル曰く、プレスが2000枚で店舗からの返却無し、とのことだったので・・・。
ディストリビュータは先に店舗から納品の予約取ってるっぽくて、
プレス枚数は毎回ディストリビュータが決めてると思います。
425 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/05(火) 15:51:41 ID:uFUaoaPH]: マスタリング時にクリップないのにＩＰＯＤクラッシックできくとクリップが出る。
ＩＰＯＤクラが糞なのか？ｗヘッドホンが糞な可能性もあるな。
426 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/05(火) 17:24:34 ID:S5FFAoT/]: 波形の見た目ぺしゃんこなのにオートマキシマイズ平均音量-13dbってな曲見ると
改めて音圧はミキシングなんだなあと思い知らされる。
427 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/05(火) 17:37:28 ID:DOUY0CNr]: >>425
iPodのエンコーダーが糞なんだよ。
本当ならヘッドルームを十分用意してピークをリミッティングするかなにかしなきゃいけないのに。
428 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/05(火) 17:59:30 ID:fI4u4z45]: 　
なんだ・・・iPod用音源のスレか・・・・
デジタルだけでミックス・・・・

参考にならん。

これはマスタリングとは呼べないな。
429 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/05(火) 18:46:23 ID:f6ZMy05Y]: あえて頭の悪いレスをしてスレを盛り上げる、有志のボランティアの方のご登場です。
430 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/05(火) 19:05:12 ID:fI4u4z45]: ｻﾝｷｭ。
　

それを頭の良いフリでレスして

　
内心では左を見てるキミには>>425ヘッドホンが糞だと決め付けて

　
とてもお似合いだそうで有志は有史を残せるであろうです。
431 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/05(火) 19:46:31 ID:f6ZMy05Y]: ごめん、文章の意味が本気で分からないや。
上手に絡めなくてごめんね。
432 名前：425 mailto:sage [2008/02/05(火) 20:21:46 ID:dOXIK9nW]: 425はグチぽく書き込んでしまいました。
他のアーティストの曲はクリップしないので、やはり自分が糞なんだろうとおもいます。
>>427
ヘッドルームですか・・・よくわからないっす。
変な流れにしてすいませんでした。
433 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/05(火) 21:28:59 ID:riwC3RLb]: EQが効いてたの忘れてたってオチｷﾎﾞﾝ
434 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/05(火) 22:44:36 ID:e8dEL/rq]: 32bitFloatは編集時のビット数を確保するもの。
32bitFloatで作っても最終的にはD/Aで24bitに制限されるから、
単一トラックを24/32で比較して分かるということは普通ない。

じゃ何でFloat使うのかというと、編集途中で、実質のダイナミックレンジに
収まらない分はその時点で切り落とされて戻ってこないから。ここで重要になるのは
信号パス上の最小実質ダイナミックレンジ。これは信号に割り当てられるビット幅から
分かって、だいたい1bit=6dB換算。たとえば24bitIntで-72dBのサンプル値
(信号レベルではない！)を扱うと、実質ダイナミックレンジが12bit分しかとれないけど、
32bitFloatならサンプル値によらず常に23bit分確保できる。これがFloat系の一番のメリット。
(32bitIntの実質ダイナミックレンジは信号レベルによるので注意)

ダウンコンバート(ビット数を落とす方)は、多トラックを扱うMIXか、
16bitに落とす場合を除いて事実上気にしなくていいと思う。
あとトイレの芳香剤って表現はディザの原理を考えると違う気がするなぁ
混ぜて誤魔化すんじゃなくて上書きするわけだし。
435 名前：425 mailto:sage [2008/02/05(火) 23:45:15 ID:Spkqwmiy]: >>433
ＥＱはかけてないです。オチなくてゴメソ
436 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/05(火) 23:53:15 ID:eVkoe6OI]: >>421
トラックはMIDIだけ？生は無いの？
よければジャンルも教えて欲しい。
437 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/05(火) 23:56:25 ID:Qcxy2cj2]: >>434
おーー、勉強になります！ありがとうございます！
438 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/06(水) 00:06:46 ID:y58p8i0v]: 何だよ、スマタのスレじゃねえのかよ。
439 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/07(木) 02:18:36 ID:1u5jodHz]: Wavelabの話題がダメなの？？

何だよ、スマタのスレじゃねえのかよ。

ﾀｸﾛｸ・ｵﾝﾘｰなのねｗ
440 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/07(木) 02:27:25 ID:mv8PG/zs]: このスレでwavelabを検索しても2件だけなのだが、
前スレでもそんなやつ居たっけ？
441 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/07(木) 14:51:41 ID:7C7Ng6k/]: 以前このスレで、マスタリングエンジニアの方には「歌入り音源」と「歌なし音源」と両方を渡した方がいいと読んだのですが何故でしたっけ？

素人のぶんざいですが誰か教えて下さい。
442 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/07(木) 15:52:00 ID:1u5jodHz]: そうなんだ。

わざわざ検索して調べてくれてたんだ。

きみが自然な会話は嫌いならそれで良い。

「おれのレスはおまえのレスに劣るわけが無い」

参りました。あっぱれさんちゃんねるｗ

ところで晩飯は何時？
443 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/07(木) 16:08:43 ID:SFQ00BqW]: 日本語でおｋ
444 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/07(木) 17:47:54 ID:FqGob4LF]: また例の人か
445 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/07(木) 18:51:04 ID:TTI+jXcu]: labの話したけりゃすりゃいいじゃん
誰も止めてない。
日本語で話せば通じると思う
446 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/07(木) 20:43:51 ID:S/J5HMBv]: >>441
必要ないと思うけど。
カラオケも収録するなら別だけど。
447 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/07(木) 22:18:36 ID:gHCABupD]: いきなりで恐縮ですが、
ＩＳＲＣとかＥＵコード？ってあれ、ＣＤだから入るって事だよね？ＷＡＶとかＡＩＦＦに組み込まれてるわけではないですよね？

配信用の音源を「ＷＡＶ納品」って事は、そんなの入れられないから無視していいって事ですよね？
街の　ではなく本当のプロのマスタリング屋さんは最近、配信用音源のマスタリングってどこまでやってますか？
エンコードまでする？
448 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/07(木) 22:27:38 ID:IBGM1mYd]: >>447
あー、ISRCとかはどうだか知らないけど、
少なくともエンコードするよ
そのため。
それは確実
449 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/07(木) 22:55:42 ID:1u5jodHz]: また宅曲配信の話かｗ
450 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/08(金) 02:00:16 ID:z7HiHst8]: >447
ヒマだから教えてやるぞ。
ISRCはCDRに記録するソフトでCDRの特殊領域に記録するものだから
WAVやAIFFには不要だ。

エンコードに関しては、相手がWAVやAIFFで編集をする場合は
予めMP３化する前に最適なEQ処理を施してやる。
エンコードソフトによってはエイリアスの処理の際のフィルターの
特性が悪くノイズが入る可能性があるからだ。
MP３化の前にきちんと高性能なEQプラグインで処理をしておく
ことは重要だぞ。
451 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/08(金) 08:51:30 ID:gYdbzTIq]: さすがに…そこまで難しいことは求めてないですよ
もっと簡単にMP3に変換できる方を教えてくれませんか？
452 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/08(金) 09:46:13 ID:RfvaseZ/]: 「MP3に変換」なんて、いまさらここで語る価値すらない話題だと思うが。
453 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/08(金) 09:49:21 ID:RfvaseZ/]: 以下のスレッドで聞いてくれ。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1151558074/
454 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/08(金) 21:18:13 ID:HxA7DFOf]: こいつ腹立つな。
しかもスレ違いときた。
455 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto: [2008/02/08(金) 22:37:51 ID:NqAr8wya]: ソフトで作った曲を16bitで書き出してマスタリングせずCDRに焼くのと、
24bitで-6db下げて書き出した曲を波形ソフトで6db上げて16bit
に変換してCDRに焼くのとでは
音質は違いますか？
456 名前：447 mailto:sage [2008/02/08(金) 22:46:13 ID:XJijcsbH]: >>448 >>450
ありがとうございます。普段、ＲＥＣとＭＩＸばかりでなかなかマスタリングスタジオに顔を出せないから
急にこういう話が来ると、あっという間に浦島太郎でビビります。

たまにインディーズ仕事を受けると、最近のプレス屋さんはメジャー流通のとこでもＣＤＲ納品を余裕で受け付けるので、
ウチでそのままﾏｽﾀﾘﾝｸﾞまで、、、っていう話が増えてます。厳密にはﾌﾟﾘﾏｽﾀﾘﾝｸﾞって事なんでしょうけど。
で、そういう人達が配信する時、なぜか「ＷＡＶでくれと言われました」と言ってくる。
どこでどうやって圧縮してんだろう？と疑問に思ってました。
iTMSとかで買うと、ＴＯＣ的ないろいろなコードが入ってるっぽいので、勝手に圧縮だけするのもダメなのかな？とか。

そうだよなー、本当はこっちで圧縮までするよねえ。もっとちゃんと関係者に事情を聞いてみます。
と言っても、あんま把握してないんだよな。めんどくさいなあ。
457 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/08(金) 23:29:42 ID:XG3rZtYY]: >>450
特殊領域って。。。
458 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/09(土) 01:52:07 ID:c7Y6Jujk]: >>455
厳密に1ビットシフトできてれば一致
たいていの場合変わるが、最下位ビットくらいなので気にするかはあなた次第
459 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/09(土) 02:43:31 ID:x5NFoQ0u]: スティーブン・セキルバーグ？
460 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/09(土) 03:28:23 ID:5jC9TIqa]: 波形編集ソフトでdB単位ではなくてビット単位で上げ下げできるのってありますか？
461 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/09(土) 04:33:23 ID:c7Y6Jujk]: 知らないな……自分で作るのが一番早いかも
462 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/09(土) 09:35:50 ID:UWR9b2a0]: >>458
意味が分からないですがすが、
16ビットと24ビットは8ビット差があるんですが
それとは別の考え方なんでしょうか。レンジは
48db差になると思います。
463 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/09(土) 12:45:30 ID:4mgRosP/]: デスガスガ
464 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/09(土) 12:47:55 ID:nGYc//L0]: 今になって思う。
>>438 >>439が正しかった。
マスタスレが…配信音源教室になってもうた…汗
465 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/09(土) 13:23:20 ID:TcsrA1hX]: >>464
いやいや、スマタスレは正しくないだろw
466 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/09(土) 16:25:48 ID:nGYc//L0]: ↑いつもの人ｗ

また、来たなｗ

勝手にしろ。
467 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/09(土) 16:34:09 ID:TcsrA1hX]: オレの事？
人違いですよ
468 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/09(土) 20:29:02 ID:WiREMKdR]: 　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　＼
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　　　　　　　　ゝ:　、　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　　アタシら以外のカキコは　ゆるさへんで
　　　　　　　　` ヽ　　　　 / 　 _ヽノ　ヾ　　　　　ﾉ　　　
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469 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/09(土) 21:17:02 ID:c7Y6Jujk]: >>462
問題になるのは、最終メディアのダイナミックレンジより小さい
実質ダイナミックレンジになる場合。その手順の那珂では、
厳密に1bit落として1bit上げても実質ダイナミックレンジとして
23bit分確保できてるから問題ない。
470 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/09(土) 22:20:28 ID:UWR9b2a0]: >>469
それをやる意味って何なんですか？
24bitを-6dbで出力して波形ソフトで6dbアップして
16bitに変換してCDに焼くってなんなの？
471 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/09(土) 23:36:00 ID:c7Y6Jujk]: >>470
実質的に意味はない
>>455からの流れで答えてるだけ
472 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/10(日) 13:44:38 ID:SZREJbd1]: どーせ>>455＝>>470じゃねぇの。
473 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/10(日) 17:28:05 ID:BcFBbjCs]: マスタリングスレにはどうしても、ひねくれ者が集まるようだ。俺とか。
474 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/10(日) 18:08:02 ID:ctRl3VZf]: 　　
　
　　ここは投稿者をいじって楽しむスレですが、何か？

　

　
475 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/10(日) 18:20:38 ID:bRYy1Ye1]: いじっているヤツを楽しむスレです。
476 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/10(日) 19:09:20 ID:IXFrfN0Y]: 俺のハイシェルフももっといじって!!
477 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/10(日) 20:09:18 ID:fRwNM1mJ]: 制作→ミックス→マスタリングと進むにつれ、
キモ度が上がってゆきます
478 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/10(日) 20:21:15 ID:C95DjHfT]: 猛烈にキモいオサーンが猛烈にかっこいい音作る。
そして言うんだ。

ね、簡単でしょう？

www.nicovideo.jp/watch/sm348737
479 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/10(日) 20:30:48 ID:cRiMTHSZ]: また一人ではしゃいでるのか。
幼いのう
480 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/10(日) 23:13:47 ID:ctRl3VZf]: ここは
元々●●達のスレだろう。

部外者が増えてからつまんなくなったな。
481 名前：そりゃスタッフ辞めるよ [2008/02/11(月) 05:31:18 ID:htphgmdE]: Bernie Grundman Mastering Toky○ の M田さん
オークション取引で随分いい加減な事をしている様ですが
本業は大丈夫だよね？
rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yasmanmaeda&filter=-1&u=
まぁ、良い音=良い人間性とは限らないのだろうけど
482 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 07:30:20 ID:w2NRC3V/]: >>481
これ本物なのかね？　
本物だったら、業界関係者ならチケット系は自重　もしくは本名伏せるぐらいしたらいいのに。誤解されかねないぞこれは。
しかも評価「良い」の中にも連絡こねーってのがちらほらあるね。アホすぐるｗ

まあ俺的には噂のイメージとまんま合ってるから納得なんだけどさｗ
483 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 10:05:11 ID:UA5TnFub]: 質問です。
AIFFからWAVEに変換する時は、音質は変わらないのでしょうか。
484 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 10:17:01 ID:9Za8kfGu]: 正しく変換すれば変わりません。
485 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 11:37:37 ID:xFhA5PG0]: >>481
前田さんはブームにのっかって「あれ？いけてる、、、んだよね」みたいに祭り上げられただけ。良い音は作れないよ。裸の王様の召使い。
486 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 11:43:15 ID:HuBaVibS]: 田中三一、前田康ニの対談ｷﾃﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!
ttp://www.moto.co.jp/remaster/
487 名前：そりゃスタッフ辞めるよ [2008/02/11(月) 13:55:01 ID:htphgmdE]: >>481
以前オークションで落札した時、
出品者からのメールに
携帯の電話が記載されているだけで（名前も無し）
発送法もまだ決まっていない段階で、
一方的に落札品が送られてきたんだよ
彼はいつもそうやってるみたい
（この段階ではあのM田さんとは気付かなかった）
で、クーレームを言ったんだが
彼の対応が酷くてさぁ...
うーんどうしようかな
M田さん！書いちゃってもいいかね？
488 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 14:10:55 ID:SAaIWd+V]: >>480
なら専用スレでも建てて、そこで思う存分やってきなよ
部外者が増えてたと思うなら関係者だけで集まれば盛り上がるでしょ？

何の話かさっぱり分からんし、スレチだと思うんだがな、酷い自演だしｗ
489 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 14:14:03 ID:UG+UwX0G]: 書いてもいいと思うが嘘は書くなよ？
伏せ字であっても訴えられたらあぼんするのは君なわけで
490 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/11(月) 17:36:46 ID:xlsWcxq5]: >>488
>>489

だから・・・・人の話はもういいよ…
491 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/12(火) 00:05:07 ID:J0fvT2/I]: バーニーグランドマンって70分くらいのマスタリングいくらですかね？
マスタリングを完全に自分で機材環境整えてやるか、完全によそに振るか
迷ってる。
492 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 00:25:28 ID:FNmFlAvL]: バーニー東京に頼むなら自分でやったほうがいい
493 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 00:34:20 ID:Vg9LZgg6]: 素人が機材揃えるのと、
バーニーに頼むの2択って面白い。

ゴールデンゴールズとゴールデンイーグルスくらい差があるだろ。
494 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 00:40:06 ID:g3pH3nPy]: 何でバーニーだめなの？
何がどうだめなの？具体的に教えて（？＿？）
495 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/12(火) 00:49:33 ID:J0fvT2/I]: >>493
そりゃバーニーのほうが上手いだろうよ。
でもあんまり高いなら自分でやるよ。
それとも他に良いとこあんの？
バーニーは日本トップクラスだと思ってるんだが
496 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 01:23:27 ID:z2w71jbs]: >>494
音圧競争が激化してきたころ、バーニーグランドマンの本体(USA)の評価が凄く良かったんだけど、そのブームにのっかってバーニー東京の前田が“とりあえず音をパンパンに飽和させること”を始めて、人気を集めたわけ。
ラッキーなことに椎名林檎が流行ってるころで、メチャクチャだけどとにかく音がデカイ！みたいなのにマッチして「前田って、、、イケてる、、んだよね？」みたいにして「バーニー東京の前田は一流」みたいな風説が流布されていった。
しかし！
前田はしょせん音楽的なセンスが乏しい人だからパツパツにする以外はとりえがない。パツパツ音ブームが疑問視されはじめたところ、このままパツパツ音ばっかり作っていたんじゃバーニー東京の評判がキープできない。
さ～困った！
そ、こ、で、SONYで働いてた重鎮の田中さんを引き抜いて、穴を埋めようとして、しかもそれに成功した！（w）
ジジィの田中さん、昔ながらの職人気質で変な若造ども（ぽっと出アーティストども）が「あーだこーだ」言う場合もうま～く流して実は頑固一徹、自分の音をひたすらつきすすみ、しかもとにかく音が良い！！！とにかくセンスが良い。
バーニーグランドマン東京は良いけど、頼むとしたら田中さんがいいよ。
前田は、、、悪くはないけど、恥ずかしい音に仕上げたいなら、前田さんでいいんじゃない？
ま、どっちにしたって、そこいらのマスタリンガー(?)に劣ってるわけじゃないから。
497 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/12(火) 01:36:14 ID:cJx3w1Xl]: だな。
田中さん、いくらくらいとるんだろ
498 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 01:43:22 ID:E42JTOLS]: 詳しいな、どこでそんな情報を手にいれるんだ？
499 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/12(火) 01:52:39 ID:z2w71jbs]: >>497
まじレスすると、
田中さんも前田さんも若いころがあったわけ。
そのころは今みたいにブランドを気にする傾向なんて全然弱かったはず。
いろんな仕事をこなすチャンスに恵まれて、やっと今につながっていったと思うんだ。
言っても２人とも天才じゃないんだから。

一方、いまの若者はどう？
頼む側が下手にブランド指向になっちゃって、海外やらバーニーやら、やみくもに頼んじゃってる。
そりゃあ、向こうはプロだし経験もあるし、確実だよ。間違いない。
でもその代わり、田中さんやら前田さんやらが経験できた、いわば「練習」「修練」みたいなのが出来ない風潮になってる。

それにね、マスタリングなんて言っても、
そーんなに心配するほど体勢に影響はないもんだよ。（←誤解を恐れずに言えば。）

本当であれば、よっぽど気にしなきゃいけないプロジェクトでない限り、できるだけ国内の若者マスタリンガーに仕事をふっていってあげるべきだと思うんだよね。

安い若者に頼んであげて、一緒に「あーでもない、こーでもない」ってやるのも楽しいし、今後の日本の為にだってなるはず。自分たちだけの最高の音を作れる可能性だってある。

そこいらの連中が一流マスタリンガーの話をしてるの垣間みたりするとさ、
そんな風に思うね。
もっと自由にトライ＆エラーできる立場にいるのに勿体ないと思うんだ。
500 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/12(火) 02:02:11 ID:z2w71jbs]: （じゃっかん修正はいりました。）
田中さんも前田さんも若いころがあったわけ。
そのころは今みたいにブランドを気にする傾向なんて全然弱かったはず。
いろんな仕事をこなすチャンスに恵まれて、やっと今につながっていったと思うんだ。
言っても２人とも天才じゃないんだから。

一方、いまの若者はどう？
頼む側が下手にブランド指向になっちゃって、海外やらバーニー東京やら、やみくもに頼んじゃってる。
そりゃあ、向こうはプロだし経験もあるし、確実だよ。間違いない。
でもその代わり、田中さんやら前田さんやらが経験できた「練習」「修練」のチャンスを、若者から奪うことになってる。

それにね、マスタリングなんて言っても、
そーんなに心配するほど体勢に影響はないもんだよ。（←誤解を恐れずに言えば。）

心に余裕やら気位があるんであれば、よっぽど気にしなきゃいけないプロジェクトでない限り、できるだけ国内の若者マスタリンガーに仕事をふっていってあげるべきだと思うんだよね。

安い若者に頼んであげて、一緒に「あーでもない、こーでもない」ってやるのも楽しいし、今後の日本の為にだってなるはず。自分たちだけの最高の音を作れる可能性だってある。

そこいらの連中が一流マスタリンガーの話をしてるの垣間みたりするとさ、
そんな風に思うね。
もっと自由にトライ＆エラーできる立場にいるのに勿体ないと思うんだ。

あと、もしこのスレッドとかに「マスタリングエンジニアになりたい」って思う人がいたら、とにかく英語を勉強して、海外のマスタリングスタジオに「通訳」としてでも修行に行ってみるのもいいんじゃないかな？
先に言ったように、もはやブランド指向ガッチガチなんだから、逆にブランドの本家で働けたらもう、すぐにでも“一流”になる可能性がある。

フランス料理の留学するとか、ソムリエ留学するとか、そういう感じ？w
ま～、せいぜいがんばってよw
田中さんやら前田さんやらよりもぜっっっっっっっっったい耳は良いはずなんだから。
おうちでうじうじしてる場合じゃないと思うよ！w
501 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/12(火) 02:20:54 ID:2ZZGbceY]: いや俺、歌作詞作曲編曲メインで
別にマスタリングのプロになりたいわけじゃないからな～

まあ確かにマスタリングによる全体の出来への影響なんて
微々たるもんだと思ってるんだけど、若いエンジニアなんて九割が
客商売舐めてる。とてもお互いの成長のためにって感じには
とてもなれる感じにはならないのがほとんどの気が。
502 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/12(火) 02:48:14 ID:c4SzhqyR]: >>マスタリングによる全体の出来への影響なんて微々たるもん
んなこたー、ない

>>若いエンジニアなんて九割が客商売舐めてる。とてもお互いの
成長のためにって感じにはとてもなれる感じにはならないのがほ
とんどの気が。
んなこたー、、、、あるなあ、、
503 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/12(火) 03:01:58 ID:2ZZGbceY]: マスタリングナメんなってのはエンジニア目線だからでしょうな。
俺はシンガーソングライターだからミックスの時点で自信あるもの出す。
マスタリングで質が上がることは期待してない、
頼むから足引っ張んなよくらいに思ってるよ正直
504 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/12(火) 03:11:35 ID:c4SzhqyR]: 俺も同じ立場で同じ思いしてるから、商品で出すときは
残り１割の腕のいい人に頼むし、デモなら自分でやった
方がまし
505 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 03:31:01 ID:v7k0sQVE]: という訳で俺にそのマスタリングテクニックを教えてくれ
506 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 03:32:56 ID:oYUqS6yj]: いいですよ
507 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/12(火) 03:35:23 ID:llhZFrCr]: まずミックス音源をビデオデッキの音声に通す→
508 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/12(火) 03:36:05 ID:llhZFrCr]: まずミックス音源をVHSデッキの音声に通す→
509 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 03:51:49 ID:R/ctGDtb]: 言い直すなよ
510 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/12(火) 04:12:38 ID:c4SzhqyR]: 次にトラッキングをしっかり調整してな
511 名前：そりゃスタッフ辞めるよ [2008/02/12(火) 04:37:40 ID:vlEsUMC6]: 「もう品物届いてるんだから名前なんか言う必要ないだろ！」
（住所記載ミスか何かで実際は届いていない）
という開き直りに始まり、
私に何度も暴言を吐いた挙げ句（それこそ名誉毀損）
子供の様に「ば～かば～か」と（今となっては笑えるが）
わめいて電話を切り、即着信拒否にしたのはヤスマン
ヤスマンと前田さんが同じメルアドという事を最近知り
あの○チガイ（当時の印象）が？と驚いた

GAKU-MCなど彼の名前を出してリスペクトする人が結構いたり
業界人のHPでも「マスタリングが前田さんだったのでCD聞いてみよ」
などの好意的記述を見かける...
やはり人間性とマスタリングの腕は関係ないって事か？

まぁスレとしては有益な情報じゃなかったね
すまん
512 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 09:15:51 ID:9LXsTNCa]: >>511
同じメルアド使う辺りが、少し笑えた。
（仕事でも複数アドレス使うのが普通だろうにね。）
513 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/12(火) 10:08:05 ID:uiEDlQCe]: マスタリングは音圧重視のロック系が求めるものだからね

普通はミックス重視。
簡易的なプリマス⇒プレス　でOK
514 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 11:14:26 ID:PqgSbR+N]: 俺みたいなインディーズ人間は簡易的でOKと言われるプリマスが悩みだわ。
ここのスレだと恐ろしく細かいことまでこだわってすげえと思う反面
やっぱりマスターのEQコンプリミッターをこうでこうだから
どう選んだ、どういじったとかのほうが大事じゃないの？って思うんだけど。
マスタリングが上手いかどうかってそこの差じゃないの?
515 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 11:57:18 ID:5zTHP8Ez]: 日本語でおｋ
516 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/12(火) 12:17:01 ID:MDrNlwyE]: 「マスタリングでどうにかしようとは絶対思わないこと」ってことがよくわかりました。
マスタリングのこと考える以前に、ミックスをもっと詰めることにするわ
517 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 18:34:53 ID:ZXslb1As]: >>511
名前欄消し忘れてるのか、わざと粘着してるのかわからんけど、もうその辺にしとき。
いい加減さは充分伝わったからさ。

話し変わって、
音はＭＩＸ段階のをスタジオで、小さかったらモニターの音量を好きなだけ上げてマスターに落とす前に聞くのが一番いいんだぞ？
それをＣＤっていうヘボいうつわに入れなきゃなんないから、
いかに無理なく、実際こぼれ落ちてる部分をバレないように騙せる形でヘボいうつわに入れるかがマスタリングでしょ？
良くなるってのは違和感があるな。問題なく入った　とか、キレイに収まったってんならわかるけど。
518 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/12(火) 19:34:54 ID:1UxRNwSa]: いやだからただ波形ぶっ潰したのを、音が良くなったという人種もいるから。
俺はもうそういう音はダサいと思うなぁ、ポップスに関してはだけど。

やっぱ昔ながらの、複数の人間がミックスダウンの曲の途中でフェーダー上げ下げしてるような、
今だったら緻密にオートメーション書いて、マスタリングの人が「これはもうなにもやることあらへんがな」って
音が、懐かしくも新しい今の音作りだと思うなぁ。理想論かも知らんけど
519 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/12(火) 19:36:52 ID:z2w71jbs]: >>517
バカは知らないだろうけど実際よくなるからね・・・ま、バカには一生ご縁のない代物ですがw
520 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 20:05:29 ID:1UxRNwSa]: 曲の出来が糞でもマスタリングで取り返せるような口ぶりだな。
自分の認めた技術をどうしても大層なもんにしたいみたいだが、
マスタリングなんて残り一割程度の詰めにしかならんよ。

最後の神頼みか？そのほうがよっぽどバカだろ。
521 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/12(火) 20:10:17 ID:z2w71jbs]: >>520
かす野党の重箱の隅つっつき口激みたいなことやめてもらえる？w
522 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 20:21:26 ID:JMvUO+DP]: >>521
つ、釣れてるｗｗｗｗｗ
523 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 20:25:09 ID:1UxRNwSa]: かす野党でも一応政治家だが、>>519は地方町役人の耳くそ程度
524 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 20:54:38 ID:57Gax5zw]: マスタリングとミキシングの人て実際お互い腹に一物抱えてそうだな
525 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 21:02:24 ID:OFpO3t/m]: つNeve 33609/C

とりあえずリミッターかけておきますねｗ
526 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/12(火) 21:09:06 ID:z2w71jbs]: せっかく>>500でテンプレ入りしても良いくらいの名レスしてやったのに
この堕スレ具合・・
これがお前らの現実だよ
527 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 22:43:43 ID:R/ctGDtb]: 宅録暦1年半の俺みたいな通りすがりの新参にはつらいスレだぜ
ここは本業でやってる人専用？
528 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 22:50:27 ID:OFpO3t/m]: このスレの住人は聞いても罵声しか返さなそうだよな・・・
マスタリングについて知りたい人はこんなスレみても便所の落書きしか描いてないから、
素直に専門書でもよんで経験積んだほうがよさそうだ。

それにしても、なんと役立たないスレだろう。
529 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/12(火) 22:55:48 ID:z2w71jbs]: >>528
禿げ堂
530 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 23:00:41 ID:WI5wfPck]: >>499-500

うん、確かに名レスだ。
２ちゃんでは滅多に見かけない部類の名レス。

俺も以前はageて粘着するアホ相手に丁寧にマジレスしてやったもんだが、
アホはアホ、学校にも行かず働きもせず、２ちゃんでクダまくだけの
現実離れしたお子ちゃまだから、現実世界の論理は全然通じねぇみたいだｗ

それ以降、アホにはニート風情が大きな口叩くな、さっさと働けｗ
と言うことにしている。
531 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 23:01:29 ID:WI5wfPck]: > 素直に専門書でもよんで経験積んだほうがよさそうだ

ｗ
532 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 23:26:17 ID:E3gtsjkj]: うわっなんだこのスレ、死臭がするぞ…

ﾋﾞｸｯ
　 ∧ ∧ ∧ ∧
Σ(ﾟДﾟ;≡;ﾟдﾟ)
　　 / つ　つ
　～(＿⌒ヽﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　)ノ`Jззз

　 _。,,..,,,,_
/ 。 3　 `ヽｰっ
l　　 ⊃　⌒_つ
`'ｰ---‐'''''"
533 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 00:05:52 ID:070cFTqk]: ニート働けぇ
534 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 00:43:18 ID:A4rXMAoL]: >>530
以前ヤスマンにやって貰った人だ！
535 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 01:46:20 ID:42z4rTOO]: ＞＞534
536 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/13(水) 10:01:58 ID:YSyRF9mo]: >>526
そんな慈善事業、助け合いみたいなことやってられんよ。
若いエンジニアはプライドだけは一流だし、金落とす気にならん。
「気に入らなかったら金は要りません」くらいのサービスやったらどうなんだ
537 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 13:51:32 ID:jX4jmvH2]: 前スレで無料でもいいからやりたいって奴いたけど
それも潰すようなスレだしな。もうダメだよ
538 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 13:59:30 ID:JvrVMdoc]: このスレからは嫉みを感じる。
539 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto: [2008/02/13(水) 14:10:44 ID:x6LXTo5j]: マスタリングってEQとか1dbくらいしかいじらないんでしょ？
あとアナログのアンプと良いAD/DA通すとか。
そんなに音が激変するもんなのかね？
ソフトだけでマスタリングするくらいならしないほうが音良さそうな気もするが
どうなのよ。
540 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 14:41:20 ID:kuVag6LH]: 1 dB くらいだとブラインドテストで
「うーん、殆ど一緒だけど、微妙にこっちの方がいいかな？」
くらいの差に感じる。激変というのはありえなくてテイストの違い。

すし職人の握るおにぎりとか食べたことがあるかな。
たぶんないと思うけど。すげー、美味いと感じた。
ちなみに塩だけで握ったおにぎり。

調理の要素が殆どなくて
問題はどの程度の圧力で握るかの一点なんだけど
そこが絶妙でまね出来ないと思った。
541 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/13(水) 15:33:35 ID:nu4mp6ng]: そもそも、楽器演奏というのはそういう世界だしな
542 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 15:37:49 ID:Lz7tyhe7]: 技術ってのは体験して初めて凄さに気づく
543 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/13(水) 17:59:32 ID:HoVm0dqJ]: ロック系ならL3あればええやん。

ポップスならMIXがかなり肝心。
544 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 18:45:06 ID:u2Ezqbk0]: >>539
昔３、４dbくらいの範囲でEQいじりまくってたらすげー耳に痛い音になったなｗ
普通の音量で垂れ流してるだけでも聴覚が痺れてくるんだわコレが
545 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 19:05:47 ID:vmjBa2VY]: L3はアタック感が弱くなるから嫌いです。
546 名前：味　王 [2008/02/13(水) 19:38:54 ID:3JE4cD1E]: トランススレからお邪魔します。
スピーカーはテンモニ改とヘッドホンは900STでやりました。
ミキシング段階です。
先生方の耳はどう感じますか？
どういじってくれますか、？
　７トラックオケ
ドラム　センター
ベース　センター
外側　ストリングス
内側　ストリングス
リードトランスシンセ　左
リードFMシンセ　右
ワウシーケンス　パン

big.freett.com/trancemode/001.mp3
547 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 19:51:46 ID:vmjBa2VY]: うんことしか言いようが無い。
548 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 20:02:02 ID:ExdfTraB]: 2ミックスの音質や音圧をミキシングの時点で作ってしまえって考えの人いないのかな？
549 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 20:49:09 ID:Kt1WUkFK]: テンモニでやったからってうんこはうんこ。
550 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 20:52:01 ID:xkHkV/a6]: >>549
禿同
551 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 21:50:18 ID:5ItRrQZr]: >>546
ひでえ言われ様

ミックススレ池
552 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/13(水) 21:52:16 ID:QabrKFdo]: 最近知ったんたけど、ダグ・サックスって｢西海岸のボブ・ラディック｣なんだね
逆だろ
553 名前：味　王 [2008/02/13(水) 21:59:24 ID:3JE4cD1E]: ミックスすれに逝きます
554 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/13(水) 21:59:57 ID:I+J4FdJb]: >>546
トランススレで聴いて「あぁ、、」と思ってスルーしてあげた。
ここまで来て聴かせるってことは自信作なんだろうけど、忠告してあげる。
“調子こいて位相とかいじらないほうがいいよ。”
555 名前：味　王 mailto:sage [2008/02/13(水) 22:02:10 ID:3JE4cD1E]: >>554
勉強になります m(_ _)m
556 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 22:06:57 ID:vmjBa2VY]: トランススレの荒らしは巣に帰れ
557 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 22:44:20 ID:070cFTqk]: このスレの雰囲気悪くしてるのは、本題に触れずに抽象質問ばかり繰り返す約一名のせい。
こいつはIDやコテをコロコロ変えるから
初心者は荒らしが大勢いると勘違いしやすいが
徹底的にダメージを与えるとその後数日間、バカな書き込みが極端に減ったり
あちこちのスレで鬱になったとか死にたいとか愚痴りだすのが笑える。
さっさと追い込みかけて致命傷与えて排除するのが吉
558 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 01:49:20 ID:S3TSVc5B]: これトランスじゃねーだろ
559 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/14(木) 02:45:05 ID:7xSUf7C6]: >540
漫画の読みすぎだぞｗ
寿司職人が皆上手だと思ったら大間違いだぞ。

マスタリングにおいて1dbの違いというのは、EQのQの幅の値によって
激変してしまうことが判ってるか。
560 名前：540 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:13:44 ID:2lqQiV0Y]: ・・・・・
専門技術を持った友人とか周りにいないのか？

ageて書く奴に何をいっても無駄か。
561 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 04:08:50 ID:KJDN0of2]: 1dBどころかQ=0.3あたりで0.2dB単位で調整とか普通ですが……
自己満足じゃなくクライアントと相談しながら。
562 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/14(木) 04:38:18 ID:P1mw7MxT]: 「これが0.2db上げた感じです」「ふーん」
「さらに0.2db突くとこんな感じです」「あっ、いいね！これで行こう！」
確かにあるあるw
ホントに突いてるかどうかは別として…
563 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 04:59:46 ID:woL72kmS]: キックとベースが混ざって鳴ってる帯域をEQ幅細めでカットして分離させるなんて話がたまに
サンレコとかにエンジニアの話として載ってますが、
そういう場合でも1db程度しかいじらないものなのでしょうか？
564 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/14(木) 05:10:04 ID:7Dnj36dO]: >>563
１dBどころか３dBくらいドーンといじってるの何回も見たことあるけど・・・
オレンジ、JVC、SONY乃木坂、バーニー田中
みんなバンバカバンバカいじってるよ
565 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 05:22:04 ID:woL72kmS]: >>564
その時、EQ幅はどのくらい細くして削っていたでしょうか？
566 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/14(木) 05:23:26 ID:P1mw7MxT]: それは、ソースによるんじゃないかな？
上手に録音されてればそんなもんだろうし、
そうでなかったらガシガシいじるしかないだろうし
あっ、ごめん、プレイヤーから見た推測でした
↓プロの意見
567 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 05:26:47 ID:6iBN/9L7]: 今年こそ童貞卒業するぞ
568 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/14(木) 05:29:36 ID:P1mw7MxT]: だそうです
569 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 05:33:54 ID:XIR2cofg]: ベストとシングルを聴き比べれば、
1dBどころか4dB以上の差を感じれる。
570 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 05:57:31 ID:KJDN0of2]: 結果オーライ
571 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 06:34:36 ID:2mFF5UEq]: 曖昧３db
572 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 11:01:27 ID:V13W7qT6]: マスタリング屋は曲も作れないのにプライドだけ高い事が良く分かるスレですね w
573 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 11:53:58 ID:rXnAiLQz]: まだ居たのか
574 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 22:18:31 ID:rw0UKV82]: >>480

>>572

レベルの低いスレですが、何か？
575 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 22:28:35 ID:8qiByWVe]: >>561
マジそんなんブラインドテスト自分でウケてみて
正解率90%になってから言ってもらいたい。
576 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 23:38:09 ID:2vBi6akz]: image.blog.livedoor.jp/ultima66430/imgs/2/a/2a436cdb.jpg
ひっどすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
577 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 23:44:21 ID:2vBi6akz]: ちなみにこれは水樹奈々という声優兼ヴォーカルの新譜
シングルで四曲入り。左側が一曲目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここまで見事な海苔波形は久しぶりに見たｗｗエンジニア死ねｗｗｗｗｗｗｗ
578 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/14(木) 23:58:53 ID:7Dnj36dO]: >>577
木村カエラとかOrange Rangeとかもこんな感じじゃないかな？
ちょっと見てみてよ
579 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 00:23:58 ID:NjfoCGio]: 波形でみれば洋楽だってあんな感じだけどね
580 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 00:29:50 ID:bo/lIliu]: >>577
こういうのは後で１曲目だけ下げるんだろうなー。
581 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 01:06:42 ID:edK9/t3H]: もうちょっと横軸伸ばしてほしかったな
582 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 03:36:46 ID:A6hSQcW7]: 波形編集ソフトによっては全然表示変わるよ。
WAVELABだとどんなに潰しても海苔みたいな表示にならない。
583 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 03:39:30 ID:ugme++Sl]: >>576-577
こんなブログをチェックしてる君もどうかと思うが
blog.livedoor.jp/ultima66430/archives/629168.html
584 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 03:45:39 ID:TUx/PF+f]: 潰れ具合じゃなくバランスとるために1曲目をあの状態にしたのを酷いと言ってるのでは？
585 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 03:57:40 ID:L41od/4y]: 実際に音は酷いんだろうが波形は関係ねーだろ。
波形は海苔でもいいのはいくらでもあるし。

ただ>>576の画像を見て思う事は、、、
ＭＩＸ素材をはじめて聞いたときの、マスタリングエンジニアの「うわっ、、、」っていう顔が想像できてﾜﾛﾀ
586 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 04:06:44 ID:3iDGbqa9]: 最近マスタリングスレが何故かキモいなぁと感じてたんだけど

アイドルだか声優だかのＣＤの音質に文句言うようなヲタが来てたのか(苦笑)

悪いこと言わないから、キャラクターメインで音が二の次なＣＤだけじゃなくて、
ちゃんと音楽メインのＣＤも聞いとけって
587 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 04:17:42 ID:sHqo5e0p]: (苦笑)
588 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 04:18:26 ID:0ivMrh6X]: KICMっつーとキングだから金子さん？
あんまり聴いたことないけどこんなつぶし方する人じゃなかった気が
Elements Gardenで調べていくとFLAIR出しってのもあるみたいだし、
誰がやったかは不明みたいだね

tr1だけほぼ1dB下げてるのは……このくらいならありかと。
フルビットを活用できてないっていっても、換算で0.17bit程度だから気にするほどでもない。

MIXマスターの時点でビチビチで下げるしかなかった、に1票入れとく。
589 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 04:33:27 ID:81x6wCKa]: 最近流行りのプレマスタリング・エフェクトの罪なんだろうな
590 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:PASS dtm [2008/02/15(金) 05:47:41 ID:i5Ajqjeb]: 久々に来たら流れにフイタｗ
ちょうど手元にあったからうｐしてみる

nullpo.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=16357

>>581-582
4曲全てWavelab(Ver6.1)で開いてみた

>>588
スタッフが載ってたから一緒にうｐった
591 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 05:53:18 ID:i5Ajqjeb]: 細かいけどwmaはロスレスのやつだから気にしないでくれ
592 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 06:30:10 ID:0ivMrh6X]: >>590
いただきました。ありがとう。
ヒゲは潰しても大丈夫だけどこれは身も潰してるね……

いろいろ調べてみたらTVソースは割れてないみたいで、てことはマスタリングなのかな。
"All A-side"って謳ってるCDだし、リミッティングも含めてトラック単位で完全に
音決めしたあと、最後に音量あわせだけするとこうなるかも、って愚考してみた。
593 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/15(金) 10:15:08 ID:uKBSMhxc]: でバーニーとかにマスタリング頼んだらいくらくらいすんの？
594 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 12:08:18 ID:crQo9xKS]: >>593
で℃素人のでもやってくれるとおもってるの？
595 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 12:42:16 ID:hJZG7oMU]: >>594
金さえ出してくれるならやるだろ。ぼったくられるかもしれないけど。
596 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 16:31:58 ID:LAjgrB3i]: >>594
どこからが玄人？
597 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 20:54:54 ID:8ygNUTop]: 何も言わなくても舐めてくれて、最後にお金払わないと怖い人が出てくるのが玄人。
598 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 20:56:02 ID:xDJjz8h/]: 相手が素人だと、舐めてもらおうと思った瞬間にへんちくりんなあんちゃんが出てくるのな。
599 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 02:08:49 ID:3iT9VjJX]: >>593
最高のクオリティだとアルバム50万、シングル20万ぐらい。
あそこはスタジオの使用時間で請求してくるから予算に限りが
あればその時間以内に仕上げてくれるが、クオリティは低くなる。

自分の曲に金をケチる奴にはその分のクオリティしか提供しない
という考え方。
600 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 02:53:34 ID:+CFSdCIT]: 初めてマスタリングスレ読んだけどすごく勉強になったよ。
誰かが言っていた、一流はどのジャンルでもほんの一握り、というのは
まさにその通りだと思う。
601 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/16(土) 04:10:58 ID:Z/0SQslR]: >600
そして一流の音楽家の数はその十分の一にも満たないことも
覚えておいてくれ。
602 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/16(土) 04:18:22 ID:Z/0SQslR]: >599
それホントかよ。どんだけぼったくってんだかｗ
まあ有機野菜は偽物でも高くてもガンガン売れるからな。
お布施は高額なほど良いってわけかｗｗｗｗ
603 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/16(土) 04:57:43 ID:EoVF0z09]: >>602
なんせ、まえーだですから。
604 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 09:35:05 ID:uxcttlgJ]: 上の方の画像を見て思ったのだが、マスタリングエンジニアが
受け取った段階の仕上がりで、既にパンパンな状態だったのでは。
ゆえにやむなく一曲目を下げたのだろうと予測できるね。
しかし、波形の見た目をネタに、メールで文句をつけるような
クレーマー行為は、理解できない。何を考えているのだろうね。
605 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 09:36:56 ID:ccUQ4LxX]: >>604
PVだと何の問題もないんだぜ
606 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 09:38:17 ID:ccUQ4LxX]: あと見ただけでも分かるけど、聞いてみればよりはっきりする
音酷いよ。でないと波形見てみる気にもならなかっただろうし
607 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 10:08:36 ID:rKsstRBf]: >>602
まあ、仮にもあのバーニーグランドマンの東京支社なんだから
仕方ない。
608 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 11:32:24 ID:F750Iw31]: 自主出版のCDでも請け負ってくれると思ってるやついてワロタ。
レコード会社やレーベルが存在していて、はじめてコンタクト取れるんだよ。
609 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 13:02:34 ID:EkmuhoSU]: 総じて上の画像系統の作りも仕上げも1歩引いて聴いてしまうな。
610 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 13:17:03 ID:1olTQzfe]: >>604
何で1曲目だけを下げるの？
初心者な俺に教えてください
611 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 14:47:51 ID:9I1OZB19]: >>610
あの映像からはなんとも言えない。
最初からパンパン波形の素材だった可能性もあるし、
全曲DAWに取り込んでしまってから
１曲目の音量を下げたくなったので下げたとも考えられる。
後者の場合はあまり格好のいい話ではない。
612 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 16:35:48 ID:CWEPtTDs]: 椎名林檎みたいな音ならT-RackSでうりゃーってやれば再現できるお
613 名前：593 [2008/02/16(土) 16:41:19 ID:n8Aj4VdE]: >>599
ありがとう。まあ無茶苦茶高くもないな。
614 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/16(土) 17:56:20 ID:EoVF0z09]: バーニーバーニーって結局バーニーの宣伝にもろ引っかかってんじゃん
他にいいとこさわやまだよSAWAYAMA
615 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 19:17:59 ID:lSl9rdvm]: >>610
>>592みたいな判断もありえるけど、真実は闇の中
616 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 20:06:24 ID:RTzqxKih]: 椎名林檎の最盛期、アルバムにザーメンとかつけてて厨房臭いと思ったけど、
今聞くとフリッパーズギター並みのエバーグリーンな世界観でちょっと懐い。

フリッパーも椎名林檎もリアルタイムを逃しちまったよｗ
617 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/16(土) 22:11:26 ID:Mnx0BWEB]: >>610
マスタリングの仕事としてCD全体を通して音量と音質を揃えるというのがある。
この場合、音量を揃えるためにレベルを下げたと考えるのが自然だと思う。

既出かもしれないけど、知らない人は読んでみるとおもしろいかも。
www.jarec.com/news_letter/project_study_meeting/060307mas_rec_meeting.html
618 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/16(土) 22:19:30 ID:EoVF0z09]: >>617
あれ？
音響ハウスってもうマスタリングやってないの？
619 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 22:23:52 ID:hZRD+KGd]: >>614
sawayamaってどこよ
ぐぐってもでてこない
620 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 22:28:46 ID:lSl9rdvm]: >>619
ヒント： ageカキコ
621 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/16(土) 23:46:44 ID:hZRD+KGd]: >>614
sawayamaってどこよ
ぐぐってもでてこない
622 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 06:06:12 ID:xDKeDWDp]: audiocity
623 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 08:37:23 ID:TQrwtjSz]: >>617
ｔｈｘ！
とても興味深い
624 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/18(月) 10:49:12 ID:MfYTMqAB]: マスタリングのEQってなんなんですか？
一番全帯域がまんべんなくでてる、曲の盛り上がってる部分が
フラットになるようにすればいいんですか
625 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 10:53:23 ID:QSOBetXH]: 気持ち良い音になればいいんです
626 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 11:14:58 ID:s4VFetzu]: 何やったっていいんだよ
627 名前：624 [2008/02/18(月) 11:27:05 ID:X8PaD+OM]: じ、じゃあなるべくフラットなモニターで
気持ちよく聞こえるように作っておけば、
大体の他のリスニングスピーカーでも
おおむね気持ちよく聴こえるだろうってことでやってるんですか？
628 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 11:28:34 ID:7AoN67B1]: マッサージチェアとアロマテラピーが効果があるよ
629 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 11:30:12 ID:QSOBetXH]: いろんな環境で確認しながらやるんだよ
630 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 11:48:48 ID:qL3a8JsO]: >627
人それぞれやり方はあるだろうけど
マスターで使うEQはその他の素材のトラックでのEQとは
使い方が変わってくる。
イメージとしては床屋さんにいって、切り終わった後に最後に
ちょこちょこっと鋏を入れる感覚。

マスターの段階で大幅にいじらなければならないような
使い方は他のトラックに問題があると思った方がいい。
基本的には超低域カット＆低域補正　高域補正　中域を少し削るくらいを目安に。
631 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 14:19:20 ID:d01CCt9y]: ぶっつぶすにしてもソフトリミットで真っ赤の馬鹿の一つ覚えだし、
EQは広いＱでプラス方向だけだし。
ってこんなことは何年も前からこのスレで書いてんのに、
やっとみんなきずくようになったんだな、と感慨深い。
632 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 14:25:24 ID:p/aYAwJ3]: 馬鹿過ぎ。

ソフトリミットでまっかっかなんて、
ギタリストが昔からやってるだろｗ
633 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 19:24:35 ID:M47zYFbO]: それをマスタリングでやるから馬鹿なんだろ
日本語読める？
634 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 21:10:23 ID:OkrvGmyu]: また面白い子が１人で周りにツバ吐きまくってますね
635 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 21:42:15 ID:Ue5RVJmD]: 椎名林檎みたいな音ならT-RackSでうりゃーってやれば再現できるお
636 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/18(月) 21:50:10 ID:RLFnl8sa]: 椎名林檎みたいな音には絶対したくない
637 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 22:03:51 ID:lvJs3qIQ]: まあ
きずくはきづくの間違いですね。
638 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/18(月) 22:25:38 ID:RQOgn2R5]: T-RackSがあればマスタリング完結。
ｱｳﾄﾎﾞｰﾄﾞは気分だけの快楽であって今では
ただの・・・・・

いえいえ日本語でオッケ♪

　
639 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/18(月) 23:10:53 ID:EAYN3qHh]: なんかもうこんだけ宅録になると、ミックスとマスタリングの境が曖昧な時代ですね。
普通にトータルコンプEQ掛けながらミックスすりゃいいし、
マスタリングの途中でもミックスにすぐ戻れるし、
アナログ卓、手動フェーダーで、クリップするギリギリまでDATに突っ込んだ
緊張感が懐かしい
640 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 23:44:40 ID:M47zYFbO]: うちはそれでも分けてるなー。
トータルに色々かけながらのMIXはやりづらい、っていう作業的なことと
MIXとマスタリングじゃ考えるところが全然違うだろっていうところで。
ああ、バカ正直なのは分かってる…。
641 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 23:45:59 ID:lvJs3qIQ]: マスタリングの事を
工場マスターを仕上げる仕事というより
2mixを仕上げる仕事と捉えている人が多いようだな。
642 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 23:55:32 ID:HMprnJwe]: けど、2mixをどうのこうのしませんか?
って商売が増えてね?
643 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/18(月) 23:58:03 ID:jhvAdmsN]: 今はマスタリング=EQ音圧上げの意味合いが強いだろ、
このスレでもそればっか話題になってるし
644 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 00:11:01 ID:oJZJXUO9]: 定期的に出るけど、このスレでマスタリングといえば
まず間違いなくプレマスタリングを指す

自前でプレス出しマスター作れる環境作ろうと思うんだけど、
PMCDとDDP、どっちかしか選べないとしたらどっちを選ぶべき？
645 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/19(火) 00:14:56 ID:65WySjgx]: ダグ・サックスに頼んじゃいなよ
646 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 00:29:16 ID:Mxbviy9v]: よく超低音切るっていうけどクラブのため？
647 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 00:34:25 ID:Cq1QA+mI]: >>644
無論、DDP。PMCDは、確認用。
648 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 00:35:31 ID:cgQa6nbH]: >>644
定期的にレスしてるけど
君はどうやら2mixをいじるのがプレマスタリングで
工場マスターを作るのがマスタリングだと考えているよう
ですね。それ違うけど。
649 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/19(火) 00:36:03 ID:vTDcyBqI]: >>646
カーステのためでもある
650 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 00:37:04 ID:2H3s2CB4]: >>646
>1のためだよ
651 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 00:40:16 ID:Cq1QA+mI]: >>646
クラブだったらなおさら切らない。
ただ単にリミッターのため。
聞こえないからと言って、超低音切る奴は二流。
652 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 00:41:29 ID:sIkFhYvP]: トムコインは28hz以下はバッサリ切ると言っていたようだが
653 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 00:47:49 ID:Cq1QA+mI]: >>652
だいぶ昔の話だね。
今は超低音を切らなくてもメーターにぶち込む方法があるから。
654 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 00:50:06 ID:sIkFhYvP]: メーターにぶち込む？
655 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 00:56:36 ID:Cq1QA+mI]: 正確に言えば○○で録るってことだけど、そんなこと企業秘密です。
656 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 00:57:28 ID:2H3s2CB4]: 超低音って20kh以下ってこと？
657 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 00:57:40 ID:sIkFhYvP]: 誰でも言えるね。企業秘密
658 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 00:58:39 ID:cgQa6nbH]: >>656
揚げ足とって悪いけどそれじゃ聴こえないぜ。
659 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 01:00:00 ID:2H3s2CB4]: >>658
超低音の基準って何すか？
660 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 01:06:01 ID:K4QtTEQR]: 超低音に倍音付けて、倍音のエンベロープで超低音の空気圧(感)を再現する
661 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 01:09:40 ID:oJZJXUO9]: >>647
ありがとう！ DDPで検討してみる
業界どっぷりって訳じゃないんでDDPの普及具合が分からなくて。

さすがに20以下は特別な理由がないかぎり機械的に切ってる。メインがCDなんで
製品として残しちゃまずいだろって思ってやってるんだけど、位相とか
一緒に切れる帯域とか配慮しててもやっぱ変わっちゃうのかな……。
662 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 01:23:41 ID:ZRi7RN9Q]: 超低音切ったらサブウーハーがかわいそうだろ！！！！！！
クラブ行って超低音の中に浸かれない曲なんて聞くだけで寒い。
663 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 01:26:27 ID:sIkFhYvP]: やはり、この数人の中でも、超低音の見識が違うようだね。
こりゃ話が全てにおいて噛み合わないのは当然。
664 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/19(火) 01:38:20 ID:LVI6PuU6]: クラブの超低音て、音源の低音部から生成してるんじゃねえの？
さすがにもとから入ってるモンをEQでもちあげてるわけじゃないだろ。
665 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 01:38:40 ID:oJZJXUO9]: >>662
クラブ向けの経験が皆無なもんで、ごめん。
自分のマスターがクラブでかかったって話は聞かないから、
寒い音を作ってた、ってことはなさそうだけど……。

最終メディアがCDとか配信とかクラブとか(メディアか?)、
そのあたりの前提を言ってからの方が伝わりやすいかもね。
666 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/19(火) 02:07:24 ID:rTFaOCYu]: クラブ（笑）
667 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 02:17:21 ID:xI+aVPRh]: あれじゃね？レコードのカッティングのおっさんが
２０以下を切ったりしてんのか？って話じゃね？　　ま、違うか。

でも俺は、ＣＤ用のマスターは切るけど、その人達がクラブでライブする用のＴＶトラックは切らないで渡してる。
無いとどーにもなんないけど、あれば調整できるでしょ　っていう。アナログ盤出すっていう時も切らないな。　あたりまえか。
668 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 02:22:09 ID:cgQa6nbH]: あ、アナログ盤用こと切るって話じゃないのか？
いや、クラブとか関係なく。まあ逆相成分の低音だけ
気をつければいいって話かもしれんが。
669 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 02:22:29 ID:cgQa6nbH]: こそ
670 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 02:31:21 ID:EZwvZg8B]: アナログカッティング時に超低音の成分が多すぎると
溝の振幅が大きくなり、針飛びを起こしやすくなるよ。
だから、有る程度はカットした方が良いと。
671 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 02:45:21 ID:K4QtTEQR]: > レコードのカッティングのおっさんが

すでにこのあたりがおっさん思考だな。
個人で購入可能なカッティングマシンがVestaxから出ていて
CDR焼く感覚でDJプレイ用ビニール盤作ってる人たちすら居るよ。
クラブ向けノウハウは、現場でやってるその人たちが一番詳しいだろうよ。
672 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 02:47:25 ID:K4QtTEQR]: つか、そんな程度の話も知らないで「クラブ(笑)」ってなんだ？
無理に若い人に話を合わせずに、本当に興味のある事をストイックに追求した方がｶｺｲｲよ
673 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 03:11:48 ID:2H3s2CB4]: 20以下って常に切るもんじゃないの？場合によっては残すの？？
残すメリット教えて。無知ですまんこ
674 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/19(火) 03:12:27 ID:cw4yR454]: 音とびは低音部の最近の音圧のせいだろ。
それに比べて、入ってるか入ってないかわからんような更に下はあんま影響ないよ。
675 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/19(火) 03:18:17 ID:cw4yR454]: >>673
残すのは単に好みの音作りの問題だが、ステレオミックスして
20以下そのまま残すとかはありえん。
何らかの加工するはず。20以下だけモノにするとか。
676 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 03:22:32 ID:GMrWXqO2]: 正確には20以下じゃなくて(ry
677 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 03:28:46 ID:j9Wi4Z1E]: 20Ｈｚ以下は人間の可聴域の外なので
その部分にどれだけ音圧があっても全く聞こえない。
逆に言えばその部分の音圧が高い場合、
全体の音圧上げの枷になってしまう。
678 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 03:34:59 ID:oJZJXUO9]: 俺は32Hz以下分からん。頬で感じるけどｗ
ピアノやってたころ、一番下のB-1あたりから下が非楽音に聞こえて不思議に思った

クラシックとか吹奏楽ものなら、パイプオルガンとかグランカッサとか、
ウィンドマシーンとか大砲とかかなぁ。さすがに大砲はやったことないけど。
ピアノの最低音は27.5Hzだっけか? ストレッチチューニング入るからもうちょっと下か。
まぁ、そういうCDなら、再生環境もそれなりのものを期待できるし、
確認した上で残す選択もありだと思う。

逆にPOPSなら音圧上げの邪魔にしかならないね。
679 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/19(火) 03:37:56 ID:rTFaOCYu]: まじれすすると、レコード用のマスタリングは80Hz以下はダラ下げるよ
レコードって意外と低音があってはいけないので。
クラブでサブソニックとかいうけど、あれは100Hzくらいのが回ってブーンて感じるだけ。周波数としてはそんなに低くない。

音響心理学とかやるとわかるけど、それよか、ヘッドホンでサブソニック曲きいてもブーンて伝わるでしょ？
脳内変換がおきてるわけ。
EQもMasteringも上手な人はその脳内変換を熟知してるのが職人芸なわけ。

あとMasteringの本来の目的は「複数曲を１本にまとめる」「トラックナンバーをうつ」「曲間を調整する」「まとめて聴いてスムーズに聴けるように音を微調整する」
だからね。
680 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/19(火) 03:38:14 ID:neBa7EjH]: >>676
指向性なくなるのって何ヘルツ以下だっけ？
ド忘れ。で、その無くなるポイント以下は完全モノ化にして
完全に聴こえなくなる20以下はカットでFA
681 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 03:39:29 ID:j9Wi4Z1E]: ＰＯＰＳなら50以下はばっさりとはいかなくてもある程度削るね。
ただ削るより60Ｈｚ辺りをちょい持ち上げて削れば十分低域感は保たれる。
682 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/19(火) 03:48:26 ID:neBa7EjH]: さらにちょい上をメチャ狭のEQでバッツリカットすれば
よりその持ち上げた60ヘルツが強調されると聞いたんだが…
683 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 03:51:05 ID:oJZJXUO9]: >>680
モノ化はあんまりやったことないなぁ。LRに微妙に時間差があって
コムフィルタの原理で特性がガタガタになったり、
帯域分割フィルタで位相回ってうはぁん、とかにならない？
うまくやる方法があれば教えてほしい……

>>681
だね。俺は怖がりだから、基本的には手をつけたくないと
思ってるけど、音圧の要望があれば60-70あたりからすっぱり切る。
ただ普通のHPFだと一緒に上の帯域も切っちゃうので
(カットオフ点で-3dB)、そのあたりの補償をしつつ
684 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 03:54:23 ID:GMrWXqO2]: しかし作業的すぎないか?
685 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/19(火) 04:00:55 ID:hDYNsKMA]: 682の続きですけど、さらにその残った超低音を他の帯域より若干ハシらせると
ハース効果で更に更に強調されると聞いたんだが…
もうオカルトの域ｗ
686 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 04:54:13 ID:xI+aVPRh]: >>671
俺の周りでベスタのあんなので切ってやってる人、1人もいないなあ、結局。
デモをクラブでかけるとかのダブブレート的な意味合いだったらそれこそＣＤＲでいいし。
売り文句に踊らされすぎじゃないの？
それにそこら辺のノウハウが一番あるのが、カッティングのおっさんなんじゃないの？
マスタリングとは全く別の世界だし。
そう思うから、売るアナログ盤はカッティングの人に任せてるんだけど。
つうか、それ込みで工場選んだり。もちろん海外だけどさ。カッティングのおっさん、舐めるなよ。
687 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 07:32:13 ID:6+1bUeKh]: カッティングのおっさんもEQとかコンプなんかでプレマス的なことはやってるだろ
688 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 10:42:06 ID:8zolDUeZ]: ライブハウスで生ドラム聞くと体で音圧感じる
ビリビリ腹に響く感じ
それが耳に聞こえない低音が残ってる状態なんかな
689 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 11:00:23 ID:+FmgORk0]: >>685
よし、誰か実験してうｐするんだ
690 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 16:58:39 ID:KqH4cr/X]: クラブでかけるんでも20Hzは完全に切るのはまずいけど、それこそ５とか１０とかは
できるだけ切ったほうがいいよ。
このくらいの低さになると、どんだけでかいスピーカーでも、揺れはするけど、
空気あんまり動かせない。切ったほうが、もっと大事な30Hzとかのために
スピーカーのストロークを使えるようになるんだよ。
（だいたいクラブだったら、スピーカーまでいくあいだのどっかにフィルタ入ってるけどね。
スピーカー保護と人間の保護のために。）

ちなみに20hzは人によってはまだ聞こえる。
ちょうどネズミ撃退機をうるさいひとと同じくらいの割合だと思う。
10Hzになるともう聞こえる人はいないと思う。
けど、爆音で鳴ってると声とかほかに鳴ってる音とかが
モジュレーションかかって聞こえるようになる。実験としては面白い。
7Hzになると、モジュレーションっていうより、なんか変な感じがするようになる。
しばらく爆音で鳴らしてると（結構でかいスピーカー何発か同時に動かしてく。）
顔が突っ張った感じになって、さらにしばらく鳴らしてると吐きそうになる。
691 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 17:23:26 ID:fkS5AJ6X]: 皆さん何のソフト使ってマスタリングしているの？
今の業界標準って何だろう？
692 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 17:28:26 ID:uvqpXDra]: レコンポーザー！
693 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 17:41:03 ID:uba6OZEZ]: 一桁Hzなんて音じゃなくて低周波でしょ
よくラップ現象とか起きるよね
694 名前：646 mailto:sage [2008/02/19(火) 18:52:42 ID:VwODY6hW]: thx all
そういえばPA用のアンプって超低音カットのスイッチ付いてるね
なんとなく最近聴く音楽はズシッとくるものと軽～いものと両極端な希ガス
695 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 20:37:40 ID:Of7THVCv]: 最近昔好きだった、昔好きだった「初恋の嵐」というバンドのメジャーデビューCD聴きなおしてたら、
小泉由香（？）って人がマスタリングだった。
当時も今もマスタリングなんてよく分からんけど、音圧上げただけの下品なサウンドで本当にショックでした。
波形で見たらまたこれが酷くて。
インディーズ版は本当に名盤だったのに、愛情のないマスタリングってのはひどいもんだと改めて思いました。
それだけです、すいません。
696 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 20:42:34 ID:QiqCi+mj]: オレンジ
697 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 20:52:37 ID:p8KN/bWx]: そういえば昔のサンレコ記事でエゴが溢れてたね
698 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 20:54:21 ID:zu42snBp]: 変なポールを立ててたね。
699 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 21:31:14 ID:gLn+ThAE]: www.mastering.co.jp/06mastering/index.html
700 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 21:52:25 ID:xI+aVPRh]: だから、波形で見て酷いってなんだよ。
そんな事言ってる人が批判したってただの嫌がらせにしか見えないぞ。
擁護するつもりはさらさらないしどーでもいいけど、
実名出して批判するぐらいならもう少しまともな好き嫌い以上の意見言ってくれ。

じゃないとおもしろくない。
701 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 21:57:30 ID:ewk0TWbm]: >>686
クラブ用ダブプレートも売るアナログ盤もっっってってってっプロｷﾀﾜｧ━━━!!!
702 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 22:17:29 ID:lkiTe3cR]: >>599
そういった対応は手前の部屋だけね

>>500
その若いやつらがヒドいんだよ
のぐその若いのにはヤラれた経験がある
誰かいいの教えてよ。今度頼んでみる
703 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 23:34:42 ID:+1Xjhh+M]: >>695
波形なんて確認程度。スペアナも同じく、単に品質管理用。
上の方で出てたCDみたいに、よっぽど音が悪くない限り確認すらしない。

マスタリングエンジニアだって人間なんだから、ソースのせいで
どうにもならないこともあるし、たまたま調子が悪いことだってある。
PとかDの人が意見をゴリ押すとかもね。

それをサンプル数1で、しかもMIXの状態とかの検討も全くなしに愛情うんぬん、しかも根拠は好き嫌い?
ゆとるのは構わんが他人に迷惑がかからないようにやってくれ。
704 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 23:43:46 ID:jmHGDsmE]: >>702
702はディレクター？
705 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/20(水) 00:35:09 ID:MXVOKE3M]: じゃ音圧ないけど完成されてる最近の音楽ってどれよ？
例えばロックで
706 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 00:45:16 ID:dZb6wcmv]: 10Hz前後なんてリズムの刻みのレベルじゃない
707 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/20(水) 00:53:59 ID:ayaBZ/J5]: >>700
見た目がタイプでないんでない？
708 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 05:27:49 ID:waiQ4n4x]: みんなマスタリングはwavesとかでやってんの？
スタインバーグとかソニーのソフトとか使ってる人もおるんかな
709 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 05:32:31 ID:FNVhmpfP]: ソニーのソフトって何だよ？

今の標準はｿﾆｯｸちゃんでしょ。
710 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 09:13:55 ID:D1a6ENhu]: sonnoxの事でしょう。
711 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 09:16:27 ID:S5+HYffq]: SteinとSONY(SONNOX）並べてるんだから察しろよ
712 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 11:02:12 ID:zfzNuCo0]: >>706

120BPMだとして16th（PW=32nd)のDCノイズは、8hzの矩形波、かな？
713 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 16:11:32 ID:waiQ4n4x]: >709
Sonic Solutions ?

>>711
いちいち足取らないで、大人の対応してくれよ
714 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/20(水) 23:46:53 ID:m8gAvTx7]: >>713
715 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 00:11:43 ID:7HW4RwNK]: だからお察しだっつっただろ
716 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 00:17:14 ID:22J+FhZJ]: アフォが来るたびに、つまらない事で書き込みが空転するな
717 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 00:22:00 ID:OqqhVVYm]: 自分ならどこにマスタリング出す？
718 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 00:26:44 ID:22J+FhZJ]: ジャンルも好みも予算も聞かないで、
そんな空理空論の質問しても無意味だろう
719 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 00:36:33 ID:I2rRwlwX]: 多分>>717のは自分に対する自問自答だと思う
720 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 00:41:06 ID:OqqhVVYm]: ごめｗスレ間違えた
721 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 02:20:48 ID:fcsYYVW7]: おまいらいちいち荒れる原因つくるなよー
722 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 07:19:44 ID:mnB36BRz]: このレスを見た奴の曲にはクリップノイズが入って上がってくる呪いをかけておいた
723 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/22(金) 00:41:47 ID:w/tIghY+]: 誰か、今まで聞いた中で、最強の音圧を誇っている曲を教えてくれ！

ちなみに自分は今のところエルレガーデン
724 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 00:47:23 ID:jQY3Duti]: ま～た海苔キチの海苔談義がはじまった～
725 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 00:58:59 ID:w/tIghY+]: 海苔波形サイコー！！！！！！！
男なら波形を海苔にしろ！！！！！！
726 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/22(金) 01:33:48 ID:H8rdYtND]: 海苔にもなあ、質の良い海苔と悪い海苔があるんだよ。

製造過程において職人が手間隙かけて作った良い海苔とな、
チェーン弁当屋の海苔弁当に入ってる大量生産海苔じゃ味が全然違うんだよ。

しかしどちらも必要なのがこの世なんだよ。
727 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 01:45:14 ID:w/tIghY+]: おいらは塩の付いた韓国海苔が好き。。。
728 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 02:35:40 ID:Q6q+NlOu]: >>727
うむ。韓国海苔だけは俺も認めざるを得ない
卵かけご飯を巻いて食べると最高だよな
729 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 04:34:09 ID:22Kakx0C]: なんだ。
マスタリング技術交流会のネタで盛り上がってる頃かと思ったら
また海苔で喜んでるのか。同じネタの繰り返しが面白いと感じるとは、
小学生並みだな
730 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 05:05:05 ID:UvB8tcOT]: のり弁食いたくなってきた…
ちょっと作ってくる
731 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 10:52:19 ID:cCxN8W8D]: 韓国海苔はウンコ食って育った栄養たっぷりな海苔。

韓国は、糞尿を船で海に持ってって流して処理してるんだが、
それによる環境汚染がひどいそうだ。

俺は韓国海苔をずっと避けてきたけど、無知って幸せだよね。

ソース：朝鮮日報 - 韓国のゴミ海洋投棄の実態
www.chosunonline.com/article/20080211000034
732 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 11:23:28 ID:KGSWowi0]: 畑に肥まくみたいなもんじゃね
733 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 13:33:16 ID:cCxN8W8D]: >>732
肥やしだけなら、昔の浅草海苔と一緒なんだが、
韓国の場合は重金属なんかも一緒に垂れ流してるから、避けたほうがいいよ。
734 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 13:38:45 ID:CPO1mcXO]: 韓国も海苔マスタリングなのかな。
意外とマトモなマスタリングしてる国があるかも。
735 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 14:00:33 ID:5fJ5eKYt]: マイナーな国の人の曲聴きたい
736 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 15:32:23 ID:Q6q+NlOu]: >>731
うわあぁあああああああああああああああ

やっぱ韓国を信じちゃ駄目なのか…
この記事を見たらもう食えなくなるじゃねーか

日本海もやばいのかな
737 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 17:10:21 ID:ECGHhkrQ]: 渤海オワタ
www.chosunonline.com/article/20060720000044
738 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 18:56:33 ID:mjKtU51C]: どの国も程度の差はあれ乗り越えてきた問題だろうけど
あのへんの国はいつ乗り越えるんだろう

ノリ波形ってのはwaves無いとつくれないの？
739 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 18:58:50 ID:cCxN8W8D]: >>738
コンプとリミッターをかければなくても作れる。
740 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 19:11:16 ID:hqr1ijOo]: コンプとリミッターなくてもボリューム上げれば作れる。
741 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 19:49:32 ID:5fJ5eKYt]: 盛大に割れますがね
742 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 21:10:36 ID:bNhOQckv]: なんかセンスのいい書き込みが増えてきたね
743 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 21:20:28 ID:22Kakx0C]: センスというよりはノリがいいだけだろ
744 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 21:29:19 ID:bNhOQckv]: 海苔なだけにね！！！
745 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 22:13:34 ID:t40j6R9C]: >>744
おまえ台無し
746 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 23:14:16 ID:GWEiO1RI]: 波形の上半分を、別の曲コピるとどうなるんだろう？？？
747 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 23:53:06 ID:0/SdjZ1P]: 左側のチャンネルが別の曲にになる
748 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/24(日) 03:30:30 ID:oZW0WAVn]: www.audiocity.tv/
749 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/24(日) 11:06:24 ID:CvP2w0vh]: >>746
マジレスすると「2つの波形の各サンプルが必ず異符号」っていう条件を
満たせれば可能だけど、実用だとまず間違いなく満たせないんで事実上不可能。
同符号だったら平均をとるとか、やりようはあるけど。
750 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/24(日) 13:54:35 ID:ANj/3J74]: まるっきりスレ違いだろ.ノリ基地
751 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/25(月) 11:55:21 ID:LuAJPQKe]: マスタリングしてて思ったんだけどさ、
耳が二つある限り、この世にステレオに聞こえない音ってあるのかなぁ？
モノラルって考えてみれば、すごく不自然な音な気がする。
752 名前：751 [2008/02/25(月) 12:10:36 ID:LuAJPQKe]: あと、立て続けに質問して申し訳ないんだけどさ、
MSEQでモノラル成分だけ抜けるじゃん？これをさ、
目にも応用できないかなと思って。

左目と右目のモノラル成分だけ抜くことができたら、
どんな視界になるのかなぁ？
753 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/25(月) 12:37:37 ID:DJuS6IYD]: >>751
そういう考えでいくならステレオの方がよっぽど不自然。
754 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/25(月) 12:41:13 ID:DJuS6IYD]: >>752
認知の仕組みもちがえば波形の構造も違うからあり得ない。

おまえ、中二病じゃね？
おもしろ発見してるつもりかもしれないけど傍からみたらレベル低いというか、子供じみてて恥ずかしい。
755 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/25(月) 13:19:38 ID:IPVJ7yC1]: いちいち煽る方がよっぽど子供
というレスを付けようとして自分も煽ってることに気づいた
756 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/25(月) 13:50:58 ID:QXZLQX3G]: 視覚上のモノラルは、平面的な写真とか、遠方の風景だろうな。

立体物の画像のモノラル化って、要するにカメラで写真とったり、
ステレオ画像からわざわざ平面写真抽出するわけで、
あまり有意義な使い途はないんじゃないかな。

むしろ、ステレオ・カメラでとったステレオ画像(2chステレオ相当)から
３Dモデル(立体音響相当)を抽出しちゃうツールの方が使い途あるけど、
それも10年以上前に出てる。
757 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/25(月) 14:10:00 ID:QXZLQX3G]: >>751はある程度同意。

モノラルを１スピーカで再生すると、
点音源を(室内残響を加えて)聞いてる事になって、それ自体は問題ないんだけど、
実際は録音時の残響が左右の耳に同じように届くので不自然な感じがする。
２スピーカでモノラル再生の場合は、かなり不自然かもしれない。

自然の音でモノラルに聞こえる音があるかといわれたら、
まずは方向感のない低音、
周波数がとても高い音(ブラウン管テレビの水平同期15KHz)とか、
あと、数100Hz～数KHzの間にも、正弦波である程度音量を上げると
方向感が消えて聞こえるポイントがある。(1KHzくらいかなぁ？)
頭を動かすと、位相差の変化は感じられるんだけどね。

テスト・トーンとかで経験した事ないかな？
758 名前：751　752 mailto:sage [2008/02/25(月) 16:44:44 ID:q/wghE5E]: >>756 757
とても親切な説明ありがとうございますm(。。)m

写真がモノラルっていうのはとても納得しました。
きっと映像の世界は自分が思ってるより、とっくにもっと
研究されているのでしょうね。少し触れられただけでも
勉強になりました。

自分なりにすこしまとめてみました。

音源はモノラルなのにステレオに聞こえるということは
左と右で聞こえてる音量が違うだけ。
つまり、左にあるか右にあるかの位置を把握していることになる。

音源がステレオでステレオに聞こえるということは
左と右で聞こえてる音自体が違う。
つまり、逆相成分ということ。これは自然界ではあり得ない音。
↑これが>>753の言いたいこと？

音源がモノラルでモノラルに聞こえるということは
左と右で音も音量も全く同じ音を聞いているということ。
左耳と右耳が寸分違わず一緒の人なんていないから、
これも自然界ではあり得ない。

音源がステレオでモノラルに聞こえるということは。。。。

どういうこと？w
759 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/25(月) 17:34:32 ID:8ovx/WUD]: >757はスピーカーと部屋のセッティングが出来ていない
760 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/25(月) 17:56:42 ID:t4fjDbuR]: うろおぼえだけど音声認識やってる教授の雑談でこういうのがあった。
音の方向は左右の耳に届く時間差や音量差だけで判断してるわけじゃなくて
頭部伝達関数ってのを使って方角を出してるらしい。
それっていうのは頭部のどこかに達した音が頭の中を減衰して
伝わったり表面を伝わって耳に届く音の情報を
まとめたものらしいんだけどね。

例えば右のこめかみに届いた音が頭部表面を伝って
左耳に届くものと左のこめかみから頭部表面を伝って左耳に届いた音は
耳に直接届いた周波数特性と違うからその差でどっから音が来たか
分かる、というものだと思う。
つまり片耳でも方向感覚は360度あるみたいだよ。

そんで片耳がつぶれたとしてステレオの音源を聴くとそれは
上の論調だと方向はわかるがそれはステレオなのかと。
耳にとってはモノラルってのが正解だと思う。なぜなら解析してる
波形はやっぱり常に一本だから。
モノラルって要はそういうことじゃないかな。
発生音源が1点で耳が二つあれば音源は送信がモノラル、受信がステレオで
発生音源が二つあって耳が一つなら送信ステレオ、受信モノラル
ということだとおもうんだけど。
まぁこういうこと聞きたいことじゃなかったらごめんね。
761 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/25(月) 18:01:10 ID:iW0OQgdy]: 面白いな　すごい勉強になった。
この知識どうやってマスタリングに生かしてくれよう
762 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/25(月) 18:51:33 ID:DJuS6IYD]: いや、マスタリングには全然関係ないから。

強いて言うならミックスとエンコード。とにかくスレ違い。ガキ臭い。
763 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/25(月) 18:57:41 ID:CPoMFhYv]: ID:DJuS6IYD
764 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/25(月) 19:48:16 ID:MdNzt4tt]: ID:DJuS6IYD は出世しない
765 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/25(月) 19:50:46 ID:pEmrl/tV]: 出世は別にどうでもいいな俺……
766 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/25(月) 20:17:07 ID:TR8vrdEF]: みなさん毎日マスタリングしていますか?
767 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/25(月) 20:35:47 ID:IPVJ7yC1]: 僕の肛門もマスタリング
768 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/25(月) 21:46:10 ID:qxgKYHas]: ２Ｄと３Ｄの差がわかる時って
サッカーの試合見ててゴールに入ったように見えて実は結構大きくそれてた時
距離感がＴＶじゃわかんないんだなって実感する
それ以外ＴＶ見ててあんま２Ｄと３Ｄ良くわからん

ステレオとモノラルも結構左右に音量振らないと良くわかんなくね？
まあ気をつけて聞けばわかるけど
769 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/25(月) 21:59:25 ID:unmGjmj7]: それは音源かスピーカか耳の問題のような気がする
770 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/25(月) 22:07:03 ID:MdNzt4tt]: >>769
絶対耳の問題だろって思ってても煽っちゃだめ！！！
771 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/25(月) 22:24:17 ID:SHnZFUey]: つかここマスタリングスレだよな？もしかして俺、初心者質問スレに居る？
772 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/25(月) 22:27:52 ID:IPVJ7yC1]: ここは初心者DTM板ですよ？玄人は新設のDTMVIPへどうぞ
773 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/25(月) 22:38:32 ID:FDAuvt4r]: ここで情報得ようとしてる時点で充分初心者
774 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/26(火) 00:10:48 ID:ysuMXsyd]: マスタングのスレはこちらですか
775 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/26(火) 00:44:37 ID:DRRF/EHw]: たぶんそうだと思いますが分りません。
776 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:age [2008/02/26(火) 15:31:46 ID:jqbgwfLe]: 　
レコーダーだとsony900が良かったけど

やはりＣＤライティングソフトだとどれも大差ないのかねぇ？

ちなみにソニックやらiTunesやらフリーソフトやら色々試したけど
ライティング自体には差を感じない。もちろん同じ曲同じ条件で。

　
777 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/26(火) 15:52:46 ID:jCw48q3A]: >>776
理論上では、差は発生しない仕組みだね。
778 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/27(水) 12:18:38 ID:DJnEdk1v]: sadie社倒産しちゃたね
779 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/27(水) 14:28:35 ID:sWYBWaHc]: >778
マジで？どこかが買収するとか会社更生法じゃないんだ？
事実上DSDのマルチトラックレコーディングシステムが
頓挫したってことになるのか・・・・
780 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/27(水) 17:17:41 ID:oQhwpksm]: まぢ？？
こりゃーびっくり。
781 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/27(水) 17:18:43 ID:ki0zUhZw]: >>
情報元は、どこ？
782 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/27(水) 17:32:02 ID:E1WZp5Vb]: SADiEってこれ？
www.sadie.com/products/products.html
783 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/27(水) 22:47:01 ID:q2lxrLc+]: >>779
sonomaを忘れないで
784 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/28(木) 00:59:31 ID:5ZnnpIfD]: >>781
recforums.prosoundweb.com/index.php/t/21915/0/
785 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/28(木) 14:32:21 ID:zi/WUXxL]: 　>>779
Pyramixは？
786 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/28(木) 17:05:03 ID:8pwWG6Yr]: >>784
何も表示されないページみたいだが？
787 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/28(木) 17:20:30 ID:PC6+zHvv]: www.gearslutz.com/board/mastering-forum/178640-sadie-bankruptcy.html
788 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/28(木) 19:36:32 ID:wpbooOmt]: >783
>785
生き残れると思う？
789 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/29(金) 03:07:19 ID:seHRq+LB]: TCのファイナライザーをプラグインにしたソフトって無いんでしょうか？
ファイナライザーのエフェクトって結構好きなんで。。。
790 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/29(金) 12:14:48 ID:6Xwvyf2N]: >789
TC MASTERX
791 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/29(金) 21:50:18 ID:EpvGbLlU]: translate.google.com/translate?hl=ja&sl=en&u=http://www.crysonic.com/&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3DCrysonic%2BSpectraLive%26hl%3Dja%26lr%3D%26sa%3DX

って、どうなん？
792 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/01(土) 00:01:06 ID:L7Vcoxs2]: ブラクラ注意
793 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/01(土) 04:33:34 ID:fGXRGpJx]: TC MASTERXってファイナライザーとそっくりそのままなのでしょうか？
WAVESと比較してみてもファイナライザーって独特な音質ですよね。
ステレオイメージャーってやつがすごくおもしろい音質になるんです。
794 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:age [2008/03/01(土) 04:54:21 ID:IZr7Em8i]: 最近はアウトボードの出番も無くなったな。。。

サミットのコンプ売ろうか、、今なら真空管プラグインでも充分だ。
795 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/01(土) 12:58:49 ID:gT/8Qmtc]: また頭弱い子の脳内独り言か
796 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/01(土) 16:14:52 ID:IZr7Em8i]: 　　　　　⌒(;; (´･:;⌒);;　～⌒　　　)　(;; (´
　　　～　(⌒;;⌒;;～⌒)　;;～⌒))/ ´･:;⌒)/
　　　　　..（　(（ ⌒ ））（　　（　　(（⌒)
ﾌｧﾋﾞｮ━━ (（⌒;;::人；ﾉ;;;;;从ヽ⌒｀;;)━━━ﾝ!!!!!
　　　　;; (´:从;;从人Ilｆ炎ﾉ从;;;从人;;;;从人
　　　　('⌒　＜|ﾛ|ﾛ|ﾛ|ﾛ|ﾛ|ﾛ|ﾛ|ﾛ|ﾛ|＞(;; (
　,　　(;; (´･: 　:|車車車車車車車|⌒` ,;) ）　'
　　　 (;.　(´／二三三三三三三二＼´:,(' ,； ;'),`
　　　;(～／二三三三∩三三三三二＼⌒´: ;'),`);;～⌒)

人を燃やしたい　いじりたい　←かなすぃ
　　　　　　　　　　人
　　∧_∧　　　　( 0 )
　 < ｀∀´>　　　л　　ｼｭﾎﾞｯ
￣　　　＼　　 ( E)
ﾌ　　　 /ヽヽ_//
名
797 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/01(土) 16:16:14 ID:IZr7Em8i]: 頭良すぎるから

俺以外の意見は認めねーぜｗ

あばよｗ
798 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/02(日) 14:15:44 ID:f2dHY6Qw]: おい！そこのかまいたち！いや、お前たち！
799 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/02(日) 21:37:32 ID:BGbPBUjT]: どうしちゃったの、マスタリングスレ、

なんでこんなクソスレ化したの！！！？？

見る限り、俺は絶対、ちょっとDTM始めて玄人ぶってる、現場知らないアホニートの
せいだと思うんだよね。そいつが煽るせいで初心者は質問しにくくなって、プロは
そいつの頭の悪い発言で答える気をなくすんだと思う。

まあ、もともと初心者がいること自体どうなんだって話だけど、アホニートよりかは
まし。話題提供にもなるしね。ほんと、『知ったか』は消えてほしい。
800 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/02(日) 22:10:07 ID:p59dJBCH]: だれだよオマエわ
801 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/03(月) 00:11:56 ID:a4B6cUPT]: ﾃﾞﾑﾊﾟ警報発令中
802 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/03(月) 17:18:34 ID:vJ93y5Nv]: 宇多田ヒカルの新アルバムはCDと配信用で異なるマスターを使用
－2人のエンジニアに依頼。「ファンの環境に適した音を」
www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080303/emi.htm
803 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/03(月) 22:41:50 ID:SHCD/OeX]: 別に珍しくもなんとも
804 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/03(月) 23:27:00 ID:503i4pqS]: 人のレスに以上に反応ｗ
805 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/03(月) 23:27:42 ID:7Aenkx/1]: 分ける効果あるの？
最上のマスターが一つあれば
いかなる環境でも充分だと思ってしまうが・・・
806 名前：802 mailto:sage [2008/03/03(月) 23:33:12 ID:vJ93y5Nv]: >>803
詳しいみたいなので、聞くけど、
テッド・ジェンセン、トム・コインクラスのエンジニアに依頼したケースを教えて。
807 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/04(火) 00:47:53 ID:1hYoM3Be]: ttp://www.saidera.co.jp/mast_order.html#3
808 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/04(火) 00:54:57 ID:wfblgv8Z]: >>806
ごめん、マスターを使い分ける話のことかと思った
809 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/04(火) 01:37:33 ID:b4cuhy8n]: そんな事より、職業柄「秘密のヘルツ」って言葉に気持ち悪すぎて逆に耳に残ってる俺は完全に釣られてる。
810 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/04(火) 01:59:13 ID:TWYzQ9Yd]: 「秘密のヘルス」のほうがよくね？
811 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/04(火) 02:33:23 ID:Zvd1oUOa]: 韻を踏んで「地獄のヘルス」はどうだ？
812 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/04(火) 03:22:19 ID:MdSM8Alp]: 地方のマスタプロｗｗｗｗｗｗｗ
813 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/04(火) 04:42:04 ID:b4cuhy8n]: >>811
どこが踏んでんだ？ｗ
814 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/04(火) 13:08:21 ID:ylLTZfG/]: じゃあ韻を踏んで「七つの天国」
815 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/04(火) 13:22:01 ID:b4cuhy8n]: みみずのワルツ　はどう？
816 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/04(火) 19:42:27 ID:N/7Tnljl]: 秘蜜の花園くらいで
817 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/05(水) 03:36:47 ID:b6fXnY5f]: 馬鹿じゃね
818 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/05(水) 03:53:56 ID:ssjfos55]: で、配信用のマスタリングはやる事何が違うの？
ローカットのヘルツ（笑）をちょっと上めにするとか？

配信用、配信用って言うけど具体的に何を変えてるのかまで言ってる人見た事無い。
言いたいだけなんじゃないの？
819 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/05(水) 05:11:59 ID:CE6bGWFy]: 配信用を任されたほうは一段低く見られたような、そんな気はしないもんなのか
820 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/05(水) 07:28:17 ID:4oJiP4Vg]: >>818
おまえの周りがそういうレベルだということ
821 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/05(水) 08:34:52 ID:Z17GN2YQ]: >>1さんへ

((ﾟ))  上のﾟのところさわると気持ちｲｲよ
声でちゃう (／∇＼)
あたしのおすすめ
822 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/05(水) 08:40:05 ID:1L3EIBtT]: 俺は下のほう弄ることが多い
823 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/05(水) 23:35:36 ID:jbkr56jC]: >>819
テッドジェンセンは広いレンジのマスタリングが上手くて
トムコインは比べると上下にロールオフさせて中低域でガッツリ聴かせるから
そうなったんじゃないの？
得意分野で決めたのかなーと思った。結構納得。
824 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/05(水) 23:47:19 ID:nSxzjD6v]: >>823
カルビはどうですか？
825 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/06(木) 00:04:55 ID:46Bw4ELA]: プロのマスタリングは最近、ＣＤ　ＴＥＸＴってやってるの？多数決だとやるやらないどっちが多いですか？
826 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/06(木) 00:32:27 ID:y3X5hKq6]: 全くやらない
827 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/06(木) 00:37:58 ID:mrDP6pSo]: DDPで納入する人も減ったね
828 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/06(木) 02:20:34 ID:ztbEivje]: >>824

823です。

カルビはそんなに意識して聴いたこと無いですが
どっちかと言うとワイドに仕上げる方じゃないでしょうか。
数枚しかカルビと認識して聴いていないですが
ワイドでありつつもコシのある音だと思っていて好きです。
829 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/06(木) 04:58:34 ID:aD513ikY]: ドラムは打ち込みの方がマスタリング音圧が出せるとどこかで話聞いたんですけど本当ですかね？
830 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/06(木) 14:45:33 ID:QleGHj8J]: DDPは、渡された方（特に依頼者）は、音を聴けないので不便。
結局CDDAディスクやWAVファイルも一緒に出す必要がある。
（かえってマスター用のCDDA２枚渡しの方が、手間が掛からない感じだ。）
831 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/06(木) 15:32:22 ID:slgHgcv0]: >829
当たり前だろｗ
生ドラムは一打一打毎回必ず異なるエンベロープになるから、コンプレッサーはその平均値に
合わせて設定しているだけ。どれだけシビアに設定しても1サンプリングごとに最適な設定を
して取り込まれた打ち込みに音圧が敵うわけないんだよ。

それをごまかすために良くも悪しくも最近ではドラムを歪ませてるんだけどね。
832 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/06(木) 15:36:39 ID:qntOBhVn]: 年々ドラムの音が小さくなってる。
80年代のスネアは強烈だったな。

あの当時のリマスタリングモノは調整が大変そう。
833 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/06(木) 16:39:47 ID:LosWP1H0]: 打ち込みならかぶり一切なしで弄れるのがでかいんじゃない？
834 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/06(木) 19:03:23 ID:RznWuaW/]: 生ドラム録音の時に早いパッセージ連続するやつは時折トリガー使うし
やっぱサンプリングして調整してある音色には力量では敵わないんじゃない＞生録りドラム音
835 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/06(木) 19:45:52 ID:KP80x2dc]: 生録ドラム1発毎にコンプ設定すればどうなる？
836 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/06(木) 20:05:13 ID:si+Ao42q]: 仮定でピントハズレな質問かよ。ウンコ臭ぇ
837 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/06(木) 21:45:48 ID:toAZ981W]: コンプって単発波形に使っても全く意味無いよ。
838 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/06(木) 22:09:32 ID:CZWOljSq]: >>837
さすがにそんな無知でここに書き込むなよ
839 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/07(金) 01:22:21 ID:k9zqsU3i]: >>837
ハードコンプって言うスネアとかに掛ける昔ながらの手法は対象がスネアとかの単発に極端に絞ったやり方なんだけどね。

マルチバンドとかマキシマイザーとかリニアフェーズとか今風なのも結構だけど、昔ながらの基本的な所やり直した方が良いんじゃない？
840 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/07(金) 02:06:50 ID:sDR4fHKX]: >833
今時の打ち込みってのはBFDみたいにオンマイクオフマイク、トップマイクで
拾った音まで再現しているから被りが悪影響を及ぼすという概念すら意味無いのよ。
上手な奴が打ち込めば生と区別殆どつかない。

もうさ、パヒュームみたいなオートチューンボーカルが聞きたいなら
初音ミクでいいじゃんｗ
音圧ほしけりゃ生楽器全部やめてサンプリングと打ち込みでいいじゃんｗ

こんな時代にCDなんて売れる訳ねえよなｗ
841 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/07(金) 02:32:21 ID:pUNe3oLz]: スネア一発毎のレベルを揃えたいだけなら、一発毎にコンプあてなくても
波形編集で十分。

って問題じゃなくて入力のレベルや周波数によって微妙に
リリースの表情が変わったり、スネアのコンプ処理で
そこにカブってるハットのフェイズが変化したりするのが
かっこいいんじゃん！ってのは古いのかな・・・。
842 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/07(金) 04:45:35 ID:BhFay0fq]: 素人が妄想に妄想を重ねるスレ
843 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/07(金) 04:46:38 ID:BhFay0fq]: このスレでは特にage厨が妄想クンね
844 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/07(金) 17:16:54 ID:3RhPIm5Q]: ここに書き込んでる人にプロっているの？
845 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/07(金) 19:02:51 ID:XI7SgnhT]: プロの自宅警備員だけど、何か用？
846 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/07(金) 19:55:19 ID:ZUK+BKGB]: >>845
ニートな上に親から小遣いまでもらってんのか
さすがプロだな
847 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/08(土) 00:14:47 ID:jUhjGndg]: 音楽的な収入は不安定極まりないんで実質嫁に食わして貰ってるが何か？
っつーか労働すると腕が鈍って元に戻るまでに時間が云々といって働かせてくれないのは嫁の方だがねｗ
848 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/08(土) 02:03:54 ID:H2xuCapa]: >>847空気嫁
849 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/08(土) 02:20:17 ID:rs+OkVqa]: >>848
嫁にかけてうまいこと言おうとしてるのか
非難したいだけなんか不明。
850 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/08(土) 02:32:10 ID:Yx3V6CEy]: >841
一曲通してドラムの各パートの波形編集するのか。
ゲート的な意味での波形編集なら解るがコンプの代わりに
波形編集ってなったら一曲仕上げるのにどんだけ時間かかるのよｗ

・・・いやオレはそんなあなたの職人気質が大好きだぞ。
１０曲ミックスダウンやってギャラ４０万円程度のオレには真似できない・・・・
851 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/08(土) 02:55:15 ID:kncJg0DE]: >>850
納期によっては高額収益だと思うが？
まぁ、三日超えたらどうだろね？って感じ。
852 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/08(土) 02:59:19 ID:woUxpF4a]: 1日1ミックスだろ、おそらく。
つまり>>850の月収は90万はある。
853 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/08(土) 03:39:08 ID:Zt0hCzZo]: >850
>841をもう一度読んでみてくれ。
レベルを揃えるだけなら波形編集。
でもプログラムディペンデントなコンプを使えば
波形編集で出せない表情が出せると言いたかったんだ。
シーリングだけならスネアの波形編集なんて１０分あればじゅうぶんだろ。

ちなみに俺は自分でオペはしないけどね。契約社員Dなんで来期は何やってるか解らんが・・・。
854 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/08(土) 05:14:38 ID:/5yOxqOP]: >>847
芸のためなーら女房も泣かす～♪
855 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/08(土) 05:54:02 ID:cXN5Br6H]: ニートとは違うのだよニートとは、ほらそこっ！ヒ、ヒモって言うなｗ
856 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/08(土) 20:34:27 ID:/pD03snQ]: >>855
一応稼いでるから紐じゃなくね？
いくらぐらいかによるが。
857 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/08(土) 21:19:29 ID:aKdZaCfv]: >>1 さんへ

（・人・）　← 左と右の・のところを人差し指と親指で軽くつまんで
　　　　　　　こねるととっても気持ちｲｲよ

身体がクネクネしちゃう（／∇＼）ｷｬ
あたしのおすすめ
858 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/09(日) 02:39:11 ID:PeCiksex]: そんなことより俺とセクスしないか？
859 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/09(日) 13:04:05 ID:C5wATS5Z]: こういう>>853みたいなＤと仕事するエンジニアって大変そうだな。
エンジニアの（・・・じゃあ自分でやれよ！）っていう心の中が想像できてﾜﾛﾀ
860 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/09(日) 13:05:54 ID:ZVrp6e/i]: だよな、何も出来ないくせに適当なことばかり言いやがる。
大して音楽にも詳しくないくせに。
861 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/10(月) 13:20:11 ID:YNv/kaj+]: >859
いやオレはねえ・・・今ってDAWの波形が視覚的に見えてしまうからこういう
問題が起きるんだと思うのよ。PPMとVUだけしか見えなかった時代には
知識のない人にどこのトラックがどのメーターから出てるか、バスから
外部エフェクトにセンドしてるパッチとかも全然見えなかったからね。
プロデューサーやディレクター、ミュージシャンにもプロツーの画面を見せない
ことが最も大切なんじゃないかと最近思う。

大切なのは音で波形じゃないからね。
862 名前：853 mailto:sage [2008/03/10(月) 14:26:59 ID:Y7Ypfvr7]: なんだか・・・。
まさか現場でモニタ見て意見言ったりしないよ。
一応気遣ってもらって意見きかれたりするけど立場わきまえてますから。
椅子をすすめられても出来るだけ隅っこで立ってますんで。
ってか挨拶しなきゃならん関係者が来る時かトラブル時しか現場いきません。
予算と納期の管理が主な仕事ですから。

でもVoに関しては注意してます。録りならピッチ補正とか、マスタリングなら
レベルに関してよほど言わないといけない場合を除いては黙っています。
863 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/10(月) 23:34:07 ID:MFb3yhOB]: 契約社員っていうのはS社？
単なる勘だが。
どうやらホントにDさんみたいね。
864 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/12(水) 05:33:53 ID:IXHGlJ5Z]: ＤＴＭ板で「プログラムディペンデント」って言う人の話はよく聞くことにしてるｗ
同じ人か
865 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/12(水) 17:59:23 ID:HJ1sXIog]: ↑また同じホモ男か。
866 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/12(水) 20:59:27 ID:fnfebaCu]: ↑レスに困るとすぐ男色ネタを振る困ったちゃん

お前が来ると、すぐわかんない話にデタラメなレスつけまくるから
みんなフラストレーション溜め込んでるって気付けｗ
867 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/14(金) 14:18:04 ID:y3mdgBit]: dさんに質問です。
ｄさんとｐさんの関係ってどんななんですか？
なんか微妙な空気が流れてるんですけど。
大きな仕事はやった事はありませんが。

スレチガイ済みません。
868 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/14(金) 19:55:59 ID:08/JLSjB]: 海外のR&Bとかって音がもの凄い3Dみたいに聴こえるんですが
あれはマスタリングで特殊な処理をしているのでしょうか？
869 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/14(金) 23:19:54 ID:BtlnoKKq]: >864
いや多分僕じゃないです。それって最近外人が好んで使う用語なんで・・・。
programdependentでググってみてください。

>867
そりゃー僕は完全邪魔者ですよ。
今の案件なんかは外部Ｐ主導のプロジェクトでしかも
そのＰ付のＤがいますから・・・レコード会社の介入を最小限に
したいワケです。ま、いろんな関係者の権利の調整役が僕な
ワケなんでしょうけどね・・・。なかなか。

>868
たぶんフェイズをいぢってるんでしょうけど、その辺のノウハウは
今一番エンジニアの口が堅い領域ですね。ま、プラグインである程度
できますけど。
870 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/14(金) 23:31:08 ID:UgH4m998]: 超個人的会話はちょっと辞めようよ
ぶっちゃけ関係ない事かもしれんが個人特定されかねない事は過疎板とはいえ
変な形で自分に帰ってきかねないので。
アド交換でもしてどっか他所で頼む
871 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/14(金) 23:33:49 ID:UgH4m998]: あ、やべ勘違いだ。
よく読めばイニシャルトークじゃなかったのね。
ごめん。
872 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/14(金) 23:49:41 ID:BtlnoKKq]: >871
いやいやおっしゃるとおり
スレ違いも甚だしいね。
これで失礼しまーす。

最後に一言。
プロのみなさん。各社の三月期決算が出るまえに
逃亡準備はじめときましょー。業界やばい。
873 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/15(土) 01:25:08 ID:xbNiQrl/]: >868
あれはなーベースとバスドラ（若しくはその音域を担当する楽器）
のどちらかをローランドのRSSなどの３D効果のあるエフェクトをかけるのよ。
で、ダイレクト音とエフェクト音混ぜるのな。
そうすると低音域は指向性が拡散するから音が立体的に聞こえるのな。
かけるのは一つに絞る。両方やると田舎臭い音になるからｗ
874 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/15(土) 06:43:06 ID:ATXSN7wG]: ageながらバカな事書かれてもレスポンスに困る。
バカな事書くか、ageるか、どっちか片方だけにしとけ。
875 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/15(土) 17:22:17 ID:wgv3dLV4]: >>872
最後の３行で、どこら辺の人かなんとなく分った気がするｗ
876 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/15(土) 20:54:15 ID:qe5pH4Hd]: それは大変だｗ

MS処理知らない現場エンジニアなんて居るのか？
877 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/15(土) 21:01:52 ID:wq1e7E0t]: エンジニアじゃなくてディレクターだろ
878 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/15(土) 23:57:20 ID:v5HFQ2lf]: す、すみません。もうでてこない筈でしたが・・・。
残念ながらMS処理くらい知ってますってかMD3大好きっ子です。

>875
ご同業ね。
879 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/16(日) 04:29:22 ID:1rk/9JCY]: ３D効果のあるエフェクトっておもしろそうですね。
昔ベリンガーであったよね。奥行きとかいじれるやつ。
フリーでなんか似たようなのないかな？
880 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/16(日) 04:57:24 ID:1ou0YkqW]: >>873
最近のR&Bってそんなことしてんの？
そもそもR&Bできける3Dな音って何を指してるのかわからない。
フレーズサンプル使ってるのがそう聞こえるのかなと思った。
881 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/16(日) 19:48:44 ID:1rk/9JCY]: 最近のR&Bっていったらビヨンセとか、ne-yoとかそういうやつ。
ありえないくらい音良いのとかあるよね。
マスタリングとか何日もかけてやるらしいね。
1日だけで済まして何十万も取られるのって日本だけなのかな。
882 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/16(日) 20:20:56 ID:llvTVjky]: 処理前の録音状態が良いから、最終的な音も良い。
883 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/16(日) 20:22:59 ID:IP36E4Gu]: ハリウッドの大作SFと日本映画のなんちゃってSFの違いがあるんだろうな
ノウハウの蓄積も金のかかり具合も
884 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/17(月) 02:18:49 ID:RwcE07Gy]: >>872 KWSK
885 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/17(月) 03:06:57 ID:ErgPex+u]: >>872

プロだが逃亡するような事はしていない。
886 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/17(月) 18:57:15 ID:lbQRcfZ4]: SoundEngineとかのマキシマイズという機能は、聴覚的な音量を上げますが、
これってクリップを起こさないのですか？
それとも聴いて音割れが分からなきゃクリップしていても問題ないのでしょうか？

J-POPのCDをリッピングして波形を見てみると、クリップランプが点灯しまくりな曲などもありましたし、
クリップは必ずしも悪いというわけじゃないのでしょうか？
887 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/17(月) 19:20:20 ID:5giY9ePC]: CDをリッピングして再生しても、データは最大±0dBだから、
クリップランプは点く訳が無い。再生環境の設定がおかしいよ。
888 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/17(月) 20:06:38 ID:o5szomTf]: ちみのピークメータはつかないのかよ。
俺のはつくよ。設定次第だが。
889 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/17(月) 20:07:56 ID:QV4+axqD]: >>887
点くよ。東京事変再生してたらクリップランプ点いた。
890 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/17(月) 22:04:24 ID:ePTINy7z]: 何のクリップランプかが不明だなぁ…

全然違う話だが、16bit整数なら-32768～+32767って思われがちだけど、
規格上決まってる16bit整数って-32767～32767なんだよね。
負数の表現方法が原因なんだけど詳しくはパス。
で、16bit RIFF WAVEは-32768が表現できる2の補数の符号付き整数だから、
そういう-32768を含む波形を、±32767で扱う再生ソフトに食わせると
無加工でも0dBFSを超えることもある。
891 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/18(火) 23:47:13 ID:77+IDzcQ]: >879>880
フレーズサンプル作る際にこういう効果入れてるんじゃないか？
今時の若モンはこういう中途半端に古いエフェクトのこと知らない
かもしれんし。RSSだけじゃなくてQサウンドって言うストリートファイター
２のゲームにライセンス使用されてた３Dエフェクトなんかもあったからな。
892 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/19(水) 00:33:20 ID:aOb7xeLt]: しかし、しょーもない話ばっかりでうんざり
プロ専用スレ作ったほうがよくなくねえ？
893 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/19(水) 00:57:17 ID:lATNZR5g]: お前が一番しょーーもない
894 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/19(水) 01:19:52 ID:H/lc0bX3]: ガキは昔話と理解の範疇を超える話が大嫌い
疎外感と置いてけぼりはもっと大嫌い
でも努力は絶対にしない。
自分は正しいと信じてるから。

っつーか、単に正否の判別がそもそも出来ないだけなんだが。

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