- 1 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/26(水) 22:05:26 ID:uXAr3VRg]
- 二度と生き返るな死ね！！
- 2 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/26(水) 22:08:13 ID:Raj3KT5M]
- いいじゃん。きにすんな。
- 3 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/26(水) 22:16:32 ID:JsAzfdrP]
- packagedって曲聞いてからまたこい
- 4 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/26(水) 22:17:34 ID:5VvktRQF]
- まずは否定する理由をどうぞ
- 5 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/26(水) 22:19:28 ID:Tas9VNmQ]
- フヒヒ サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 6 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/26(水) 22:43:05 ID:k9AqmW55]
- meikoの時点で使ってる奴にはアキバ系が多いって事で
アキバ系に売れる様に作ったんだってな
- 7 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/26(水) 22:44:59 ID:AqN0lZFa]
- ( ´ー｀)y─┛~~
- 8 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/26(水) 23:03:25 ID:ThTsBfPe]
- ミクはいいけど、最近酷い質問多いよな
最低限勉強しろ
- 9 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/26(水) 23:12:34 ID:4wtV5M3V]
- ソフトは良い。厨は死ね
- 10 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/26(水) 23:23:17 ID:fwnT8/y+]
- あのパッケージが誰でもできる感を醸し出しているのがなんとも…
価格もお手ごろだしｗｗｗ
それではまってDTMの裾野が広がってくれればいいが…
いじってみるとかなりいじらないとぶっちゃ毛思いどおりに歌ってくれないけどね
- 11 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/26(水) 23:35:36 ID:4DawLW+9]
- ＞二度と生き返るな死ね！！
一度は生き返ったってことか？
- 12 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/27(木) 00:01:28 ID:X5fPWAPJ]
- おバカさんは書き込まないほうがいいよ＾＾
- 13 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/27(木) 00:18:56 ID:AFFdaGv1]
- 前は、『氏ね』や『逝ってよし』とオブラートに包んだ2ちゃん用語で
それには匿名でも、容易く『死ね』とは書かないモラルみたいのを感じたけど
最近は、ストレートに『死ね』って言葉が多く書かれているよね。
『死ね』って言葉を見るのは気分が悪いな・・・
- 14 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/27(木) 01:14:08 ID:qQyhwsRI]
- >>13
死ね
- 15 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/27(木) 03:09:18 ID:oI3+9CVJ]
- 一文字違いのアイドルが可哀想。
- 16 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/27(木) 04:46:03 ID:/jPlyPnt]
-
- 17 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/27(木) 08:11:24 ID:QjL6bJyW]
- >>1
お前が死ね
- 18 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/27(木) 09:04:53 ID:wFj8B9cG]
- どうせ来年には消えてる
ほっとけ
- 19 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/27(木) 10:53:08 ID:T7Yv0og+]
- >>15
初音みう？
blog.livedoor.jp/hatyumiu/
人気でバーチャルに負けてるって…。
初音みう に一致する日本語のページ 約 84,800 件
初音ミク に一致する日本語のページ 約 3,490,000 件
- 20 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/27(木) 12:16:25 ID:SaeVbYiJ]
- 初音厨のキモさは異常
- 21 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/27(木) 12:30:40 ID:OE87rM2U]
- >>1
DTM板を汚すなバカ。
ようつべ板に帰れ。
- 22 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/27(木) 20:36:14 ID:jSBp3OlU]
- >>1
人権侵害(生存権)カエレ。
>>20
美しき花は汚泥からも咲くほどの生命力を持つ。
よって道具で人を判断するやつもカエレ。
またDTM板で仇花咲かす浪鍵盤どもを切ってしまった…。
- 23 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/28(金) 00:40:01 ID:oJs47BhY]
- >>22
死ね
- 24 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/28(金) 10:00:51 ID:ybD8TPEr]
- ＞＞22
乙（笑）
- 25 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/28(金) 10:16:36 ID:qBstHRRc]
- 初音ミク厨は死ね
寿命をまっとうして家族にみとられながら安らかに死ね
- 26 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/28(金) 10:46:17 ID:q/XOteAa]
- たとえ初音ミクを倒しても第二、第三の初音ミクが・・・
もうとかち声のが出てくるの決定だから困る。
- 27 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/28(金) 15:56:19 ID:JTKgKe7Q]
- まあでも女性の歌モノのプリプロにはなかなか便利。
- 28 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/28(金) 16:51:43 ID:NAeXreS1]
- んだね。
- 29 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/28(金) 19:22:11 ID:waWhnOVK]
- あとまぁ、手軽に後ろで歌詞付きコーラスが欲しいとか
- 30 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/28(金) 21:50:39 ID:CvoJ0oCa]
- >>1
お前が死ね、カス
- 31 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/28(金) 23:08:21 ID:FYGO6o7q]
- ν速+から来ますた☆(ゝω･)v
- 32 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/29(土) 00:30:34 ID:y//csDQA]
- 体験版やったが、アンインストールのイントロの声までは知識ゼロでも何とかなる。
問題はミキシングなんだよ･･････
- 33 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/29(土) 04:45:24 ID:fBNYWmXg]
- 299 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2007/09/28(金) 12:45:59 ID:e5Z3cA9e
おい、今日楽器屋に行ったんだが、明らかに場違いなデブが、
デジタルコーナーうろついてるから観察してたら、
初音ミクのビラを束で持ち帰ろうとして店員に注意されてたｗｗ
- 34 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/29(土) 10:15:35 ID:nKIgKspF]
- >>32
ミキシングなんてボーカル用のVST-PluginとCompとReverbかければ終わりじゃね？
- 35 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/29(土) 12:57:22 ID:utcW7Zoz]
- 572 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/29(土) 12:47:08 ID:YRGt94AK0
昨日渋谷の某大型楽器店に行ってきたら調度入荷された所に出くわした。客は俺一人。
そしたらそのフロアの店員が初音ミク話始めて、
Ａ「昨日電話で初音ミクいますか？って電話あったんですよｗ」
Ｂ「ぶはっｗ いますか？ってｗ」
Ｃ「しかし、たくさん入ってきたな」
Ａ Ｂ「いやー すぐ無くなっちゃいますよｗ」
Ｃ「ミクちゃん誘拐されないようにしなきゃなｗ」
Ａ「いつもはあいつらが刈られるほうですけどねｗ」
店員一同爆ｗ
みたいな会話してたおｗ
- 36 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/29(土) 13:52:06 ID:TrOB8w0r]
- 尼で在庫復活してるね。今のうちにポチっておかないとすぐになくなるよ〜。
- 37 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/29(土) 14:04:00 ID:G95vRp+U]
- 注文してしまった……。
今の仕事あるから11月半ばくらいまで触れないが、まぁいいか……。
- 38 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/29(土) 14:39:05 ID:vJY7bD0m]
- そんなに楽しいのか？これ
- 39 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/29(土) 14:42:18 ID:TrOB8w0r]
- ニコニコ動画逝ってミク動画観てきたら？
- 40 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/29(土) 14:48:47 ID:MJHnNn9A]
- DTMでオリジナル♀ボーカル曲を作るけど歌い手の当てがないって奴なら
手ごろな値段だしこれくらいは売れてもおかしくないんじゃね？
＋ニコ動で神扱いされたい奴が買ってるんだろうな。
- 41 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/29(土) 14:52:01 ID:TrOB8w0r]
- 祭りに参加したい人なら買うよね。
観てるだけでいいやって人は買わないだろうけど、
ニコニコは反応もすぐに付くからリアルタイムで楽しむにはいいんじゃない？
ソフトはちょっと…って人も雑誌の方は買うでしょ普通。もう尼だと
売り切れてるけど他の通販ならまだ扱ってるところあるよ。７とかＪとかね。
- 42 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/29(土) 15:45:14 ID:0BLZR5LP]
- >>35
爆笑した
- 43 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/29(土) 16:19:21 ID:FBSZ9xb/]
- >>35
渋谷で大型ってのと、店員にちょっとDQN入ってるからイケベかなあ？
- 44 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/29(土) 17:42:15 ID:TrOB8w0r]
- 尼在庫消滅。いくらなんでも早すぎー。
- 45 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/29(土) 17:50:27 ID:kc6D5rTe]
- こんな出来損ないのソフトのどこがいいのか…？
- 46 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/29(土) 18:22:00 ID:tsMpyzA/]
- >>45
同じようなソフト作って全然売れなかったんだな
かわいそうにｗ
- 47 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/29(土) 18:22:47 ID:xnQ2COYp]
- >>46
違うわ。買ったはいいが使いこなせなかっただけじゃ。
- 48 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/29(土) 18:37:37 ID:ZPlM6Z8L]
- おまいらの論点がさっぱり理解できない。
ミクのイラストどれも萌えるじゃん。それ以上に何が？
- 49 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/29(土) 19:27:43 ID:U5H56HlX]
- キャラ起用しているところがもうオタ層を狙っていてキモイ、という意味なのでは
- 50 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/29(土) 19:44:30 ID:TrOB8w0r]
- ただ、キャラ起用してても楽器であることは間違いないから、ミクに反応する人はキモいだけじゃないんだよね。
どちらかといえば長続きするのは創作意欲とか将来性とかに刺激された人じゃないだろうか。
- 51 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/29(土) 20:05:06 ID:KfuMB6hz]
- 秋葉原のソフマップに売ってたが、SC88Proの中古があったので、
そっちが気になってしょうがないんだが。
- 52 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/29(土) 20:07:14 ID:akfNb9xP]
- オタクってすぐ自分に都合のいい解釈してしかも自分の意見に酔ってるから笑える。
- 53 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/29(土) 20:43:53 ID:pLudwTCD]
- >>45
自分が扱いきれないソフト＝出来損ないですか。
- 54 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/29(土) 20:45:23 ID:TrOB8w0r]
- >>53
もう少し長く付き合えば良さが理解できるかもしれないのにね。
- 55 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/29(土) 20:49:33 ID:Y3dO3PMH]
- ＞553 ： 理学療法士(関西地方) ：2007/09/29(土) 19:32:18 ID:woUS76da0
＞uploader.fam.cx/img/u26222.jpg
＞エロミク
これだぜ。キモい。ありえない。
この人たちの感性とはかかわり合いたくないな。ほんとキモ。
- 56 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/29(土) 20:54:08 ID:xq8L7iqX]
- そうですか。それは大変ですね。
- 57 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/29(土) 20:57:30 ID:ZPlM6Z8L]
- 初音ちゃんは何も悪くない！
- 58 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/29(土) 21:10:41 ID:TrOB8w0r]
- 絵面的に中性っぽくて変な色付いてなくてオタ属性の無い人たちにも
受け入れられやすいと思ってたんだけど、汚す奴は必ず出てくるから気にしても仕方ないね。
それより音楽に手を出せなかった人を取り込む役割を果たしているところが凄い。
いくらジャケットに女の子のキャラクターを持ってきたとはいえ、
１５７５０円もお金出させることは普通じゃ出来ないことだよ。
- 59 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/29(土) 21:29:22 ID:K4b0iGQW]
- オタクが群がってイメージが悪くなって普通の用途に使えなくなったな
- 60 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/29(土) 21:36:42 ID:LCIMsFmD]
- >>55
ニュー速のあのスレを読んでる時点であなたも同じキモさです＞＜
- 61 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/29(土) 21:42:43 ID:kSK64c9E]
- >>55
その程度でブツクサいうならネット使うのやめろ
- 62 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/29(土) 21:51:32 ID:OEo3dgjk]
- 取説もまともに読まないのにどうしてミクを買ったのですか？
- 63 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/29(土) 21:54:41 ID:Mfyr4DbY]
- ミクは俺が守る
- 64 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/29(土) 22:21:56 ID:fBNYWmXg]
- 頑張って来いｗｗ
初音ミクたんのｴﾛ画像ｷﾎﾞﾝﾇver2【VOCALOID総合】
sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1190793043/
- 65 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/30(日) 12:08:44 ID:lXlSJYxv]
- 買ったものの自分には使えなかったからオタクがどうのと
言いがかりをつけて自分を納得させようとしてる人がいる様子。
ミク以外の音声合成ソフトでも使い込んだことあるのかと小一時間問い詰めたい。
あと発売間もないのに多くの人がいろいろ作品作ってるのに
自分は何も出来ない僻みがこういう方向でうっぷんを晴らしてる、みたいな。
- 66 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:age [2007/09/30(日) 12:15:55 ID:9KEP8/5B]
- 別に初音ミクがどうこうじゃなくって、
スレタイの真意は「流行に乗ってる厨は今すぐ氏ね」ってことだろ。
「人気のあるものを貶しているおいらってクールでｶｺｲｲ」っていう
典型的な中二病が立てたスレ。
- 67 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/30(日) 12:19:14 ID:FokDkc2E]
- 気が早いなあ。せめて６日まで待ってみたらどう？マガジン見て考えが変わるかもしれないでしょ？せっかくのミク特集号なんだからさ。
- 68 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/30(日) 12:21:44 ID:yRCDhh5k]
- 乱立しすぎだろ
- 69 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/30(日) 12:37:10 ID:gKCBMHXb]
- 着歌のうｐ主だが何か？
- 70 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/30(日) 14:08:49 ID:aPxn2NyU]
- 悪くはないんだけど・・・
むしろ１２月リリースの新製品に期待、だな。
今度は、スポーツ好きの元気ッ娘、という感じか？
- 71 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/30(日) 15:16:52 ID:HgkJlVZs]
- 普通に秋葉に行ってるオタクが、
オタク踊りみたいのを嫌悪するのと同じこと。
同じ厨でも、ミク厨とは一緒にされたくないDTM厨。
- 72 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/30(日) 15:37:28 ID:q5Pa1XcX]
- なんだDTM厨って
何にでも厨つけりゃいいってもんじゃねえぞ
- 73 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/30(日) 17:05:50 ID:HC5Ty6iv]
- もっと低い声なら手を出したかもなぁ。
デモ聞いたけど高すぎだわ。
- 74 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/30(日) 17:09:33 ID:owlWpkE1]
- AV出演
- 75 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/30(日) 20:13:31 ID:E8Bzwio9]
- 音程をさげると槙原になるんだぜ
- 76 名前：73 mailto:sage [2007/09/30(日) 21:09:13 ID:mCGlx1t+]
- >>75
> 音程をさげると槙原になるんだぜ
それはそれで興味があるかもｗ
- 77 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/30(日) 22:04:24 ID:wuOACFgz]
- 槙原って巨人のか
- 78 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/01(月) 00:07:13 ID:gADdY+W/]
- >>75
ならねーよ
- 79 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/01(月) 03:24:53 ID:ALTh87eD]
- 音程の高い巨人の槙原を想像して吹いた
- 80 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/01(月) 20:55:52 ID:fgEZFJi4]
- blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1037577.html
ミクミク終了のお知らせ。
- 81 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/01(月) 22:57:20 ID:qxm2KCoj]
- いやぁ、初音ミクがこんなにブレークしたのにMEIKOなんでブレークできなかったんだ？
絵が萌え系でなかったからか？
だとしたら、パッケージに萌え系のイラストをのせるだけでこんなに販促効果あるってことか。
ということはネイティブ女学院も発想は悪くなかったんだな。
- 82 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/01(月) 23:02:39 ID:3FLscJTA]
- MEIKOはぱっと聞いて違和感があったな。
ミクはそれが少なかった。
- 83 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/01(月) 23:05:18 ID:3FLscJTA]
- あー、これだけブレイクしたのは絵の影響はあるだろね。
あと声優を起用したってのでそっち方面でも人気出たっぽいし。
- 84 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/01(月) 23:06:16 ID:gADdY+W/]
- >>81
あれは着眼点の問題じゃない
>>83
声優に関しては「藤田咲はこのまま消えてくと思ったのに」
と声板住民の方が驚いている
- 85 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/01(月) 23:07:49 ID:qxm2KCoj]
- やっぱりヲタクパワーってすごいな。
今の日本を動かしてるのはヲタクだな。
麻生太郎の時代も近いな。
- 86 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/01(月) 23:08:41 ID:StN8W810]
- DTM Userのパイが少ないだけだってｗ
- 87 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/01(月) 23:11:53 ID:SDPxnkVu]
- >>85
麻生太郎の支持層がオタクってのは誤解だって。
jp.youtube.com/watch?v=sEFqQUDLWok
jp.youtube.com/watch?v=fyz1y7uuBJk
www.youtube.com/watch?v=0TO5q511rbg
- 88 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/01(月) 23:48:18 ID:Fxun3VpT]
- 女性ボーカル曲が作りたいけど歌ってくれる人探すのめんどいし
俺も買うかなー
- 89 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/02(火) 00:25:45 ID:vW6viBZw]
- こんなもんネタでしか使えん。
- 90 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/02(火) 00:39:01 ID:OFOx2FQ/]
- >88
実用レベルまで持っていくのには正直うーん・・・ってところ。
大人しくネットの海漂流してヴォーカルさん探しなさい。
- 91 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/02(火) 01:31:23 ID:BjfcHQ2G]
- Graceみたいなボーカル欲しい
jp.youtube.com/watch?v=oBUT0cxtHlg
- 92 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/02(火) 05:35:39 ID:M/Vt96ih]
- ネタで十分
- 93 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/02(火) 14:07:45 ID:Aqhn5xfT]
- ミクはちょっと声が甘ったるすぎて好かんのだが、
YAMAHAが出した元祖ボーカロイドの方はもう少し一般的な声なのか？
それとも出来がまだ不完全でやっぱり実用には耐えられない？
その辺どうなのえろい人教えて
- 94 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/02(火) 22:55:10 ID:MYGROeCF]
- >>88
素直に「ミクたんかわいいよﾊｧﾊｧもうすぐ迎えに行くからねﾊｧﾊｧ」って言いなさいよ！
その方が使いこなせなかったときのあなたの見甲斐があるというものだわ！
っか、勘違いしないでよね！
別に迎えに来てほしいわけじゃないんだから！
- 95 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/02(火) 22:57:40 ID:Zu8+/qqD]
- 所詮楽器に過ぎないのに、ミクたんハァハァとか書いて恥ずかしくないの？
- 96 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/02(火) 23:02:40 ID:MYGROeCF]
- ﾊｧﾊｧはともかく、楽器に愛情を持てないおまいがかわいそう
- 97 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/02(火) 23:07:37 ID:Zu8+/qqD]
- 楽器に愛情とか書いてるけど楽器フェチに言われたくないなぁ。変態に可愛そうがられてもお気の毒様としか言いようが無い。
- 98 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/02(火) 23:17:41 ID:MYGROeCF]
- まあ価値観の違いは認めるわ
「このギターに惚れた」みたいなこと言う奴と言わない奴がいるからな
俺はその楽器への惚れ込み具合で製作のモチベーションが変わってくるタイプ
- 99 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/02(火) 23:21:14 ID:210D4m33]
- >>95
えー、俺自分のギターにﾊｧﾊｧしてるぜ？
- 100 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/02(火) 23:36:40 ID:4HRsPVPz]
- 弦やってるやつらはたいてい自分の楽器にハアハアしてるな。
極端なのだと、高校のとき、2つ下の女の子が自分のチェロをペロペロ舐めてるのを見たことがある。
- 101 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/02(火) 23:53:52 ID:ydh0PwpX]
- いや、それは管も弦もいっしょ。
高いモノには大切にするし、愛着もわくよ。
- 102 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/03(水) 00:21:16 ID:70XPEpZM]
- キーボードをなめられない俺は愛情が足りないのか……じゃなくて、
個人的には、シンセ系は愛着はあっても手入れまで行き届いてることが少なかったり。
昔、管楽器をいじってたときにはきちんと手入れしてたんだけどなぁ。
- 103 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/03(水) 00:34:45 ID:z155ntoY]
- おれはWaldorfだな。
wavetableでギュイーンとやるとまじはぁはぁするぜ。
- 104 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/03(水) 03:19:35 ID:YI1UTvAR]
- 今、高校から使ってるSK88Pro舐めたら俺の味がした
- 105 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/03(水) 05:21:19 ID:7/SjFORI]
- 俺汁か。想像したら、ちょっと嫌な感じだなｗ
- 106 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/03(水) 08:13:38 ID:KbiSynqP]
- >>12
バカはお前だと思うが
- 107 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/03(水) 11:00:09 ID:avNrbg3P]
- 普段10畳1DKの部屋にベヒシュタイン置いてその下で寝てる
布団みたいな感じかな
ちょっと違うけど
落ち着くんだ
俺多分このピアノ愛してる
外でグランドピアノ見ても潜り込みたくなる事あるが…
- 108 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/03(水) 11:19:54 ID:bV2n3x9O]
- いますぐピアノの足を外して
ひとつになるんだ
- 109 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/03(水) 15:12:11 ID:l2vWFtS1]
- カポダストロバー使ってないベヒって今買えるのん？
- 110 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/03(水) 17:55:59 ID:8TFQ2UEu]
- >>93
先代MEIKOは正統派のボーカル。
それなりにパワーのある声が出る。
ただし、発声エンジンが旧式なんで相当なチューニングが必要。
- 111 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/03(水) 20:07:15 ID:1FvjNkj/]
- んーやっぱりそうかー
ミクの次のもアニメ声らしいし、困ったなー
大人しくMEIKOで気合入れて打ち込むか・・・？
- 112 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/03(水) 21:32:39 ID:thgNxlGN]
- お経に適した、坊主バージョンも出ないかな。
- 113 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/03(水) 22:21:51 ID:qLtqZYab]
- >>112
ラマ使え。
- 114 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/04(木) 10:59:09 ID:SnKk2i/I]
- >>112
こら坊主、横着しようとすんなｗｗｗ
成仏できねぇよｗｗｗ
- 115 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/04(木) 11:47:09 ID:8JJuuJUh]
- ＤＴＭマガジン発行前に在庫皆無の初音ミク
唯一の「即納」入手情報です。
およそ中１日で届くようです。
またいつ在庫が消えるかわからないので、
どうぞお早めにご確認ください。
ameblo.jp/a8-net/
- 116 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/04(木) 11:56:41 ID:gr5voPT7]
- アフィ厨うぜぇ
- 117 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/04(木) 12:37:21 ID:yKqz3hnB]
- Mac版出してMac版出してMac版出して
- 118 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/04(木) 13:20:51 ID:cmNqhySs]
- いかんせん使えんだろミク。
デモでてきとーなボーカルのアテがない時ぐらい？
でもミク系なら掃いて捨てるほどいるし。
やばい厨はごく一部で大半は祭り購入だろ？
- 119 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/04(木) 16:20:48 ID:R7hfD3HY]
- 初音ミクバリバリ使えてますよ
macbook core duo RAM2GB parallels 5160で
快適です
- 120 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/04(木) 16:44:46 ID:DVo74gaI]
- >>119
貴重な報告さんくす
- 121 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/04(木) 17:56:51 ID:RdHuz+B8]
- >>117 >>119
Macを汚染させるな馬鹿野郎
- 122 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/04(木) 18:20:31 ID:uCRskPYv]
- Mac版出すぐらいなら、その分Win版改善して欲しい
- 123 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/04(木) 20:52:16 ID:GVfLO8zA]
-
- 124 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/05(金) 10:14:59 ID:oupe3Dc0]
- エロいセリフを作って、このソフトで言わせてオナニーしてるやつが絶対にいると思う
- 125 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/05(金) 13:49:05 ID:6zvo3G5d]
- >>124
するに決まってんだろ！ なんのためのソフトだと思ってんだ！
- 126 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/05(金) 14:02:59 ID:A66mMZP/]
- FLASHの時代を知ってるからこそ言えるんだが
ブームのときにハマるのは、自然な感情なんだよ。
かつて職人と言われた人間はもちろんのこと
有象無象の素人職人達の中で
それでも今、FLASH作ってる人間がどれだけいることか。
- 127 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/05(金) 17:38:29 ID:NALwjkO0]
- んでみんな同時に飽きるからブームも去って
新規にハマる人が激減する。
12月に第二弾なんて遅すぎ。
ブームにのるなら10月中に出すべきだったな
- 128 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/05(金) 20:18:48 ID:8sxS9sUc]
- 一応流行り以外の需要もあるだろ
オケだけじゃなくVoまで家で一人で入れられるんだから
歌モノDTMやる人間にしてみたらあって損はないもんだしな。
- 129 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/05(金) 20:21:30 ID:NMjQg7be]
- そんなに前の版のVOCALOIDで十分だよ
初音ミクだけいきなり売れる理由の説明にはならない。
いくらエンジン云々を言い訳にしてもね。
- 130 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/05(金) 20:22:21 ID:NMjQg7be]
- ×そんなに
○そんなの
- 131 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/05(金) 22:32:24 ID:MIMo+fav]
- >>127
だれも「ブームに乗って第二弾出します！」とは言ってないのだが
- 132 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/05(金) 22:58:42 ID:foyzJSEN]
- 一過性のブームで終わるとは思えないぞ。なぜなら、どんどん職人たちのレベルが
上がって来てるからだ。神曲・神動画に刺激されて正のスパイラル効果が続々現れてる。
昨日知ったwww.nicovideo.jp/watch/sm1200230
これも凄い情熱の結晶だぞ。
- 133 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/06(土) 11:57:43 ID:e8tdlzqR]
- その職人とかいう概念がFLASHのときの一過性のブームなんだが
- 134 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/06(土) 12:01:22 ID:e8tdlzqR]
- 具体的には、
ある一定の段階までくると、
「ものすごくウマイ奴」と「ド素人」の差が明確に現れて
「ものすごくウマイ奴」が作った素材や手法が
「ド素人」によって盛んに真似されるようになり、劣化コピーが万延する。
観てる方は食傷気味になって、文化そのものが廃れる。
num1000に限った話ではなく、
いつの時代も文化をつぶすのはミーハーな素人。
ま、数ヶ月後みてみればわかるよ。
自分の書いた文章がいかに現実に即してなかったかを理解するだろう。
- 135 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/06(土) 12:13:18 ID:TV0r0fX+]
- １３４はなんでも自分の頭の中で完結させるだけで自分では何にもしない典型的な頭でっかち。可哀相だが。
- 136 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/06(土) 12:42:26 ID:47hYtALx]
- 数ヵ月後は第二弾発売で大騒ぎだな
みんな今から準備してるんじゃね
- 137 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/06(土) 13:15:25 ID:jlPDHB6E]
- vip辺りで良く見かける2ch脳だな
成功してるモノ、人気のあるモノを見ると妬みと僻みで頭がいっぱいになっちゃう子
- 138 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/06(土) 15:00:34 ID:FwlJceR8]
- カラオケ厨はほっといて、オリジナルやりたい奴は、
技術的なことよりも、作詞や作曲でつまづくと思うんだよな・・・。
ミクの段階でつまづいてる程度じゃどっちみち何もモノにはならんだろ。
- 139 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/06(土) 15:13:25 ID:UMCJB9HE]
- >>133
勝手に一過性のブームにするなボケ
- 140 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/06(土) 15:34:48 ID:1yZpi/R4]
- すでにブームが過ぎ去ろうとしているのに、一過性じゃないとでもいいたいのか？
自分と周りのごく少数がハマっていればブームというわけでもないぞ
- 141 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/06(土) 15:50:10 ID:TV0r0fX+]
- 本当のブームはまだ到来していない。マガジン購入組みが参入してきてからがブーム。
１４０はブームというのを根本的に理解していない。こんな規模をブームと思っているなら
どんだけゆとりなんだよｗｗｗ。少子化世代か？
- 142 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/06(土) 15:57:24 ID:M23iIPl7]
- 別に過ぎ去ってもいいけどな
自分が楽しけりゃいいんだから
- 143 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/06(土) 16:18:18 ID:TV0r0fX+]
- そのとおり、ブームはぶっちゃけ関係ない。ブームだから飛びつくのは多いが、残るのは本気で惚れ込んだ奴だけだ。
ただ、初音ミクブームは一部のDTM通やニコニコ住人だけのごく狭い範囲でしかまだ知られていない。一般のオタにも
まだまだ浸透しているとはいえない。少なくとも次のコミケが来るまではブレイク前なんだよ。派生商品もまだマガジンだけだしな。
- 144 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/06(土) 16:25:55 ID:7hilvMYU]
- ミク以降も続々と出てくるんだしさ
演奏や打ち込みのお供に、「声がほしいな」と思ったらコレ、ってなっていくと思うよ
- 145 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/06(土) 20:03:07 ID:Er9fp6WC]
- General MIDIレベル３くらいで声が自由に使えるようになれば、そりゃ確かに革命的なんだが。
大体、自分のPCがロースペックで使えん。そういう人多いのでは？
まあDTMの歴史はこれまでも一本道じゃなかったから、何かの起爆剤にはなってるだろう。
でもDX７とは違うと思う・・・
- 146 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/06(土) 20:16:39 ID:gtBLBNS+]
- Flashを勝手に終わったことにしないでくだちい＞＜
「素人がFlashでネタアニメを作るブーム」は終わったが、
プログラマの間ではFlashは普通に浸透して、今現在最も熱い技術のひとつになってるんだぜ。
同じように、ミクブームもとっとと終わってほしいよ。
現状ではVOCALOIDで何をしようと色がついてしまう。使いものにならなくなった
- 147 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/06(土) 21:41:18 ID:TV0r0fX+]
- ID:gtBLBNS+の命がとっとと終わって欲しい。
- 148 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/06(土) 21:47:57 ID:lJtwsXez]
- ミクがブームっていうよりミクのキャラクターがブームってだけなんじゃないの
絵につられてまったくの素人が買って即挫折してるみたいだし
- 149 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/06(土) 22:06:46 ID:47hYtALx]
- 挫折はしないけどどう使っていいのかが一番悩むところだそうで
- 150 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/06(土) 23:05:03 ID:upPBPmf4]
- どの趣味でもそうだが、どんなきっかけにしろ素人が新規参入してくるのを古参が快く受け入れずグダグダ文句言ってるとやがて衰退してくぜ。
- 151 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/06(土) 23:24:43 ID:Tcv8TqHw]
- その素人にあっさり抜かれたりしたら・・・
- 152 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/07(日) 00:15:33 ID:eFRtz9Hf]
- >>147
100年ほど待て。というかなんで突然そんなこと言い出すかな。結構傷ついたんだけど。
- 153 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/07(日) 00:28:08 ID:VXsWlYVY]
- >>152
何言ってんの？消えなよ
- 154 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/07(日) 00:28:15 ID:KFlArJiW]
- >>152
D:gtBLBNS+ の新しい人生が始まった−。
- 155 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/07(日) 00:52:49 ID:cDdn7Elx]
- いやーブーム過ぎても今ついた色はもう抜けないと思うぞーｗ
さすがにキモイ方向にはしゃぎすぎだろ現状
- 156 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/07(日) 01:07:28 ID:4Pu3f0mO]
- いきなりヲタ臭い製品で登場したから今まで眼中になかったけど
これ、水木一郎かささきいさおベースで発売されてたら買ってたな
- 157 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/07(日) 01:59:53 ID:I4sUVaxi]
- >>156
KAITOの中の人は、仮面ライダーなんとかの主題歌の人。
- 158 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/07(日) 10:55:40 ID:ROjp7grk]
- ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1219148
- 159 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/07(日) 11:55:54 ID:bvlcYDAX]
- FLASHは単に動画編集ソフトに食われただけで、同じノリの作品は今もyoutubeやニコ動にアップされてるぞｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1199528 こんなのとかｗ
- 160 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/07(日) 12:39:14 ID:JjjJ6jfc]
- >>156
兄貴や功ちゃんの声なのに変な声になったら許せんだろ。
声優の歌なら多少変でも許せるだろ。
つーかお前もヲタだろ。
- 161 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/07(日) 13:40:48 ID:be/aeGfb]
- 打楽器、打鍵楽器系なら十分使える段階に入ってきているが、
それでも用途によっては困ることがある。
（リアルタイム入力が基本であっても）
弦や管はシロウト騙す程度なら使用するポイント絞ってなんとか。
声はリスナー自信普段使ってる楽器ともいえるので（会話しているという意味）
使い物になるには相当かかると思うなあ。
おもちゃとしてはよくできてると思うがw
- 162 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/07(日) 13:58:58 ID:NlXq+NVF]
- つーか完全に乗り遅れた
第2弾に焦点を当てて今PC組み立て中
- 163 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/07(日) 15:15:26 ID:P6rVEhNA]
- ヴォーカロイド自身は市販してないんかね。
アニメ声じゃなくて、もう少しまともな声が欲しいな。
ミクでもパラメータいじればそうなるの？
あわよくば重ねるとコーラスになる位までいければ嬉しいけど難しいか
- 164 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/07(日) 15:26:25 ID:cc++x7pZ]
- >>129
パッケージの絵で初心者でも使えそうな感じがしたからだと思う。
あとニコニコ動画。
ヴォーカルが同じミクなら純粋に実力の差が出るのも魅力だと思う。
ヴォーカルが悪いって言い逃れできないしな。
- 165 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/07(日) 15:39:33 ID:qxRzcrSu]
- と、すると他のDTMソフトウェア会社も便乗して萌えキャラをパッケージに載せて売上向上を狙い出すかもな。
いっそのことペルソナウェアみたいにしたり。
- 166 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/07(日) 15:54:51 ID:KtipOM+D]
- ペルソナウェア（笑）
- 167 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/07(日) 16:28:01 ID:XPiUVwA3]
- × アニメ声
○ ロボットボイス
- 168 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/07(日) 16:28:45 ID:cc++x7pZ]
- ミクの絵柄ってそんなに萌え系でも無くて
機械っぽい感じで無機質な絵柄と思うが。
- 169 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:age [2007/10/07(日) 16:40:05 ID:sG0J1JSb]
- そこから妄想が膨らんで数々の萌えイラストが生まれてるんだよ
毎日毎日すごい数のイラストが増殖している
- 170 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/07(日) 16:49:30 ID:bTdl5kmR]
- 逆にテイトーワの声を再現するジェネレータが発売されたら、俺は買う。
もっともテイさんは細野晴臣トリビュートのハニムーンで、自らそれに
ちかいことを実現しているけれど。
- 171 名前：1kHz，94dBで名無し mailto:sage ! [2007/10/07(日) 16:59:45 ID:ot7M6b3k]
- >>165
偽春菜改め伺かに、蹂躙されていった、あのシェアウエアのことかーー！！！
じゃあ、このソフトもフリーソフトに取って代わって、
WINDOWS100％の切り裂きジャックのコーナーに載るのか・・？
男性ボイス版（ソッチ系のアッー!の人、年少っぽい系）とか
でるんだろな・・・。
- 172 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/07(日) 17:15:37 ID:czD4zWlO]
- 1000本売れたら大ヒットのVsti業界で
アニヲタの購買力に目をつけたのは商売がウマかったね。
あいつら、服や髪の毛、生活品、そしてスキルアップに要する学費など、
自分に投資することがないから
クソ高いDVDも惜しげもなく購入できる。
問題は、大抵のヲタクは、
自ら何かを生み出したい思いは持ちながらも
現実はただ消費するだけの生き物であって
彼らがオモチャに手を出すと
ニコニコの現状みてればわかるように
有象無象の駄作が次々とあげられて全体の質を落とす結果になる。
- 173 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/07(日) 17:53:07 ID:Y9IuaLr7]
- 長すぎて読む気になれん。
まあ、あれだな。この業界で萌え方向は初めてだからここまで盛り上がったんだろう。
無機質というか控えめな萌えだから萌えオタたちの余りある性欲(想像力)を刺激して止まないんだな。
- 174 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/07(日) 18:30:05 ID:pBP0fxxd]
- 無口・雄弁のちがいはあるが、
アンドロイド
控えめな萌え
とくれば、すでにみんな忘れ去ろうとしている長門有希を思い出せ。
リアルギター長門バージョン企画を、漏れはこれからMusiclabに提案しようと
思ってる。漏れのアイデアぱくるなよおまいら。
- 175 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/07(日) 18:48:41 ID:lWKA2BHB]
- ミク厨キモイ
- 176 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/07(日) 19:13:22 ID:vf/rhrvZ]
- >>174
長門声varで出すならあれだが、ギターだけなら
水木一郎声varとか景山ヒロノブ声varとかの方が少し売れそう
- 177 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/07(日) 20:51:35 ID:7MuMvxXA]
- アンチミクの皆さん安心してください。
じきにJASRACによる大粛清が始まりますので。
JASRACに著作権侵害を助長しているとメール送るのもいいでしょう。
- 178 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/07(日) 21:02:44 ID:TDsL+086]
- JASRACが介在してくると、著作権侵害の作品単位じゃなくてサイト自体をどうこうしてきそうで怖い
- 179 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/07(日) 23:35:41 ID:cc++x7pZ]
- >>174
パッケージ長門か、生ギターの音を探してるヤツなら
絶対買うだろうなｗ なんか敷居低そうに見えるしさ。
ハルヒの曲のスコアとかｍｉｄｉとか付属でさ。
- 180 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/07(日) 23:37:19 ID:cc++x7pZ]
- でもそんな面倒なことしなくても
普通にギターの弦とか
エフェクターの箱を長門にすりゃ売り上げ上がりそうだ。
- 181 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/07(日) 23:57:52 ID:rJ1UmvPF]
- >>180
営業を甘く見すぎだよ。
火付け役がいなければ、流行なんて始まらない。
知名度がなく、知りようがないからね。
この初音ミクだって、裏ではさ。
大人の事情であまり言えないけどさ。
- 182 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/08(月) 00:32:18 ID:aKQ38alb]
- kwsk
- 183 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/08(月) 00:45:09 ID:pF5hVUgl]
- >>181
クリプトンの社員がみっくみくにしてあげる〜♪ってのを作ったんならすごいけど、
ああいうのができる人材を抱えてるなら、最初からデモソングでやってると思う。
- 184 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/08(月) 01:04:54 ID:Q3Gw2iHH]
- 裏で仕掛けて成功したなら、それは凄いと思うよな。
- 185 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/08(月) 01:06:12 ID:j9wu09VO]
- いや、プロが最初からデモ用意しときましたと
素人ががんばって作っちゃいましたでは
他の購買層に与える印象が全然違う。
- 186 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/08(月) 01:29:39 ID:PE/e2bYw]
- 本当は人間の女の子に歌って欲しいけど、ミクで満足しちゃうのが問題だよなぁ。
DTMにはゲームやCGと違ってそういうの皆無だったが、これを機にそうなるのかね。
実際Vocaloidは前からあるし、meikoもあったのにね。
- 187 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/08(月) 01:33:18 ID:LPcE/YRf]
- >>186
俺も前から興味あったけど、Vocaloidの買い方や値段が良く解らなかったんだよ。
業務用だと思ってたしｗ
萌え以外でも興味持った人居るんじゃないかな。
- 188 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/08(月) 01:34:52 ID:pF5hVUgl]
- >>185
どう考えてもミク作品のいくつかはプロの仕業でしょ。
でも、ave;newの人もそうだけど、単に面白がってやってるだけ。
ヒットした今なら、予算もあるだろうけど、普通は数百本しか売れないマーケットで、
仕掛けてあれこれやれるだけの予算があるはずがない。
- 189 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/08(月) 01:51:49 ID:j9wu09VO]
- ミクにちょっと上手く歌わせるくらいでそんなたいした予算はかからんと思うが。
広告に1000万かけるよりこういうのが好きなスタッフに一ヶ月100万やって
好きに作らせてニコ動にあげさせるような戦略取る企業があっても俺は驚かん。
- 190 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/08(月) 02:04:00 ID:pF5hVUgl]
- >>189
普通の売れ方だったら、300本（販売本数）×1.5万円（価格）×0.6（販売店への卸値）=270万円
そこからヤマハのライセンス料、声優事務所へのライセンス料、開発費、部材、輸送費などを引いてみろ。
バカ売れした今ならどうにでもなるだろうが、売れる前に100万円の予算を計上するなんて不可能。
- 191 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/08(月) 02:08:48 ID:j9wu09VO]
- 比較で例えに出した数字にそんな言われてもｗ
じゃあ月給制の社員に1ヶ月休みやって家でひたすら作らせる、でもいいよ
- 192 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/08(月) 03:10:24 ID:gXFtMVXh]
- 知ったかの多そうなスレだなここ・・
- 193 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/08(月) 03:32:24 ID:GBukuaen]
- >>191
1人月いくらかかると思ってる？人件費=給料じゃないぞ。
- 194 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/08(月) 03:37:11 ID:HGvxEjrf]
- >>186
それを言ったら「本当はギターで生演奏がいいけど、弾けないしギターもないから打ち込みで」
という層は確実にいたわけだし（今時少数だろうけどな）今更じゃないかね。
要するにオタに対する訴求力があったかないかで、
「可愛い（二次）女の子が歌ってる」ことへの潜在的欲求が皆の予想の上を行ってただけじゃね。
- 195 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/08(月) 04:13:55 ID:PE/e2bYw]
- >194
ギターの打ち込みとはまた意味が違うんだよな。君の書いてる通りに。
アニメとかを否定するつもりは無いし、オレもガンダムとか好きだが、
その潜在的欲求をそっちにだけ求めちゃうのはどうなんだ？って事なんだよね。
最初のZガンダムを作った富野の意見みたいな。
まぁ映画ではハッピーエンドになるんだけど、そういう方向へ行くように現実逃避するなっつーか。
まぁオレが心配してもしょうがないんだが。
- 196 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/08(月) 05:31:10 ID:CYpxLiw+]
- >>181
仕掛けてるんなら、なんで一番売れるときに
品切れするんだよｗ
- 197 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/08(月) 05:47:31 ID:11ek+tYG]
- やっぱあれだな。どらえもんふりかけみたく
初音ミクふりかけ
長門有希ふりかけ
が売り出されてはじめて、ブーム定着といえるんだろうな。
- 198 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/08(月) 08:09:00 ID:GPA2cfZp]
- >>197
ハルヒはパチスロにでもなったほうがいいと思う。
アクエリオンとか普通知らないだろ。
- 199 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/08(月) 08:25:12 ID:NTtrnQxE]
- >>177
既存の著作権のある歌わせてみた系は、ニコニコが駄目になったらこっちに移るのかな？
しかしyahooは太っ腹だねえ、いつまで続くのか分からないけど。
gigazine.net/index.php?/news/comments/20070724_yahoo_jasrac/
- 200 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/08(月) 12:29:33 ID:2ChE0KgI]
- 後からだったらいくらでも最もらしい理由を付けられるよな。
- 201 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/08(月) 19:31:15 ID:lldI76tw]
- 商品化には速度も求められることを忘れちゃいかんぞよ。
開発期間が一月伸びるだけでどれほどの損失か・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
- 202 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/09(火) 12:41:56 ID:pTVcc38T]
- 初音ミクによってDTMの裾野が広がるということはよいことだと思うが
その弊害としてDTMが何の略かも知らない連中が大挙してやってきてDTM板を荒らされるのは嫌だな
- 203 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/09(火) 12:46:42 ID:UIyRJSVL]
- DTM原理主義として地下に潜ろうぜｗ
- 204 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/09(火) 14:14:39 ID:xJg1Htb4]
- D igital Voice
T une up
M iku
とか真面目な顔して言ったら信じてくれそうな勢い。
- 205 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/09(火) 17:51:46 ID:lhRZemMh]
- この流れで、10年位前、高校の先輩がDTMをやっていたんだが、自室が和室のため「俺はコタツトップ
ミュージック=KTMだ！」と言い張ってたのを思い出したｗいや、とてもいい先輩だったんだけどね。
- 206 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/09(火) 21:10:18 ID:aAYJ5ZmE]
- D ダメな
T 父ちゃん
M もういらへん
- 207 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:age [2007/10/09(火) 21:12:59 ID:N+psg6a3]
- >>1
そんなこと言うなよ
- 208 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/09(火) 21:13:28 ID:Vz66vZYc]
- >>1
同意しとく。
- 209 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/09(火) 22:16:59 ID:msP2Q6Zt]
- >>199
もともとソフバンはそういう囲い込みを得意にしてるから
別にすぐやめるってことはないだろうけど
問題は、違法アップロードにデメリットがないなら
犯罪者どもは今まで通り違法アップロードをニコニコ等で続けると思うんだよね。
彼らは自分が悪いことしてるって自覚がないから。
yahoo!はJASRACとの契約と共に、
違法アップロードの犯罪者を民事でつぶしていく活動にも手をそめないと
囲い込みはできないと思う。
- 210 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/09(火) 23:39:23 ID:n7PdhhME]
- ミク厨キモイ
- 211 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/09(火) 23:40:46 ID:9Erk9Q8H]
- >>1
KAITOスレ立て乙。
- 212 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/10(水) 03:38:11 ID:HeuZ54RM]
- 初音ミクカレー発売
- 213 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/10(水) 08:07:16 ID:DxwYb3Cp]
- 初音ミクの肉入り
- 214 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/10(水) 19:10:51 ID:CPsAgKjg]
- きもちわりい。
こんなきもちわりいソフト出たせいで、初心者質問スレ化してるスレがいっぱいあるんだよ。
- 215 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/10(水) 19:24:57 ID:Bcc49B+k]
- 運動会プロテインパワー タピオカパン 初音ミク
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n59732872
基地外転売屋の登場だ。
- 216 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/10(水) 21:02:31 ID:wceF9nVh]
- 俺なら別にパッケージがオッサンの写真だったとしても買ってたな。
DTMソフトとしてはかなり安いほうだし、それに比べて完成度高いと思うんだが。
これをきっかけにどんどん新しい空気が入って、新技術を競い合えばいいと思うよ。
- 217 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/10(水) 21:09:39 ID:9nMwaMkl]
- >216
いやさすがにそれはどうかと
- 218 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/10(水) 21:16:20 ID:LQa8cnye]
- ミクにＤＭＣ３の曲を歌わせるとどうなるのか気になって夜も眠れん
- 219 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/11(木) 02:55:43 ID:JXsvwxoE]
- この板もこれで終わりだ
- 220 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/11(木) 03:45:21 ID:OeY8MUKh]
- 逆。ここからが始まりなんだぜ？
- 221 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/11(木) 04:04:00 ID:fZWqjeD9]
- >>219にとっては終わり
>>220にとっては始まり
- 222 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/11(木) 09:59:11 ID:Mq+xYKF9]
- 最初きもちわりいって思ったけど、
儲かったクリプトンが、他ソフトの価格設定引き下げてくれれば何でも良いや。
- 223 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/11(木) 18:52:37 ID:8RTW8aGD]
- ミクのアニメ声はデモには使い物にならないけれど
VOCALOIDの質は前作と比べて高くなったよね
エディットして何とか使い物にならんかなーと
試行錯誤してるのだけれど難しい...。
- 224 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/11(木) 19:57:02 ID:TeMMlXPg]
- まあそう嫌ってやるなよ。
弟分みたいなもんじゃないか。
- 225 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/11(木) 20:04:59 ID:VMr3REjC]
- 儲けまくってMac版出してくれ…
- 226 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/12(金) 05:03:39 ID:c11Jelzz]
-
初音ミクとかで騒いでる奴って必死こいて「おまんこ」とか
「入れて」とか発音させて、それ聞きながらチンチンいじって
喜んでるド変態の性障害者なんだろ？
- 227 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/12(金) 05:07:29 ID:ARjpwqDT]
- >>226
869 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2007/10/12(金) 05:00:22 ID:x0cBnIPH0
初音ミクとかで騒いでる奴って必死こいて「おまんこ」とか
「入れて」とか発音させて、それ聞きながらチンチンいじって
喜んでるド変態の性障害者なんだろ？
わざわざﾀﾞｳｿ板まで出張ゴクローサマ。
ミクブームに対して執拗に粘着してる人ってなんなのかね。
自分だけのﾐｸﾀｿが大勢に汚されてる感じがして嫌なのかな
- 228 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/12(金) 05:27:52 ID:apdQPyaU]
- >>自分だけの
きもっ！w そういうレスを思いつくおまえもきもっ！w
- 229 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/12(金) 08:53:14 ID:OyT73IDj]
- >>227
割れ厨乙
- 230 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/12(金) 18:51:52 ID:2DFhzKdP]
- >>226
！！！ 今月DTMマガジン無くなってたのは…まさか
- 231 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/12(金) 20:42:13 ID:aKyrVSc+]
- www.mangaoh.co.jp/php/data_product.php?i_prd_code=154978
さあ、まだ手に入れてない奴は急げよ。
- 232 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/12(金) 20:48:53 ID:F+U3noOK]
- とりあえず言えること
ニコ厨死ね
- 233 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/13(土) 07:17:00 ID:oDx/QBb6]
- >>216
Sweet Annのパッケージみたいのでもか？
- 234 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/15(月) 00:55:48 ID:6cPRqUQk]
- 俺たちのミクをバカにするな。
どうせお前ら売れないミュージシャン崩れなんだろ?
あるいはただの機材ヲタだろ
- 235 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/15(月) 01:06:41 ID:PAvoxnG6]
- >>俺たちのミク
>>俺たちのミク
>>俺たちのミク
>>俺たちのミク
>>俺たちのミク
- 236 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/15(月) 11:49:56 ID:BgMPeWyq]
- リアルだリアルだ言っといて、まだまだ張りぼてじゃねーか
ヴォコーダで遊んでるほうがマシだ
- 237 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/15(月) 13:00:14 ID:Hui56XY+]
- 技術的にはすごいのはわかる。
しかし
「みっくみくにしてやんよ」
とか
「初音ミクで組曲」
とか
「初音ミクでエロパロ」
とか
「いかにも」な展開にそりゃゲンナリもするわ。
- 238 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/15(月) 13:38:22 ID:YcubsVA7]
- 俺たちのミクをバカにするな。
どうせお前ら売れないミュージシャン崩れなんだろ?
あるいはただの機材ヲタだろ
- 239 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/15(月) 15:19:28 ID:JWqS4k23]
- キモヲタ死ね！
とりあえずMac版を早く出してぇ〜！(;´Д｀)
- 240 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/15(月) 15:21:40 ID:YMBSUwST]
- こういうのって昔はMacでこっそり出るってイメージだったんだけどなｗ
- 241 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/15(月) 15:24:55 ID:iJgvVrnP]
- こういうスレでMacの話を持ち出すなんてマカーはマゾなのか？それとも釣り？
DTM板では飽きたよ。
- 242 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/15(月) 15:35:39 ID:05xhTN8j]
- まぁTBSのおかげでミクユーザー
いや、DTM板住民全員が変態だというのはわかったな
- 243 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/15(月) 15:55:02 ID:Gm4Rqa6k]
- 痴態晒したTBSよくやった
- 244 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/15(月) 17:09:49 ID:NRydfC9M]
- >>236
お前ちょっと理屈にあわねえ
- 245 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/15(月) 17:22:46 ID:mbb50Dj9]
- それを克服するのが男だろうが。
- 246 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/15(月) 19:07:22 ID:NRydfC9M]
- わかった
ちょっくら俺の声をボコーダでみっくみくにしてくる
- 247 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/15(月) 19:15:04 ID:CMOC21S7]
- 都はるみでやってくれねーかな
- 248 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/15(月) 19:16:53 ID:yXvZjXQk]
- 人の声が自在に編集できるソフトがあればいいね。
あ、犯罪が（ｒｙ
- 249 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/15(月) 20:31:18 ID:9gsxXx84]
- >>248
つ初音みく
- 250 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/15(月) 21:04:13 ID:FPREBTxh]
- 87 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/01(月) 23:11:53 ID:SDPxnkVu
>>85
麻生太郎の支持層がオタクってのは誤解だって。
確かにな。あれは組織動員だからな。
- 251 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/15(月) 21:13:16 ID:xZDZep0+]
- ニュー速＋でミクスレ流れ速めだな。
- 252 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/15(月) 21:48:01 ID:xpInR7aC]
- さあ、これからが本当のミクミクブームの始まりだ。
- 253 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/15(月) 21:55:11 ID:PvuaF4sO]
- 和田アキ子がアニオタバッシングコメントに行かなかったのは
パチンコ経由でエヴァに嵌ってるせいかな？
- 254 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/16(火) 00:07:01 ID:p40wZXbu]
- 「おまんこ」とか「入れて」とか言ってるの誰か作って〜
- 255 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/16(火) 00:08:15 ID:LqjF+vKX]
- age
- 256 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/16(火) 00:17:13 ID:nZFcEskj]
- 初音みくは、日本の音楽界に現れた革命的ソフトなんだぜ!!
俺たちは、その世界のクリエイターも注目するソフトを使って、
とてもクリエイティブな作品を生み出しているんだ。
実際、いま日本の音楽界はアニメを抜きには語れない状況になりつつある。
今後、ミュージシャンや歌手は、アニメに足を向けて寝れないだろう。
それを、俺たちのミクを、汚されたことに腹を立てているんだぜ。
- 257 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/16(火) 07:49:33 ID:FU8rXzPO]
- >>242
まあ、ネタだろうけど･･･あんたのあたまのツマミを
どこをどういじったら、そんな(Xぐうの)音が出るんだか･･･。
あ、サーキットベンディングしてるからか。なるほどな。
>>247
この状況で和田アキコでやってくんねえかな・・・と
言ってみるのが、茨の道を行こうとする男かと。
>>248
それ面白そうだな。VSTiプラグインで新聞の切抜きを選んで
貼り付けると音声で予告状の完成。Synthedit程度で出来そうな気もするが。
なお、この書き込みは自動的に消滅する。かもしれない。
- 258 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/16(火) 12:21:18 ID:ueHZSf8u]
- おもいッきりテレビのアナウンサーのミクちゃんに似てるな
- 259 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/16(火) 13:46:34 ID:YYqFFaHr]
- アッコ放送まで
＿＿＿_
／_ノ ' ヽ_＼ ミク可愛いお！ミクは俺の嫁！！
／（≡） （≡）＼ 俺のPCのミクフォルダにまた一枚追加！！
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 冬コミはミク本を買い漁るお！
| |r┬-| | 喘ぎ声も作っちゃうし
＼ `ー'´ ／ エッチな言葉もいっぱい言わせちゃうお！
アッコ以降
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ ミクは萌えツールじゃねぇし
| （__人__） | 純粋なDTM技術オタとして買った俺の立場を考えろ
＼ ｀ ⌒´ ／ TBS氏ね
- 260 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/16(火) 19:14:21 ID:RV3x0x7+]
- >>253
スタジオの出演者は全員、素で引いてたって感じだよね。
諸悪の根源はスタッフとキモオタ二人組みが悪乗りしたからだと思ってる。
取材の一部しか使われなかったと言ってるが、販売元も人も出る番組で
あんな趣旨の歌とミクを関連させたんが延々放送されたとしても
商品やユーザのイメージダウンは避けられなかったと思います。
- 261 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/16(火) 19:23:04 ID:9auKnf+l]
- TBSに問題はあることはあの2人がド変態なことの免罪符にはならないもんな。
- 262 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/16(火) 19:27:25 ID:5BE6TR+p]
- とりあえずテレビに出たあの２人がアホ。
- 263 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/16(火) 19:32:44 ID:yv0giSX5]
- ア〜ホ〜ダナ〜〜
- 264 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/16(火) 19:33:14 ID:9uLrNfHh]
- まあ、あの二人はこれから先も一生馬鹿にされる人生を送り続けるんだろうな。
- 265 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/16(火) 19:39:03 ID:vSyl3Kcy]
- ミクユーザーにキモオタが多いのも事実
- 266 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/16(火) 19:39:48 ID:vSyl3Kcy]
- ニコニコにアップされてるのって殆どキモイアニメソングみたいの
ばっかりじゃん
- 267 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/16(火) 19:44:03 ID:yv0giSX5]
- アニメ、ゲームソング好きな人は多いかもね
- 268 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/16(火) 19:51:47 ID:9chNRB2U]
- ていうかTBSの企画書を見たTaskがこれじゃ面白くないって言って
無理やり企画を変えさせたわけで…
- 269 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/16(火) 19:52:45 ID:vSyl3Kcy]
- TBSはもっとエグイと思うけど
- 270 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/16(火) 19:54:19 ID:vSyl3Kcy]
- 放送免許が流動性の無い特権階級になってるから
腐敗が進んでるんだろうな
何が亀田だよ
- 271 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/16(火) 20:08:48 ID:yv0giSX5]
- >>268
大丈夫？
- 272 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/16(火) 20:13:18 ID:vSyl3Kcy]
- 取材を受けてくれた一般人をあそこまで撃っちゃダメだよな
普通の人間なら立ち直れなくなるぞ
まぁあいつらは開き直って生きていけるタイプだと思うけど
- 273 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/16(火) 20:17:46 ID:PEGeZnlO]
- >>272
人前で、俺の嫁とか、三次元に興味ないとか、小学五年生とか言っちゃうやつは、
どっか壊れちゃってるから大丈夫だよ。
案外、オタクキャラでお笑い芸人になったらいけるかもな。
- 274 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/16(火) 20:34:47 ID:vSyl3Kcy]
- まぁ今後、個人でTBSの取材は受けない方がいいな
- 275 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/16(火) 20:41:56 ID:PEGeZnlO]
- >>274
真人間なら大丈夫でしょ。
- 276 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/16(火) 20:52:12 ID:wu0eVARI]
- >>275
真人間は面白くないから放送されない
スポンサーにコネがあれば大丈夫でしょ
- 277 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/16(火) 20:54:40 ID:mUlSZp6R]
- まあとりあえず、TBSと>>1は失せろ。
- 278 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/16(火) 21:26:08 ID:IKQfnDml]
- TBSのやったことは偏向的で間違ってはいるが、クリプトンもこうゆう風に
使われることは十分想像出来たと思うけどな。実際にミクがはやったのは
ヲタの力が相当に働いてるのは事実だしね、もしMEIKOやKAITOと同じ様に
アニメ声の萌え声声優ではなく普通の歌手とかなら、dtmユーザーぐらいしか買う人
いなかったと思うよ、1ヶ月で1万5千ぐらい売れたらしいけどdtmのユーザーだけだったら
まだ十分の一ぐらいしか売れてなかったんじゃないかな？
深夜12時以降のアニメで大きいお兄ちゃん向けの限られた層のアニメでも、こんなに
売れてるんだから、これらの一部しか購入者がいなかったとしても、アニヲタやエロゲヲタの購入層が
ミクの購入者の8割ぐらい占めてる気がするんだけどな。
あいつらは保存用と使う用に、同じ物2つ買うコレクターも結構いるから棚で観賞用にされてるミク
も結構いそうな気がする。
○魔法少女リリカルなのはStrikerS 【全9巻】
巻数 初動 2週計 発売日
01巻 18,665 20,996 07.07.25
02巻 18,797 21,745 07.08.22
03巻 19,734 **,*** 07.09.26
- 279 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/16(火) 21:40:44 ID:PEGeZnlO]
- >>278
MEIKOも3,000本以上売れてる。
前よりずっとよくなってるんだから、DTMユーザーだけでもMEIKOぐらいは売れてると思うよ。
- 280 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/16(火) 21:45:41 ID:IKQfnDml]
- >>279
MEIKOはもう発売から3年ほどたってるでしょ、1ヶ月ぐらいで3000本も売れたの？
1ヶ月ぐらいならdtmのユーザーだけなら1000本いったらいいほうなのでは？
- 281 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/16(火) 22:24:02 ID:RV3x0x7+]
- >>273
オタクや炉は確かに多いと思うが
あんなテレビ取材で小学五年生とか言えるやつは少ないだろうね
冗談たとは思うがアニメとかこういう冗談に慣れてない多くの視聴者からは
本気で危険人物だと思われても仕方がない気がする スタジオの雰囲気もそんなだったし
本人は一部だから問題なかったように弁明してるが、いまだもって
その一言の重大さを身にしみて無いっぽいのが何だかな
- 282 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/16(火) 23:05:11 ID:w+tkMlv6]
- >>270
大丈夫、肝心の観る側が他へ流れつつある
テレビは変わらざるを得ないでしょう
- 283 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/16(火) 23:23:47 ID:uHydm7Iq]
- 「小学5年」とか「ロリコン」ってのが取り沙汰されてるけどさ、あの流された曲の想定が小学5年なだけで、
だれも小学5年が好きですって言ってる訳じゃないとおもうんだが。。。
- 284 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/16(火) 23:28:15 ID:qQ37neAr]
- テレビで取り上げられる事に浮かれてたかもしれないが
初めて、もしくはそれほど関係良くない人間に言う発言ではないよな
俺の嫁とか、本人の責任だろ
- 285 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/16(火) 23:35:10 ID:6bsC7tAp]
- 和田アキ子は俺の嫁ぐらい言えばいいのに
- 286 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/16(火) 23:36:57 ID:PEGeZnlO]
- >>283
小学5年生に「お兄ちゃん好き」って言われたいと言ってたも同然では？
- 287 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 00:09:21 ID:jj6Tpjf2]
- どんな屁理屈をこねて自己正当化しようとも、
「小学生女児をそういう目で見ていた」という現実は何も変わりはしない。
- 288 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/17(水) 00:12:48 ID:2cSANC9j]
- そしてDTM=アニメヲタという構図が・・・・・
- 289 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 00:27:14 ID:xgKwwFC4]
- そんなにTBSの放送内容は過剰反応するほどではないと思ったけどな
初音ミクが売れたのはアキバ系に受けたからと言うのも間違ってはないし、正しい見方だと思う
MEIKO、KAITOの時はなにそれ？って状況だったのに、萌えオタ層が入ってきた途端にこの状況なんでしょ？
メーカーもそれを意図しての造りにしてるんだから、恥ずかしくたってキモくたっていいじゃない。
ムキになって騒ぎをかき回してる自制心のない萌えオタクは自重した方が得策じゃないのか？
俺はMEIKOもKAITOも初音ミクも同じ VOCALOID として平等に見てるんだが
騒いでるのは一部のイデオロギーの強いミクユーザーだけとしか思えんよ。
- 290 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 00:39:42 ID:+HO5tyRt]
- 結局はどういう目で見ているか・どう捉えているかだよ。
単なる萌えキャラとして見ているだけか、自分の意思表示の手段として利用するか。
そこいらがキモオタとクリエイターとの決定的な差じゃないのかな。
- 291 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 00:45:31 ID:j+XRrDKM]
- 以下、ロリコンのファッビョン
｜
｜
↓
- 292 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 00:58:16 ID:UIj+kpQ+]
- アッコ放送まで
＿＿＿_
／_ノ ' ヽ_＼ ミク可愛いお！ミクは俺の嫁！！
／（≡） （≡）＼ 俺のPCのミクフォルダにまた一枚追加！！
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 冬コミはミク本を買い漁るお！
| |r┬-| | 喘ぎ声も作っちゃうし
＼ `ー'´ ／ エッチな言葉もいっぱい言わせちゃうお！
アッコ以降
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ ミクは萌えツールじゃねぇし
| （__人__） | 純粋なDTM技術オタとして買った俺の立場を考えろ
＼ ｀ ⌒´ ／ TBS氏ね
- 293 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 01:00:21 ID:GMpry43L]
- キモイやつをキモイってバカにした、ってんじゃ、一般人の同意は得られないよ。
実際、あの2人はキモかったし。
どっちかっていうと、オタ叩きより、コンビニバイトへの侮辱発言が問題なんじゃないか？
ミュージシャンの卵って、たいていフリーターだし、この板のやつが反発するのも妥当。
ずるいやつがすぐに反応できてりゃ、オタク叩きへの反発じゃなく、
コンビニ店員への職業差別だということで、左巻きを巻き込んで
大運動にすることもできたんだが、ほんとに惜しいことをした。
- 294 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/17(水) 01:05:38 ID:JqoWSxyP]
- ミュージシャンにしろ裏方にしろ
目指してたら親のすねかじりしないかぎりバイターだよなぁ
専門卒業してスタジオやレコ社に就職できる奴なんて
ほとんどいないわけだし
深夜のコンビニとか時給いいし
休みの自由きくから一番多いパターンじゃね
- 295 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 01:18:47 ID:q+97qLSz]
- まあ、一般的に芸術を仕事にするって親に言ったら、反対される人がほとんどだと思うけどね。
世間一般の認識を変えないと駄目だけど、それで飯が食えるのかって言えばほんの一握りの才能が
ある人だけ。いつまでたっても定職に就けずぶらぶらしていると思われがちなのも差別だと思うけど
いたしかたないのかなあ・・・・
- 296 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 01:25:04 ID:LhomCLSE]
- というよりスポーツや芸ごとの世界は基本的にヤクザな世界。
差別でも何でもなく事実。その認識がないから甘いと言われるだけ何じゃね？
- 297 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 01:25:54 ID:jj6Tpjf2]
- 芸能界の下っ端なんて、虐待されてナンボだしな。
偉い奴が総取りする。
悔しかったら偉くなるしかない。
- 298 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 01:36:07 ID:uaN+j3O2]
- 初音ミク信者のおバカちゃん
www.vipper.org/vip644066.jpg
- 299 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 01:39:07 ID:ByX8kUPJ]
- 【報道】「初音ミク」番組巡る「アッコ」祭り問題でクリプトン・フューチャー・メディア社がTBS批判
news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1192441601/
- 300 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 08:46:51 ID:fHQSUOZb]
- 最初からオタ批判放送を作るつもりなら、ここまで問題にはならない。
それはそれでまた批判も出るだろうが、「またTBSか」って程度ですぐに消える。
実際オタ層に売れたのは間違いない事実。
問題なのはコンビニバイトへの侮蔑発言や、ミクの紹介名目で取材しておいて、それをまともに放送せずにオタ批判に終わったこと。
- 301 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/17(水) 14:20:56 ID:XuhG9iSD]
- >>25
うん、分かった
後84年後に死ぬわ
- 302 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 14:47:33 ID:zeWduQqb]
- >問題なのはコンビニバイトへの侮蔑発言や、ミクの紹介名目で取材しておいて、それをまともに放送せずにオタ批判に終わったこと。
どっちも俺にとってはたいした問題にならないな。
君にとっては問題なの？
- 303 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 15:00:36 ID:Fh1cgBr1]
- >>302
コンビニ利用者は、たとえ「こいつら底辺だ」とか思っても、口にしちゃぁいけない。
- 304 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:age [2007/10/17(水) 15:03:26 ID:nZRLDfqC]
- まともな仕事にも付かず成人があんなことやってたら
そりゃ皮肉のひとつも言われるのは世間的には普通だと思うがな
しかしヲタは被害妄想が強いのでコンビニバイトへの侮蔑発言だと飛躍する
勝手に仲間にされたフリーターの人達は迷惑極まりないだろうなｗ
そもそもヲタが紹介されただけでヲタ批判されたっていうのが過剰反応だし
- 305 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 15:14:49 ID:wxnBarGf]
- ヲタに関わるなということです
- 306 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/17(水) 15:23:56 ID:Fk7AX6DY]
- むしろ逆。
今の日本で世界に通用する「売れるモノ」を作れる才能を得たいと思ったら、
ニートになってネットで自由に学ぶ以外、絶対無い。
拘束９時間＋無償残業２時間＋低賃金による遠距離通勤３時間＋睡眠８時間＋朝食風呂夕食家事２時間＝２４時間
自殺したいほど虐められてる子供に気付くどころか、アニメ１本すら観れない生活が６０歳まで続く国。
その奴隷が働いた儲けは全てバブル世代の生活ランクを落とせない老人権力者世代が総取り。
奴隷世代は文句一切言わないから、奴隷のまんまｗ
働いたら負け組ってのは、真理。
- 307 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 15:33:57 ID:AQGbKm8D]
- Wikipediaから項目削除されましたｗ
ざまあｗっｗｗｗ
TBS様に逆らうからこういう事になるｗｗっｗｗ
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF
- 308 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 15:36:16 ID:eSNSLFZ2]
- 一番悪いのはろくに技術開発もせずに、
最近のアニメブームに便乗して安売りした販売元なんだがな。
この板としては10年前にとっくに時代遅れな代物に満足してるの？
- 309 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 15:42:20 ID:Qf8/eSls]
- >>307
「著作権侵害のおそれ」だから新規に記事を書けば問題ない。
- 310 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 15:44:26 ID:Qf8/eSls]
- １０月１７日の読売新聞１９面（文化）の初音ミクの記事
www.imgup.org/iup485275.jpg.html
- 311 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 15:49:34 ID:nZRLDfqC]
- やや否定的な記事だな
まぁ機械が人間から仕事を奪うのは
音楽業界に限らず良くあることだがな
- 312 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 16:17:14 ID:ckCgHmoa]
- >>306
はいはいニートの言い訳言い訳
国民の義務すら守れない非国民はさっさと死ね
どうせ、親が死んだら死ぬんだろ？
- 313 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 16:21:12 ID:8hF4BoK/]
- 「より熟練した人」だけが生き残れる世界になっていくのに、
世間の認識がずれてないか、って指摘でしょ。
あとは、明確に言ってないけど、経験を積む場を作っていかないと
衰退していくという危険性を指摘したいのかもね。
技術の進歩自体を肯定とか否定してるわけじゃないかと。
- 314 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 16:24:20 ID:uuai1CVk]
- 低賃金による遠距離通勤３時間＋睡眠８時間＋朝食風呂夕食家事２時間
それでも金は稼いでるんだから、PSPでも買ってアニメは
通勤時間に見ればいい、朝食、夕食の間に見ればいい、休みの日に見ればいい
極論は馬鹿のする事、つか、なんでアニメが出てくるのが分からない＾＾；
社会人としてもっとおもしろい事もあると思いますよｗ
- 315 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 17:54:39 ID:AQGbKm8D]
- >>313
経験積みたいならニコ動の歌ってみたで歌いまくればいいじゃん。
- 316 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 18:03:00 ID:Fh1cgBr1]
- >>313
仮歌歌手出身の大物ってほとんどいないだろ？ 仮歌は経験の場として適さないよ。
- 317 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 18:44:36 ID:5qyR4DVL]
- 初音ミクには、緻密なシナリオも過激なビジュアルもありません。
ただただ「権利保有者がフリー宣言したという守護」という要素と、
「ミクを扱えるスキルがある世代にマッチした容姿＆声」が
ユーザーに無限のチカラを与えているのです。
（絵に関しては完全にクリプトンさんんの広い御心によるブームですが）
そのどれか一つでも欠ければ、ユーザーは片翼を失います。
翼を片方失う事と、動画で絵、音のどちらかが失われるのはほぼ同義でしょう。
企業が若者の夢を食い物にしか見てないのは、
アニメ製作現場の流出資料を見れば明らかでしょう。
夢を実現させてくれる初音ミクだからこそ愛された。
権利関係で自由度が少しでも狭まれば、
皆、蜘蛛の子を散らすように離れていきます。
一時の金は得られるかもしれませんが、
ユーザー全体からの愛は冷めるでしょう。
最期に、この文章はひろゆき氏の言葉ですが…
「キッチリしたルールで誰もニコニコできないのと、
ルールは曖昧だが皆がニコニコできるのではどちらが良いか？」
という言葉を挙げておきます。
損して得取れが商売の大原則。
これほどの大きなユーザーからの信用力、信頼力を
一時の金や名誉目当てで地に落とす事のなきよう……
投稿者 アルナワーズ : 2007年10月17日 17:39
( ^o^)…
- 318 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 19:04:04 ID:4Nhj59cU]
- >>損して得取れ
これは現在ではもう成り立たない死語ですよ・・・
コスト意識の薄い経営者がバブル時代によく使った言葉です。
全体の意見は同意なんですが、この言葉だけがちょっと引っかかって。
育てる意識は重要だと思います。
- 319 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 19:27:10 ID:8hF4BoK/]
- >>315
稼ぎながら経験を積む道が閉ざされるだけだね。
訓練する方法は確かにいくらでもあるよ。
>>316
今のVOCALOIDじゃ仮歌程度しかできないだろうけど、
今後の技術の進歩も踏まえての話であって、
仮歌で生計立ててる人だけがどうという話じゃないと思うんだが。
- 320 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 19:41:38 ID:4//OFoDx]
- >>319
Vocaloidの発音の仕組みを理解してれば
歌手にとってかわることなんてありえないとすぐ分かります
- 321 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 19:52:59 ID:GMpry43L]
- >>319
仮歌以外の仕事はほぼ顔出しが必要になるから問題なし。
- 322 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 20:00:43 ID:YCT/t5ii]
- >318
うーん、自分もコスト管理で長らく318のように考えていたんだけど、
最近は少し変わってきたかな。
コスト重視で回すラインは絶対に必要だけど、
長期的視野で考えると「損して得とれ」のラインも必要だとは思う。
- 323 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 20:02:20 ID:4//OFoDx]
- >>322
例えばソニーの有機ELテレビがそうじゃね
- 324 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 20:07:37 ID:+HO5tyRt]
- みんながみんな任天堂みたいな商売やってればそのうち廃れてしまうわな。
リスクをとらない美味しい商売に味占めてたらこの業界もお終いだ。
初音ミクはリスクをとって成功したいい見本なんだが、この国のなにかとマスゴミは潰したがるんだよな。
- 325 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 20:20:15 ID:GMpry43L]
- >>324
DSとか、Wiiとかの新機軸のハードにしろ、大人向けのゲームにしろ、大冒険で成功してる気がするんだが。
- 326 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 20:33:36 ID:nZRLDfqC]
- ＞潰したがる
大丈夫かよｗ
- 327 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 20:42:14 ID:gkxq6GRN]
- バーチャルボーイは見事なまでに失敗した品
- 328 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 20:54:09 ID:GMpry43L]
- >>327
あれはひどかったｗ あのころから任天堂は新しいゲームの形を模索してたんだよな。
- 329 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 20:54:51 ID:uaKqNAlp]
- >>324
あの放送を見てマスゴミは・・・TBSは・・・とか言ってんのは
ニュース速+あたりにうようよしてる自意識過剰で2ch脳のオタぐらいだろ。
自分の好きな世界にどっぷり使ってて、それを悪く言われたように感じて
怒りたくなる気持ちもわからなくはないが
もうちょっと広い視野を持った方がいいよほんとに。
- 330 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/17(水) 21:19:58 ID:hOEorP+A]
- 次のコミケにも初音ミク厨が大量に入ってくると思うんだよ。しかも糞な音源
引き下げて。一時期はDTMに活気があるように見えるかも知れないけど、これは
今までレベルをそこそこに保っていたのが、一気に引き下げられる。しかもDTMに
興味がない腐れオタがあふれるわけだ。
ひっそりとでも老舗ばかりが集まっていた商店街がテレビで取り上げられてブームになり
そこに糞業者が入っていて散々商店街を引っ掻き回し、ブームが去ったころには
商店街が疲弊して荒れているという状況にならないかと心配している。
どんなに自分がクオリティを出そうにも常連客が引いちゃってこなくなったら
おしまいだし。オレはアンビエント系＆テクノ系なんで特に心配だな。
そうなったら、ブームが過ぎて元の客が戻るまで耐えなきゃいけないのかな。
- 331 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 21:22:06 ID:4//OFoDx]
- 今は要求レベル上がりすぎてる気もするからそれはそれでいいんじゃね。
- 332 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 21:24:17 ID:GMpry43L]
- >>330
ニコ動で人気になってるやつを見る限り、レベルが低い、ってことはないと思うんだが。
むしろ、古くからやってるわりに実力ないやつが淘汰される気が。
- 333 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 21:24:20 ID:6COGwxdO]
- ゆいNET世代の人らが出してる歌モノ聞く限り、
初音ミクがどんなに流行ろうが同人音楽は安泰だと思ってる。
- 334 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 21:27:18 ID:trF8ir6C]
- >しかも糞な音源 引き下げて。
音源持ち歩くのか・・ あと引っさげてって言いたかったのかしら。
もうね、おまえは生まれたときからDTMベテランだったのかと。
ミュージ郎が流行りだした頃も同じこと言ってたんだろうか。
- 335 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 21:41:41 ID:4wmM9X5d]
- ミクの利用規約によると
ミクの歌声をメインに、ミクの名前で歌わせて商用利用する場合は
クリプトンに連絡しる、なんだよな。（追加ライセンス料が発生する場合がある）
実際コミケとかでミクに歌わせたモノがこれから出るだろうけど、
はてさてそいつらはちゃんとクリプトンに連絡するだろうか。
無断で使われた場合クリプトンは同人に対してどういう手段にでるだろうか。
興味深い。
- 336 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/17(水) 21:42:05 ID:hOEorP+A]
- ミュージ郎と初音ミクは比較にならないと思うぞ。売れ方が２桁ぐらい
軽く違うだろ。それに8820の方でも５、６万ぐらいしなかったか？たしか。
DTMも音楽を作るツールでしかないわけでそれはそれとしていいと思うんだよ。
でも、萌えるためのツールじゃないよな。
- 337 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 21:49:12 ID:6COGwxdO]
- ミクで萌えてるのは萌えオタだけだろ。
作って側からすりゃ、どっちかってーと
なかなか思い通りに歌ってくれなくてイライラするだけじゃない？
少なくとも俺はミクの打ち込みはめんどくさい。
- 338 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 21:57:10 ID:GMpry43L]
- 昔の歌うソフトを使ったことがある身としては、ミクの打ち込みはラクでしょうがない。
ピアノロールでいれて、右クリックでテキストを流し込むだけで、だいたい形になるし。
- 339 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 21:59:19 ID:4wmM9X5d]
- そこらへんの敷居が低くなったのはかなりの進化だよな
こだわればどこまでもめんどくさいのはなんだって一緒だしな。
- 340 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/17(水) 22:00:41 ID:hOEorP+A]
- だな
- 341 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 22:10:06 ID:6COGwxdO]
- >>338
違う違う。
そういう風に、歌詞入力まではあっさりできるから楽勝と思いきや、
へんなとこでケロったりして、いざまともにしようとすると、
UIのせいでパラメータの入力にさんざん手がかかる上に、
そのくせ思ったようにならないのがイライラするんだよ・・・。
- 342 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 22:17:02 ID:4//OFoDx]
- >>335
同人は商用利用じゃなくて頒布なんで
- 343 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 22:17:45 ID:4wmM9X5d]
- >>342
金取らないの？
- 344 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 22:22:33 ID:4//OFoDx]
- >>343
いやだから販売じゃなくて頒布
というのを建前にしてきたんだよね今まで
儲けたらアウト
- 345 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 23:29:34 ID:+HO5tyRt]
- なんつうか、初音ミクのことなんかどうでもいいんだな、おまえら。
お前らに心配されなくてもこれからどんどんいろんな分野に進出していくし、
DTMユーザーも増えていくから安心してこのスレに張り付いてああだこうだと
机上の空論こねくり回してていいぞ。いつまでも好きなだけな。
- 346 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/17(水) 23:54:28 ID:+FI1WUvj]
- >>345
Vocaloidの中のバリエーションの一つってぐらいにしか思わないもんな。
曲の中で、あの声というか音が使いたい時には使うかもしれんし、いらなきゃいらないってだけ。
クリプトンのブログとか見たけど、
あのソフトにものすごく入れ込んでる人がいっぱいいてビックリしたよ。
- 347 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/18(木) 02:11:41 ID:QRRm4IVI]
- ほら、ちょっと前にスーパーマリオの音楽をまるぱくりした、
謎のテクノ?ユニットみたいなのいたよね。
そろそろ、誰かプロが使ったりしないかな、企画物で
- 348 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:age [2007/10/18(木) 04:08:07 ID:TouDwnl1]
- ところで何で急にグーグルでもヤフーでも
初音ミクの画像検索がまともにヒットしなくなったの？
ttp://images.google.co.jp/images?q=%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox&um=1&sa=N&tab=wi
- 349 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/18(木) 05:45:42 ID:4gMBRQD9]
-
気持悪いものがTVで流れたことに対して怒るのは人として当然のことです
- 350 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/18(木) 07:23:59 ID:XEYB1cJJ]
- >>309
初音ミク自体が真っ黒なんだからそれは駄目だろ…。
初音ミクの違法性は様々なマスメディアの検証によって既に立証されている。
- 351 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/18(木) 07:45:25 ID:NGssc++C]
- >>348
ほんとだ。ボーカロイドと無関係のは出るのに・・
- 352 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:age [2007/10/18(木) 08:35:09 ID:EZPHDAjB]
- なにか見えない所で色々と起きているようだ
yahoo:image ssearch：初音ミク
image-search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF&ei=UTF-8&fr=moz2&rls=org.mozilla%3Aja-JP%3Aofficial
Ask.jp ： "初音ミク" Image Search results.
ask.jp/image.asp?o=0&qsrc=45&q=%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF&btnImg.x=0&btnImg.y=0
AltaVista - Image Search results for: 初音ミク
www.altavista.com/image/results?itag=ody&q=%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF&mik=photo&mik=graphic&mip=all&mis=all&miwxh=all
初音ミク - ありえない画像検索
eroy.8-bit.jp/ja/%25E5%2588%259D%25E9%259F%25B3%25E3%2583%259F%25E3%2582%25AF
百度画像検索_初音ミク
image.baidu.jp/i?ct=201326592&lm=-1&tn=baiduimagenojs&pv=&word=%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF&z=0&pn=0&rn=16&cl=2
初音ミク - Google 圖片搜尋(Google中国)
images.google.com.tw/images?complete=1&hl=zh-TW&q=%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF&gbv=1&ei=M1MWR7PCKKHqhwLSsLTkCA
- 353 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/18(木) 10:44:57 ID:GPv1mcKl]
- 初音ミクが全盛期の小室並みにmuzieを席巻しててﾜﾛｽ
- 354 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/18(木) 10:55:25 ID:zxec0ljo]
- お、クリプトン自ら尻拭きやってんの？
偉いねー。
これに懲りたらこれからは真っ当なDTMソフトとして改良していって欲しいな。
品質が相応のものになればアニメキャラなんか抱き合わせなくても売れるはず。
- 355 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/18(木) 10:59:49 ID:14yEpA3e]
- これってアニメキャラみたいなの表にもってこなかったら売れてたのかな
- 356 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/18(木) 13:06:32 ID:OfiVg2cM]
- 歌だけならMEIKOの方がまだマシな気がする
ミクは完全に「声優」ってキーワードとパッケージで売れてるだろ
後はニコニコで馬鹿みたいにミク動画が量産されてるせい
- 357 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/18(木) 13:23:10 ID:VdkbqRet]
- 今の日本はかなり閉鎖的だからな。
新しい物が受け入れられる事はおとんどない。
外からの物だけを必死で取り入れる傾向が強い昨今。
この島国が「日本」という名称を捨てる日も遠くはないだろう。
- 358 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/18(木) 13:28:31 ID:nhdYWwYq]
- ホリプロは、1996年に世界初のバーチャルアイドルタレントとして「伊達杏子（DK-96)」をプロモーション。
しかし、まったく注目されず消える。
ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E9%81%94%E6%9D%8F%E5%AD%90
↓
昨年12月に2代目「DK-2001」が再デビューを果たしているが、これも注目あびず。
plusd.itmedia.co.jp/broadband/0207/31/dk2001.html
↓
８月には電通と組んでセカンドライフ進出。
www.j-cast.com/2007/08/17010445.html
↓
直後、「初音ミク」発売、大ヒット。
バーチャルアイドルの立ち位置を完全に奪う。
ホリプロ・電通涙目。
↓
ＴＢＳ「アッコにおまかせ」に初音ミクが初登場。
和田アキ子「理解できませんね〜」のコメント。
(和田アキ子は、芸能プロダクション最大手ホリプロ所属の芸能界ご意見番)
↓
あらゆるネット検索で「初音ミク」が表示されなくなる。 ← イマココ
- 359 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/18(木) 13:38:47 ID:nhbjg+sB]
- >>353
まぁ、今や下手なボーカルに歌ってもらうよりミクに歌ってもらったほうが、
音楽としい成立するからな。
- 360 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/18(木) 13:48:49 ID:zxec0ljo]
- DKとやらは音声合成で歌ったのか？
一応大学がバックにいるみたいだが。
- 361 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/18(木) 14:07:38 ID:kmF8G4kL]
- >>356
メイコもツインテールなら売れたかもな
- 362 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/18(木) 14:27:08 ID:FKPJVAlg]
- >>358
↑
こういう奴ってどこまで本気なんだろうな
元ネタ書いた奴はネタのつもりなんろうが
馬鹿は本気でそれを信じてそうで怖いわｗ
- 363 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/18(木) 14:52:53 ID:GqNqqZp+]
- >>362
ニュー速+のスレとか凄いよ。というか怖いよ。
- 364 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/18(木) 15:23:18 ID:9Pc+w2Jn]
- TBSのアッコにお任せ、で初音ミクを故意に貶める内容を放送、2chで叩かれる
↓
続いてgoogle検索から初音ミクが故意に排除されはじめているのでは？という話が出始める
↓
初音ミクだけでなく、DTMマガジン、ねこ鍋等、ニコ動の視聴上位ランクになっているキーワードの複数が検索できなくなっていることが判明
↓
2ｃｈで祭りになり、続々とgoogleツールバーがアンインストールされはじめる
↓
googleが潰れればウマーなmsがmsnツールバー大幅強化をすかさず披露
↓
検索システムを運営しているyahooもgoogleが潰れた場合のおこぼれを拾いにトップニュースで援護射撃
↓
2chで工作員が「技術問題じゃね？」と必死に火消しするもことごとく論破される
またwikiの改竄履歴がばれることを恐れるためか、初音ミクのページごと執拗に削除要求する者あり ←イマココ
↓
google、あわててフィルタを緩和
↓
初音ミク検索問題は下火となるが、大量のユーザーを失ったgoogleは勢力低下
- 365 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/18(木) 15:41:23 ID:juMWr1ox]
- 初音ミクで調べるとわかる、検索サイト、動画検索の実力
www-2ch.net:8080/up/download/1192684435683738.jRehuG
ｍｓｎ ライブドア goo NTTﾚｿﾞﾅﾝﾄ ｸﾞｰｸﾞﾙ ｱﾎｰ
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
∧_∧ ☆ .∧_∧..┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∧||∧
∩( ・∀・)〃 ( ・∀・)┃::: ∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（ ⌒ヽ
ヽ ⊃ノ / ⊃⊃┃:::('д` ）::::::::::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪ ﾉ
ヽ ）つ〜（ ( ┃:::と ヽ::::::::: ('д` )::::::( )⌒ヽ;:::::::::: ∪∪
(／ （/（/' .┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと )〜:::::::::::::::
- 366 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/18(木) 15:43:52 ID:XnR1N/j6]
- >>365
巧妙に避けてるGoogleが一番凄いじゃないか
- 367 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/18(木) 15:46:38 ID:uJOjXhOa]
- とりあえず投下
検索エンジンで怪現象？ 「初音ミク」の画像が検索できない
〜発売元は「削除は依頼していない」
internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/10/18/17223.html
【音楽】「電脳歌手・初音ミク」登場→並の才能は職を失い、下積み厳しくなる可能性…読売新聞
www2.2ch.net/2ch.html
あとこれも過去延々繰り返されて来た手法だけど、今回の初音ミク騒動で
「民主党の石井一議員 公明＝創価学会を追及」って目玉ニュースから
目を背けさせるという筋もあるので皆さん注意。
- 368 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/18(木) 15:49:42 ID:bislmQfV]
- なんでヲタがこんなに興味を引かれるのかサッパリわからん
つうかこんなんでこの板が荒れるのは勘弁
- 369 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/18(木) 15:53:34 ID:m1jye71v]
- >>367
完全にスレ違いだが、民主党の石井一は日本人じゃない。
過去の発言をさらうとわかるが、創価学会叩きなんてする気がない人。
アホが勘違いして石井を持ちあげなくて、逆に良かったぐらいだ。
- 370 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/18(木) 15:55:08 ID:XnR1N/j6]
- >>369
いや、政治家なんてのは時と場合の利益のために動くだけだから。
今回のだって何かメリットがあるだろうからやってるだけで、
国民は政治家なんて使える時にだけ使えば良いんだけど。
子供は真面目に信じてしまうから危ないわな。
- 371 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/18(木) 16:03:59 ID:zxec0ljo]
- Vocaloidよりgoogleのフィルタリング技術がすばらしいな。
この技術はパッケージにアニメキャラを使わなくても絶対売れる。
- 372 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/18(木) 16:34:03 ID:YYu7RmoV]
- 何か知らんけどえらい祭になってたんで避難してきました
- 373 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/18(木) 19:42:59 ID:LLYZ8j/v]
- ロリーなぼくにはSDverがいいですね！
kjm.kir.jp/pc/index.php?p=44632.jpg
- 374 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/18(木) 20:01:45 ID:v4zFf1+k]
- プラスで死ね
- 375 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:age [2007/10/18(木) 21:00:09 ID:WK2PnX3g]
- Googleは原因調査中だと言ってる
つまり外部から何かされたか
検索性能がおかしいということだ
隠謀の類などは全くないから安心していいぞ
- 376 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/18(木) 21:02:55 ID:nZFSuHEQ]
- >>375
普通のバグじゃありえないこと（ミク画像だけ選んで削除は難しい）が起こってるんで、
証拠隠滅に走ってる可能性もある。
- 377 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/18(木) 21:03:15 ID:oa8cBvoF]
- と同時にインボーインボー言ってたちょっとアニメとかの見すぎっぽい
オタクな子達が赤面をする事になるわけだ。
- 378 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/18(木) 21:04:53 ID:Gkr7jG1j]
- 陰謀とか言ってる奴
頭大丈夫か？
変な宗教には引っかかるなよ
- 379 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/18(木) 21:08:12 ID:LtMFzHju]
- ミクがその程度のソフトだから問題なくね？
- 380 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/18(木) 21:18:49 ID:/yMigj8s]
- 陰謀って政治家がよくやる奴だろ
- 381 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/18(木) 21:19:09 ID:+kZTSNsP]
- このボーカロイドで男声って出せる？
出せるなら買い決定なんだが
俺ラップ歌わせたいんだよね
あとこのソフトでラップ調の音楽作れるの？
頼むから答えてくれ
- 382 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/18(木) 21:21:03 ID:+7ocX1lo]
- >>377-378
Google八分を知らんのか？
- 383 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/18(木) 21:21:56 ID:+kZTSNsP]
- おいコらｗ
早く答えろやｗとろいなお前達
- 384 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/18(木) 21:24:24 ID:Lzlac1c7]
- カイト兄さん・・・
- 385 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/18(木) 21:24:49 ID:/yMigj8s]
- 「あしたのミク」
ttp://jp.youtube.com/watch?v=rsJCtwglY5M
ニコニコ見れるなら
「キモいLoveSong探して」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1043777
- 386 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/18(木) 21:25:38 ID:+kZTSNsP]
- なんか言えやｗふぁびょる事しかできねえのか？
- 387 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/18(木) 21:26:08 ID:NGssc++C]
- 初音ミク以外にもボーカロイドは幾つか出ています。
クリプトンのサイト覗いてみるといいよ。
- 388 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/18(木) 21:27:31 ID:vMwBaNmc]
- 現状ニコニコ以外に使えるの？っていう
どんなに技術が凄くても使いどころが限られるなら糞ソフトだろ
正直人の作った物を神曲だ何だって従来のDTM板住人が言う訳が無いと思ってたんだが
やっぱり層が変わってきてるのか
- 389 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/18(木) 21:28:08 ID:LLYZ8j/v]
- 兄さんのマイクはまだですか
- 390 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/18(木) 21:30:34 ID:+kZTSNsP]
- >>385
なんだよこれｗ
こんな太くてショボイ声なのかｗ
買うのやめたわｗ
>>387
おう、ぐぐって見るわセンキュウ
- 391 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/18(木) 21:39:26 ID:NGssc++C]
- >>382
アメリカでどっかのおもちゃ通販会社が訴えた事件？あったね。
NHKでグーグルの特番でやってたやつ。どうなったんだろう。
- 392 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/18(木) 21:52:23 ID:rBOAekyK]
- >>388
そこは自分で考えるんだな。
所詮、道具は使い手の力量に依存するのは当たり前。
人間が発音しないという意味でのVocoderとして使うのもありだろ。
擬似的にサーキットベンディング効果を適用してみるとか、
朗読で使うなり、曲にならなくても遊ぶのはいいだろう。
そこから出来る物だってあるんだからさ。
ってことで既出でプロが初音ミクを使ったらこうなるという例。
ttp://blog.avenew.jp/archives/76
- 393 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/18(木) 21:54:18 ID:v4zFf1+k]
- >>392
草生やし過ぎだろ…
- 394 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/18(木) 22:02:59 ID:NGssc++C]
- >>392
個人的には加工し過ぎで、肉声から遠くかけなれてて嫌い。
かといって発音とかもまだ調整出来そうな気もするし。
- 395 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/18(木) 22:09:11 ID:vMwBaNmc]
- >>392
だってミクってだけでああネタだなと色眼鏡付けて見られる現状でどう使うんだよ
ってことが言いたいわけで別に曲にどう使うかってことが聞きたい訳じゃないんだ
- 396 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/18(木) 22:16:03 ID:NGssc++C]
- や、素人が聞くとああいうエフェクトが逆にプロっぽく聞こえるのかなあ
音楽はいいけど「声」を大事にしてるとは思えない
好みの問題かも知れんが俺は、もとの声の生々しさを極力損なわないで
うまく歌わせてる人のほうが上手いと思う
もちろんああいう使い方も、ひとつのあり方でしょうけどね
- 397 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/18(木) 22:19:47 ID:rBOAekyK]
- >>395
色眼鏡＝錯覚が定説。
オマイの周りが作った錯覚なんだからオマイには関係の無いこと。
錯覚で仕事失ったり死にはしないだろ？
おまいらが戯論言っている間に、やっているやつはコイツで
考えられないようなことやっていると思うぞ。
ってかやりたいけど、いま予算そっちにまわせないorz
- 398 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/18(木) 22:26:59 ID:vMwBaNmc]
- >>397
＾＾；；；
- 399 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/18(木) 22:27:11 ID:ZZXuwx+0]
- >>397
ボーカロイドなんて昔から出てるのに何言ってるの
このソフトが画期的なのはボーカロイドでオタク共を釣ったって事だろ
- 400 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/18(木) 22:29:46 ID:LLYZ8j/v]
- 紅白出場待ってますよ＾＾
- 401 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/18(木) 22:35:10 ID:0n4WFYAq]
- >>400
いやーでもオタ達って初音なんちゃらがあまりに凄くて歌手の立場を脅かすから
それを恐れた電通の陰謀だ。とか言ってるんだよなあ。
釣りだろうと思ってたけど、なんか本気っぽい人多いみたいだし。
その才能をゲーム作るとか小説書くのとかそういうのに生かせばいいのにね。
- 402 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/18(木) 22:36:36 ID:vMwBaNmc]
- >>401
本気で信じてるのは中学生なのかと思っちゃうよな
実際知り合いに歌える人が居たらこんなソフト使わない方が良いでしょ
- 403 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/18(木) 22:51:00 ID:NGssc++C]
- >>402
じゃあDTMやってる人は楽器演奏出来ないの？
- 404 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/18(木) 22:57:59 ID:DHOceL4B]
- >>397
ヲタどもは見事にカモられてる自覚が無いんだろうな。
ミク使って歌わせてるキモイのに比べたら66使ったこの曲のが数倍マシ
www.nicovideo.jp/watch/sm1254646
- 405 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/18(木) 23:22:07 ID:vMwBaNmc]
- >>403
ミクの味を否定するわけじゃないけどそのためだけにお金払うのは厳しい物があるぞ
- 406 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/18(木) 23:25:11 ID:1Piun+by]
- >>401
オタの過剰反応はいつものことだと思ってる。
ただ、今回はタイミングが・・・
歌手の立場云々は関係ないとしても、例のテレビ
取材後の件とは少なからず関係ありそうと思われても
仕方ない。
- 407 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/19(金) 00:03:20 ID:v4zFf1+k]
- >>404
泣いた、聴いていたら時報が流れてきやがったマジうぜぇ。
- 408 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/19(金) 00:26:20 ID:oQ/TjjlH]
- >>404
感動した！
- 409 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/19(金) 01:09:47 ID:9B/1La2J]
- キモヲタが世間からどう見られているかという事実を突きつけられた時
そしてネットという自分有利に持ち込めるはずのフィールドでまで
現実社会同様、理由もわからず除外されている気分を味わった時
奴らがいかに発狂するか
TBSとGoogle問題へのネット上の反応を見ていてつくづく嗤った
- 410 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/19(金) 01:15:14 ID:hxpmA9wv]
- ぶっちゃけ傍から見てるとどっちも痛い
- 411 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/19(金) 01:19:42 ID:V86rtP1U]
- >>404
ミクもそれもマイリストに入れてる俺に言わせてもらえば
荒れるようなところに張るな
- 412 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/19(金) 01:42:57 ID:otylofz6]
- ミクスレがずーと上がりっぱなし。
少し前の、フラッシュ板のような賑わいだよ。
- 413 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/19(金) 02:01:39 ID:gdmA5pbv]
- まあ巣に入っていてくれる分にはなんの問題も無いけど。
- 414 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/19(金) 02:17:56 ID:ATYVO8dC]
- >>401
それオタクが言ってるんじゃなくて読売新聞の記事
- 415 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/19(金) 08:45:05 ID:VFuH7f3R]
- >392
プロでもノリのいいやついるなw
それはそれとしてやはり歌わせてるのが日本語ってのがネックだよな。
素材としていぢりたおすというコンセプトはＯＫなんだが、
発声の基本がやっぱし日本語からの切り貼りになってるからどうしても不自然さが鼻につく。
使うとしても飛び道具的ＳＥになっちゃうかなー。
- 416 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/19(金) 10:03:30 ID:8q8H8CAC]
- >>392 のも、他のヤツ聞いても思うんだけど、
どれもボーカロイドの音は楽器の音に聞こえるんだよなあ。
歌というか人間の声として耳に入ってこない感じ。
初音ミクだけじゃなくてSweet Annとかのも同じ印象。
なんだろう。ダイナミックレンジとかの関係なのかな。
- 417 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/19(金) 11:29:31 ID:pYQQztfA]
- それが普通じゃないか？聞き分けできなくなったら本当にヤバイ。
重度の初音病か、或いはテクノロジーの急激な進化かの２択。
正直、楽器臭さが抜けきらない今が一番楽しめる時期だと思う。
- 418 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/19(金) 12:39:53 ID:J41cnxqE]
-
初音ミクとかで騒いでる奴って必死こいて「おまんこ」とか
「入れて」とか発音させて、それ聞きながらチンチンいじって
喜んでるド変態の性障害者なんだろ？
- 419 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/19(金) 13:20:32 ID:70wWPliA]
- 何故こんなに不自然な声しか出せないかというと、設計が古いから。
20年程前に実現可能なレベルでベースが設計され、
そこから改良され続けて成熟したのがVocaloid2
YAMAHAが自社販売せずにライセンスを売り出したのも、
技術的には古いものだから。
まぁ、これを捨てたということは
今は新しいアルゴリズムのエンジンの目処が立ったんだろうし、
あと5年もすればもっとマシなのが発表されるかもね。
- 420 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/19(金) 13:35:59 ID:qlu3II+b]
- >>419
音声合成の勉強したら？ 書いてることが恥ずかしいよ。
- 421 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/19(金) 13:36:18 ID:McVtxTDH]
- 生楽器と区別がつかないのが良いシンセの条件ってわけでもないし。
うまく使えばいいんでねーの？
- 422 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/19(金) 13:37:34 ID:70wWPliA]
- 音聞いてみたら？
あれを新しいものとでも思ってるのは恥かしいよ。
- 423 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/19(金) 13:39:40 ID:Mgp/libG]
- 恥かしい恥かしい言ってればいいんだから楽だよね
- 424 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/19(金) 13:43:20 ID:jrLX6LQ5]
- 恥ずかしい
- 425 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/19(金) 13:48:34 ID:UL/Fs1Kl]
- 恥ずかしいのう
- 426 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/19(金) 14:05:51 ID:qlu3II+b]
- >>422
音しかわからないやつが技術や設計を語るなよ。
Vocaloid2は、DBを周波数ドメインで管理してるのがキモだが、これは昔では考えられない技術だぞ。
- 427 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/19(金) 14:40:56 ID:70wWPliA]
- それはMUのプラグインボードの時から同じだね。
（これのアルゴリズムの開発が20年程前から始まった）
少なくともVocaloidになってからはUIと、
既存の声のインポータくらいしか新しいモノは無い。
- 428 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/19(金) 15:00:33 ID:qlu3II+b]
- >>427
特許庁IPDLで「歌唱音合成装置」「劔持 秀紀」「小山 雅寛」で検索してみろ。
ここ10年の発明だよ。20年前はせいぜいP6レベル。
- 429 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/19(金) 15:12:26 ID:nMGIwGSx]
- 新しいとか古いとか技術がどうのとか関係ないんだが
ソフト音源でボーカル使えるってとこに惹かれるんじゃ？
- 430 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/19(金) 16:13:57 ID:lXj/X9Nc]
- 曲がりなりにも、自作曲に低コストでボーカル乗せられるのは
画期的なことなんじゃないのかね
- 431 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/19(金) 16:23:29 ID:dFIZMTSY]
- >>430
でも、ミクの存在知らん奴にミクが歌ったボーカル曲聴かせたら多分反応悪いと思うぞ
ボーカルを加工しまくるような曲ならいいけど、バラードとかだと間違いなく悲惨な出来になるだろ
元々バラード向けではないようだけど
- 432 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/19(金) 16:32:35 ID:3mgtgk3k]
- 咲さん雇うより安くすむんだから品質もそれなりになるのはしゃあない
- 433 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/19(金) 16:41:36 ID:3JI2cBVp]
- ボーカロイドと一般合成音声（読上げソフト）を同レベルで考えてるやつって
歌がうまい奴は演技も語りもうまいって思い込んでるやつと同レベルだよな
- 434 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/19(金) 17:29:21 ID:lXj/X9Nc]
- 歌の場合はさらに曲調で別物だしな
今後性能が上がってくることを考えると、悪名高いジャスラクや出版社管理外の曲が増えやすくなるわけで
連中が今の内からと妨害かましてるのかもしれんぞｗ
- 435 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/19(金) 17:43:57 ID:ogxSRo5U]
- 知ったかでミクをけなしてる人達って
どんな曲作ってるんだろう？
- 436 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/19(金) 17:54:03 ID:/NQKwg5S]
- 逆にミクでDTMやってる奴ってどんな曲作ってるんだろうと思うけどな
- 437 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/19(金) 18:00:56 ID:qlu3II+b]
- >>436
ニコニコ行けばわかるだろ。
- 438 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/19(金) 19:48:03 ID:UV3vq8C5]
- 個人的にはミクより、
いろんな曲つないで組曲とかいうてるほうがなんというかアレだ
- 439 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/19(金) 22:10:01 ID:b0fjpFUl]
- >>1
生き返るなんて現象は現代ではないよ
現実に生きろよ
- 440 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/19(金) 22:40:23 ID:R3AC4VPa]
- 今真面目にミク使ってる奴らはこれが最終形だなんて微塵も思ってないだろ。
これから先音声サンプルも豊富になってくるだろうしエディターも進化していくのは
当たり前に予想できる。
その自覚がある奴らは現状萌え歌ばっかりなのはある意味しょうがないと思うだろうし、
それでも将来の進歩にｗｋｔｋしながら今はミクで遊んでる、っていうのが多いと思うんだが。
- 441 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/19(金) 23:00:00 ID:nB19lBoq]
- >>440
全体からしたらやっぱ少数でしょ
- 442 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/19(金) 23:19:41 ID:9M+g7qiu]
- >>441
それは真面目に使ってみていってるのか
と釣られてみる
- 443 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/19(金) 23:31:00 ID:nB19lBoq]
- >>442
は？
- 444 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/19(金) 23:42:25 ID:NITi66Wh]
- DTMに関しては知識ゼロの素人だけどニコニコに動画上げてる人達は下手糞な人が多いと思う。
そしてどんなに音が外れてたり機械音声丸出しでもとにかくミク動画ならおｋみたいな感じで
持ち上げてる信者が多い印象。
そりゃ下手糞でもミク使うだけでコメでちやほやされるんだからニコニコにミク厨が増えるのは
当たり前だよなあと思った。
- 445 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/19(金) 23:56:05 ID:sLjF8W/U]
- いや、ＤＴＭやってる人間からすると、ミク厨はありがたいだろ。
こういうオタク連中は物事にハマりやすく、金もジャブジャブ注ぎ込む。
ＤＴＭの裾野が広がって人口が増えると、機材やソフトの買い手が増え、それは値段に跳ね返ってくる。
楽器メーカーの皆さん、上手いことミク厨を抱え込んじゃって下さいねｗ
- 446 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/19(金) 23:59:30 ID:R3AC4VPa]
- 今なら4CHカセットMTRでも可愛らしい名前とイラストつければ売れる
- 447 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/20(土) 00:12:07 ID:fT0hqX0p]
- >>445
ことDTMに限れば、その名の通りパソコンの能力が進化に直接影響してるわけで
初音ミクくらいの影響でそんなに変わるものかと…
昔のいわゆる「DTM文化」が衰退したあとも
DAWという形でめっちゃ進化したわけだし
- 448 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/20(土) 00:23:35 ID:NqX96wt7]
- 流行ってるから買ってみたけど
初音ミクすげー音痴だな・・・
MELODYNE持ってるからある程度聴ける感じにはなるけど
初音ミクだけだったら時間かかりすぎで使い物にならんね
そこまでの価値ないのにここまで流行らしたオタってある意味すげー
- 449 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 00:31:12 ID:1/gU7Esu]
- 実際はハードディスクの肥やしになってる人が多いんじゃないか
- 450 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 00:39:23 ID:83jk+55b]
- 第2弾の売れ行きで大体わかるんじゃない？
- 451 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 00:43:20 ID:V872thbL]
- むしろバブルが弾けた後の業界を危惧する
- 452 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 00:46:53 ID:yCeeOw2X]
- 元に戻るだけだと期待する
- 453 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 00:51:04 ID:RkrvteoH]
- ミク声の介護ロボとかが出そうな気がする
- 454 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 01:37:06 ID:tofVAOYW]
- 第二弾はさらに幼そう
- 455 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 01:40:26 ID:4QYRzGmg]
- 初音ミク厨現音板にもスレ立てやがった。何考えてんだ。
- 456 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 01:42:45 ID:eFX+AUKv]
- 厨が増えるのはその分野が注目されてる証拠
おまんらウザイのも分かるけどこれ幸いと信者獲得にいそしむのが
この業界の今後につながるぜよ
- 457 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 02:11:02 ID:CqXy1YVN]
- >>456
おまいが社会人なら吊ってくれ
リア厨なら大目に見るがな
- 458 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 02:35:37 ID:b2MYEKYC]
- プロらしき事やってるけど、昨日やっと初音ミク知った
俺友達いなすぎｗｗｗうぇｗｗｗｗ
- 459 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 02:39:13 ID:5JedXLF5]
- うぇｗｗｗｗとか言ってるからだろw
- 460 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 02:49:09 ID:eFX+AUKv]
- >457
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
リア厨引き込めなけりゃその業界は死ぬよ
ごく当たり前で
こく当然の作品しか生まれない
それでも俺はってな頭の悪さとは無縁な
生活かかったつまらない大人ばっかりになるのさ
この享楽を次の千年も、また次の千年も享受するためには
常に何よりもそれを愛するガイキチが必要なんだよ
社会人にもなって最悪アホな厨房スルーする能力のない奴こそ
頚動脈きってリアルからおさらばするべきだね
- 461 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 03:00:12 ID:PGzqAGoH]
- 熱くなり過ぎｗ
まぁDTMやったことも興味もないのに
パッケージに釣られて買ってるような奴はバカだと思うけど。
- 462 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 03:07:31 ID:eFX+AUKv]
- >461
悪かったな、酔ってるんだ、一仕事終えたんでね
でもパッケだけに釣られて買う連中も良いお客さんになるやん
DTMやったことなくってもきっかけになるかもしれないやん
そりゃ何にも分かっちゃ居ないアホに付きまとわれてウザイのは理解できるけど、
適度に叩き適度に引き上げてやるべきだと思うんだ
ま、gdgdになりそうだからこの辺でやめとくわ
- 463 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/20(土) 03:11:01 ID:cqD0Emzv]
- 叩く板がここまで人気とは・・・
品川も想像しなかったに違いあるまいｗ
- 464 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 03:15:14 ID:Oroa7cq+]
- 「俺達ってすごいぜ〜」と既存の殻に閉じこもって
新しいものをつかった新しい人たちの流入が認められない
>>461とか>>457とか、クリエータとしては死んだも同然じゃないの?
日ごろも「『一生懸命』は間違ってる」「『全然OK』なんて馬鹿の言うこと」
とか言って周りを凍らせてるんだろうな
- 465 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 03:28:07 ID:0IvXcNz1]
- 「俺達ってすごいぜ〜」と既存の殻に閉じこもって
新しいものをつかった新しい人たちの流入が認められない
>>461とか>>457とか、クリエータとしては死んだも同然じゃないの?
日ごろも「『一生懸命』は間違ってる」「『全然OK』なんて馬鹿の言うこと」
とか言って周りを凍らせてるんだろうな
- 466 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 04:04:30 ID:5JedXLF5]
- まあ高校生ぐらいまでなら何かに盲目的にハマっちゃうのはいいんでないの？
ただ、せっかく頭の柔らかい時期だから、
単にソフトに上手に歌わせる事に満足して終わっちゃうのはもったいないけど。
音楽作りの方に向いてもいいし、
もっと良いソフト自分で作っちゃうぐらいの奴も出てくればいいね。
- 467 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 04:55:02 ID:+JBRcywj]
- 「packaged」とか普通に聴けたなあ
他にも２，３おもしろいのがあった
ラクガキ王国？とかいうゲームで作った３Dと組み合わせるとか正直うらやましいもん
こんなの１０年前だったらほんと特権的な環境持った連中しかできなかった
萌えだの美少女だのの意匠を剥ぎとれば
そこにはパンクのDUYとハウスの匿名性がある
これ否定すんならなんでDTMなんかやってんのって話だ
まあとにかくDTM板住人様の上から目線がよくわからんｗ
俺は「ミク厨」に共感するわ
- 468 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 04:59:37 ID:+JBRcywj]
- DUYじゃねえDIYだ
プラグインじゃねえんだからｗ
- 469 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 05:10:12 ID:PGzqAGoH]
- ミク厨＝できもしないのに買うバカ
共感できるってことは同類ってことですねｗｗｗ
せいぜい良作作ってくださいよｗｗｗｗ
- 470 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 05:26:24 ID:+JBRcywj]
- なにそれ
煽りとして成り立ってんの？ｗ
応援ありがとう
- 471 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 05:29:05 ID:t1Mar9z4]
- 自分は違うと思っている時点で同じ病気
- 472 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 05:47:27 ID:0IvXcNz1]
- ラクガキ王国？とかいうゲームで作った３Dと組み合わせるとか正直うらやましいもん
こんなの１０年前だったらほんと特権的な環境持った連中しかできなかった
萌えだの美少女だのの意匠を剥ぎとれば
そこにはパンクのDUYとハウスの匿名性がある
これ否定すんならなんでDTMなんかやってんのって話だ
- 473 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/20(土) 07:20:18 ID:YQOj3kvy]
- メイコのサンプルを声優に差し替えてキモオタ専用モエモエ仕様パッケージ って
そこまで露骨にオタをカモろうとしてたらさすがにそっぽ向かれるんじゃないのかな
と思ってたが、
「あざとい」から「食わない」なんてゆうのはオタじゃないんだな。
ベタベタな餌を差し出されるがままに丸飲みにするからオタなんだ。
文句はいくらでも垂れるが、文句垂れながらも食ってるからオタ。
なんか今更ながらぞっとする。
- 474 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/20(土) 07:23:07 ID:YQOj3kvy]
- と、ネタソングじゃない曲、中田ヤスタカ風だかなんだかっていう奴とか、
気持ち悪くて数秒しか聴いてられないんだけど
これが本当に「普通にいい音楽」に聞こえてるんだったら気味が悪い
- 475 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 08:01:05 ID:CqXy1YVN]
- なんか極論に走る奴が多すぎるなぁｗ
上から目線とか被害妄想が酷すぎるよな
今回の件でオタクの性格が良く分かったわ
- 476 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 10:06:37 ID:PGzqAGoH]
- >>473-474
あなたはミク買ったらミクでしか音楽作らないし、
それ系の曲しか聴かないってことですか？
ふーん、ご立派な趣味ですねぇ（笑）
- 477 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 10:08:01 ID:SxFgGsKZ]
- >170
ものすごい亀レスだが、なんでテイさんなんだｗ
まああの朴訥な感じ、俺も好きだけど
テイさん、Lost Conrrol Mixってアルバムの"Chatr"って曲で、
楠語の残るような幼児の声のテクスト・トゥ・スピーチソフト使って
韓国語で歌わせてるよね。 (ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/101255)
- 478 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 11:03:36 ID:6fX/n0xI]
- >>474
ニコニコはリアル小中学生の溜まり場だぜ？
- 479 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 14:30:50 ID:CkIt6Pdk]
- DIY精神も何もニコニコで流行作ってすぐ廃らせるんだろうが
いつぞやのFlashブームと同じでイナゴが食い荒らしてくだけなんだから
マスコミ主導のサマーオブラブみたいなもんだ
それにニコ厨が流入しようがしまいがソフトの技術革新はこれまで通りだろ
- 480 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 14:56:24 ID:Ts/9PhSi]
- 上手な曲もあるけど、動画一覧をソートしてみると
反応が音楽よりキャラクターに偏ってると思う
騒いでる人たちの大半がTBSが放送しちゃったような人種なのは間違ってない・・・
- 481 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 15:27:37 ID:PGzqAGoH]
- それはそうだな。
絵描きましたってほうが再生数0一個多いくらいだし。
- 482 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 16:17:10 ID:iIbFhA4D]
- 俺たちオタクが愚民を気にする必要ないだろ
- 483 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 16:21:24 ID:PGzqAGoH]
- 俺たちDTMerが愚民＝キモオタを気にする必要はないな、確かに。
- 484 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 16:35:26 ID:s7nfj6q0]
- エロだけで持つほど甘くはないしな
ブームが過ぎてからが本番だろ
- 485 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 16:41:03 ID:/pP5cvA+]
- 動画サイトではサムネが結構重要な気がする
- 486 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 16:48:21 ID:PGzqAGoH]
- 絵描いてる連中はそのうち飽きるだろ。
「空気を読むこと」がコミュニケーションの第一になっている
ゆとり世代がブームに踊らされてるだけっぽいし。
徒競走も周りと手をつないでゴールしなきゃならなかった世代は、
周りとズレることが怖いから無理矢理にでもブームを作って同じことをしたがるのさ。
- 487 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 17:45:20 ID:Z4GDs/Hr]
- 絵描きは別に良いだろｗ
一番嫌がられてるのはただ萌えるだけの萌えヲタだよ。
まあ流行ってのは直ぐに去るし今市場が活性化されてるから良いんじゃないの
- 488 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 18:01:19 ID:6fX/n0xI]
- どうせキモオタなんて騒ぐかちんこいじるかしかできないんだからほっとけよ。
- 489 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 18:05:43 ID:hdEZ6wvg]
- 少なくとも経済への影響はあるみたいだ
- 490 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 18:23:48 ID:4bZ9vvJ9]
- もしもパッケージのイラストと初音ミクって名前が無かったらどうなってたんだろう、と思う。
例えばVirtual voiceって品名で、パッケージは波形と「これがあればキミもプロデューサー！！」とか
って売り文句が書いてあるだけ。
- 491 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 18:36:08 ID:6fX/n0xI]
- 広報は大事だねというお話でしたとさ
- 492 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 18:42:20 ID:Tp31lSwe]
- どんなに上手くても自分で作詞作曲して歌ったものはニコニコで
ＵＰしにくいよな。どんだけ自己顕示欲あるんだよってｗ
でも初音ミクがあれば、そういうのを気にしなくていい。
- 493 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 18:42:57 ID:PGzqAGoH]
- そういうのは自己顕示欲とは言わない
- 494 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/20(土) 19:24:58 ID:GXK0bF76]
- みんなニュース速報＋に集え！聖戦だ！
☆現時点で不自然な検索結果が確認されているもの☆
・初音ミク（ねぎミク、みっくみく、はちゅね、商品JANコード：4511820072413 まで消されてる） ←追記
・DTMマガジン （１１月号だけ表紙が一切出ない、商品JANコード：4910065071173 まで消されてる） ←追記
・バーチャルアイドル （ミク関連の画像が一切出ない）
・クリプトン・フューチャー・メディア （ミク関連の画像が一切出ない）
・藤田咲 （ミク関連の画像が一切出ない）
・初音ミクのJANコード 4511820072413 （ミク関連の画像が一切出ない）
・初音ミク 唐沢なをき （初音ミク関係のページだけ他の画像）
・Vocaloid2（ミク関連の画像が約 1,640 件中なぜか1枚だけ）
・ボーカロイド2 （ミク関連の画像が一切出ない）
・site:www.youtube.com ニコニコ （グーグルの検索からの初音ミク・サムネイルだけ選別削除）
・ニコニコ動画ファンブック（本の画像が一切出ない）
・ふちゃぎとエリザベス
・ねこ鍋
・エアーマンが倒せない
・なんでネギ
・歌わせてみた
・フタエノキワミ
・東方萃翠酒酔
・亀田 反則（試合画像が一切出ない）
・亀田 サミング
・沢尻 涙
・沢尻 謝罪
・小島よしお 熱湯
☆ニコ動・ミク関連がGoogleとyahooで消されてます☆ 合言葉は 『ゲイツに聞け！』
【まとめサイト】
d.hatena.ne.jp/EXA/20071017
matome.info/HatsuneMikuImageSearch/
- 495 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 19:30:30 ID:PGzqAGoH]
- >>494
ひとりでやってろチンカス
- 496 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 20:33:14 ID:XL6odpo+]
- >「これがあればキミもプロデューサー！！」とか
個人的にはアニメっぽいキャラがあるより
こういうコピーのほうが恥ずかしいな
- 497 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 20:48:36 ID:PGzqAGoH]
- まぁ実際には音楽プロデューサーどころか、
いろんな分野の音楽関係者が手間かけてやるような作業を
たった１人でやらないといけない孤独な戦いなのだがな。
- 498 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 20:58:49 ID:6fX/n0xI]
- 孤独というよりスキルフルすぎて困る
結局曲と音作り以外は適当になっていく罠
- 499 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 22:21:12 ID:uoUbe/ie]
- 別にDTMに興味なかった奴がミクでDTMに興味持つとかはいいことだと思うんだけど
キモオタ特有のノリが気持ち悪い。「調教」とか本気で吐き気がする。
もっと他に言い方あるだろ…あとネギとか意味わかんねえ。
- 500 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 22:24:55 ID:6fX/n0xI]
- 調整して教育するで調教なんだよ
って意味不明な解説してるブタが居て爆笑したよ
お前らが調教されろブタって思ったよ
丁度ブタだし
- 501 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 22:28:38 ID:PGzqAGoH]
- >>499-500
ああいうゆとり世代の脳みそ腐ったキモオタ連中はすぐ飽きるんじゃないのかねえ。
ソフトも買わずにエロ絵漁るだけのキモい連中はどっか行ってほしい。
- 502 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 22:29:37 ID:yCeeOw2X]
- 興味持つのはあくまでミクに対してだけだから
DTMだと思っちゃいない
- 503 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 22:43:43 ID:C3ahV7hp]
- あいつらが製作会社に金落としてそれで次回作が
グレードアップするってんなら存在価値はあるんだけどなー
実際はクリプトンとは全然関係ないところで金回してるだけだからいなくなってもあんまり困らん。
- 504 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 22:47:17 ID:PGzqAGoH]
- 最初から「俺には音楽作るセンスも根性もないから」つって
エロ絵あさってちんこ擦るしか脳がないからな。
マジでどうしようもねえ。
- 505 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 23:01:34 ID:AQAJ/r6o]
- 別にそれはそれでいいんじゃない？
そこでちんこ擦ってくれれば、性犯罪に走られなくてすむ
- 506 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 23:10:30 ID:hZHlTBzq]
- こーゆー遣り取りは、今は廃れたアレやコレの趣味の現場で見た光景だ･･･
ものごっついデジャヴュ。
- 507 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 23:15:35 ID:BKu53uMU]
- >>476
すいません、全く意味がわかりません
アンカーミス？
- 508 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/20(土) 23:52:03 ID:ioUiyWyu]
- >>472
亀だが「DUY」じゃなくて「DIY」だからね。
- 509 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 00:01:30 ID:leNlXyDC]
- >>508
>>467
>>468
- 510 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 00:39:01 ID:Ap/Gdo5U]
- ちらっとニュース速報+を見たら初音ミクスレがパート52とかって・・・
電通だのTBSだのMSだの工作員だの、ネタでからかってるのもいるだろうけど、本気のも多そう。
DTMの裾野が広がって嬉しいとか言ってる奴はこいつらを受け入れる度量があるの？
俺はダメ。近寄ってほしくない。としか言いようがないな。
- 511 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/21(日) 00:46:23 ID:7JyQHV1U]
- ＤＴＭがこんなことに巻き込まれていくのは
何ともはやである。
初音ミクのようにボーカル音源の潜在需要は間違いなく
あったとは思うのだが、わけ分からん野次馬が
いっぱい入ってきて騒動になってるね・・・
もっと高品位なボーカル音源があったら欲しいと思うので、
しばらく静観しておくのが懸命と思われ・。
- 512 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 00:53:02 ID:jvGbCAP7]
- >>510
べつにいいじゃないさ
キミに危害に及ぶわけじゃなし
どんなカタチにせよ、またDTMが熱くなる可能性があるのなら
オレは大歓迎
まぁ、TBSと和田はクソだけどさ
みっくみくにしてやらないとねｗ
- 513 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/21(日) 01:01:33 ID:KnXQatTd]
- みっくみく（笑）
- 514 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 01:07:20 ID:leNlXyDC]
- 単発ｗとかみっくみくとか言ってる辺りとかもうね・・・
ニコ厨自重しろ
- 515 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 01:13:17 ID:+TJNuy/3]
- とりあえずミクスレを整理するべき
- 516 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 01:15:41 ID:leNlXyDC]
- ですよねー
- 517 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 01:21:02 ID:+TJNuy/3]
- このスレも含めてな
- 518 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 01:21:14 ID:C9xMu1RB]
- >>512
その他業務も含めて販売元が迷惑だろ？
まぁこれもパケ商売して素人騙してる報いだから自業自得だが…
- 519 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/21(日) 01:24:52 ID:5O4NmI6W]
- ミクを貶めていたとされる工作員を発見！
日本の工作員を発見。繰り返す日本の工作員を発見。
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192890569/にて工作員発見
会社名は有限会社COLORSjoob.jp/search/jpp-1291
都市伝説的なものが実在しておりました！！
時給は700円ｗｗｗ
- 520 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 01:27:24 ID:2KuXrlqY]
- 初音ミクの販売元は、なんであの絵にしたんだ？
最初からアキバ系を狙っていたのか？
んで、ニコで何曲か自演で投入。って筋書き。
この騒動で一番得をしたのは、間違いなく販売元だし。
- 521 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 01:31:52 ID:0tuR4zcy]
- >>510
制御できない物を悩んでも仕方ない
むしろドンドン燃やしてこいｗ それでこそ2chｗ
- 522 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 01:33:41 ID:C9xMu1RB]
- ともかく、DTMの裾野が広がったというより
電波な奴が大量に増えたのは間違いないよな
- 523 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 01:33:51 ID:jvGbCAP7]
- >>520
>んで、ニコで何曲か自演で投入。って筋書き
実際の所はオレにはわからんが
ソニーじゃあるまいし
- 524 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 01:38:35 ID:0tuR4zcy]
- 歌手に断られて声優、ならちょっとそっち系にしとくか
ぐらいしか考えてなかっただろうさ。
- 525 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 01:43:12 ID:bkiw4LUR]
- >>520
最初は歌手をサンプルしようとしてたが歌手からことごとくNG
↓
声優でやっとOK
↓
声優起用したから絵もアニメアイドルっぽく
↓
なんやかんやで開発元が以前から縁があった絵師に依頼
↓
これは！
ってなってた気がするが。
意図的というより妥協していったら「こんなん出ましたけど〜」って感じだったけどな。
- 526 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 01:53:17 ID:+TJNuy/3]
- 売れちゃったものは仕方ない
というか絵だけで入ってきたやつはすぐ飽きるでしょ
- 527 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 02:03:33 ID:WbALSgM0]
- ここは良いDTM村=DTMオタクの巣ですね
余所者には冷たい感じがヒシヒシと伝わってくるわ
- 528 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 02:07:36 ID:C9xMu1RB]
- DTMオタク的には唯のVocaloid新バージョンだからな
別に音的に革命的とか思ってる奴は居ないだろうさ
- 529 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/21(日) 02:15:15 ID:KnXQatTd]
- >>527
ただの↓みたいなのに対するごく一般的な拒絶反応だよ
www.nicovideo.jp/watch/sm1120123
- 530 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 02:17:13 ID:leNlXyDC]
- 元々排他的な所で好き放題やっておいて何を言ってるんだ
- 531 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 02:18:16 ID:0tuR4zcy]
- こんだけオリジナルとか懐メロとか広がってるのにヲタ面しか見られないって
ギター弾いたら不良なみのポンコツ人間だろｗ
- 532 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 02:22:20 ID:leNlXyDC]
- だって一代目ボーカロイドには食いつかずにミクで食いつくんだから
どう考えても虹で釣られてるとしか思えないじゃない
- 533 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 02:24:55 ID:+TJNuy/3]
- ('A`)
- 534 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 02:27:26 ID:2KuXrlqY]
- 評価がやたらすごいというが、いままでこういうソフトをしらなかった
人たちからの評価だろ？
まあ、急進的に広がったものは飽きられやすい。ブームなんて一過性だしな。
と、DTMの単語をさっき知った俺がいってみる。
- 535 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 02:31:35 ID:MtNXwrzH]
- >>520
販売元もいい思いはしただろうが、
一番得したのはドワンゴだろ。株価見てみてよ。
陰謀論風に言うならば、
ニコニコできっかけを作るのも2chで祭り作って焚き付けるのも彼らなら簡単だろ。
こういうCGM方法ができますよ。って今後いろんな企業に金出させるための
一つのモデルを作った。ってわけだ。
- 536 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 02:38:36 ID:KnXQatTd]
- オタクな一面しか見てないわけじゃなく
オタクな一面をここでは否定してるんだろ
不良がやってるからってギターを叩く奴がいるか
- 537 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 02:50:19 ID:C9xMu1RB]
- そういやオタクの人達ってなんで陰謀の話が好きなんだろなｗ
- 538 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 02:51:18 ID:WbALSgM0]
- >>534
他のDTMスレでMEIKOとかしてる人にも
評価よさげだと感じたけど？
確か、日本語でのこういうソフトは余りいいのがなかった、
とか書いてた記憶がある
>>536
つ親
そういう年寄り臭さ（頭の固さ）を感じる今日この頃
- 539 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 02:54:01 ID:0tuR4zcy]
- 大体、>>529 はDTM板と関係ねー趣味の奴じゃねーかｗ
クレームは個別にやってこいよｗ
>>537
あと勝手な売り上げ予測な
- 540 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 02:56:54 ID:leNlXyDC]
- >>538
中学生かお前
DTMやらないんならこの板来なくていいから、ね？
- 541 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 02:59:48 ID:KnXQatTd]
- >>539
だからそのクレームをネチネチ吐くのがこのスレッドだろ
- 542 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 03:22:06 ID:bkiw4LUR]
- >>538
MEIKO時代から使ってる奴に評判が良かったのはVOCALOIDの性能が
向上したから、ボーカロイドの技術に対する純粋な評価。
初音ミクでMEIKO知ってそっちも良さそうだから使ってみようかと思う奴はまだ見込みがある。
しかーし、値段が旧式エンジンなのにミクより高けぇｗとかで実質的にはほとんど居ないわな。
ニコ動画で初音ミクに参入してきたのは純粋にDTM目的じゃないからな・・・あれは何というか・・・(ry
- 543 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 03:36:50 ID:WbALSgM0]
- >>540
いや、中学のときに親に対して感じたことを
表したかったんだが、分からなかったか。
つまり、世代の違いを感じたってことだよ。わかった？
>>542
>評価がやたらすごいというが、いままでこういうソフトをしらなかった
>人たちからの評価だろ？
この部分に対しての>>538のレスだったんだが。
つまり、こういうソフトを知ってる奴も評価がすごいということでFA？
逆にこういうソフトを知らなかったらすごいと評価できないと思うけどね。
- 544 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 03:56:34 ID:leNlXyDC]
- >>543
DTMer全員がVOCALOIDに詳しいわけじゃないだろ・・・常識的に
知ってても一世代目のに触ってなかったら>>542みたいな反応は出来ないぞ
- 545 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 04:25:17 ID:WbALSgM0]
- >>544
夜中まで付き合ってくれてthx！
取り合えず流れをいうと、>>534に対して、>>538で返した。
で、>>542で使ってる人からも評価が良い、と書かれてたので、
結局使ってる、使ってないにかかわらず評価がいいということ？と
確認したのが>>543なわけで。
つまり、「結局使ってる、使ってないにかかわらず評価がいいということ？」
という疑問に対しての回答がほしいだけです。
逆に今までVOCALOID等、ボーカル系ソフトを使ったことがなくて
初音ミクをいじり始めたDTMerはどういう評価なんだろ？勿論、性能面のほうね。
- 546 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 04:36:57 ID:leNlXyDC]
- >>544
ああ、それは多分比較対照が無いから評価できない、その通り
- 547 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 05:12:40 ID:bkiw4LUR]
- あれ？ここってMEIKO時代から使ってる人って他におらんのか？
俺とんだピエロだな・・・ まあいいやｗ
VOCALOID2になって「？」って思ったことは本スレでも言われてたが「前より音痴になってね？」
って事くらいかな、後はほぼ性能ＵＰ、音痴の対処もﾊﾟﾗﾒｰﾀ制御で可能だからまあ解決したんだけど。
ついでに書くとこの辺はMEIKOエンジン1.0がマシーンの様に正確なピッチで歌ってたのが1.1になって
滑らか機能？で自動ポルタメント制御になった時の違和感に似ている。
メーカは滑らかに歌うことを目的として改良したみたいだがユーザはこれに賛否両論だったかな。俺は1.0派(笑)
元々のDTM住人で初音ミクから参入した人は音声面については評価してるんじゃね？
エディタについては知らんけど。どうなんだろうな。
- 548 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 08:43:26 ID:W4qWQ8rx]
- MEIKO持ってたけど機械っぽすぎて使う気にならんかった
ミク出る時に事前にオクで売り払ってミク買ったし
- 549 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 10:51:09 ID:+TJNuy/3]
- VOCALOIDは知ってたが、使ったことはない。
音源のひとつとして魅力とは思う。
ただDTM向けとしては、ヲタ要素が強すぎた。
パッケージの萌え要素をDTM板に持ち込むのは板違い。
歌わせて評価し合う事については問題無し。
簡単に言うと、気持ちの悪いことは他でやってくれ。
- 550 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 11:21:46 ID:Xx3kfKZ1]
- 自治スレで、ミクスレ乱立の会議、現時点の方針としては
「VOCALOIDシリーズ総合」「【初音ミク】VOCALOIDシリーズ初心者スレッド」の2本で
統合しようということで話が進んでます。
意見ある人は
自治スレ@DTM板
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1085481631/l50
のほうへよろしくです。
- 551 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 13:31:45 ID:iSS3mLQQ]
- 素晴らしい。DTM板住人は大人。
どこぞのドンチャン騒ぎとは違う
- 552 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 13:35:05 ID:rzPVTVOF]
- ミク廚ｷﾓｲ でも、あまりかかわりたくないからエレクトロニカ板とかにDTMスレ作ろうかな・・・
- 553 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 13:41:51 ID:1UIEXMod]
- 先週放送のあれに出てたオタクの人が2ちゃんに書いたらしい
>3曲撮ったんだよ。
>で、今回使われたのが、よりによって当日朝に適当に用意したものだった。
って本当？
TBS取材のために、わざわざ小学五年生のを急いで作った？
全然弁解になってないと思うんだが・・
- 554 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/21(日) 13:57:18 ID:zEjcMG1P]
- はいはいＴＢＳ乙
ＴＢＳ精一杯乙
- 555 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 14:10:35 ID:UH6kwL4E]
- >>552
エレクトロニカ板いらなさすぎなんだけど。
誰得
- 556 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 14:13:16 ID:1UIEXMod]
- >>554
事実かどうか尋ねてるんだが、あれ書いてるのは本人じゃないってことですか？
あと俺はふつうにDTMやミク使ってるだけでTBSとは無関係です。
なんかノリで書いてるのかも知れませんが、君みたいな人がミクの評判落としてるだよ。
まぁそういうの騒ぎのあとも自覚出来ないのはテレビに出てたキモオタと一緒ですね。
- 557 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/21(日) 14:16:21 ID:zEjcMG1P]
- 評判ｗｗｗ
落とすｗｗｗ
もう帰ってい
- 558 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 14:16:58 ID:7Rx0X7nk]
- 事実なんて本人達とTBSスタッフしかしらんだろ
- 559 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 16:39:33 ID:StZULpPf]
- >556
もうそのあたりの話は一週間前くらいに終わってます。
過去スレなどをお読みください。
- 560 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 18:08:00 ID:wa+KvAn1]
- 愚民の分際で秋葉ファンを否定かよ
- 561 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 21:23:42 ID:1UIEXMod]
- >>558
554みたいな思い込みしてる奴はスルーですか そうですか
- 562 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 21:41:05 ID:VapQNhoF]
- 2chで事実を聞きたいというのが可笑しい
2chには各自が好き勝手に書いたテキストしか存在しないよ
- 563 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 21:55:59 ID:C9xMu1RB]
- >>561
皮肉られてるだけだと思うぞｗ
- 564 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 23:32:58 ID:ZbkpeC9A]
- しーん型ーえんじんだーけーはー♪
しょうじきぃーうらやましぃけれどぉー♪
こーえとーぱっけ絵ーだーけーはー♪
めいこーに萌えるぅー♪
- 565 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 23:39:44 ID:W4qWQ8rx]
- 結局萌えですか兄さん・・・
- 566 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 23:50:39 ID:ZbkpeC9A]
- >565
萌えと言うか、自分の使う道具に愛着持てないようじゃ
何やっても長続きせんだろ、長続きせんと言う事は
スキルが身に付かないって事でもあるわけだし
愛着を得るための一手段としての擬人化は
古今東西ごく一般的かつ普遍的なテクニックだ
程度差あるにしても、全く愛着を感じられない奴って
自己同一性障害者じゃないかと思うが、どうか？
- 567 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/21(日) 23:54:08 ID:W4qWQ8rx]
- 愛着と萌えは違いますぜ兄さん・・・
- 568 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 00:09:05 ID:1Rapy0UL]
- >>566
コピペだよな、そうじゃなかったら…
- 569 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 00:15:26 ID:/GJbRGTb]
- >>556聖戦に参加しなくて大丈夫かw
- 570 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 00:19:46 ID:37GZniYd]
- 「W4qWQ8rxちゃんは好きな物ある？」
「一応･･･」
「わたしまだ好きになった物ないねん 萌え？」
「うん」
「例えばそれは好きってのを これは恋愛感情です って
言われて簡単に見ぬける程のもの？」
「え･･･ 萌えと愛情は全然違う」
「しまった！ 今まで萌えは愛着の発展型で想像してた。
それは愛と恋より違う？」
「え･･･と」
- 571 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 00:23:32 ID:X02ARYUa]
- でも女性ボーカルオリジナル曲をちまちま作ってきた人間にとっては
今のこの騒ぎはキモイの一言ではとても切り捨てられないと思うんだがな。
なんたって、初音ミクに歌わせればとりあえず結構な数の人間が
自分のオリジナル曲を聴いてくれるんだぞ？こんな現象まずないと思わないか？
大半がただのミク萌えで終始するとしても、何割かはちゃんと聞いてくれる人がいる。
このチャンスは大きい。
- 572 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 00:32:36 ID:/wWHq1fy]
- >>571
うーんでもさ、ボーカルの一番大事な点て声じゃんね。
例えばピアノ一つだってどこのメーカーのピアノの音が・・・とかこだわりがあったりするのに
声はみんなと一緒のどこぞの声優さんの声で満足。ってのはものすごい妥協だと思うんだけどな。
自分で遊ぶ分にはいいけど、それを他人に聴かせるというのは俺は恥ずかしくて出来ねえ。
- 573 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 00:34:56 ID:BLIkJIpk]
- >>572
同じ音源で作って聞き比べとか出来ないタイプなんだね。
- 574 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 00:35:48 ID:1ehbJf38]
- まあなんだ、普通の使い方しようって奴はおとなしく知り合いに歌ってもらった方がいいかもしれん
- 575 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 00:41:08 ID:/wWHq1fy]
- >>573
それはニコニコで頑張ってる人達の見てて思うんだけどさ、
塗り絵コンクールと同じと思うんだよね。
あらかじめ塗り絵の元があって、他の人とちょっと違う色で塗ってみました。すごいでしょ。みたいな。
それはそれで楽しいんだろうというのはわかるけどね。
- 576 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/22(月) 01:14:07 ID:T142KiRK]
- >>575
それちょっとわかるわ
でも気軽に聴いたり観たりしてもらえるってのはスゴイことだと思うよ
実際プロもＵＰしてるし
コメ見れば自分の位置わかるかもだしね〜
- 577 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 01:15:23 ID:1ehbJf38]
- >>575
その説明で自分の説明できないもやもやの正体がわかったぜ
- 578 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 01:23:13 ID:RE5Qig6Y]
- >>572
既にボーカロイドは数種類あるし、話題のキャラクターボイスシリーズも
新しいのが続々と発売予定ですよ
てかその理論だと、ピアノ音源だってアウトのような。
- 579 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 01:35:49 ID:HUJkXp5t]
- >>572
MIDIで打ち込みをしない方ですね？
- 580 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 01:38:16 ID:X02ARYUa]
- 塗り絵コンクールのようだってのは確かに自分も体感ではあるかも。
でも理屈で言えばオリジナル曲の場合同じなのはミクの「声」だけなんだよね。
言ってみりゃ同じアーティストがいろんな曲を歌ってるのと同じことで。
やっぱ声が独特すぎるから「同じような」って印象持ちやすいのかねー？
- 581 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 01:53:22 ID:vKlmOT8+]
- >>572
みんなが同じ音源を使ってるってことを塗り絵に例えてるなら的外れじゃないかなぁ。
実際ピアノは何百種類もあるのにほとんどスタンウェイが主流だし、レスポールに
ストラトにマーティンにジャズベ、プレベ、そしてラディック。
乱暴に言えば世の中のポピュラーミュージックの大半はこういうオーソドックスな
王道の楽器で作られてる。
ミクとの違いがあるとすれば、それらは多くの種類から選別されて、時代の荒波を
越えてきたっていうバックグラウンドがあるってことくらい。（もちろん大事な要素だけど。）
日本語女声に限っていえばミクとMEIKOしか選択肢はないけど、これだけの人に愛されてるってのには
ヲタ釣りのパッケージや名前を越えた魅力があるからだと思うよ。
YouTubeにSweetAnnを使った作品が驚くほど少ないのも、機能としての「Vocaloid2」ではなく、
パッケージされたアプリとしての「初音ミク」にどれだけ人を動かすパワーがあるのかを
示してると思うな。
- 582 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 01:57:25 ID:BLIkJIpk]
- >>575
そうか。わかるようなわからないような・・・だなｗ
俺はそんな考え過ぎるぐらいなら普通に楽しめた方がいいから気にもしなかったがｗ
この手の作業は作った物を聞かせる場があまりにも少なかった。
あっても聞く人がほぼ作り手だけとかそんなんだったからな。
聞き専の人がいない評価場はうんざりだったから今は楽しいね。
- 583 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 02:19:22 ID:QuPjgzjp]
- デモ作りの為にボーカリストとスタジオ入ってディスカッションやったり、ライブやレコーディングで時間や予算使うより、こういうソフトの種類が更に多数普及すればボーカリストとの不要な人間付き合いとかなくなり、デモ作りにはかなり便利だと思う
バンドやらのボーカリストはいずれは居なくなるが、ソフトウェアでなら一人で完成品が作れるからね
- 584 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 02:22:57 ID:1ehbJf38]
- デモは自分で歌えば安いし速いしだと思ってたんだが
- 585 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 02:25:11 ID:/wWHq1fy]
- 人間の声って言うのは人間にとって凄く特殊な音だと思うわけよ。
ピアノのメーカーによる違いを聞き分けられなくても、
人間の声の違いは聞き分けられるでしょう。同じ人間のちょっとの感情の差すら違いがわかる。
音楽の中でボーカルっていうのはそういう声というものをどう使うかで成り立ってると思うのね。
ヴォーカロイドのはロボットや3Dの話で出てくる不気味の谷と同じだと感じてるんだけど、
それが当然のようにこれがボーカルです。って言って量産されると俺はちょっと気持ち悪いな〜と。
でも、「パンクのDUYとハウスの匿名性」ってのは俺は認めてるよ。
- 586 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 02:28:00 ID:1ehbJf38]
- DIYだと何度ｗｗｗｗｗｗｗ
自分はそこにJ-POPの流行性も入ってきてるとも思うけどな
まあボーカルはおそらく生を超えられることは無いと思うし
別の方向で勝負すればいいんじゃないかしら、ローズピアノとか909みたいな感じで
- 587 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 03:01:01 ID:QuPjgzjp]
- とにかく、デモ作るのにいちいち人間のボーカリストと続けて行くのは禿げしく面倒くさいし、お金もかかるから、レコード会社はメロディを楽器音でも良い事にしようよぉ〜っ
- 588 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 03:13:11 ID:1ehbJf38]
- 自分で歌えよだからｗｗｗｗｗ
- 589 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/22(月) 03:41:38 ID:Fl2Wgk+L]
- このスレ、なんか読むの疲れる。
- 590 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/22(月) 04:35:37 ID:FKaRZ29J]
- アッコ放送まで
＿＿＿_
／_ノ ' ヽ_＼ ミク可愛いお！ミクは俺の嫁！！
／（≡） （≡）＼ 俺のPCのミクフォルダにまた一枚追加！！
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 冬コミはミク本を買い漁るお！
| |r┬-| | 喘ぎ声も作っちゃうし
＼ `ー'´ ／ エッチな言葉もいっぱい言わせちゃうお！
アッコ以降
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ ミクは萌えツールじゃねぇし
| （__人__） | 純粋なDTM技術オタとして買った俺の立場を考えろ
＼ ｀ ⌒´ ／ TBS氏ね
今
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ ミクのエッチな絵が見つからないお！
| （__人__） | ちんちんシュッシュできないお！！陰謀だお！
＼ ｀ ⌒´ ／
- 591 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 09:22:56 ID:0Sl1ft23]
- これで売れると思った他のソフト会社が
二番煎じでもいろいろ出し始めて競争がおきて
技術向上がスピードアップするならバンバンザイ
声の種類も沢山あったほうがいいしね
- 592 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/22(月) 10:12:06 ID:eUWO0fE1]
- どうしようもねーな 一般愚民は
- 593 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 11:09:18 ID:kphKZ/hI]
- DTM厨もキモオタってことを忘れんな
- 594 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 11:09:42 ID:B7RI59y7]
- www.akibablog.net/archives/2007/10/miku-doujin-071021.html
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 595 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 11:17:52 ID:hERj/caO]
- 593 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/22(月) 11:09:18 ID:kphKZ/hI
DTM厨もキモオタってことを忘れんな
- 596 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 11:47:14 ID:kphKZ/hI]
- >>594
オタクきもいな…
お前らこんなの見て喜んでるのか
- 597 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 12:09:45 ID:g1mZC2zQ]
- オタってのは >>594 みたいなの見たら
俺のミクﾀﾝになんてことするんだ！！ってなるの？
それとも、俺もミクﾀﾝにぶっかけてーよﾊｧﾊｧ・・・ってなるの？
- 598 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 12:41:10 ID:hERj/caO]
-
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ DTM厨もキモオタってことを忘れんな･･･と。
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／_ノ ' ヽ_＼
／（≡） （≡）＼ うううああああ俺もミクﾀﾝにぶっかけてーよﾊｧﾊｧ・・・
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
- 599 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 12:49:02 ID:1Rapy0UL]
- >>598
わらた
- 600 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 12:59:57 ID:TkVKmdE6]
- もはや「初音ミク」には、人を動かすパワーがあるってことを、示してると思うな。
彼女は、J-popの歌手たちを超えてしまった。
- 601 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 13:14:46 ID:B7RI59y7]
- ないない
新しいもの好きのミーハーオタが
アニメ絵使われたから自分たちの守備範囲にあるものだと
勝手に決め付けて、流行に乗って買い漁って
一部のバカなガキが真剣に礼賛してる
それだけの構図
いつものことだ
- 602 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/22(月) 13:39:16 ID:FKaRZ29J]
- ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 「初音ミク」には、人を動かすパワーがあるってことを、示してると思うな。
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) 実際動いたのはオタク達の右手だおｗｗｗｗｗｗｗｗ
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
- 603 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 13:44:03 ID:kphKZ/hI]
- ニコニコのアホ共が騒いでるだけだろ
- 604 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/22(月) 13:44:22 ID:YFIzSpr2]
- はつねみくまじうぜーーー歌なめんなぼけ！！！！！！！！！！！！！１１１１１１
- 605 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 14:38:31 ID:5lupwO2f]
- 歌をナメてる歌い手と企業を忘れてないか？
- 606 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 15:06:51 ID:1ehbJf38]
- じゃあ今後初音ミク後継が普通にシンガーとしてオリコンを賑わせられるかってそれは絶対無理だろ
DTMerはいうまでもなく別ベクトルのキモオタだけどもDTM板でDTM厨なんて言葉聞くとは思わなかったぜ・・・
- 607 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 15:14:38 ID:Gzvo+06g]
- >>606
メインボーカルはわからないけど、コーラスなんかが知らないうちに置き換わってることは
十分ありうるぜ。一般人はポップスが打ち込みばっかりになってるのに気付いてないわけだし。
- 608 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 15:21:14 ID:hERj/caO]
- おまえは「一般人」じゃないのかと。
- 609 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 15:22:12 ID:1ehbJf38]
- >>607
流石に打ち込み主流ってのはわかってるだろ・・・と思ってる
コーラスにしてもオリコン取っちゃうような曲はわざわざミクで経費削減するのかなあと思うけど
- 610 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 15:26:28 ID:Gzvo+06g]
- >>609
どう聴いても打ち込みなのに、誰かが演奏したものを録音したものだと本気で思ってる人が多い。
そこらの人の認識だと、いまだに「打ち込み＝ファミコン」で止まってる。
Virtual GuitaristとEZdrumerとTRILOGYに、シンセ系のパッドと生の声をかぶせたら、素人はまずわからない。
- 611 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 15:37:04 ID:Tx/176h0]
- これだけブームになるとDTMアニメオタクが兼業でやってる趣味ってイメージ免れんな
アニオタどもはアニソンのトランスミックスとか細々やってりゃ良かったのに
これから肩身がせまいわ
- 612 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 15:37:28 ID:X02ARYUa]
- 興味ない人からしたら、どっちでもいいじゃんって認識だろうしな
- 613 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 16:29:01 ID:q3gZyyEq]
- キモオタのオモチャだからキモいとかじゃなくて
（というかそれは一々言うまでもない）
明らかにこれは上の方で誰かが言ってた「不気味の谷」にさしかかったあたり、
谷のちょい左手に位置するように聞こえる。
そして原理的にこの方式が谷を越えることは無いこともわかっている。
だけど、これで大喜びしてる子らには「完璧」じゃないにせよ十分人間らしく聞こえてるようだ。
その感覚そのものが信じがたく、気持ち悪い。
現代音楽の出来損ないみたいなインチキヒーリングミュージックで号泣してる人を見てるような気持悪さ。
オタクの感性はそこまで常人と乖離してるのかという
- 614 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 16:52:49 ID:X02ARYUa]
- DTM板住人とは思えない言葉だな。
打ち込みで実用レベルで人の歌声まで入力できるようになった。
出来ることが増えて思いっきりｗｋｔｋしながら新しいおもちゃで皆が遊んでる。
人間らしく聞こえるというのは実際の肉声と比較してじゃなくて
過去の音声合成と比較しての感想だろう。
今の騒ぎはオタクの感性がそうさせてるわけじゃなく、、
創作に興味ある人間がちょっと興奮してるだけな気がする。
- 615 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/22(月) 16:59:37 ID:bdJM4k61]
- ボーカロイド並み、いやそれ以下でもある駄歌手が持て囃される時代だからな。
あの程度で耳が満足してしまうんだろうよ。
糞不味いコンビニ弁当を主食としている奴が、これまた糞不味いファミレスの料理をうまく感じてしまうのと一緒。
- 616 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 17:01:50 ID:O2CLKZlg]
- ＞過去の音声合成と比較しての感想
今ミク買ってる層は過去の音声合成なんて全然知らないだろ
というかむしろミク買ってる層はSC時代から現役復帰とか新規ばかりだと思ってたけど違うのか
出来ることが増えたのを楽しんでるというよりかは新しく入ってきて楽しんでる感があるが
実際ミク使わないオリジナル曲とミク使うオリジナル曲とで凄くコメント数とか差が出てるし
今クローズアップされてるのはDTMってより初音ミクじゃないかと思うぜ
- 617 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 17:02:39 ID:1Rapy0UL]
- 初音ミクの割れを使ってる人の日記
monkeymorikoshi.seesaa.net/article/60801430.html
- 618 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 17:09:20 ID:FdT0iQgn]
- >>613
きっとあれだよ。しばらく生身の人間の声を聞いて無いんじゃない？
- 619 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 17:41:54 ID:tjnl5+0O]
- 実際世の中にあふれてる音楽で
感激するような生身の声なんて殆ど無い
- 620 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 17:43:14 ID:Gzvo+06g]
- 今の状況って、キャラ萌えと技術萌えがケンカしてる感じなのかな？
どっちもマニアなんだから、仲良くすりゃいいのに。
- 621 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 17:45:06 ID:Oyh3FdW8]
- 技術あんのかｗ？
- 622 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 17:49:51 ID:jr70ipXX]
- 買ってきた音源鳴らしてるだけなら、お前らの嫌いなミク厨とやらと大して変わらん罠。
- 623 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 17:52:26 ID:B7RI59y7]
- ソフマップ秋葉ではミクと一緒に！つって8PRO中古売ってたぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 624 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 18:07:56 ID:3OWB7pWe]
- 8PROか懐かしいな。
- 625 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 18:12:10 ID:O2CLKZlg]
- 今時音源て
もうMIDI音源の時代じゃないですよ
- 626 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 18:16:03 ID:wP+RNpFT]
- １） Google 死ね で 普通にキーワード検索でググる
www.google.co.jp/search?hl=ja&q=Google+%E6%AD%BB%E3%81%AD&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
２） 一番最初に出てくるキーワードは・・・
ググる前に言っておくッ！
おれはｇｏｏｇｏｌｅの仕様をほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『Google 死ねでググってみたと思ったら
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ いつのまにか、２ｃｈねらーは死ねと反論されていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 検閲だとかキャッシュだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
- 627 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 18:28:21 ID:vKlmOT8+]
- >>625
とりあえず何でも叩いておけ…って感じ？w
- 628 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 18:31:26 ID:B7RI59y7]
- DTMを知ったころ、楽曲を指す意味での音源と、
MIDIオタがDTM音源を指す場合の音源とがあって
当時の俺はまったく知識がないから混乱した。
それ以後DTM音源ブームはネット上でも終了したわけだが
MIDIオタは暫く（今でも）シンセを音源といい続けていた
VAですら音源と呼んでた
だからMIDIオタは死んだらいいと思った
- 629 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 18:36:50 ID:g0kCQL5q]
-
人間とボーカロイドを比較する発想自体がボーカロイドを買いかぶりすぎ
ASIMOみて、人間はこんなじゃないだろ！キモい、って言ってるように思える。
それから初音ミク厨の目的はDTMじゃなくて萌え遊びって事だ
歌わせるためのVOCALOIDとして買ってるんじゃなくて、萌えキャラとして買ってるんだから
用途もそう言う系統の方向になる。
>>616も言ってるが
流行ってるのはVOCALOIDとしての性能云々じゃなくて初音ミクという萌えキャラで
DTM云々はもともと関係ない。各メディアも楽器・音源ではなく萌えキャラとしてしか紹介はしない。
- 630 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 18:38:19 ID:O2CLKZlg]
- >>627
いや、ミクと同じって意味で音源って言ってるから
今の時代でもMIDI音源を今でも使ってるんだろって思ってるんだろうなあと解釈しただけで
- 631 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 19:32:48 ID:pNhuOvHD]
- メイ子の時はディレイラマみたいなネタソフトだっていう言わずと知れた前提があって
オリジナルソング歌わせて「これはこれで十分音楽的に通用してる」
的な薄気味悪い事言う取り巻きのヤカラって居なかったよね
- 632 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 19:35:03 ID:pNhuOvHD]
- >>614
＞打ち込みで実用レベルで人の歌声まで入力できるようになった。
まさにその感覚を「信じがたい」と言ってるワケだが
- 633 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 19:37:39 ID:pNhuOvHD]
- そして個人叩きが本意ではないが
＞創作に興味ある人間がちょっと興奮してるだけな気がする。
萌え同人は創造行為だ、みたいな強弁も聞き飽きた感がある
- 634 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 19:38:59 ID:fUBLpF/q]
- >>614
二次元ヲタの生態がよくわからない人にはあまり想像つかないだろうけど
彼らにとって二次元キャラはリアルに性欲の対象なんだよ
それが好きなように歌わせる事が出来るんだから歓喜なわけ
音楽制作の興奮とはやっぱり違う
もちろんMEIKOから純粋に音楽として作ってる人はいるだろうけど
- 635 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 19:47:02 ID:RE5Qig6Y]
- あまりに醜態を晒すことに、ミクの中の人とかに罪悪感を感じないオタクも多そう
- 636 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 19:47:27 ID:X02ARYUa]
- >>632
あのなー
別に聞いて生声と区別つかないとまで言ってるわけじゃないんだよ。
今までに比べたら、だって。
ちゃんと歌ってる歌詞が判別できるし機械キカイしたところもだいぶ改善されてきたじゃん。
お前さんは物理シミュレーターのようなもんで肉声と聞き分けが出来ないくらい完璧でないと
実用レベルとは言わないって思ってのかな？
俺は人間に全く及ばない段階でもどんな使い方ができるんだろう
これからどうなっていくんだろうってわくわくするけどなー。
およそ使えないと思われるレベルの技術をあざ笑うだけで終わらせてたら
今の世の中こんなに便利になってない。
その段階で試行錯誤する人たちがいるからいろんな技術が進むんだろうに。
- 637 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 19:58:29 ID:pNhuOvHD]
- >>636
いや、お説はごもっともなんですけど（技術の進歩はいいことだ、って言うのはね）
どう考えても先がないですよじっさい。
アジモをダッチワイフというか「恋人」とか「友達」って方向性で開発していくぐらい先がないね。
そんなのひたすら「不気味の谷」の底へ分け入っていくだけだし、そもそも生身でいいじゃんって点でも。
しかも技術的なソフトの中身に詳しくないんだけど、これって特にオリジナルなエポックメイキングな技術なんもないでしょ？
音素をスムーズにつぎはぎするだけの、むしろこれが副産物でしょう。
裾野の広がり云々ってのはただの美辞麗句だしね
まぁ一流のプレーヤーに言わせればそもそも打ち込みピアノなんか気持ち悪くて聴いてられんと言われるのかもしれない。
だから生理的嫌悪感は相対的なものではある。俺はともかくあの「歌声」は音楽的云々以前に鳥肌が立つ。
- 638 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 20:01:07 ID:kZdg1hit]
- 人によるんじゃない？
- 639 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 20:09:13 ID:UpXGRQel]
- ミクを知って、DTMはじめようと思っていたが、DTMってこういう連中がやってるのか。
こんな初心者が入り込めないような世界じゃ、DTMなんてやるもんじゃないな。
- 640 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 20:14:56 ID:UwEDybqI]
- >>639
ミクで始めるようなキモオタにDTMを汚してほしくありません＞＜
- 641 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 20:19:09 ID:Y8buw8QX]
- >640
きっかけは何でもいいじゃん。やがて本格的にやるのならね。
とりあえず、「自分も歌えるようにはなっておけ」と言っておく。
自分が歌えないのにミクにうまく歌わせるのは難しいよ。
- 642 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 20:28:20 ID:g0kCQL5q]
- >>639
ミクからDTMに入って、VOCALOID以外の一般的なDTMに熱中して行く人も中には居るかもしれないが
「初音ミク＝萌えキャラ」と捉えてる人、特にニコ動画に影響されて始めた人にはDTMは長続きしないと思う。
「歌が歌える音源、またはミク以外の他のVOCALOIDシリーズにも興味が沸く」くらいで捉える人じゃない限り
萌えキャラ遊びの範疇で終わってしまうと思う。
とりあえずDTMのいろんなスタイルを探してみればいい。
- 643 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 20:29:47 ID:pNhuOvHD]
- 「DTM」は方法であって世界でもジャンルでもない、
オタはすぐ「内輪」を作ってしまうからそういう風に思えるのか、と言わざるを得ない
大体、やらないうちからやめとくってものを無理に勧める人間は居ないよね
TVでバカにされて「創作意欲を削がれた」なんて寝言も紹介されていたが
そういうすぐ被害者アピールする発想もクリエイターとは縁遠いと思う
- 644 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 20:33:04 ID:dJBg7b8E]
- 「名選手が必ずしも名コーチ名監督とは限らない」
ってのはよく言われるが、
DTMにそれはあてはまらない、というのが641の説だが果たして
- 645 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 20:39:18 ID:1ehbJf38]
- >>642が真理だと自分は思うな
- 646 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 20:50:20 ID:dJBg7b8E]
- 話はちょっとずれるが
マスコミのせいで「クリエイター」って言葉が
安売りされすぎてる感がある
- 647 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 20:51:38 ID:1ehbJf38]
- 本当にクリエイターな人ってのは何かもう物凄く凄いよな
俺たちはさしずめオナニストと言った所か
- 648 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 20:52:44 ID:UpXGRQel]
- >>642
ニコ動画に影響されては事実だけど、ボーカルソフトとして見ている。
正直、エロゲ化とかエロ同人誌とかの流れ見ていると、吐き気がする。
- 649 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 20:58:04 ID:g0kCQL5q]
- >>647
オナニストって表現がいいな、「私はVOCALOIDのオナニストですがなにか？」とか
堂々と言える時代が来ないかな・・・来ないだろうなorz
>>648
まあニコ動画が一番対外広告的には大きい要素だから、そう言う人がほとんどだろう。
VOCALOIDとして見てるんなら、この先どういう系統のｼﾘｰｽﾞが出てきても飽きない限り
続けられるんじゃないか？
- 650 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 21:02:19 ID:pNhuOvHD]
- 萌えキャラと捉えてる方がまだ健全だという視点は理解されないのか
- 651 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 21:15:09 ID:dJBg7b8E]
- 一線でずっと活躍してる人は、自分で「クリエイター」なんてまず言わないな
日本人の場合は特に
- 652 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 21:19:18 ID:pNhuOvHD]
- > ID:dJBg7b8E
何の関係もない独りよがりな言葉遊びばかり得意げに…( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
- 653 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 21:47:31 ID:dJBg7b8E]
- ID:pNhuOvHD
あんたのレスは他人を見下したレスばっかりだな
- 654 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 21:58:50 ID:B7RI59y7]
- >>639
ばかもん
サンレコ読んでも意味不明
DTMマガジンですら意味不明
ネットの情報も意味不明
試しに2chで質問してみたら罵倒
なんとか見つけた初心者向けサイトを参考に
あれやこれや繰り返してみんな成長してきたんだ
どうせ言葉で説明したってわかりゃしねえよ、最初は
黙って触れ
- 655 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 22:06:04 ID:eUWO0fE1]
- 一般愚民のあつまりなんだろTBSは
- 656 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 22:20:39 ID:1ehbJf38]
- >>654
皆驚くほど同じ道たどってんのなｗｗｗｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
- 657 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 22:28:16 ID:g0kCQL5q]
- しかし実際、vocaloid2の企画が発表されてしばらくは平穏だった。
が、ブログに突如ツインテールのあの絵が紹介されてから当時本スレは
「・・・？」な空気になった。
これでボーカルソフトとして成り立つのか？と思い、同時に生粋のDTM派
は嫌がるんじゃないかな？と懸念した。
しかしデモソングが公式に発表されると、以前より発音がクリアでイイ。
と評判が上がった。
ソフト発売と同時に以前からミクに歌わせるためのネタを考えてた連中が
スタートダッシュでニコニコ動画にＵＰ、それにつられたニコ厨が注文しまくり
Konozama現象ブーム、ＴＢＳのキモオタ騒動もあいまって(TBS G.J!）
DTM vs キモオタの構図が色濃くなった。
今後ｷｬﾗｸﾀｰﾎﾞｲｽｼﾘｰｽﾞが03で終焉を向かえ、その後出るであろうvocaloid3が
正統派シンガーだったらどうなるんだろうな？
クリプトンには
オタ：「もう声優ｼﾘｰｽﾞは出さないんですか？」
DTM派：「うるせーｷﾓｵﾀ自重しろ03まで３つも出てるんだからええやんけ！」
オタ：「こんなんじゃニコ動みたいなブームはもう無理だろ、せいぜいがんばれやｗｗ」
オタからの要望・講義でクリプトンブログ再炎上・・・みたいになる気もする。
- 658 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 22:38:06 ID:X02ARYUa]
- GENバラメーターで調節できる幅を拡大すればどんな音質サンプルからでも
萌え声は作れそうだけどな。
今の時点でもｎ倍速再生で声を改変する奴等もいるしｗ
- 659 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 22:42:50 ID:kphKZ/hI]
- ニコニコの存在が全ての間違い
著作権もクソもないしな。「みんなでやれば怖くない〜♪」って感じの集まりだし
- 660 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 23:17:51 ID:i7FADnB4]
- 音ゲーからDTMはいった奴も大体ダメだしなｗ
- 661 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/22(月) 23:22:03 ID:iSjMJfpO]
- 今回の騒動は、ＤＴＭの音源ソフトとしてでなく、ＤＴＭユーザーとは
関係ないような人が、ミクに注目してしまったことが大きい。
ボーカル音源が一般にまで訴求できるような潜在需要があったのなら、
初音ミクの前に、発売中のソフトが大ヒットしなければならなかったが、
実際、そうならなかった。
確かにVOCALOID１は、いわゆる人の声であって人の声でない「不気味の谷」
が強烈に残っており、純粋にシンセサイズを楽しめる一部のユーザーのみの
ツールのままであった。
ところが、VOCALOID２の日本語版を販売するにあたり、たまたま、ボーカリ
ストから素材録音を断れ続けたなか、声優が自分の声のサンプリング化を
引き受けてくれ、そのアニメ特有の声色とまだ未熟なボーカル制御技術の
癖音が相乗効果として、「初音ミク」のサウンドを個性的なものとし、
アニメオタクにすんなり受け入れられた。
そして、二次創作オタが次々参入し、初音を入手したＤＴＭｅｒが
打ち込み技術を普通に使って初音をエディットした楽曲を公開し、
ニコ動画のコメント動画と合わさり、爆発的ヒットにつながった。
まさに、さまざまな偶然が重なった。
だが、その性急なヒットが、ネット野次馬どもの絶好の燃料となり騒動と
発展。
ひどいのになるとＤＴＭとエロゲームを混在させた偏見まで意図的に植え
付ける奴らまで出ている。
ＤＴＭの先駆者であるローランドが、ヴァリフレーズなど、かなり高度な
フォルマント合成技術をもっているにもかかわらず、サンプリングやエフェクター
にあえて留まっていることから、今後のＤＴＭマーケットに対して冷静な判断
をしていると思われる。
- 662 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 23:23:31 ID:X02ARYUa]
- 古参のDTMユーザーだって大半はゲームミュージック全盛時に入ったようなのばっかだろ。
古代だ植松だイトケンだのってミーハーだらけだったのは否定しようもない事実。
ミク厨との違いがわからねーよｗ
- 663 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 23:26:42 ID:bkpb+Xfr]
- Live Searchで初音ミクを画像検索
www39.atwiki.jp/hatsunemiku?cmd=upload&act=open&pageid=11&file=msn.jpg
- 664 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 23:26:52 ID:eSdgRIb0]
- >>662
普通にサンプリングやら何からで入ってきたのが多そうだけど。
特にMIDIサイト潰れた時代には。
- 665 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 23:29:33 ID:1ehbJf38]
- >>662
何から入ってきてもいいけど空気嫁
- 666 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 23:31:24 ID:g0kCQL5q]
- >>662
ゲームミュージックはあまり詳しくないけど、ミク厨との違いはDTMを視野に入れてるかどうか？じゃないか？
ゲームミュージック → 一応音楽の中のジャンル、DTMでやるのが前提
ミク厨 → ミク萌え〜ところでDTMって何？どうすればいいの？
結構違うと思うぞ、音ゲー参入者も一応ﾋﾟｱﾉﾛｰﾙの概念はゲームを通じて身体で習得してると思う
- 667 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/22(月) 23:35:10 ID:iSjMJfpO]
- >>662
古参のＤＴＭユーザーがゲームミュージックで入った人が
大半とはどこのソース？？
そんな統計あるのか？
少なくとも、俺のまわりの20人くらいの古参は、ＤＴＭの出発が
自分のピアノ演奏やギターのバッキングに利用。
あと、ピアノ教室の先生が、生徒の練習用にMS-DOSで動くパソコンの
ころから作ってきた。
中年世代になると、若いときに楽器が弾きたかったが、そういうチャンス
がなくＰＣでその夢をかなえたく入った人たち。
あとＹＭＯに夢中になった世代。
- 668 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 23:37:22 ID:X02ARYUa]
- あー、ミク厨ってそういう定義か。
てっきりVocaloid2 01 初音ミクというソフトで四苦八苦しながら
歌モノ打ち込んでるユーザーも含めてるのかと思った。
ただのキャラ萌えな人たちは確かにここには来て欲しくないな。
- 669 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 23:40:21 ID:1ehbJf38]
- >>668
それ批判してたら相当の鬼畜だぞｗｗｗｗｗｗ
- 670 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/22(月) 23:48:00 ID:i7FADnB4]
- >>662フルボッコ涙目失禁ビクンビクンッｗ
- 671 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/23(火) 00:20:49 ID:sdGfoRP6]
- スレタイはあれだけど、割と大人なスレだなここは。
DTMユーザーから見た初音ミクみたいなのが見れて面白い。
- 672 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/23(火) 00:24:58 ID:YFtda6dR]
- みんな私の事でケンカするのはやめてー！！
府中市 クミン☆
- 673 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/23(火) 00:25:08 ID:wnf3AHJ7]
- >>669
そうとられてもおかしくない書き込みがほとんどだけどな。
- 674 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/23(火) 00:50:06 ID:t0jkeU3o]
- DTMユーザーてｗ
- 675 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/23(火) 01:05:44 ID:sdGfoRP6]
- >>674
うるせー。なんて呼んでほしいのか10数える間に言ってみろよ。
- 676 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/23(火) 01:34:43 ID:t0jkeU3o]
- え〜、多分。従前は音楽制作に関心の無かった方なのではと思いまことに僭越ながら講釈致しますと
こんにち音楽制作に際しましてコンピュータを作業工程の一部あるいは大部分で使うのはなにも特別なことではないのでして
DTMというジャンルというか世界があるわけではないんですな
PCの能力が絶対的に足りなかった数年前まではシーケンスソフトと「DTM音源」をメインシステムとして
いかに生演奏みたいに聞かせるか？みたいな事実上ひとつの閉じたジャンル的なものが存在し、
それが「DTM」と通称されていた事情もあります。が、過去の話ですな。
え〜、もしそんなことは当然ご存じということでしたら顔汗の至りですが、苦笑の理由はご明察頂けたでしょうか
- 677 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/23(火) 01:35:34 ID:qxSQtB/U]
- ドムドムユーザーでいいよ
- 678 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/23(火) 01:38:22 ID:ITtqy+lW]
- DTM自治板で、ミク関連スレの乱立/削除に対する会議が行われております。
各自、自分の見ているスレの存続を希望する場合、該当するスレに
このレスを貼り付けて、自治スレに意見投函をお願いします。
自治スレ@DTM板
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1085481631/l50
- 679 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/23(火) 01:38:49 ID:t0jkeU3o]
- え〜、かおあせではなくかんがんの至りでございましたな
まことにもって…
- 680 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/23(火) 01:40:24 ID:t0jkeU3o]
- どうせ既に死に体な板の自治なんかやる気出ませんなあ
まことにもって申し訳ない…
- 681 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/23(火) 01:44:23 ID:qxSQtB/U]
- この状況で自治できるんなら今すぐ手近な選挙に出た方がいい
- 682 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/23(火) 03:15:51 ID:58ziA/Uo]
- はあ・・・技術はかなりいいのに。
まあ、でも、ＤＴＭに興味を持ってくれればいいな、と。
- 683 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/23(火) 05:11:21 ID:fsQLgNbu]
- 939 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/23(火) 05:09:34 ID:qi/119nw0
まさか大ｇｏｏｇｌｅ帝国が、たかがＶＯＣＡＬＯＩＤに躓いて馬脚を現すとはな。
たった一人の歌姫で風向きが大きく変わるってのは、すげえな。
マクロスみたいｗ
- 684 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/23(火) 05:16:12 ID:fsQLgNbu]
- なんか、見えない敵と闘っている人が多いよな。
- 685 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/23(火) 06:47:11 ID:zvv7U4wk]
- 著作権自警団
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
[編集] 定義
著作権自警団とは以下のような特徴を持ち、Wikipediaの成長を妨げている人々の俗称。
些細な引用を見つけては転載だと言って削除依頼タグを貼る
著作権保護は大義名分に過ぎず、本音は初めに削除ありき
著作権保護を標榜するくせに著作権者の意思を反映させる気がない
実は著作権法を読んだことがない
自分でまともな記事を書いたことがないし書けない
いい記事を書くライターに対しては嫉妬心から削除をしかける
結局著作者の敵であり、本末転倒の結果になる
"ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E8%87%AA%E8%AD%A6%E5%9B%A3" より作成
== 参考 ==
Wikipedia:削除依頼/初音ミク
ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF
- 686 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/23(火) 09:55:27 ID:ZGwuAUvC]
- 愚民がオタクを妬んでるだけだろ
- 687 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/23(火) 10:31:05 ID:yoVA8cXg]
- ミク「クックック…すべて計算どおり」
- 688 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/23(火) 10:59:51 ID:NDZtdA/m]
- >>670
クソワロタｗｗｗｗｗいっぺんに言い過ぎだろｗｗｗｗｗ
- 689 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/23(火) 11:06:15 ID:XIdPLgFQ]
- 今のミクたんブーム見てると、エレクトーン（笑）習ってた俺がSC-55をゲッツして
超絶打ち込みですべてを再現しようとしていた昔を思い出すんだよな。
いろいろコピー曲やオリジナル曲打ち込んで、ゆいNETやらで人気になったりもしたよ。
で、何年か経ってさ、たまたますごいライブコンサートに行って、打ちのめされたわけ。
これこそが音楽の本当の姿じゃんと。
俺が貴重な青春時代ｗに全精力を傾けてぽちぽち打ち込んできたのは全部間違いだったんじゃねえかと。
で、遅まきながらピアノを本気で弾き始めたり、ギターとかEWIとか初めてみたりして。
たぶんこういうのって全DTMerが直面したコンプレックスというかジレンマというかでさ、
現実に、もう打ち込みに向いたDAWソフトがろくに存在しないでしょ。
レコンポーザから系譜ぶっつり途絶えてる。
まして今更、それもメインボーカルの打ち込みだと？ 冗談もたいがいにしろっつーの。
なんかさー、楽器を弾いたり歌を歌ったりするリア充に対する
ルサンチマン的・非モテ的なものが根底にあると思うんだ。
おにゃのこと仲良くならなくてもおにゃのこの声で歌ってくれるのは嬉しいだろうよ。
だからって、ミクをいくら調教しても救いはないと思うんだけどね。いやまじで。
- 690 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/23(火) 11:45:01 ID:+Om7uGvF]
- オタには先がないからな
煽りとかじゃなくマジメに
- 691 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/23(火) 11:53:20 ID:9xqYG2vM]
- ミクの声が気持ち悪い、って言ってるやつは、人間の声に聴こえてるにそれを認めたくない人なんだろうな。
俺にはロボ声にしか聴こえないから、いままでのロボットボイスと一緒で、どこが気持ち悪いかわからない。
- 692 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/23(火) 12:14:03 ID:f+kyM26h]
- SC-88proのパラメータ弄ってハァハァしてたときの俺と
ハァハァしながらミク調教中の俺のキモさは今も大して変わらない
- 693 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/23(火) 12:20:47 ID:iZsvTgz1]
- ＞たぶんこういうのって全DTMerが直面したコンプレックスというかジレンマというかでさ
全かどうか知らないけど俺も分かるよ。
ギターで適当なアルペジオ鳴らしてるだけでサマになるよな
これを打ち込みでやると多大な労力が必要になるうえ
結果できたものより、下手くそが弾いた演奏の方が全然マシってことになる
デモやラフスケッチならそれでいいんだけど、
本チャンならみんなちゃんと生でとる……そもそもありものの再現って方向に
情熱傾けることに虚しさを感じるんだよね
だからこそ俺は数年前のVAブームがあったと思うし
打ち込みなんてはやらないでしょ、今
- 694 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/23(火) 13:51:41 ID:KY2RmrBy]
- 自分が好きでやってるモノに、流行り廃りは関係ないだろ
DTMが下火の時だってやってたヤツらは１００や２００じゃない
ま、裾野は広い方がビジネスになるから
結果ユーザーもウハウハできるけどね
- 695 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/23(火) 16:34:19 ID:9QKx8BW8]
- >>692
確かにお前だけはキモい。
- 696 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/23(火) 17:42:27 ID:zqmbZKj8]
- 自分は状況にもよるけど基本生音より練りこまれたシンセ音の方が色々と好きだよ派なので
ねりねりと練りこんでるわけです、オナニー楽しい、だからやってる
ただ>>689の言いたいことはもちろんわかる
自分もシンセ音を生音として使うことには抵抗があるし、
ミクを本気で人間に歌ってもらうことより上だって思ってる人は正直無い
人間的な使い方するならやっぱり人間が一番ですよ、と
- 697 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/23(火) 17:58:16 ID:2L19Y5sc]
- てか
このはなからゲームミュージックを見下す風潮は
洋楽聴いて邦楽馬鹿にする中学生と違うようで違わない気がする
- 698 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/23(火) 18:35:01 ID:Yp09pCCQ]
- 好きなものに打ち込んでいればいいだろ。
そもそも趣味なんて他人からすれば無価値なものじゃないか。
- 699 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/23(火) 19:05:28 ID:A4R+S2Fd]
- まあ多重録音から打ち込みに変わって行く時も、
こんな感じでついてけない奴が湧いてたけどねwww
- 700 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/23(火) 19:38:13 ID:zqmbZKj8]
- 多重録音と打ち込みは方法論の違いだから
ただの1ソフトの流行と比較するのは無理があるんじゃないか？
- 701 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/23(火) 19:39:34 ID:qxSQtB/U]
- 人間が歌うのと打ち込みで歌わせるのは方法論の違い
- 702 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/23(火) 19:50:15 ID:vhGGI1pE]
- ミクを使ってる人、面白そうと思ってる人は、テレビゲームのような感覚だろうなあとは思う
「俺の代わりに危ないところに突っ込んでってくれて、かつ俺が自由に操作できるもの」
っていうのを、オタは好む。
ゲームってそもそもそういうもんだし、シミュレーションのような感じで
「俺様が女になって歌ったら」なんてものを想像するんでないかなあ
- 703 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/23(火) 19:55:08 ID:fNV6g+Zg]
- 何言っちゃってんの？
単に女性ボーカルの歌モノを作る機会に恵まれたとしか思ってない。
メイコのときはどうがんばってもロボットボイスになっちゃってやる気が起きなかったからなぁ。
キャラ萌えとかはDTMできないキモオタの発想でしょ？
- 704 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/23(火) 20:27:03 ID:zqmbZKj8]
- >>702
誰だって自分に出来ないことは好むだろ
非オタはわざわざ性転換して女性ボーカルになるって言うのか
- 705 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/23(火) 22:15:47 ID:r+aBFaI8]
- クライアントに変なイメージ持たれたら困るから初音は避けよう
って人も中にはいるだろうな
- 706 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/23(火) 23:09:21 ID:f+kyM26h]
- あの絵が入ったパケと一緒に添付するわけでもないんだから、ミクかどうかなんてわからんしどうでもいいだろ。
クライアントってなんだよｗｗｗｗ
- 707 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/23(火) 23:10:30 ID:zqmbZKj8]
- >>706
またまたご冗談を
- 708 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/23(火) 23:27:32 ID:9Uc4RlKS]
- >>707
そんな事言ってるヤツが
サザンの様な逸材を取りのがすんだよ
- 709 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/24(水) 02:47:43 ID:CmHhgrnj]
- へヽ/' ￣￣ ` ﾍ へ い い こ と 思 い つ い た
／ 〉 〉r-ｰ-《-‐､i...》 ＼ お 前 俺 を パ ソ コ ン の 中 に
／ ／ソ| |,,＿ ＿,{|⌒＼ ＼ イ ン ス ト ー ル し ろ
／ ／ 日 "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ | ＼
／ / ﾄ.i ,__''_ ! | ＼
／ / ／ l＼ ー .ｲ|､ | ＼
/.､- ￣ヽ ヽ/ヘ￣ヘ / ` ---､ | ＼
/ ;:::::::〈Ｈ〉:::: ヽ| ＼
/ ヽ ./::::::::::| |:::::::| | i ＼
/ | ／::::::::::::| |:::::::ヽ | | ＼
＿| _＿＿_|ﾉ:::::::::::::::::::| |::::::::::::ヽ＿ ! ＼ ＼
.|／ ￣|::::::::::::::::::::| ,.---ｧ^!::::::::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l＼
＿_{］ |:::::::::::::::::::／￣ |ヽ:::＝::ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_| ＼
｝ ヽ__,,-'|￣‖ -‐ ,r'ﾞ::::::::::l ＿ | ヽ 、
＿_fﾞ ￣￣|＿__| ‖＿, -':::::::::::::|＿＿＿＿＿ , - ￣ ＼＿ __| i
| .‖ |:::::::::::::| _ ／ ＼ ￣| |
＼＿＿＿＿＿＿.‖ l ::::::::::::l//ヽ_ ／ , / ヽi＿__.| |
￣￣￣ |::::::::::::::|￣ |:::::::::::// ／|| | !￣￣| |
＿＿＿＿＿__l::::::::::::::＼ ／ヽ:::::::ﾉﾉ／ || | |＿＿_|ヽ
- 710 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/24(水) 07:09:51 ID:cq27OlG/]
- FLは他のDAWとくらべて癖があるので誘導したらちゃんとフォローしてやらないと
あかん。それが出来るなら別に問題はないよ。
SSWのスレみたいに基地外社員が常駐するかもしれんしなｗ
- 711 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/24(水) 15:00:57 ID:r+7szzZX]
- エロ目的以外に何の目的があると言うのだ？
- 712 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/24(水) 15:09:37 ID:iCWkYm2W]
- >>709
仕事はやいｗ
- 713 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/24(水) 16:24:20 ID:Xnq8VS05]
- >>702
それはない。
女と話したことないヤツが、ひとり孤独に押しつぶされそうなとき、
自分の思い通りに喋る女の声が部屋に響くと癒されるんだよ。
だから、オタクが飛びついた。
- 714 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/24(水) 17:31:31 ID:4u7HkwiN]
- 検討違いのアホばっかだなｗ
- 715 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/24(水) 18:30:25 ID:Z9YAcV6L]
- 女と話したことないﾔｼ手ぇあげて
- 716 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/24(水) 18:42:43 ID:SeB6WrSm]
- 見当違いだぞｗ
- 717 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/24(水) 20:21:21 ID:j4ckjMGP]
- >>713
なんだその漫画みたいなオタクはｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 718 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/24(水) 21:43:28 ID:hlmj+nUU]
- ぶっちゃけ生産性の有るオタクこそ真のオタクで後は有象無象の蛆虫クン。
初音ミクを萌えキャラ扱いしてるのは後者。新しい楽器として使いこなしているのがクリエイター魂溢れるオタクたち。
- 719 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/24(水) 21:43:34 ID:oDXhqO9U]
- >>713
さすがに女と話した事ないヤツなんて、いないだろｗ
- 720 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/24(水) 21:55:51 ID:R0XEWvuY]
- クリエイター（笑）
- 721 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/24(水) 22:09:28 ID:uj1yOyd5]
- ID:Xnq8VS05はニート？
はやいとこ社会復帰して生身の人間と接した方がいいぞ。
- 722 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/24(水) 23:40:22 ID:fvM8wa0j]
- Vocaloidスレもしばらくまともだと思ってたけど、やっぱりあのノリは付いて行けんな。変。
- 723 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/25(木) 00:49:42 ID:ZtxF26Cy]
- ここ一週間ばっか使った感想としては
チューニングを追い込めば追い込むほど深みに嵌る泥沼ソフトだ
これは凝り性な人間には麻薬並の中毒性あるな
まるでPSGやFM音源で効果音作ってた頃のアレな感じでヤバス
ミクを買う前に言っておくッ！
おれは今ミクの操作をほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれはミクの調律を進めていたと
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにか調教されていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 技術力だとか操作性だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
- 724 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/25(木) 00:57:46 ID:SPFu1Awx]
- アイドルソングもヲタアニメもエロゲもよく知らない
J-POPすら聴かなくなってしまった俺だが、
遅ればせながら「みくみくにしてあげる」には感動した。
アイドル歌手の歌として成立してるじゃん。キャラと魅力がある。
既に客が歌声に魅せられてる図式ができてるもんな。
www.youtube.com/watch?v=ZsRqgGbqGHU はちょっと鳥肌たった。
来たね。かなり久々に日本人すげぇと思えた。
これにすぐに火がつくオタクの感性に素直に感心した。
meikoとkeito?のデモぐらいは聴いてたがまだこの感じはなかったよなぁ。
Sweat Annもすげぇ。音量変化でトーンが変化してるように感じる。
デモ(メドレー)3曲めのジャズの曲がかなり凄い。
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=29890
これで高い音域を張った時の声の変化が加えていけたら
さらに凄いことになるな。まぁそこが一番難しいんだろうけど。
別にシャウト声を用意するってことになっちゃうのかな。
萌えとメロウってのは今のところやりやすいのかもな。
- 725 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/25(木) 00:59:00 ID:/pQ1+Kd0]
- ニコ厨氏ね
- 726 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/25(木) 01:25:38 ID:3jDvIac4]
- www.youtube.com/watch?v=DakVAZfoMhw
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 01:41:50 ID:Av7R5LkM]
- >>726
・・・
- 728 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/25(木) 03:36:34 ID:E3Ow8+1G]
- www.nicovideo.jp/watch/sm1359820
- 729 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/25(木) 05:31:05 ID:MBco/w3K]
- ｺﾞﾐｸｽﾞｷﾓｦﾀが一般社会を呪う時「愚民」という言葉を使う事が良く解った
- 730 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/25(木) 05:33:43 ID:SIeBQ9ed]
- むこうのネギふてえｗ
- 731 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/25(木) 07:56:42 ID:JLnSt5zc]
- ttp://jun.2chan.net/b/res/5630924.htm
- 732 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/25(木) 11:28:10 ID:gxDZJ5Tm]
- 初音ミク厨は死ぬべき。
- 733 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/25(木) 12:13:20 ID:DYBtvV9I]
- ミク厨のキモさは異常
- 734 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/25(木) 12:21:09 ID:HVg9Emtp]
- >>732-733
TBSの差し金か？
それともヲタク＝きもいという図式を作って麻生太郎の立場を
悪くしようとしてる在日軍団か？
- 735 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/25(木) 12:31:06 ID:zPwnDHgD]
- 麻生さんがダメでも中川（酒）さんが控えてるんで工作は無駄だぞ！
主婦は顔だけで中川（酒）さんに投票するからな。
- 736 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/25(木) 12:33:52 ID:VkT6JFd3]
- >>734
+でやれ。
- 737 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/25(木) 12:50:15 ID:fNsi+Az4]
- >>734
アンチスレでTBSも糞もないだろ2ch脳
また見えない敵か
- 738 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/25(木) 13:38:14 ID:cf1Gt8wG]
- 昔、ドラゴンアッシュが日本の音楽界に、
革命起こすぞっていっていたけど、結局起こせなかった。
だが、初音ミクは日本の音楽会に革命を起こしつつあるのは、認めるべきだよ。
お前たちも今はまだ、ミクキメェとか言っていても、革命が起きたとき、
いゃ俺ははじめから初音ミクの可能性に気づいていた・・・とかいって、
手のひらをひっくり返すんだろ?
- 739 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/25(木) 13:40:18 ID:/pQ1+Kd0]
- そういやデブゴンアッシュって居たよな。
- 740 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/25(木) 13:45:32 ID:RAEhUu1z]
- 今回はいろいろなタイミングが重なって大騒動ってわけだ。
ミクどうこうは別として結果オーライな希ガス
- 741 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/25(木) 13:50:09 ID:gbnATHIY]
- でもまだ完璧なヴォーカルとは言い難いよね。
でももっと押し進めればサンプルからではなく完全なモデリング技術で
できるだろうし、そうなったら歌い手が減ってプログラマーが増えて
ライヴではそいつらがPCをカチカチカチカチ。
- 742 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/25(木) 14:01:26 ID:dq675oOX]
- できねえよ。断言できる。そんなものができるなら他のシンセ音がすでにそうなってる。
たしかSC-88Proあたりが出たときに（10年ちょっと前か）、
DTMマガジンで、これ以上を目指すには空気感が云々の講評があったと思うんだが、
恐ろしいことに、当時からシンセの原理ってのはまったく変わってないんだ。VA音源も結局アレだし。
生とシンセの間の越えられない壁。これは生粋のDTMオタはよく知ってる。思い知らされてる。
なんでVOCALOIDの可能性を否定するんだって言われてもさ、
全力で打ち込みをやった経験すらない、無知な素人に言われたくないんだよな、ほんと。
まして初音ミクの調教経験すらないやつがブログで偉そうに未来予測するのは笑止。
ちったあ専門家の声を聞けよというのに。
- 743 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/25(木) 14:15:44 ID:3zTBFrJm]
- なんだかんだ初音ミク使いこなしてるやつはいいもの作るぞ。
それに触発されて動画職人や絵職人や歌詞職人もいいもの作るし。
新規層も開拓されてくるだろうし、お前らうかうかしてられないな。
受け手のミク萌え達はうまく泳がしとけばいい。
- 744 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/25(木) 16:05:31 ID:zPwnDHgD]
- >>742
いまどきのドラム音源、ギター音源は、本物と区別つかないと思うんだが。
お前は区別つくのか？
- 745 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/25(木) 16:35:05 ID:yY3Ews3F]
- まあ歌い手が減ることは無いだろうが、歌の得意でない(あるいは声質的に理想と異なる)人の
音楽の表現手段としては有用なわけで。
ボコーダーの進化版みたいな位置づけになれるとVocaloidをライブでってのも
使いでがある気がするんだけど、ならないかなぁ
(声で発音を、鍵盤で音程を入力して、リアルタイムで演算！みたいな)。
>>744
生っぽさをどこに求めてるかで違うような。
音色の模倣という意味では現在のサンプリング技術でかなりいいとこ行ってると思うけど、
複数の人間が生演奏することによって生み出される独特のノリというか空気というか、
そういうライブ的なものの表現は打ち込みではまだまだだよね。
そして>>742はこの区別がついてない気がする
- 746 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/25(木) 16:51:59 ID:zPwnDHgD]
- >>745
ノリは打ち込む人次第だと思う。
そこを自動化しようってのが、最近のテンプレートを使ったリズム制御なわけで、
生演奏から抽出したグルーブを当てはめると、かなり人間っぽくなるよ。
- 747 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/25(木) 19:51:40 ID:fNsi+Az4]
- >>745
打ち込みには打ち込みのグルーブ感があると思うぜ
BTとか凄いじゃない、尊敬しちゃう
- 748 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/25(木) 20:12:08 ID:JINSyqW6]
- そう言えば３Ｄでも、人間ぽい動きを実現するためにはモーションキャプチャーを使うんだよな。
人間臭さを出そうと思ったら、結局人間の動作のトレースに行くのは自然な流れと思う。
ボーカロイドと人間を比較するのはナンセンスだけど、単にボーカロイドを良く知らない人に多い傾向だと思う。
- 749 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/25(木) 20:37:52 ID:TJaCcb7C]
- 人間が、自身たる人間すら理解しきれてないんだからまあ、
今あるものを模倣せんとどうしようもないのは当たり前といえば当たり前。
ただ、それらしいものを聴けるようになった、ってのはほんとに凄いこと。
- 750 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/25(木) 22:52:13 ID:sDj9X3+s]
- サンプルだって未だに「生っぽい」が限界で
これは楽器がアナログな存在である以上はどうしようもない
はっきり言って楽器の凄さ、DTMの凄さ、両方知ってる人間からしたらばかばかしいだけ
完全トレースなんてありえない。技術がどれだけ進歩しても無理。
それこそ完璧なアンドロイドが作れるくらいのSF力じゃないと不可能。
乙女回路がないと絶対無理。無理無理
>>474みたいなのはプログラミングの話をしてるんだから、
厳密には生と音ネタと何の関係も無い
サンプリングしたギターで変な音出してグルーブ作って凄い
てヤツは居るけど、それは楽器としてのギターと何の関係も無い
ましてやブラックボックスだらけの人体のうち声帯を完璧に再現するなんて
何十年後のスパコンならできんのってレベル。多分あかほりさとるに頼んだ方が早い
VocaloidはVocaloidとして面白がるのが限界で、かつ適してる
それ以上の評価をしたり過剰に持てはやすのは無理。アホ
本来ありえた可能性まで潰しかねない自殺行為
- 751 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/25(木) 23:12:03 ID:SAk5KPsb]
- 木管楽器すらそれらしく鳴らせないのに
人間のボーカルなんて当分無理でしょ
音楽的素養のないお宅が舞い上がってるに同意。
- 752 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/25(木) 23:17:59 ID:fNsi+Az4]
- 打ち込みギターと生演奏の違いがわからない奴に混同させるくらいの技術には発展してきたってことだな
- 753 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/25(木) 23:32:53 ID:sDj9X3+s]
- そんな技術でもなんでもねえよ
何も知らない奴を騙すだけなら
潤沢にサンプル量使ってリアルな音だけ鳴らせばそれで済むっつーの
- 754 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/25(木) 23:45:55 ID:JZx6ZvCK]
- 俺も萌えでミクからDTM始めてるくちだが
一部の過剰な評価は読んでて恥ずかしくなる
ライブも置き換わるようなこと言ってるやつは、何か根本的に間違ってる思う
いかにも生身の女性を知らないアニメキャラだけが恋人のキモオタって感じで
- 755 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 00:01:31 ID:9tshBJV7]
- >>753
ギターは知らないけど確かにチープな音源で綿密に曲想とか構成を考えて
リアルな演奏術をめざして調整したのより
そういうほうが、素人めには綺麗だし手のかかった上手な作品だと思っちゃうかもね
- 756 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 00:24:29 ID:roGS9THT]
- ギターや木管楽器のホントの音を知らない人はいるかもしれないけど、
人間の声は生まれる前から十数年〜数十年毎日聴いてるわけよ。
これらを一緒に考えちゃダメだよ。
- 757 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 00:34:19 ID:CKCBOed/]
- >>756
お前の家は毎日歌いながら喋ってるのかこのミュージカル一家め！
- 758 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 00:40:20 ID:roGS9THT]
- ♪なんでわかったの〜〜？
- 759 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/26(金) 00:40:48 ID:V492wTGU]
- スレタイから想像できないが、意外と良スレだなｗ
>>753
まぁリアルな音源が、個人のPCで鳴らせるって結構すごいことだと思うけどな
- 760 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 00:48:04 ID:3+sMG3oQ]
- >>753
>潤沢にサンプル量使ってリアルな音だけ鳴らせばそれで済むっつーの
今時の音源の技術を支えてる(主流というべきか)のは、まさにそれなんだがｗ
- 761 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 00:49:18 ID:G3iTJkrT]
- あんまり議論するとヤバイ方向に行くからどこかで割り切った方がいいと思うがｗ
友人に、あなたはギターフェチですか？って聞いたら
フェチじゃないですよ、ギターに欲情してよだれたらして
あぁぁぁあ、いぃぃいいいとか発作起こしてるわけじゃないですから、っとドライに応えられた。
でも楽器やってる人ってどっかにそう言うフェチズムがあるんだよね。
生楽器、シンセ、人それぞれだけど。
自分と違う趣旨に嫌悪するのはその辺が原因では？
- 762 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 00:49:49 ID:CtbmnTIo]
- だめだお前ら頭悪すぎる死ね
全員死ね
お前らなんかと会話してたら脳みそ腐るわ
>>759
それとこれとは話が全然違うだろ死ね
>>760
レスと流れと文脈が読めない奴が偉そうに口出してくんな死ね
- 763 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 01:02:45 ID:CKCBOed/]
- >>761
むしろギターに欲情して夜は一緒に寝るとかそういう人種の方が最高に好みなんだが
でもこれをミクに置き換えると不思議！死ねばいいのに！
>>762
俺752だけどSC音源とか言ってた頃じゃ無理じゃね？
- 764 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 01:41:35 ID:KvrfJBEJ]
- メイコの方が、声はよかった
- 765 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 02:06:40 ID:VL7IKgMS]
- そう荒れなさんな
仕事で歌録りする時の仮歌作り用にと思って買ったが
なんか使えなくて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
後悔してる
- 766 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 02:17:38 ID:qlqe9QmW]
- 宣伝見た時は正直期待したけど、
デモ聞いたら棒読みで使えねーって思ったよ
アニソン聞いて喜んでるキモオタには丁度良いんだろうな
つか、その辺をターゲットにしてるだろ、これ
- 767 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 02:32:48 ID:VL7IKgMS]
- >>766
多分そうだろうね「秋葉系狙い」
これで打ち込んだ歌を中の人本人に聞かせたけど
苦笑してた
そもそもヴォーカルのソフトで何故声優？？？？
「声優」じゃなくてさ
ちゃんとした歌唄ってる人で出したら
もうちょっとマシに成るんじゃないかなぁ？
やっぱそれは無理なのかね？
- 768 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 02:43:36 ID:CKCBOed/]
- >>767
歌手に断られた→しゃーねー声優→うめえｗｗｗｗｗｗｗ
って感じらしいぜ
しかし中の人繋がりがあるってことはそっち方面の曲作ってるの？
- 769 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 02:46:46 ID:qlqe9QmW]
- >>767
本気で生声の代替として考えてるなら、実力ある
無名のシンガー使うだろうね
その手の人達に向けて作ってるからこそ、
その手の人達に人気ある(あるのか？)声優さんを使ったんだと思う
実際これだけ反響があるんだから、その売り方は成功したんじゃない？
まぁ、それ以前にソフトの性能をもっと上げないと
使い物にならないけど…
それでも日本語の歌詞をその通りに歌うってのは凄いとは思ったよ
- 770 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 03:06:13 ID:XOKnqywq]
- >>768
オタの頭の中ではその話から「歌手がVocaloidを脅威に感じてる」って変換されちゃってるんだよねw
- 771 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 03:20:12 ID:VL7IKgMS]
- >>768
突っ込みが鋭いね（;´Д｀）
MAもレコーディングもアニメもやってる都内のポストプロダクションですよ
私はレコーディング系のマニュです。
>>769
仮歌で無名のシンガー呼んで録ってるんだけどね
スタジオ使用費と仮歌歌手へのギャラを削減できないかなぁ・・・
その分マニュが歌も打ち込んでギャラアップ出来ないかなぁ・・・
と思って。
>>770
オタに結構多いみたいですね、妄想癖って、ある意味怖いです。
- 772 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 03:22:35 ID:VL7IKgMS]
- >>763
面白いのでレスします。
私はローランドのCM-64にはまり、枕元に必ず置いて寝てたりしてた頃があります。
ギターならかっこいいが・・・CM-64は気持ち悪いですか？＾＾；
- 773 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 03:37:07 ID:/LIhqla0]
- >>771
このVocaloidの仕組み見てると歌の上手い人を使っても意味無さそうに感じるな。
欲しいのは声というか音だけだしそういう意味で声優の方が向いている気もする。
女性声優独特の声のツクリを別にしてな。
- 774 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 05:26:19 ID:tmk2R041]
- 初音ミクSNSみつけたよ
hathunemiku.p.cmssquare.com/
- 775 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 07:08:02 ID:nwU4lF73]
- >>772
きめぇ
- 776 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 07:38:16 ID:1wsN4wPv]
- >>744
> お前は区別つくのか？
キミはつかないのか？ギターもドラムも、生や生の録音聴いてりゃ120％区別つくだろ。
それこそ今のよく調教されたVOCALOIDと人声レベルの明確さで。
老婆心だが、もうちょいアナログ楽器のいい音楽を聴くなり、自分で弾くなりだな。
>>746
> 生演奏から抽出したグルーブを当てはめると
そんなの打ち込み屋が10年前に通ってすっこけた道じゃないか。
そんなことで生との絶対的な差を埋められるなら苦労はしてない。
- 777 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 07:55:46 ID:1wsN4wPv]
- あと全力打ち込みで生っぽく見せかけたって、その労力が問題だ。
ギターで何気ないパッセージ弾くのを打ち込みで再現すると100倍の時間がかかって
しかも本物のような弦の共鳴、生々しいフレットノイズなどどこにもない。
結局生のほうが人件費安いし品質も格段にいいではお話にならんわけよ。
シンセならリアルを避けて別の音楽を生み出す道があったし、現にその方向に行ったよ。
だがVOCALOIDにその道はないわけで。
結局喜んでるのは、オタソングを歌ってくれる女の子の知り合いがいないオタだけな気がする。
- 778 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 08:51:35 ID:VL7IKgMS]
- >>776
禿同
人間が演奏してる生は毎回の音が微妙に違うけど
サンプリングや打ち込みは毎回同じ音がするから普通の人なら一発で分かるよな。
独特のループ臭い感じで・・・
特にﾄﾞﾗﾑ・Perc系なんか顕著だよ。
MAで同じ殴り音を二回繰り返したり、微妙にピッチ変えて繰り返して付けても分かる。
そういう音を聞くと結構萎えるね＾＾；
オタって二次元に恋をする変わった奴も居るようだが
声(聴覚)まで二次元？に恋をする(「萌える」というのか？)時代になってしまったのか・・・・
ついでに愚痴を・・・
元々秋葉原は電気＆楽器(と市場)の街だったのに
電気街振興会の前会長が亡くなってからアニメ・マンガ系がドッと流れ込んできた
秋葉原は元々は電気の街、オタクの街になんてなって欲しくない！
オタ系(･∀･)ｸﾝﾅ!!
- 779 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 09:09:13 ID:PoaHl/8Q]
- >>778
もともとオタの街だろ、ジャンルが違うだけで
- 780 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 10:28:03 ID:/RfTUMB9]
- >>776
ギター弾いて10年以上たつが、いい音源を使ったうまい打ち込みはうまい人の演奏と区別がつかない。
>>777
生々しいフレットノイズがないって、いったいいつの時代だよｗ
>>778
今時、同じベロシティのサンプルが数音あるのが当たり前。勝手に切り替えて鳴らしてくれる。
もっとまともな音源使え。
- 781 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 11:31:28 ID:K4EkgQQu]
- 完全に人の肉声と同じレベルにならなきゃ一切認めねぇって奴結構いるねー
十分楽しく遊べる「楽器」だと思うけどなー
- 782 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 13:59:14 ID:tfaBHTqP]
- 選択肢が少なすぎる。
少女の声しか出ないんだもん
- 783 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 14:03:00 ID:/RfTUMB9]
- >>782
MEIKO（30手前の女性）
KAITO（ヒーローもののおっさん）
- 784 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 14:14:03 ID:t/APNvLQ]
- 楽器に欲情する人々か
字ハモもきびしいねコレ
- 785 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 14:20:11 ID:sM5hXXTs]
- >>781
一切認めないって書き込みはほとんど無い気がするが。
適材適所であり生音と置き換わることは無いっていってるんでしょ
- 786 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 14:24:26 ID:642syu0a]
- >>781
俺は「将来的に生音と置き換わるぜ！！！歌手ざまあｗｗｗｗｗｗ」って言ってる奴を
否定してるようには見えるぜ、そういう用途では実用性が無いよ、って書いてあるんじゃないか？
- 787 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 15:33:33 ID:bDvp/+Th]
- >>778
1980年頃のASCIIとか見ていてもイラストが
イデオンのキャラのコスプレだったりするわけで
もうその辺りからすでに運命づけられてたんですよ。
そこでPCの世界を切り離すことは秋葉原にはむりだったかと。
- 788 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 15:44:03 ID:/RfTUMB9]
- >>778
電子部品なんかを扱ってる時代からオタクの町だよ。その時代からキモイ人の巣窟。
- 789 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 16:13:19 ID:vQEAlPkP]
- >>778
だが、気持ちは分かる。
昔は裏路地はぁゃιぃ業者が客引きしてたり、ラジオ会館の様なジャンクパーツの店ばかりだった。
ホント、独特の空気で「女子供はすっこんでろ」な感じだった。
まさに電脳的な頭脳を持った理系男のオタク（褒め言葉）が集う街だった。
明らかに一般人から見れば、理解不能なキモい（褒め言葉）街だった。
今はどうだ？
メイド、コスプレ、アニメ、ゲーム。
これと大手量販店、パソコンパーツの店くらいしかない。
- 790 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 16:19:46 ID:1n/v6Ff6]
- 良く分からんがアキバを比較して昔と今とでヲタの定義が違うとみんな言いたいのかね。
いろいろ濃ゆい部分ではそう変わらない気もするが。
- 791 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 16:24:08 ID:d7piKj/H]
- >>790
昔ながらのヲタは今のヲタのこだわりの無さにも腹立たしいのだろう
オタクを名乗るにはむしろ薄過ぎると
- 792 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 16:40:54 ID:Cnlx/odN]
- 次は、
録音したものは毎回同じ音が鳴るから、ライブ以外あり得ない。
とか言うんでしょ。
- 793 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 16:46:41 ID:K4EkgQQu]
- Vocaloidあれば人間の歌手いらないっつーバカは論外だが、
人間がいればVocaloidいらないじゃん？っつー奴もレベル的には同じ。
- 794 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 16:59:11 ID:G+kGOvIt]
- それはない
- 795 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 17:00:35 ID:IUs0DxPa]
- なんというか･･･一つの新しい可能性として捕らえることはできないのだろうか？
Vocaloidを使うことで新しいなにかが見えてくることもあるかもだしな
- 796 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 17:29:43 ID:G3iTJkrT]
- アキバがキモくなった、と言うのは結局個人の許容範囲で
どこからがキモいか、どこまでならキモくないかの主観の相違だろうな。
・電子部品を組み立てる趣味
・改造機器を作ってコアな部分を楽しむ趣味
・漫画を買って作品の世界を楽しむ趣味
・漫画を作って独自の世界に酔いしれる趣味
・２次元のキャラを妄想の世界でいじくる趣味
・ロリキャラを妄想して性対象にする趣味
音楽のフェチズムにも階層があると思う
・演奏テクニックを楽しむ趣味
・演奏テクニックを追求する趣味
・楽器の性能を追求する趣味
・楽器のデザインを楽しむ趣味
・楽器そのものに欲情する趣味
・架空楽器で妄想する趣味
・架空歌手に欲情する趣味
・ロリキャラを妄想して性対象にする趣味
ここまでならＯＫと言うラインが各個人で分かれると思う。
- 797 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 17:54:53 ID:zGP5Emto]
- >>796
[妄想]した時点でキモいだろ。
- 798 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 17:59:28 ID:d7piKj/H]
- オタクがゆとり化してキモさだけを残したようなものが氾濫したように思う
- 799 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 19:27:55 ID:uWXbDYMY]
- しかもゆとりにはミクも使いこなせない罠
- 800 名前：800 mailto:800 [2007/10/26(金) 19:54:05 ID:MvfGcU1J]
- 800
- 801 名前：名無しサンプリング＠32kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 19:57:03 ID:gyXAjsd3]
- 私はVocaloidは魅力的だと思うね。
趣味でDTMをやっていた人間にとって、やはり「歌曲の歌の旋律」がネックだった。
クラッシックの器楽曲のためにDTMをやっていた人には、余り、用が無いかもしれ
ないけど、ポップスやアニソンをやっていた人達からすると、今までSaxとかで、ごま
かしていた部分に、Vocaloidを使えるんだから。
そりゃぁ、魅力的だと思うよ。
Saxの音色と「歌詞の乗った人間の声」じゃ、全く違うよ。
特に、歌曲なんて「曲の側面」より「歌詞の側面」で心に残っている歌曲も沢山ある
じゃあ内科。
タイガーマスクのエンディング･ソングとかさぁ。
で、そういうことを考えると、Vocaloidは、「器楽曲メインだった趣味のDTMの業界」を
「歌曲が好きな連中が楽しめる、趣味のDTMの世界」にシフトさせていくものだと思
われる。
でも、音楽業界の売り上げって、そもそも「器楽曲の売り上げが占める割合」なんて
微々たる物だよ。
基本的に大衆は歌曲の方が遥かに好きなんだと思う。
そう考えると、「Vocaloid」は「趣味でDTMを楽しむ人口」を爆発的に増加させる可能性
を持っているように思う。
勿論、DTMを趣味にしてい々人間は元々少ないから、2倍になったところで知れている
けど。
鉄道マニア人口よりは多くなるかも。
- 802 名前：名無しサンプリング＠32kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 20:07:48 ID:gyXAjsd3]
- ついでに、将来的にはVocaloidの声質が、Parameter化されて、シンセサイズできる
ようになると思われる。
まさか、「そんなの不可能だ」なんて思う連中は居ないよね？
むしろ、今すぐ出てきてもおかしくないと思う連中が大半では？
だって、「シンセサイズの技術」なんて、所詮はソフトの問題だからね。
つまり、物理技術的な問題は全く無いからね。
そうすると、「如何に、好きな歌手の声に近づけるべくシンセサイズするか」という
楽しみも増える。
そう考えると、Vocaloidが持つ「市場開拓力、DTM業界に齎す経済効果」って、凄く
大きいと思う。
Vocaloidの未来って明るそうに思えないかい？
- 803 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 20:11:24 ID:eyiup//1]
- 歌モノを自分一人だけで完結できるのはデカイよ。
できた楽曲の質は置いといて。
- 804 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 20:12:11 ID:CtbmnTIo]
- 話してることがズレすぎだろ
なげーし
典型的だな
- 805 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/26(金) 20:21:20 ID:sNTOKdhu]
- >>802
つうか今でもDAWとプラグインで声質なんて変えられるし
今更何言ってんだか
- 806 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/26(金) 20:25:34 ID:1aLHDG+f]
- ↑
おまえばかだなあ。
- 807 名前：名無しサンプリング＠32kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 20:25:40 ID:gyXAjsd3]
- >>805
えっマジ??
勉強不足だった。
サンキュー。
うーん、やっぱ買うかなぁ。
- 808 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 20:27:40 ID:K4EkgQQu]
- >>805
そこに、自由に歌詞をのってけられる音声合成ソフトが加わったのがでかいんだろｗ
- 809 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/26(金) 20:30:06 ID:rEQcxt2V]
- 初音ミクが売れたのはあのキャラといかにも声優な声がセットだったからで
要するにアニソンとか二次元限定
- 810 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 20:30:12 ID:CtbmnTIo]
- 声質をシンセサイズの方式で変えられる？
今でもDAWで変えられる？
おまえらは声優オタに弟子入りでもしてこいクズども
あいつらの方がよほど人間の声について真剣だわ
- 811 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 20:41:36 ID:wgzvIXPE]
- お断りです
- 812 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 20:48:14 ID:g8ljfkei]
- 何度聞いても、音声読み上げソフトの声を高くしただけに聞こえる
もっと自然な声だったら、自分も楽しんでたんだろうけど
- 813 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 20:59:25 ID:uhPJcTbe]
- オマエ作ってみろよ
大変だから
- 814 名前：名無しサンプリング＠32kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 21:06:54 ID:gyXAjsd3]
- >>808
なんだ、ざっと、ネットで確認したけど、今はまだ「ジェンダーファクター」ってParameter
ていどでしょ?
まぁ、これはいわゆる「ボイス･チェンジャー」って程度ではないの??
>>810
俺は出来ると思うよ。
「共通の言語を話す、発音する」ってことは、「同じ様に発音する部分、側面」があるって
ことだろ？
ということは、「それ以外の部分、側面」が「声の個性」を作っているわけだ。
ということは、その「それ以外の要素」をParameter化していけば良い事になる。
例えばボコーダーなんかは、幾つかの帯域でEnvelopeを拾っているだけど、あれだけでも
「言語として言葉が載っているように聞こえる部分がある」ってことだろ??
勿論、Envelopeの形も、人によって違うだろうけど、少なくとも「他の人と共通性がある
部分がある」から、言語として認識できるわけだし、残りの違いを系統立てて、Parameter
にすれば、少なくともEnvelopeに関する個性はカバーできる。
あと、フォルマントの形式で母音はある程度決まるけど、それだって、「共通の部分」と「個性
の部分」があるはず。これだって共通の部分以外を系統立ててParameterにすれば、これに
関する個性だってカバーできる筈。
まぁ、そういったように細かく、考えていけば俺は出来ると思う。
- 815 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 21:10:52 ID:G3iTJkrT]
- >>813
大変だったら余計に誰もつくらないだろｗ（気持ちは解らんでもないが）
今は萌え歌をなんとしても作りたい輩がｷﾓｵﾀ根性で必死で作ってるのが多いと思う。
エフェクトやら全然意識してないのもちらほら見受けられる。
そういうのが氾濫してるから余計にDTM派は「何これ？これでも歌ですか？」って思うだろうな。
- 816 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 21:11:45 ID:g8ljfkei]
- >>813
そういう技術が無いなら批判するな系は好きじゃない
- 817 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 21:30:21 ID:CtbmnTIo]
- >>814
だからてめえは人間の声に関しては何の敬意も払ってねえだろ死ね
初音ミク立ち上げて好きなアニソン歌わせながら死ね
- 818 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 22:05:55 ID:vll6zQob]
- 初音ミクを買う奴は、音楽をあきらめた奴。
- 819 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/26(金) 22:19:10 ID:/4wvkr0n]
- ミクが出て生の歌手がいなくなってると言ってる奴って基地外か？
MIDIが出たからってピアノやオーケストラの生演奏は減ったか？
リアルになろうが関係ねーよ
- 820 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 22:46:47 ID:JvTPG1Mv]
- >>819
お前そんなに話題ループさせたいのか？
- 821 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 22:47:49 ID:zzF/hzmA]
- ちょｗｗｗ 悲しい事実だが、それは減ってるよｗ
スタジオミュージシャンの出番は確実に減少してる。
別にアンチじゃないのでこれ以上言うつもりはないがｗ
- 822 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 22:50:41 ID:+deA1FYp]
- オケ団員とかマジいらねえよな
- 823 名前：名無しサンプリング＠32kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 22:55:19 ID:gyXAjsd3]
- >>817
人間に敬意を払うなら、「自分で楽しむ曲を自分で作る、打ち込む人間」に敬意を払えよ。
お前さんの話を聞いていると、「家庭での手作りベーカリー反対。プロのパン職人が作った
パンを買って食え」って聞こえるんだが？
個人の趣味を縛るお前さんは死んだ方がよかないか？
- 824 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 23:04:49 ID:CtbmnTIo]
- >>823
頭悪すぎるんだから必死で変な例えを持ち出さずに真剣に言葉を選べバカ。
その方がまだマシだ。タコ。死ね。本当にお前みたいなオタクを見てると死んだらいいと思う。
「Vocaloid」として進化させるならともかく「ボーカル」として進化させる気なら頭がおかしい。
1000年かかっても無理。
- 825 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 23:09:51 ID:RirRaGNl]
- アニヲタ向け＆それ系制作者向けとして進化はするだろうけど
一般の音楽が影響されはしないと思う
他のボーカロイドがすごい売れてるわけでもないのを見てもそう思う
- 826 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 23:11:51 ID:G3iTJkrT]
- 折衷的な俺は
ASIMOは人間に取って代われるほどの能力があるとは思えない、がASIMOにいろんなことをさせて鑑賞対象にするのはアリと思う。
ボーカロイドもそんなもんだと思えば、そんなに力む必要はなくなるんだけどな。
問題はその辺が割り切れてるか割り切れてないだけで。
- 827 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 23:17:11 ID:CtbmnTIo]
- >>826
力むつかそんなもんだろ。それだけのもんだ。
人型ロボットに対してヴォーカル型（サンプルエンジン）シンセ。
ただ人間の声ってのは余りにも難しい題材だからネタかなにかにしかならんつー。
- 828 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 23:17:49 ID:HdxyVIoS]
- 罵り合うぐらいならスルーしとけ
- 829 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 23:23:29 ID:wgzvIXPE]
- いいぞーもっとやれー俺は巻き込むなー
- 830 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/26(金) 23:23:52 ID:3U8XBHI/]
- 今のレスを読んでると、なんだかサンプラーが登場した頃のことを
思い出すよ＾＾
当時、アンチ派と積極的に使用する派の攻防があったからね。
結局、サンプラーが登場しても、生の演奏は消えてないし、制作現場
では当たり前に使われるようになり、今のサウンドシーンには無くて
はならない機材のひとつになっているよね。
そのサンプリング技術のマイナーステップアップくらいが、
いまのボーカロイド。まだまだ、未熟な技術なんだが、
音声合成のノウハウを持っているメーカーやソフトハウスが、
多数参入して、技術開発競争をやってくれたら、 結構、
面白い音源として成立するとは思うよ。
ま、今の初音は過渡期のちょっとした小事件。ネット特有の
野次馬が祭りをして、名が知られただけ。
きっと将来、こんな攻防をやっていたことを思い出すかもね。
- 831 名前：名無しサンプリング＠32kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 23:25:41 ID:gyXAjsd3]
- >>824
ああ、そうか。お前さんは「Vocaloid」がプロのボーカルにとって代わるんじゃないかと
心配して、ここでごちゃごちゃ言ってんのか。笑
そうか、そうか。かわいそうに、そりゃあ心配だろう。笑
だが、残念ながら、Vocaloidは急速に進化して、プロのボーカルは減少の一途を辿る
だろう。
プロの歌手として生き残るのはほんの一握りになるだろう。
それこそ、コーラス隊は真っ先に失業するだろう。
音楽だけでなく、この先、声優の仕事も激減するだろう。
ちょっとしたアナウンス録音の仕事は全てVocaloidにとって代われることになるだろう。
声優としての仕事はTVアニメなどに限られ、最早、声優だけで生活することは不可能
に成るだろう。
怖いぞ〜、怖いぞ〜、ひっひっひ。笑
- 832 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 23:27:25 ID:HdxyVIoS]
- 予言者には勝手に予言させとけばいい
- 833 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/26(金) 23:29:09 ID:4KG0Pn5Z]
- >>830
ボーカロイドは認めてもミクみたいな萌え方向で
オタクと一緒にされるのが嫌な人が多いんじゃないか？
ボーカロイド自体は前からあったわけだし
- 834 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 23:38:02 ID:CtbmnTIo]
- >>831
頭おかしいんじゃないの
「取って代わる」とか「もうプロは要らない」とか
くっだらねえこと言ってるアホに死ねつってんだよ
やっぱりお前もその手のアホなのな
早く死ねばいいのに
無理に決まってんだろ
もし本当にプロの歌手や声優の仕事がなくなったら
それは腐れた耳を糞ブタどものせいであって
まず間違いなく技術の進歩のせいではない
＞最早、声優だけで生活することは不可能
声優だけで生活できるなんて若いうちは今でも無理だ死ね
何もしらねえてめえみてえなカスがネットで偉そうにダメ出ししてると思うと
早く全員死んだらいいのにと真面目に思うわ
それと何も知らない知識もないバカのために一つ言っておいてやるが
Vocaloidと同じタイプのコーラス専用ソフトなら既にたけーのがあるんだよ死ね
- 835 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 23:39:06 ID:/LIhqla0]
- 今日は沢山の人が死んで悲しいよ
- 836 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 23:42:51 ID:CtbmnTIo]
- ついでにニコ厨も死んだらいい
- 837 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 23:44:09 ID:Remyw5c/]
- ID:gyXAjsd3
ID:CtbmnTIo
速攻NGで大した問題なかったが
- 838 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/26(金) 23:44:37 ID:3U8XBHI/]
- >>831
確かに中途半端なプロは、技術によって淘汰されるのが
世の常。
しかし、リアルさに近づけば近づくほど、サンプラーで
プロや耳の良い人が感じている、「不気味の谷」問題に
ボーカル音源も遭遇する。
薄利多売的な効率性を追求した製作現場では、高度なボーカル音源
があれば積極的に使われるようにはなろう。
しかし、そういった音があふれればあふれるほど、生身の声が
求められるだろうね。やっぱり人にとって音声は、重要なコミュ
ニケーション手段である分、楽器の音色以上にシビアに人は聴き
わけているから。
むしろ、一種の楽器の音色としてのボーカル音源が存在している
ことが面白いとは思う。
初音の場合、別に技術がすごいとかじゃなく、
サンプリングされた声優のロリポップ声が、たまたま今の未熟な
音声合成の再現性に馴染んで、曲によっては、マッチしているだけ。
確かにいろんな曲を歌わせている人が出ていて、感心はするが、
大筋はあの声色のみ。ようは飽きてくるんだな。
一世風靡したＤＸ７のＦＭエレピがひとつの個性ある音色として成立した
ように、初音音色というのも個性のひとつとしては残っていくが、
いかんせん、現在はおもちゃの域を出ないね。
- 839 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 23:49:48 ID:Fyr09e9j]
- 初音ミク最高＾＾
- 840 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 23:51:39 ID:HdxyVIoS]
- 典型的なシャアイズム
- 841 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 23:53:02 ID:wgzvIXPE]
- ミク厨きめぇｗｗｗｗが結論って事で。
- 842 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 23:56:47 ID:G3iTJkrT]
- 普通に初音ミクを使ってる人はどうこう言うつもりは無い。
ここで言う「初音ミク厨」はニコニコ動画に触発されてDTM始めた層やアキバ系アニオタが主だと思うが
TBSで取り上げた番組内容に過剰に反応して本家ブログに凸って空気をメチャクチャにしたり
画像検索に絵が出てこないだけで２chにスレ乱立させて周りから反感を買うような行動をする奴だ。
そう言う奴が沸いたら俺は全力でそいつを愚弄・排除・非難する！！！
- 843 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 00:03:01 ID:/iJYWQ9l]
- それには賛成
- 844 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 00:25:02 ID:gtbiUFA4]
- ２ｃｈ運営関係者はニコニコを宣伝しないと・・・
- 845 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 00:39:24 ID:fRE6ABJp]
- >>842
お前が一番ｷﾓｲ
- 846 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 00:46:18 ID:V4iAEpS+]
- >>833 オレそれ。
メイコとミリアム持ってるけど結局TM NetworkのSelf Controlを言わせ
るのが精一杯。仮歌打ち込むのにデモのオケ作るより時間掛けたりして、
なんだか当時はバカバカしくなってた。凝りだすときりがない。
つい最近になって昔バンド組んでた友人からミクの話を聞いてその存在を
知り、なにやらメイコとは比べものにならんほど素晴らしい、らしい、と
勝手に思い込んでいざ調べてみると・・・。
別に非難するつもりはないんだが、あのパッケージは正直買いづらい。
んで買って何かを作ったとして、初音ミク作品として出展、投稿するの
にも抵抗がある。具体的な理由は自分でも判ってないけど。
- 847 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 00:53:53 ID:toqEfXVI]
- ああ、典型的な外見重視派だな、ＰＳ２のゲーム機でもピンク色は嫌で黒色に拘るようなタイプか
俺は性能、品質派だからそう言う抵抗は無いな、絵で作品が変わるわけじゃない初音ミク使っても
参照にも「VOCALOID2を使用して作成」くらいしか書かんよ、どうせ02とか03とか出てきたら雑多な扱いになるんだから
- 848 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 00:58:14 ID:ESjFyyky]
- いや、そうじゃなく。
みっくみく言ってるやつがきめぇと。
- 849 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 00:58:23 ID:ogT5VlGh]
- いちいち使った楽器名書いて発表しなきゃならんわけでもないからな
- 850 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 01:00:09 ID:t+Nbxr0p]
- 聞いたやつが「あ、これ初音ミクでしょ？ネギもって踊るやつだよね？」とか、
言われるのが嫌だって言えよ。
- 851 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 01:02:30 ID:+Mdrrmqa]
- 高校生がブランド物を買わなくなった理由は
中学生が買うようになったから。そんな話を思い出す
- 852 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 01:03:11 ID:eYw28HTD]
- 歌ってみたタグでニコ動に上げてミクだと気付かれないくらいのもの作りたいなｗ
- 853 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 01:16:00 ID:Ykg18NMF]
- >>780
でもいくつかを選択して出してるんでしょう？
繰り返し臭いのは変わらない
生には勝てないよ。
まぁね、俺自身が良いと思って使ってるE-muのPROTEUSシリーズも
君の言う音源みたいに万能じゃないけどね。
でもPROTEUS収集はやめらんないや＾＾；
- 854 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 01:16:47 ID:t+Nbxr0p]
- スタジオ仲間に聞かせても苦笑されるだけだしな。
- 855 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 01:22:19 ID:Ykg18NMF]
- >>854
苦笑というより
それでギャラ貰ってるんだから仕方ない。
ま、私なりの結論は「Vocaloid2は仮歌として使うには無理がある」
ですね。
- 856 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 01:23:48 ID:Z9L4TTIT]
- >>842
そのスタンスのはずなのに何か脱線しまくってるよな
- 857 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 01:32:27 ID:/UMYuIwT]
- >>855
仮歌に使えないからダメダメで終わるか
アマチュアMIDI作者たちの様に、一曲毎に情熱を傾けるかは
使用者次第じゃないの？
限界はあるのだろうが
今のミクは、まだ手をかけただけ帰ってくる状態でしょ
- 858 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 01:39:27 ID:gtbiUFA4]
- 発音がまだまだだな。ビブラートはまあまあ。
仮歌使用に耐えうるのは、あと５〜10年はかかりそう。
- 859 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 01:47:02 ID:Ykg18NMF]
- >>857
だから「私なりの結論」と・・・（ｒｙ）
今後の開発はどうなるか・・・を１００％過信しないで見届け様とは思ってるけどね。
だって、>>771で書いた>>769さんへのレスに成れば自分にとって有益ですもの。
でもね、できれば初音・・・みたいなメニョった発音方面ばかりに
クリプトンフューチャーさんは突き進んで欲しくは無いです。
- 860 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 01:48:07 ID:eYw28HTD]
- 一切の制限なくして金に糸目つけず本気で開発すれば2〜3年でなんとかなりそうだけどな。
でもそこまでするほどの技術じゃないから世間の反応見ながら少しずつ進歩していくんだろうな。
- 861 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 02:00:39 ID:toqEfXVI]
- >>859
開発者ブログや取材記事の内容ではその心配はなさそうだけどな
VOCALOID2のうちは03までの方針は決ってそうだからそれはしょうがないが
03が終わって本来の方向に戻った時に、「萌え系続けてくれよ〜」ってミク厨らが粘着しだしたら
その時こそ「初音ミク厨死ね！」だな。
- 862 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 02:14:30 ID:Ykg18NMF]
- >>861
禿同！！
萌え系ソフトではなく本来のDTMソフトに成って欲しいです。
- 863 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 02:25:25 ID:fRE6ABJp]
- 萌え系も「本来のDTMソフト」のバリエーションの一つだ。
既成の概念に縛られて萌え系を否定している奴はそもそもアートの分野に向いていないから
さっさと聴く側に回った方がいいよ。
- 864 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 02:27:58 ID:h0FIkB1y]
- 萌え系同人文化が芸術だという主張は聞き飽きた
- 865 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 02:30:40 ID:Ykg18NMF]
- >>863
それでも良いんだけどさ
クリプトンフューチャーには、それに固執されても困るのよ
聴く側に回れって・・・マニュの俺に職を変えろってか？＾＾； (レス不要)
- 866 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 02:54:31 ID:+Mdrrmqa]
- マヨネーズにでもなれば人の役に立つのに
- 867 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 02:55:28 ID:toqEfXVI]
- 大阪人的発想スタイルやな・・・
- 868 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 03:41:43 ID:eYw28HTD]
- ただ、エロ絵描きは糞としても
ミク関係で3Dやってる奴等は正直すげぇとは思う。
これまで素人がやるにはあまりにめんどくさかった方面を
萌えパワーで活性化させたのはすごい。
- 869 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 05:31:18 ID:Qyk06yg7]
- >>868
最近は、素人の３Ｄ職人でなく、プロが隠れてアップしている
作品が出てきたみたいだね。
最初は、おお、素人がこんなすごい３Ｄを！！って思ってたら、
それがプロの作品とのコメントで、ちょっと冷静に・
プロだったら、それで飯食っているから、当たり前かなぁって
すごく冷めてしまう瞬間があってね〜。作品が面白ければ
プロもアマも関係ないのは分かるんだけど、評価が
甘いから、辛いに変わるわけでね〜。
- 870 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 05:33:45 ID:3Vevsxts]
- 雫組(エロゲ作ってる人たち) 仕事サボって作りました(ドン引き) 素人の土俵でマジになるプロ(唖然) ふ〜ん、ご立派ですねぇ(笑) メーカー宣伝キモオタマンセー動画(苦笑) ３週間引きこもり製作(臭っ！)
一位のタグにこれ突っ込んでください
- 871 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 06:28:41 ID:OeF6zL9I]
- 本気で将来オリコンに初音が出てくるとか言う奴は死ね
最近のJ-Popよりマシって奴は死ね
スレ乱立させる奴死ね
質問厨とかクレクレ厨とか全員死ね
DTMやったことないかかじっただけにも関わらずDTMソフトとして云々って言う奴は死ね
上記が当てはまらない普通に使ってる人は適度に頑張ってください、超応援してます
- 872 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 10:22:48 ID:Juplk35x]
- >>869
アマだったら、「本業があるのに、独習でよくがんばったな」となるが、
プロだったら、「プロなのにおの程度？もっと凝れるでしょ」となるな。
- 873 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 11:11:20 ID:Z9L4TTIT]
- >>871
ソフトじゃなくてキャラクターで盛り上がってる本人達が叩かれてるのに
話摩り替えてDTM持ち出して格好つけて反論擁護するから気持ち悪いよね
- 874 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 11:17:11 ID:Juplk35x]
- >>873
ちょっとまて。
＞ソフトじゃなくてキャラクターで盛り上がってる本人達が叩かれてるのに
その意見もミスリードくさいな。
「キャラクターで盛り上がってる奴ら」が、「DTMだから」と擁護してる事実はどれくらいあるんだ？
俺は、「ＤＴＭ愛好者＋ＤＴＭ復帰組」が、オタクと同一視されるのが嫌で反論擁護してるようにしか見えなかったがな。
- 875 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 11:29:17 ID:OeF6zL9I]
- >>874
普段
＿＿＿_
／_ノ ' ヽ_＼
／（≡） （≡）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ミク可愛いお！ミクは俺の嫁！！
| |r┬-| | 俺のPCのミクフォルダにまた一枚追加！！
＼ `ー'´ ／ 冬はミク本を買い漁るお！
アッコ以降
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ ミクは萌えツールじゃねぇし
| （__人__） | 純粋なDTM技術オタとして買った俺の立場を考えろ
＼ ｀ ⌒´ ／ TBS氏ね
／ ＼
こんなAAが出来るくらい沢山いたんだ実際
- 876 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 11:34:54 ID:SRn+hpRW]
- 俺は、叩かれるの承知で言うけど、
ＤＴＭ野郎はオタクだと思うんだ。ただ、そのオタクってのは職人的な意味の音マニアって事だと思って、
ある意味尊敬している。
ただ、音楽にはあまり興味が無いのに、初音ミクの疑似人格化による画像や動画を「萌え」として、
それのみ盛り上がっている人たちを呼ぶ場合のオタクは、どちらかというとネガティブなイメージしか持てない。
その辺の人たちって、オケが凄くても結局はＢＧＭ程度にしか聴いてないでしょ・・・
キモヲタと呼ばれても仕方ないんじゃないかな。
んで、そのキモヲタ達はＤＴＭ野郎を、同じ穴の狢と思うことで自我を保っていると(笑）
- 877 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 11:37:28 ID:Qyk06yg7]
- >>874
おっしゃるとおり、キャラクターで盛り上がっている奴らは、
ＤＴＭソフトというキーワードで擁護していないと思うね。
ブログとかの意見みていても、かなりミクに感情移入したオタ系
のミク擁護は、独特の言葉づかいがいっぱいあって、マジひく。
昔からのＤＴＭユーザーらしき人のは、比較的、冷静にミクを
音源ソフトとして、あのロリポップ声も、音源のクセとして
割り切って使ったり、音色として気に入っていたりする表現が
普通のようだね。
- 878 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 11:37:29 ID:5nQk6dYJ]
- ニコ動みて買ったやつとかパッケージに釣られて買ったやつはそんなもんだろ
- 879 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 11:39:52 ID:Qyk06yg7]
- >>875
それ同一人物の前後じゃなくて、
もともと属すカテゴリーが違う人を
比較しているだけ。
- 880 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 11:43:57 ID:SRn+hpRW]
- てか、もう同人誌だのコミック連載開始だの、ＣＧだの騒ぎまくってるから、
一般人から見れば、音源ＤＴＭ野郎もキモヲタも同類にしか見えないだろうね・・・
くやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗ
ヽ(`Д´)ﾉ
- 881 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 11:44:09 ID:/UMYuIwT]
- >>869,869
DoGA CGAコンテスト知ってる人ならわかると思うけど
必ずしもプロだから全てにおいてイケてるとは限らないよ
プロは本来 限られた時間と金とクライアントの要望で作るだけに
以外に魅せる部分が弱かったりする
(ナゼはCGAコンテストではプロが上位に食い込まないとか)
技術的に稚拙だったとしても、魅せる部分ではアマの方が強かったりね
- 882 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 11:45:20 ID:/UMYuIwT]
- (ナゼはCGAコンテストではプロが上位に食い込まないとか)
(ナゼかCGAコンテストではプロが上位に食い込まないとか)
orz
- 883 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 11:51:48 ID:5nQk6dYJ]
- 宅録の俺も同じ目で見られますか？
- 884 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 12:03:04 ID:ukU+8VZ9]
- ＤＴＭやってる人間で初音ミク死ねとか言ってる奴ってようはツンデレだろ？
興味なかったら2chならばスルーしてればいいし
ニコニコで初音関連は見なきゃいいだけなのに
わざわざ、読んだり見たりしてるわけだろ。
「べ、別に気にしてるわけじゃないんだからね！」みたいな感じか
- 885 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 12:03:55 ID:Qyk06yg7]
- >>883
宅がついている時点で、オタクｗｗ
ていうのは冗談で、ベッドルームＤＪという言葉が
あるように、海外では、自分の部屋で音楽制作したり
ＤＪしたりすることは、特にへんな印象ではない。
しかし、今回の騒ぎのおかげで
>>880がいうように、日本はラベルと印象で左右される
国だから、ただのサウンドオタなのに、初音ムーブメント
のせいで、変な音楽を作って悦に入っている人という
風潮も一方で広がっていると思われ。
本来、誤用だが、ＤＪやってないＤＴＭerもＤＪやってます
というふうに公では言っておいたほうが身のためだね。
- 886 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 12:29:31 ID:5nQk6dYJ]
- 楽器、器材ヲタであることは否定しないが・・・ｗ
- 887 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 12:42:08 ID:toqEfXVI]
- 世間で言う「アニオタ」ってのも色々居るともうがミクに絡んでるの大半はその中の「萌えオタ」だろうな。
DTMの分野だってそう言う萌え系音楽やってるやつは特に偏見視されてると思うぞ
初めてアニメの「うる星やつら」のＯＰ曲とか聞いたとき、「うわ、何てナヨナヨしたキモい歌だ」って思ったし
内容的に何をやってるかで区別した方がいいんじゃないのか？
- 888 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 12:51:09 ID:gahH0a3f]
- >>879
だろ？
結局アッコのせいで世間では同類に思われて、ああいうＡＡが出来たってだけで。
- 889 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 12:57:26 ID:SRn+hpRW]
- ただ、俺はミク絵を描いてるCG職人とか、３D職人とか、たとえ萌え系のキモい曲作ってる職人だろうが、
自分の信念を持って、クリエイター魂でそれらに打ち込んでる人たちのことを、貶したりはしない。
何かにプライド持って徹底的にのめり込むなんて凄い事じゃないか。俺には出来ないし、うらやましいと思う
ただ、祭りに乗じて浮かれてるヤツらがキモいだけだと思うｗ
そういうヤツに限って、専門家気取りで批評批判するのさ。
そんなヤツらは、飽きたらまた違うものに飛びつくだろうよｗ
- 890 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/27(土) 13:00:34 ID:mF8g7yzR]
- ヲタきんもー
- 891 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 13:14:38 ID:qDcgQEsJ]
- 印象だけで決め付ける『一般人』とかいう阿呆はそんなに多いのかね？
- 892 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 13:26:29 ID:OvcHo3To]
- www.nicovideo.jp/watch/sm1381337
のコメント一覧より。
「実力者増えてきたよな〜」
「DTM方面の人も巻き込みだしたミクすごい…」
「また1人期待の新星が出てきたね。GJ!」
これを見て吐き気がしたわ…。
- 893 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 13:32:35 ID:ZhWn4z2P]
- もしかしてDTM方面の人はなんかすごい人達とか思われてるのかなw
俺たち始まったな＼(＾O＾）／
- 894 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/27(土) 13:42:48 ID:4m4PYxgA]
- 同人の世界の気持ち悪さは半端じゃない
あいつらに巻き込まれたらダメだ
- 895 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/27(土) 14:04:42 ID:7+OOEteX]
- お前ら...
こんな傍流の過疎地で気持ち悪い吐き気する言ってる自分を省みろよｗ
- 896 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/27(土) 14:10:13 ID:YFe7dndp]
- 省みるもなにも、同人てキモヲタのことだろ？じゃあ汚物じゃねーか
- 897 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 14:13:04 ID:Qyk06yg7]
- >>892
確かに。
こういったトランスサウンドは、若いＤＴＭｅｒの人気
ジャンルのひとつだけど、なんだか異常に評価されて
しまうところが、なんだかなぁ・・
いや、この曲を作ったひとのテクニックは、定石を
踏んでいて、うまいとは思うから、そっちのほうでは
頑張ってほしいけどね。
でも初音というキーワードでしかリンクできないニコ動に
流れている空気感にはやっぱりついていけないなぁ・・
- 898 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/27(土) 14:16:51 ID:TPJgr5S7]
- 初音肉のユーザーが>>1をいじめるとは思えないが
- 899 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 14:35:14 ID:ZhWn4z2P]
- >>897
曲はいいと思うけどボーカルが初音ミクだと合わないし、全然感動できないから、
誰かに歌ってもらったらもっと良くなるんじゃない？やってみたら勉強にもなるだろうし。
ある曲に対して某板でこういうようなことを言ったことがあるけど、いっぱい反論が帰ってきたよw
曰く、誰かに頼むなんてできない。本物の人間は間違うかもしれないし・・・
なにより、人間が歌った曲はニコニコで評価されないんだそうです。
何かにのめり込むのは悪くないと思うけど、もっと広い視野を持った方がいいと思うんだけどね。
- 900 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 14:47:12 ID:OvcHo3To]
- >>897
あ、いや、そうではなくて。
俺は他人が作った曲を聞いてケチをつける気はないのよ。
ケチをつけれるほど、俺は立派な曲を作れないのもわかっている。
だから俺自身は何とも思わない。
あそこにアップしている人って、少なからず自分の曲を誰かに聞いてほしいと思っているだろうし、
色々な「曲としての」感想がくるのも覚悟しているだろう。
そして「ここ、こうした方がよくない？」とか、
「ここのメロディはいいよね」とか、アドバイスとかもらったり。
でもさ、
「実力者増えてきたよな〜」
⇒おまえは何目線だよ？
「DTM方面の人も巻き込みだしたミクすごい…」
⇒じゃあ「初音ミク」は元々何のソフトなんだ？
「また1人期待の新星が出てきたね。GJ!」
⇒おまえ(聞き専)が勝手に「新星」とか言っているだけだろ。
何様だ、おまえ？
ていう、見当違いなコメントに気分が悪くなったのよ。
あんなコメントがくるようじゃ作った方もガッカリだろうよ。
- 901 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 15:00:23 ID:Qyk06yg7]
- >>900
そういう意味も含めてね。
「調教うめぇ」とかいう評価は、
動物に対して使う言葉を、なんでＤＴＭ作品に
使うんだ？？という時点で、おれはニコ動文化
についていけない・・・
- 902 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 15:30:17 ID:NmFwiu72]
- 彼らは音楽に使ってるんじゃなくてオナニーに使ってるんだろ
- 903 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/27(土) 15:30:55 ID:7+OOEteX]
- くだらねえｗ
たかがニコニコで馴れ合ってんのがなにが気に食わないんだｗ
ボーカロイド使ってやってみたよ！つって出したら
人間じゃないと感動できない、勉強になるよ、広い視野を持てとか
上から目線で大きなお世話を押し付けるノリの悪さｗ
人間が唄った歌はニコニコで評価されないとかいう嘘
お前の視野が狭いってことだけが伝わってくる文章だなｗ
- 904 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 15:35:11 ID:NmFwiu72]
- >>903
ニコニコの中だけで引きこもってくれるなら何の問題もないが
- 905 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/27(土) 15:39:30 ID:SWERf1UQ]
- 「萌え系同人文化を認めないのは視野が狭い」なんていう言い分は聞き飽きました
- 906 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 15:41:17 ID:OeF6zL9I]
- 単発ｗうぜえ
- 907 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 15:44:20 ID:wxpbC5OD]
- 萌えに魂をしばられた人々がいては音楽の革新はできないのだぞ！！
- 908 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 15:47:43 ID:N7+AjHVn]
- >>906
見えない敵と戦うお前が格好いいぜ
- 909 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 15:50:51 ID:TUQA2WbZ]
- 俺はDTM勉強中なんだが今の初音ミクの現状のひどさに嘆いている
あいつらなんでTBS叩いてんの？
- 910 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 15:52:34 ID:3vURnQDq]
- そんなこと気にするヒマがあるなら勉強しろ
- 911 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/27(土) 15:57:39 ID:7+OOEteX]
- そもそも認めるとか認めないとかってそんな影響力ないでしょ？あんたがたｗ
その肥大した自意識にはほんと笑わされる
- 912 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 15:58:15 ID:OvcHo3To]
- >>903は俺に対するレスか？？
- 913 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 16:02:29 ID:vNTMK6gs]
- なんで、ＤＴＭやってる人間が
たかがソフトシンセの一音源をとって
人間の声には勝てないなんて話をしてるんだよ？
そんなの
「ストリングスの音はシンセじゃ駄目だねｗ
やっぱり、本物の弦を人間が弾かないとね」
とかいう、脳みそ沸いてるＤＴＭヤロウだろｗ 反対に言えば、いねーよ。
生弦はそれはそれ、シンセのストリングスもそれはそれ。
それぞれ使い方次第っていうのはやってるやつはわかってる。
ほとんど、ＹＭＯとその客層が嫌いだから
ＹＭＯが使ってる機材とサウンドも認めないって
言ってるようなもんだぞ。
- 914 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 16:06:53 ID:OeF6zL9I]
- >>913
誰もそんなこと言ってなくね？
- 915 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/27(土) 16:09:30 ID:7+OOEteX]
- >>913
まあそうねえ
アンチミク厨のほうが理解できない度が高い
ミク厨は流行りに乗っかってる、声がかわいい、SFマンガ的なもんを重ねてるとか結構わかるんだけど
アンチのほうはなんか置いてけぼり食ったヒトって感じの反応なんだよな
なにに置いて行かれたヒトたちなんだかわかんないけどｗ
- 916 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 16:11:25 ID:toqEfXVI]
- だいたいニコニコに上げて「この曲はこの辺を〜すればもっと〜」的なコメントがもらえる場所ではない。
ニコニコはMADやパロ作ってうひょーおもしれ〜、ワロスｗｗｗ、すげ〜〜とか言うのが一般的。
DTMの連中でもその違いは解るだろｗ
ニコニコに上げるのはそう言うミーハーな層にウケさえすればおｋなんだよ。
だからうｐ主も>>900みたいな事はハナから気にしてないんじゃないか？
音楽的な評価をニコ厨に求めたり、期待してうｐするのは、明らかに場違いだろ・・・
- 917 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/27(土) 16:12:36 ID:N7+AjHVn]
- ＞ミク厨は流行りに乗っかってる、声がかわいい、SFマンガ的なもんを重ねてるとか結構わかるんだけど
あれだな
釣りならもっとうまくやれと
- 918 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/27(土) 16:17:05 ID:7+OOEteX]
- 別に釣りじゃねえよｗ
まあ2chで和田アキ子でキモいのがどうとかあったんだってなんとなくわかるけど
そもそも和田のバラエティ番組なんて見ねえｗ
エロ画像がどうのっていうのもそんなもんわざわざ探さなきゃ見えねえもんだろｗ
俺が直接体験したのは「packaged感動しますた」って微笑ましいのだけなんだけど
なんか厭になるとこばっかほじくり返してっから頭おかしくなっちゃうんじゃねえの？
- 919 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 16:18:51 ID:OeF6zL9I]
- ほじくり返すも何もここに来てやるんだから困る
- 920 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 16:19:27 ID:S0OpYC0j]
- >>918
言ってる意味が分からない
ニコ厨は巣に帰れよ
もうこっちにくんなよ
またミクのスレが新しく立ってるし
いい加減にしてくれ
- 921 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 16:21:17 ID:eYw28HTD]
- >>916
そんな具体的なアドバイスは求めてないだろうが、
自分の作ったものがどれだけの人間に見てもらえるのかというが
数字でわかるからな。ネタかガチか流行りものかとかで色々
考慮するところはあるだろうけど、視聴数やコメント数が
そのまま作品としての出来不出来を判断する材料になる。
行き過ぎるとTVの視聴率かせぎみたいになっちゃうがｗ
- 922 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 16:35:33 ID:vNTMK6gs]
- >>915
ニコは３００万以上ユーザーがいるわけだから
ミク厨だろうが何だろうが利用すること考えた方が生産的だよね。
ＤＴＭＭだって、別にパケ絵に釣られた奴が買おうが誰が買おうが
関係ない。売れてくれれば、少なくともＤＴＭ周辺に金は流れる。
俺は本当に廃刊するんじゃないかって心配だったんだから。
なんか、メロトロンが出てきたときのオーケストラ楽団員みたいな
反応してるやつが少しいるのが微笑ましい。
- 923 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 16:50:50 ID:EH/FZoRq]
- 300万ユーザーいるのに、再生回数が300万いかない現実（禿藁
- 924 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 16:54:31 ID:wxpbC5OD]
- 視聴率100%は無理だろ
- 925 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 16:58:52 ID:EH/FZoRq]
- １割も見て無いんじゃね？ニコニコですら。
- 926 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 17:03:37 ID:EH/FZoRq]
- 一人で10回くらいは見るだろうから、実質１万人程度か。
所詮、ソフトの販売数程度のマーケットしかないってことだな。
- 927 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 17:08:48 ID:wxpbC5OD]
- 「みくみくにしてあげる」はマイリスト登録だけで6万近くあるが
- 928 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 17:11:48 ID:vGvU/3Y7]
- >>926
じゃほっとけばいいよ。
ニコ動にUPしてる人、それを見てる人達は市場がどうとか考えてないだろうし、
現在でも趣味でDTMやってる筋金入りの人達にはもっと関係がない。
- 929 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 17:21:46 ID:Qyk06yg7]
- ニコ動のランキングみていたら、
登録も再生数とも、上位100位の
ほとんどがゲームとアニメ。
これ、かなり偏ったユーザー利用と
分かるね。やっぱ、リアル小中学生の
遊び場という説明を信じたよ
- 930 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 17:26:38 ID:OeF6zL9I]
- あれだ、自分達の世代だとおもしろフラッシュみたいな
いや俺は見てなかったっけか
- 931 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 17:31:40 ID:vGvU/3Y7]
- >>929はアホだな。
ニコ動批判したいだけなら他のところでやればいいのに。
- 932 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 17:40:49 ID:EH/FZoRq]
- >>927
じゃ、ニコニコ会員全体の２％ってところか。
その程度で自分らトレンドの主流だと思ってたわけね。
>>931
図星だったのか？
- 933 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/27(土) 17:48:49 ID:7+OOEteX]
- うひゃぁぁ
>図星だったのか？
ここ悪寒が走ったｗ
俺らにそんなこと言ったってしょうがないじゃんｗってこと以外に受け取りようないだろ
自分がおもしろいとこだけ探して見りゃいいじゃん
なんか批判が頓珍漢でおもしろくないんだよね
- 934 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 17:50:33 ID:vGvU/3Y7]
- >>932
初音ミクがうざいって話とニコ動そのものがうざいって話は無関係だろ。
- 935 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 17:54:03 ID:qDcgQEsJ]
- 飛躍しとるなぁ
- 936 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/27(土) 17:57:02 ID:PA416BKh]
- ちょっと質問ええ？ ミクのソフトって声のみしかはいってない？？
ほかに楽器のMIDI音源てついてるの？ 外部から同期しなきゃだめとか？
- 937 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 17:58:49 ID:5nQk6dYJ]
- >>936
VOCALOID初心者質問スレ04@DTM
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1192756362/
- 938 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 18:03:53 ID:PA416BKh]
- >>937 誘導サンクス！
- 939 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 18:05:43 ID:Ada2Lllo]
- なんだ、つまりはほら、ニコ厨がうざい
- 940 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/27(土) 18:08:49 ID:7+OOEteX]
- 自分と身内以外全部うざいんだろ？
もうそういうのはいいよ
そんなんはもう今の社会の前提だから
今さらそんなこと書かれてもお気に召すようなレスはあげらんない
- 941 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 18:16:46 ID:nqwv4aJ5]
- >>892
そんなこと言ってるからお前はカス止まりなんだぜ・・・
- 942 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 18:21:33 ID:Ada2Lllo]
- >>940
厨二病か何かっすかｗｗｗｗｗｗｗ大変っすねｗｗｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗ
- 943 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 18:23:11 ID:m+hvXdPJ]
- >>934
俺もボーカロイドとニコニコを短絡的に同系列で語ってる人にはうんざりしてる。
- 944 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/27(土) 18:27:34 ID:7+OOEteX]
- >>942
ニコ厨うざい、で中二病にサーセンか
なんだお前
ほんとつまんねえヤツなんだろうなｗ
- 945 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 18:30:11 ID:5nQk6dYJ]
- VOCALOID →技術すごい。これからの進化期待してます。
初音ミク →声優＋萌え絵。DTMerだけでなく余計な層まで釣っちゃったね。
ニコ厨 →
ミク厨 →
用事できたから途中送信。暇な人埋めてｸﾚ
- 946 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 18:35:26 ID:wxpbC5OD]
- ニコ厨 →お前らも見れ
ミク厨 →ミク最高
- 947 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 18:46:34 ID:toqEfXVI]
- 初音ミク自体は別に良かったんだけどな、バリエーション的に色々声質があるのはいい。
萌えパッケージも、そう言うのが苦手な層が嫌がる魔よけみたいなものだ。（クリプトンG.J.）
- 948 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 18:49:10 ID:Ada2Lllo]
- >>944
こういうのに釣られるからニコ厨は嫌いだっつうんだ
死ね
- 949 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/27(土) 18:56:28 ID:7+OOEteX]
- >>948
はぁ
なんかお前病気なんじゃねえの？
コミュニケーションとれないだろそんなんじゃ
意味わかんねえもん
なんでお前が俺に馬鹿にされるとニコ厨を嫌うの？
なんで俺が死ぬの？
- 950 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 18:57:54 ID:zj6wq4pd]
- 嫌いなものを貶めてる暇があったら、自分の好きなものを愛し抜けよ
- 951 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 19:04:47 ID:wxpbC5OD]
- 私はおまえと違って、DTMだけをしているわけにはいかんのだっ
ユーザーの身勝手さをクリプトンは全部飲み込めはしない！
- 952 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 19:09:47 ID:7eCjL62K]
- というか、上位100位にアニメ・ゲームがランクインしてる300万人ユーザーの中で、
ミク萌えがたった6万人しかいないってことだろ？
この一ヶ月あれだけ騒いで、オタクの中だけでも、たった２％の市場しか作れなかった。
ようするに、それが現実だって認めたら？
- 953 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 19:15:08 ID:qDcgQEsJ]
- オタク以外の市場が大きいと？
- 954 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/27(土) 19:18:11 ID:7+OOEteX]
- >>952
そういう勘定の仕方がなにを意味してんだかよくわかんないけど
あの曲128万回再生されてるぞｗ今見てみてびっくりした
- 955 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 19:22:20 ID:wxpbC5OD]
- 歴代４位だな
- 956 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 19:25:34 ID:toqEfXVI]
- ミクのソフトは今時点で1万5000本くらい売れてるんだっけ？
ニコ市場とかよく分からんけど、関連のAMAZONでいくつ売れたんだろう？
その辺でニコブームのパーセンテージが出せそうな気がするが。
単純には無理だろうけどニコの影響力が少なくとも測れそうな気がする。
- 957 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 19:26:28 ID:zj6wq4pd]
- >>956
北海道新聞によると、2万本だってよ
- 958 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 19:28:36 ID:7eCjL62K]
- >>954
だから、たった、128万回だろ？
128万人じゃなくてさ。
6万人が一ヶ月間毎日一回再生しても、180万だぜ？ 少ねえだろ。
- 959 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/27(土) 19:35:01 ID:7+OOEteX]
- >>958
歴代4位だって教えてくれてんじゃん
>6万人が一ヶ月間毎日一回再生しても、180万だぜ？ 少ねえだろ。
多くね？ｗ
- 960 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 19:43:57 ID:RvP5YGFd]
- youtubeで一番再生数多いのは７３０万程
お気に入りの登録数では約3万
- 961 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/27(土) 19:44:02 ID:XoBIEI5G]
- 動画職人が思わず動画を作りたくなるような曲を作りたいものだ。
www.nicovideo.jp/watch/sm1379990
www.nicovideo.jp/watch/sm1359820
- 962 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 19:45:01 ID:7eCjL62K]
- >>969
そういうのを「コア」なユーザー層というの。マイノリティなの。
自分らがブームを作ったと勘違いしてるが、
ブームなんてのは無くて、一部が乗せられてるだけの典型。
- 963 名前：あんさんぶる荻窪 mailto:sage [2007/10/27(土) 19:48:30 ID:xsqIwcEq]
- 俺様はらきすたスレを１０以上も破壊したアンチ神だが 初音ミクおたくには最近腹が立っているんだ
久しぶりに暴れたくなってきたぜ
- 964 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/27(土) 19:49:26 ID:7+OOEteX]
- >>962
結論ありきでもっともらしく数字なんか使うからそうやって話を逸らすハメになるんだよ
ニコニコ内の数字を持って市場がどうのというなら、ニコニコ内のほかの動画と比較して
数字の多寡を説明しろよ
>6万人が一ヶ月間毎日一回再生
するような曲って今他にあんのかなとかむしろ思っちゃうんだけど
- 965 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 19:52:24 ID:7eCjL62K]
- >>964
あーすごいね。
でも、６万人でしょ？
他の２９４万人のニコニコ会員は「ふーん」とか思ってるだけだよ。
- 966 名前：あんさんぶる荻窪 mailto:sage [2007/10/27(土) 19:54:59 ID:xsqIwcEq]
- てかニコニコとか見てるんじゃねーよWWWW
- 967 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/27(土) 19:55:38 ID:7+OOEteX]
- >>965
そりゃ俺だってほとんどの動画は「ふーん」としか思ってないけどｗ
つうかだからそれいうなら他の動画は１００万２００万のリスト登録があるっていうのを
示さないと意味がないってｗ
そういうことを言ってんの
- 968 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 20:03:16 ID:Z9L4TTIT]
- 毎日再生してる6万人が気持ち悪いとか生理的に受け付けないとか愚痴るスレじゃないのここ
本当はもっともっと少ないんだろうけどね
- 969 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 20:13:09 ID:RvP5YGFd]
- ちなみにマイリスト登録してる人は視聴してる人の一部だぞ
それに一つの動画を毎日見てるなんて人はほとんどいないと思う
新しいの見るだろ普通
- 970 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 20:16:53 ID:7eCjL62K]
- すごいねえ。
ニコだけで盛り上がってるのを、昔から諺で言うよね。
「井の中の蛙」
- 971 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 20:40:16 ID:u7t58QcB]
- 先日・・・ここで「仮歌では使えない」と自分なりの結論を出した
マニュピレータしている者だが・・・
今仕事から帰ってきました。
ところで・・・・
なんでニコニコの話になってるのさ？
なんか話の趣旨が反れて来てないか？
- 972 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 20:42:57 ID:5nQk6dYJ]
- さてと。
次スレはいらないね
- 973 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 20:44:42 ID:7eCjL62K]
- ニコじゃなくて、
ミク厨が「ニコで人気だから、世間でも人気なはずだ！俺らがブームを引き起こしたんだ！」と、
勘違いしてるのを正してるだけ。
- 974 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 20:45:49 ID:zj6wq4pd]
- そんな奴いんの？
- 975 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/27(土) 20:47:26 ID:7+OOEteX]
- >>970
ことわざ知ってたって大海に出れたりはしないんだけどねｗ
ほんとアンチって滑稽だわｗ
アンチの意見も聞いてみようと思って張り付いてみたけど
結局雑魚しかいねえということがよくわかった
もう用はない
次スレはいらんよ
- 976 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 20:48:33 ID:7eCjL62K]
- >>975
>ことわざ知ってたって大海に出れたりはしないんだけどねｗ
大海ってどこよ？
というか、まず家から出れば？
- 977 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/27(土) 20:50:23 ID:7+OOEteX]
- >>976
お前ほんと雑魚丸出しだなｗ
くやしいのぅｗｗｗｗｗｗｗくやしいのぅｗｗｗｗｗｗｗ
- 978 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 20:51:38 ID:7eCjL62K]
- >>977
そういうお前はなに？
上がってくる動画にハァハァしてるだけの、何も生産しないクレクレ君だろ？
- 979 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 20:52:49 ID:toqEfXVI]
- >>971
今は「ニコ厨 vs ミク厨」のターン
- 980 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/27(土) 20:54:24 ID:7+OOEteX]
- >>978
は？はあはあなんてしてないけどｗ
そういう人が居てほしい（やっと叩けるから）って
願望がそういうこと言わせるんだろうな
くやしいのぅｗｗｗｗｗｗｗくやしいのぅｗｗｗｗｗｗｗ
- 981 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 21:01:20 ID:ukU+8VZ9]
-
みんな、わかってねーな。
6万人だろうが2万人だろうが、
（一時的かもしれないが）クリプトンが嬉しい悲鳴を上げれたってとこらが重要なんだよ。
- 982 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 21:01:46 ID:eYw28HTD]
- 仮歌っつってもどこまでのもん作るかだとは思うが。
とりあえず作曲者がボーカルの人に、音符に対して歌詞を
どういう風に乗せて歌うのかを示す為の仮歌ならミク程度で十分でないかな？
自分で歌ってもいいしリードかなんかで鳴らしてもいいけどね。
でもそういうのが伝わればいいくらいの目的だったら
べた打ちと軽い調整くらいで済むし使えんことはないかなー。
そんな手間でもないし。
- 983 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 21:03:00 ID:7eCjL62K]
- ニコのランキング上位にあるのを誇らしげに喧伝しておいて、
クレクレ君じゃないってか？
- 984 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 21:04:35 ID:uiKkUmTa]
- オタもあれだがアンチの方々もどっかずれてる気がする
ありもしないものに対して拳を振り回してるというか
問題は許容できない自分の中にあるんだと思うな
- 985 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/27(土) 21:08:36 ID:7+OOEteX]
- >>983
もうわかったから
もういいよｗお前より日本シリーズのほうがまだマシだから
「誇らしげ」とか印象操作を試みるから雑魚くさくなるんだよｗ
- 986 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 21:26:46 ID:OeF6zL9I]
- >>985みたいな典型的な厨房のガイドラインに当てはまるのも珍しい
別にミクは嫌いじゃないけどこういう奴が増えたDTM板はもう色々とダメだ
- 987 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/10/27(土) 21:28:56 ID:7+OOEteX]
- おいおい
こっちが厨房かよｗ
まったくやってられんなあ
ちなみに元々DTM板はもっと全然ぶっちぎりでダメだったぞｗ
|
 |
