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コンプ総合スレッド part 8



1 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/06/16(木) 21:14:49.12 ID:+WiM4VFj]
10万以下で個性派を狙うもよし。
40万以上で所有欲満たしまくりもよし。
フリーのプラグインコンプも全然Ok

初心者から上級者まで、この奥深い世界にあなたも
どっぷりはまってみませんか?

<過去ログ>
コンプ総合スレッド part 6
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1233728759/
コンプ総合スレッド part 5
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1190958570/
コンプ総合スレッド part 4
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1150878490/
コンプ総合スレッド part 3
pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1105416803/
コンプ 総合スレッドPART2
pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1077093136/
コンプ総合スレッド
pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1037401379/

前スレ
コンプ総合スレッド part 7
hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1276340414/


206 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/03(水) 00:28:11.37 ID:o/X69nlT]
コンプなら2500、EQは全部良い用途による。


207 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/03(水) 00:31:28.85 ID:o/X69nlT]
porticoUは1台約30万前後だ

208 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/03(水) 01:07:04.23 ID:brEH2wbb]
Porticoのプラグイン版はどうなの?
高いけど。

209 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/03(水) 05:40:32.46 ID:o/X69nlT]
実機の音は求めるな、あれはよく出来たプラグインだ

210 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/03(水) 07:54:35.21 ID:jGxPFVZn]
>>209
それで十分でしょ。
むしろプラグインの機能性考えたら御布施も要らないしウマウマだよ。

211 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/03(水) 23:15:58.18 ID:EzaghEOI]
実機とプラグインじゃやっぱり全然違うものですか?

212 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/03(水) 23:32:07.20 ID:EzaghEOI]
>>206 apiの2500はかなり選択肢多そうですね。

213 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/04(木) 06:15:34.27 ID:UtkigQbj]
実機とは違う、挙動は似ているが

214 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/04(木) 13:33:20.45 ID:aVlaX7Nt]
もう試した人が何人かいるんだ!
俺も気になってるからどこかで試用してみよう。



215 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/06(土) 13:07:07.31 ID:t7WQpJKZ]
ウーレイ1178はリミッターが付いてるだけでコンプの質は同等?

216 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/06(土) 15:17:57.45 ID:7wYzi59Q]
うん、俺のおまんこと同等だよ

217 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/06(土) 17:25:10.67 ID:cNDyvo+x]
Porticoプラグイン版、KVRのトピでそもそも値段が高くてどうもこうもねーよみたいなことになっててワロタ

218 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/06(土) 18:50:23.35 ID:qfQLrwwT]
3年前だったら特に高くもないのにねぇ
1万切るプラグインもいっぱいあるのにあの価格設定って
よっぽど中身に自身あるのだろうか
VCM自体はそんなに新しいものでもないのに

219 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/06(土) 18:57:09.33 ID:BOGZx+yn]
SSLと同じで足下が見えてないだけじゃないか?

220 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/06(土) 18:58:33.53 ID:ltbl7l58]
EQもコンプもすげー良かったけど値段がねぇ
両方セットで一個の価格だったら買ったんだけどな

221 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/16(火) 21:42:17.31 ID:+IcV/aT3]
ハードで初心者にオススメ教えて下さい。
あと、フリーソフト(mac win)で使えるのもお願いします。

222 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/17(水) 00:17:33.46 ID:l5RIwTq3]
名機の実機とそれモデルのwavesプラグインってそんなに違うものなのですか?

223 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/17(水) 00:22:14.73 ID:wYJrWG1I]
Wavesのが特殊な気がする
たとえば1176だと、実機に近いのはWavesのじゃなくフリーのとか他のメーカーのだったりするので

224 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/17(水) 00:24:03.22 ID:Gdm573Qi]
開発した所では、似たようになる様に調整して作っているだろう。しかし
そのプラグインを買ったユーザーが、ユーザー自身が所有している実機と比較した場合、
開発した所と同じような比較結果になるかは不明だ。
大抵、プラグインは駄目だ、値段相応だ、とかいう意見になるね。



225 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/17(水) 02:12:30.00 ID:oP1G4znl]
Ureiとか有名なアウトボード持ってる人はAD/DAもまともな物持ってるからPC内部完結の単機のシミュレート・デジタル処理とは違う味が出る
その差はデカいよ

226 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/17(水) 03:17:32.64 ID:wYJrWG1I]
そんなUAは息子の代に代替わりしてから実機の評価がすんげー低いのが悲しいな

227 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/17(水) 08:03:38.84 ID:4XeGJCmY]
どこのメーカーもそうだろ、みんな揃って昔のが良いと口を揃える

228 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/17(水) 08:15:10.96 ID:WPDYyFTA]
「やっぱヴィンテージの○○のコンプはコシがあるね」
とか言って、実はバイパスでしたっていうね

229 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/17(水) 11:04:24.04 ID:WisuxI5I]
経年劣化で耳当たりの良い音になってんだろ

230 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/17(水) 11:13:19.32 ID:8GRBKCEa]
バイパスでもインプットやらアウトプットのトランスで音変わるしなぁ


231 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/17(水) 12:13:36.09 ID:QIQ5d/Q5]
その変がわからないのはエンジニアでも山を越えられんよな

232 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/17(水) 14:30:57.40 ID:s6xAKu8d]
ハード機材のコンプ通すってのはdawの音源をコンプ通してdawに戻すでok?

233 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/17(水) 14:57:53.94 ID:8GRBKCEa]
録るときにプリの後ろに挟んだりもある


234 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/17(水) 15:10:31.38 ID:p3JYYU9R]
コンプの仕組みがわからないので言うのも躊躇するんだけど、
手持ちのLA2Aを改造して見て思ったんだけど、結局はコンプ部分はICとか要するにCPUでの演算処理だよね?

そうだとするとやってる事はプラグインと何ら変わりないというか、完璧にPC上に再現できてしまうというか。
前後のアンプ部分は真空管やらトランスやらあるようだけども。
むしろLA2Aに関してはそのアナログ部分の味付けがいらない時の方が最近すごく多い。

ハードウェアのサンプラーVSソフトウェアサンプラーの関係に似てる気がする。



235 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/17(水) 16:10:54.45 ID:8/3zYcxu]
???????

236 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/17(水) 16:34:50.12 ID:QIQ5d/Q5]
別にdawに戻さんでも、そのままレコーダーとかもある

237 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/17(水) 16:38:28.10 ID:s6xAKu8d]
ハードのレコーダー入れてもマスタリングでまたdawでないの?

238 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/17(水) 17:10:24.86 ID:QIQ5d/Q5]
それはエンジニアの手法やクライアントの方針次第

239 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/17(水) 22:06:49.34 ID:s6xAKu8d]
トータルで考えて音が良いエンジニアって誰?


240 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/17(水) 22:08:07.90 ID:s6xAKu8d]
ハード機材のコンプでオススメ教えて
安いやつ

241 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/17(水) 22:26:45.07 ID:2m7QU+Vw]
Fmrとかかな

242 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 00:06:19.00 ID:1At4oOzZ]
ビンテージコンプとかいってみんな幻想を抱くが、
要はコンプなんて時間軸ごとの音量が変わるだけだからね

でも、それだけでいろんな風に聞こえるのがコンプのすごさ。

いわゆるそれ以外の「味」の要素は、アナログ部品が作り出す
音量の変わるアタックやリリースの曲線のカーブやらなにやらで、
要は音量変化にすぎない。

音量変化以外の、音質の他の部分の変化なんて、意図的なものじゃなく
「ついちゃった」もの。それはとても微妙な変化だ。
それから、アナログ部品による歪。

コンプレッションカーブによる正当な音量変化以外の、
そういう味が欲しいならバイパスでぜんぜん良いw

243 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 00:30:10.25 ID:V9mcIno7]
レコード音の様なみずみずしさをコンプでって可能?

バイパスってのはどういう意味?

244 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 00:38:28.53 ID:V9mcIno7]
Fmrチェックしてみます。



245 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 00:47:09.12 ID:zhWBwtl+]
FMRってこれでしょ?
アメリカでも評価は高いみたいね。でも安すぎて逆に躊躇してしまう。。。
ttp://www.2ndstaff.com/products/fmraudio/rnc1773.html

246 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 01:08:11.21 ID:UXIsjNzi]
安いのを教えろって言われて安いのを教えたら安すぎるって言われて
どうすりゃいいんだよ

247 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 01:10:07.68 ID:zhWBwtl+]
いやいや、おれ違うから。
すぐ被害妄想しちゃう癖、どうにかした方が世界平和につながるぞ。
ぶっちゃけ俺の気分も害されたし。

248 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 01:16:39.92 ID:UXIsjNzi]
???

249 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 01:42:40.24 ID:8JKFH+1G]
落ち着け

250 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 02:53:31.11 ID:WoR0YCZd]
セカンドスタッフ製品はなあ。。。。

ガレージ的な自社製品にブランド名を付けて
しれっとブランド品とわからないように混ぜて
それなりの値段で売ってるところが気に食わん
www.2ndstaff.com/products.html

あと知ってる人も多いけど○○系なのでそこもちょっと気に入らない。

まあ俺の個人的好みなんで、他の人にはどうでもいい話なんだろうが。

251 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 03:05:21.71 ID:pGqh5J9X]
でもchandlerやempirical labsは捨て難い
個人輸入って手もあるけどね

代理店としては頑張ってる方だと思うよ

252 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 11:43:49.85 ID:uAZWyVsn]
>>250
煎餅系?

253 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 14:11:47.87 ID:n9ZAUM5K]
>>246
安いの教えてくれって言ったの僕です。
Fmrチェックしてみます。

254 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 14:13:18.92 ID:n9ZAUM5K]
mp3音源をレコードの音に近付けれる方法ある?




255 名前:名無しサンプリング@48kHz [2011/08/18(木) 16:59:58.99 ID:SJRtry99]
質問の時は「ありますか?」の方が答えやすい

256 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 17:52:28.23 ID:n9ZAUM5K]
すみませんでした。
丁寧語だと重いかなと思いまして。

レコードの音を再現出来る方法あれば教えて下さい。

圧縮したモノを鳴らすのは不可能だとは思いますがあれば是非。

257 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 18:36:34.14 ID:JcemlHcY]
>>256
>レコードの音を再現出来る方法あれば教えて下さい。

それコンプのスレで聞く質問じゃないだろ。
なんでコンプのスレで聞こうと思ったのか不思議すぎる。


258 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 19:14:25.74 ID:n9ZAUM5K]
>>257
ハード機材の真空管コンプとか通すとそれっぽくなるかと思ってました

259 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 19:23:11.61 ID:JcemlHcY]
>>258
コンプはコンプ。
レコードっぽくする機材じゃない。
真空管だってレコードっぽくするものじゃない。

プラグインのシミュレータでも使えばいいのに。
スレ違いだからどっか行きなさい

260 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 19:36:08.74 ID:+DyovPRr]
最後の一行が余計
何だか、最近こういう人増えたね

261 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 19:42:22.81 ID:zhBwhyMr]
ゆとり増えすぎ

262 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 19:43:32.55 ID:GmYqifCF]
プラグインスレ行け

真空管はギターアンプ通したみたいに丸く歪むんだよ
所持もせず、知識すらろくに持たない机上の空論の真空管イメージは間違いだし、異論は認めません

263 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 19:44:56.07 ID:GmYqifCF]
確かにバカなゆとり増えすぎ
頭腐ってるんじゃないかと思うレベル

264 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 20:14:57.87 ID:R5rR/QVL]
使え試せ考えろ、話はそれからだ



265 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 20:19:38.51 ID:n9ZAUM5K]
2chだとこういうの駄目な訳ね
俺涙目

266 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 20:25:39.12 ID:wJNyBfE7]
だれか>>234 につっこんでやれよ

267 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 20:34:25.01 ID:n9ZAUM5K]
コンプの独特な音質でレコード音に近づくかと思ってたんですが
シュミレーター等だと自然じゃないんで

268 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 20:35:25.61 ID:GmYqifCF]
他力本願すぎ。>>266


269 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 20:37:12.23 ID:GmYqifCF]
>>267
とにかくお前の居場所はコンプスレじゃない
コンプじゃレコードみたいには絶対ならない
シュミレーターが嫌ならシミュレーター使えばいいだろ
バカ!アホ!ブタ!ブサイク!クサイ!死ね

270 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 21:43:10.67 ID:n9ZAUM5K]
>>269
キモメンでゴメン
シミュレータでした
全然解ってません

271 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 21:53:15.26 ID:y1QdWgDp]
>真空管はギターアンプ通したみたいに丸く歪むんだよ

誰かまずこれを訂正してくれ

272 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 22:50:35.70 ID:V9mcIno7]
真空管はキモメンの俺も思った
ギターアンプ等では真空管で歪ませたりするのは知ってたが、真空管コンプで歪ませるのは知らなかった

273 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 22:53:13.83 ID:GmYqifCF]
真空管コンプでわざわざ歪ませるなんかきいたことない。

274 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 22:54:09.42 ID:FJ9WT9gp]
>>267はコンプレッサーというものを完全に誤解している



275 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 23:02:02.20 ID:GmYqifCF]
>>267はコンプレッサーというものを完全に誤解しているだけでなく
レコードというものも完全に誤解しているだけでなく
日本語もろくに読めてない。

276 名前:名無しサンプリング@48kHz [2011/08/18(木) 23:27:48.88 ID:ULMJ3szt]
知り合いにコンプ=音を大きくするモノと思ってる基地外が多い。

シバいた方がええんかいのゥ?

277 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 23:39:29.07 ID:GmYqifCF]
それはあながち間違いじゃないから。>>276も結構バカだな。
ここもバカしかいないわけ?

278 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 23:42:27.61 ID:y1QdWgDp]
結果大きくなるケースが多い、だな。

279 名前:名無しサンプリング@48kHz [2011/08/18(木) 23:44:45.27 ID:ULMJ3szt]
ド基地外が釣れた♪

280 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 23:45:02.41 ID:V9mcIno7]
粒揃えるんでしょ?
ベースなんかはスラップで効果でるんでしょ?


281 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 23:47:26.87 ID:miy/8Dym]
俺はノリを調整する用途に使う事が多い
つまりアタックとリリースの調整が最重要

282 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 23:50:18.39 ID:GmYqifCF]
ねえねえ、質問があるんですがいいですかぁ?
お前らなんでそんな低レベルなんですかぁ?

283 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 23:52:20.05 ID:miy/8Dym]
>>282
ハイレベルなお話聞かせてくださいっ!

284 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 23:55:10.59 ID:GmYqifCF]
手持ちのLA2Aを改造して見て思ったんだけど、結局はコンプ部分はICとか要するにCPUでの演算処理だよね?



285 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 23:56:29.47 ID:ahgNVpAt]
手持ちのLA2Aを改造して見て思ったんだけど、結局はコンプ部分はICとか要するにCPUでの演算処理だよね?

286 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 23:58:20.10 ID:miy/8Dym]
これはハイレベルすぎるwwww

287 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 23:58:32.09 ID:ahgNVpAt]
>>234 って圧倒的な天才だよ

288 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/18(木) 23:58:58.10 ID:V9mcIno7]
dawで全部済ませてそれでお金貰ってるキモメンなんですが、低レベルですので色々聞いてます。

コンプはただダイナミクスを減らすだけなので自分は殆どかけません。

オーバーに鳴らせてデジタルで潰してます。

289 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/19(金) 00:20:01.20 ID:gZDtvvJs]
>>288
突っ込みようもない、レスの返しようもない、そういう文はブログにでも書いてろ。

290 名前:名無しサンプリング@48kHz [2011/08/19(金) 00:22:05.14 ID:JUZn7KCx]
コンプ?音抑えグッズやで(笑)
アタックタイムは最速やで(笑) リリースタイムは長めやで(笑) オプトタイプが好きなんやで(笑)






どや?

291 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/19(金) 00:23:21.46 ID:gZDtvvJs]
>>290
突っ込みようもない、レスの返しようもない、そういう自己紹介文はブログにでも書いてろ。

292 名前:名無しサンプリング@48kHz [2011/08/19(金) 00:25:27.20 ID:JUZn7KCx]
またド基地外が釣れた♪

293 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/19(金) 00:25:54.00 ID:BjvN+eqk]
そのIC部分に決定的な違いがあるんちゃうんか

294 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/19(金) 00:28:17.76 ID:t1k0Yjv9]
低レベルだとか言わないで〜




295 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/19(金) 00:32:37.53 ID:gZDtvvJs]
>>293
コンプレッサーのコンプ部分はICとか要するにCPUでの演算処理してるだけ?

296 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/19(金) 00:33:26.10 ID:t1k0Yjv9]
粒揃えでしょ?
大きい音は潰して、小さい音を盛るって感覚じゃ駄目?

297 名前:名無しサンプリング@48kHz [2011/08/19(金) 00:41:07.37 ID:JUZn7KCx]
フェアチャイルド系は音が太くなるんやで(笑)

エフェクター(笑)で、ド素人が聴いて一番わかりやすいんがコンプやで(笑)

298 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/19(金) 00:52:59.34 ID:jgEJxbLB]
>>296
だめ

299 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/19(金) 00:56:26.26 ID:t1k0Yjv9]
じゃあなに?

300 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/19(金) 00:58:56.48 ID:4i0W5IhX]
アタック遅くしてパキパキパンチのある音にするのが好き

301 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/19(金) 01:01:58.38 ID:4i0W5IhX]
ID:GmYqifCF
てかこいつ低レベルが口癖で他のいろんなスレでキチガイ扱いされててワロタ

302 名前:名無しサンプリング@48kHz [2011/08/19(金) 01:02:57.76 ID:JUZn7KCx]
>>300
そういうこと書くとド基地外(笑)が釣れるんやで(笑)

303 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/19(金) 01:06:02.41 ID:jgEJxbLB]
>>299
いちいち人に聞くのやめて、すこし考えればわかるだろ。
大きい音は潰して、持ち上げるのは全部

304 名前:名無しサンプリング@48kHz [2011/08/19(金) 01:10:10.35 ID:JUZn7KCx]
全部持ち上げる??

明らかに勘違いしとんな(笑)



305 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/19(金) 01:12:58.36 ID:jgEJxbLB]
>>304
馬鹿?

306 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2011/08/19(金) 01:17:43.29 ID:gZDtvvJs]
ねえねえ、質問があるんですがいい?
お前らなんでそんな低レベルなの?
そろそろいらついてきた。






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