【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス2【UTAU】

1 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2019/10/26(土) 12:44:55.31 ID:BaRLB81X0.net] * 次スレは本文先頭に!extend:checked:vvvvv:1000:512 初心者から有名所までの雑談所(´・ω・｀) [前スレ] 【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス1【UTAU】 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1560541122/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 2 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/10/26(土) 12:45:24.74 ID:BaRLB81X0.net] 前スレが埋まってたので立てました 3 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/10/26(土) 13:36:17.41 ID:UoRWauLX0.net] 乙 4 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/10/26(土) 13:59:18.79 ID:pO9ha0+v0.net] 荒らしのメグデスおじさんは出入り禁止 相手にしたい人は隔離スレでどうぞ 【宗教団体？】メグデス隔離スレ【エロ動画】Part.3 egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1519921559/ 5 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2019/10/26(土) 15:34:17.10 ID:kAoi6a/A0.net] >>1乙おつにしてやんよ！！！ 関連スレ 【VOCALOID】ボカロPの自貼りスレ Part6 egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1569344714/ 【ID無し】UTAUボカロP雑談所1 egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1566081173/ 【VOCALOID】底辺Pの雑談所　マイリス13(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ【UTAU】 lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1560565420/ 【初音ミク・GUMI】VOCALOID総合1347リローテッド【東北ずん子・VY1他】 egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1565178761/ ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part82 egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1563427001/ 6 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/10/26(土) 22:20:08.15 ID:zVGP98t40.net] ヽ( ・∀・)ﾉ○ｳﾝｺﾜｼﾂﾞｶﾐ乙 7 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/10/27(日) 00:09:15.69 ID:Y3XZvDqq0.net] 20までレス付けないとスレ落ちるとかあるっけ？こき 8 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/10/27(日) 00:10:42.99 ID:Y3XZvDqq0.net] こきって何だよｗ ココ 9 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2019/10/27(日) 00:24:13.31 ID:R906W9MP0.net] >>8 【ID無し】UTAUボカロP雑談所1 egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1566081173/ ↑ こきが落ちて無いのにこきが落ちルカよw 10 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/10/27(日) 08:13:05.16 ID:elyA+HmS0.net] 後世に残る名曲を作りたい 11 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/10/27(日) 13:35:37.86 ID:xhkXP1ZA0.net] それな 12 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/10/27(日) 13:38:38.08 ID:tkTUZGVYa.net] まずランクの微妙位置にしかかすらない 響いてない現状を何とかしたい 13 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/10/27(日) 13:40:42.01 ID:tkTUZGVYa.net] 理想は「やりたい音&やれる音&求められる音&今ウケる音」 が全てオーバーラップした音像をやるべきなんだろうけど そんなものは無かった やりたい音とウケる音が乖離し過ぎてて困ってる 14 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/10/27(日) 22:46:39.16 ID:tkTUZGVYa.net] 調声、曲、アレンジ(生音、エレクトロ、音数多い、少ない)、音色、ミックス、イラスト、動画、広告を それぞれ全力でやってみて、着実に良くはなってるし、じわじわ結果もよくなってるけど爆発的な事は起こらない だいたいその日の上から5番目位の微妙ポジションで中途半端 残りあまり力を入れてないのは、作詞と総合プロデュース的な要素くらい ここまで来るとセンスが時流に合ってないとか言う話になってしまいそう あと何を頑張ったらいいと思う？ 15 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/10/27(日) 22:54:58.45 ID:tkTUZGVYa.net] その日の←その日投稿された曲と言う意味 5-10番手をゆらゆらしてる 16 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2019/10/28(月) 00:36:59.13 ID:eQLJSmNQ0.net] >>14 マジレスするなら 「営業力」 むしろ、日本で音楽で食べるならこれがないと不可能 海外では音楽の才能を発掘されて仕事になることは多いけど 日本は音楽の才能なくても営業力ある人がプロになるのがほとんど 17 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2019/10/28(月) 01:29:52.88 ID:a5mS4Ocr0.net] 「持論力」物議炎上消火力ｗ RADWIMPS・野田洋次郎、本田圭佑、米津玄師……学校教育についての持論を繰り出し物議！ https://www.cyzowoman.com/2019/10/post_255482_1.html 18 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/10/28(月) 02:54:03.55 ID:qYaU3yfY0.net] 今ネット音楽って作る環境は凄く恵まれてると思うのだけど 反比例して表現の場や方法があまりに限られてる&少なすぎるな ネットとリアルがくっついた今ネット音楽と言う定義も曖昧になってその価値も無くなってきてるし J-POPやアニソンと同じ土俵で戦わねばならなくなってしまった 19 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/10/28(月) 07:40:12.47 ID:3u2q0oVt0.net] 今までボカロ全く聞かず触れずで 自作バンドなり、ラップやる人にトラック提供なりで遊んできたけど たまたま買おうとしてたプラグインの評判が悪かったから その金で試しにボカロ5買ってみたら面白いなこれ これ文化圏としての中心はまだニコニコでいいの？ 楽曲もニコニコにアップする形が一番いいのかな？ 20 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2019/10/28(月) 14:21:51.41 ID:a5mS4Ocr0.net] >>19 ＞音声部分が動画のクオリティに関わらず処理される為です。 ＞また、YouTubeは音量均一化処理を施しますが、ニコ動は限りなくオリジナルを維持する（投稿者の意図を尊重する）というのも影響しています。 ＞そして純粋に、平均的に音声ビットレートはニコ動の方が高いです。 https://mobile.twitter.com/ookubonakatyo/status/1188467600176476162 (deleted an unsolicited ad) 21 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/10/28(月) 14:40:32.44 ID:a5mS4Ocr0.net] 新ジャンル 「5次請け」のボカロP 22 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/10/28(月) 14:42:17.75 ID:3u2q0oVt0.net] ありがとう。 音源クオリティとしてはあまりアップロードで気にする必要はないと考えてる。 そもそも再生側の環境ありきだし。 スマホでiPhone付属イヤフォンでそれなりに聞こえればいいと思う。 配布するとかパケ化の時とかだよねこだわるべきは。 昔のイメージでボカロ＝ニコニコってイメージなんだけど現状はどうなのかな、と。 まだボカロ文化としての最大爆心地はニコニコなのか、他の動画ジャンルばりにユーザーも作り手もyoutubeに移動してんのかって部分が今やってる（今までやってきた）人に聞きたかったんだ。 ジャンルのユーザーが多いところにドロップするのが一番マーケ的にも正しいだろうし。 23 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/10/28(月) 15:05:21.18 ID:pu5UCdfW0.net] 一応ニコニコがまだ人多いけど 有名Pじゃないとどんなに良い曲でも普通に埋もれるよ現状だと かといってyoutubeはさらに埋もれるけど 正直かつてのようなブームは去ったとしか言いようがない 24 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/10/28(月) 15:24:54.49 ID:F++T6+eH0.net] ニコニコ自体が廃れつつボカロも廃れてつつあるダブルパンチ 25 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/10/28(月) 17:24:30.71 ID:3u2q0oVt0.net] ありがとう ある意味、もてはやされてたブーム時みたいに夢見ることもなく、分相応に趣味でポチポチやるにはもってこいってことね なんつうか昔ながらのあるべきDTMやね DTMって昔からそんな感じだし 26 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2019/10/28(月) 17:40:27.90 ID:a5mS4Ocr0.net] >>22 ソコノ君！ちょっと待つアルネ！ イマ中華に面白いパクリサイトアルヨ！ 【日本がアニメーターの中国移籍を懸念】 「急成長する中国のアニメ業界は、比較的高い待遇を提示している。 記者が求人サイトで調べたところ、日本での業界経験5年以上の場合、月給1万8000元（約27万円）で、これには昇給の機会や住居無料なども含まれている」 https://twitter.com/bci_/status/1188289359570788354 (deleted an unsolicited ad) 27 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2019/10/28(月) 17:44:59.38 ID:a5mS4Ocr0.net] シカシ「五次請け」怪しいアルヨｗ 中国にいるプロの殺し屋は4万人ほど、組織化されて下請け企業まである。 hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1572178576/ 28 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2019/10/28(月) 18:08:17.91 ID:a5mS4Ocr0.net] ＞niconicoの運営会社の持ち株会社「カドカワ」の時価総額約800億円の約4倍相当となった。 ビリビリ動画とは https://dic.nicovideo.jp/t/a/%E3%83%93%E3%83%AA%E3%83%93%E3%83%AA%E5%8B%95%E7%94%BB 29 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2019/10/28(月) 18:55:28.37 ID:OGfdZ5q90.net] 同じ曲で、広告無し素の状態だと、まだニコニコが一番反応良いかな 少し次がbilibili youtubeは沈黙してる もうbilibili市場は無視できないと思うなぁ 再生数、コメント、マイリス・高評価数 ニコニコ:500、20、30 bilibili:400、15、100 YouTube:60、5、10 30 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/10/28(月) 19:09:46.37 ID:OGfdZ5q90.net] そして広告無し状態の数値が落ち着いたので、今Google広告をYouTubeで試してる ・動画広告(他の動画再生前に数秒強制で曲動画が流れるやつ) →4分の曲で視聴率40%、平均視聴時間が2.5分と凄く見てくれる 　だけど、広告動画で見終わってしまって、チャンネル登録者や高評価にはほぼ結びつかない 　(1300回広告で再生されて、リンク先の本体動画視聴数が12回とかそんなレベル) 　再生数以外数値や次に結びつかないのはモヤモヤするけど、実態としては聴いてくれ易いらしい 　(Twitterで曲宣伝した時に似てるかも。短縮動画で終わってリンク先が踏まれないパターン。) ・バナー広告(ディスプレイ広告) →広告から実際の動画に飛んで視聴されるので、チャンネル登録者や高評価は増え易い 　だけど何故か視聴率が低めなので、再生数の増え方は動画広告には劣る 　 個人的にはバナー広告の方が次に繋がる点でボカロ曲宣伝に合ってて有益と思う 31 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/10/29(火) 06:42:40.97 ID:3+u4aBEg0.net] ニコニコの広告ってどうなの？ 過去のイメージで語ってるけどニコニコって嫌儲思想強かったし自分で広告つけるのって嫌がられたイメージあったけど 32 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/10/29(火) 08:34:22.31 ID:8m++oxY2a.net] ニコニ広告はランクに広告ポイント加算分が影響しなくなったので 広告効果がだいぶ落ちて割高に なのでそれで手を引いた人は多いと思う 投稿から少し時間が経って伸び止まった曲に、試しに3万Ptくらい使って2-300再生増えたかどうかだったと思う 33 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/10/29(火) 19:58:16.56 ID:+/XH49Hs0.net] 広告の金額あたり再生数は、YouTube＞＞ニコ動 つべは実際に再生されたら始めて料金が発生するし、1再生がMAX6円と決まっていて良心的 ニコ動は実質PV数に対して払ってる感じだし、結果的にも割高 34 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/10/30(水) 06:32:23.74 ID:oqYnAg/s0.net] なるほどね面白いな せめてものマネタイズで考えるならニコニコbilibiliで細々再生数取りながらyoutubeに誘導する方がいいのか ボカロP自体も聴き専減ってるって感覚だな 市場自体が狭くなってると思う 35 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/10/30(水) 23:48:47.21 ID:XjidcDgj0.net] YouTube広告を思い切って3万円分試した 1万円/dayのバナー広告を3日やって、だいだい7000再生くらい増えた 4.3円強/再生な計算 附随効果は高評価650位、チャンネル登録+300弱、他の動画もちょっと伸びた 高評価/再生が10%位で今までで一番高い曲(他は100-1000再生位で5-10%に収束してたので)だったので、割と出来がよかったのもあるかもしれない 自力で3年やってチャンネル登録100ちょっとだったので、それを一気に抜き越してしまったのは何とも言えないけど、モチベ無くして諦めるよりはよかったかなぁ 埋もれるより、日の目を見てコメントなり貰える方が精神衛生的にもいいし あと、トータルの質で再生数と評価率を稼ごうとイラスト動画に3万以上投資した事もあるけど、あまり再生には影響しなかった (自己満足感は大きかったけどね) 今回はフリーイラスト＋自作動画でこの結果なので、日の目を浴びさせたい・再生を増やしたいなら、素直に広告打った方が効果は大きいのかも (イラスト動画が更に優れてればもっと跳ねてた可能性は否定しないけどね) 36 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/10/30(水) 23:57:27.49 ID:XjidcDgj0.net] あー後は、チャンネル登録してくれた人の一部が リピーターになってくれれば、それは投資効果と言えるかもしれない 37 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/10/31(木) 01:25:49.34 ID:4sTb9Sjx0.net] 貴重な経験と情報をありがとう 君の努力が報われるといいな 38 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-HqH4) mailto:sage [2019/10/31(Thu) 03:49:06 ID:P1Zgvx/30.net] 面白いし、レポありがとう ボカロで淡々と曲あげるのもたぶん自分には向いてないしとは言え、とはいえ人から称賛を得るような実力も領分もないよなぁ…とは思ってたから、こういったように効果数値記録してまとめていくのは好きだわ エクセルとかにまとめて傾向見られたらここで共有する 39 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/10/31(木) 16:05:48.20 ID:BoARA0Am0.net] 適当にコピペした政治ツイートでバズってから10万再生越えたわ 40 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/01(金) 12:42:50.82 ID:En8zALKp0.net] ゆゆうた信者でAKIRAのパクリ絵師omao https://i.imgur.com/UEmLfe1.jpg https://i.imgur.com/NAqt0q5.jpg https://www.youtube.com/watch?v=gBgHM2jb0LA https://sp.nicovideo.jp/watch/sm35824271 実際のAKIRAの一コマ https://i.imgur.com/Icvf4KY.jpg パクり絵師omaoのTwitter https://i.imgur.com/T4Y2MUs.jpg https://twitter.com/omao51061954 ゆゆうた信者発言 https://twitter.com/omao51061954/status/1184502036307443712 https://i.imgur.com/OiYFZIp.jpg https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) (deleted an unsolicited ad) 41 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/02(土) 02:41:42.60 ID:iw8XYzyfa.net] アニメ女子高生の無駄づかいで描かれてたような。オタクJKが低所得Pってどんな人なんだろうﾄﾞｷﾄﾞｷみたいなのはもうないなかよ！ 42 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/02(土) 17:38:28.40 ID:f6zut5cg0.net] ニコニコ全盛期はまだスマホがあまり普及してない時代で PC持ってる人らがみんなニコニコ見てた 今じゃスマホでみんなyoutubeやらSNSやらライバーなんてのもいる 他に面白いコンテンツが増えまくってそりゃニコ動の人気もなくなるわな 歌い手なんかも他の動画サイトへ行ったりしてボカロ人気は低迷してしまった 43 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/02(土) 19:32:20.76 ID:HeSKRtDQa.net] YouTubeのアナリティクス見てもスマホ60%、タブレットが25%で大半が携帯端末で聴いてるね スピーカーかイヤホンの割合までは分からないけど あとは視聴数の内訳は、13-17歳が25%、18-24歳が30%を占めてるね -12歳は登録出来ない事になってるのでカウント外だけど、含めたら結果的に若い人が聞く構造になってんだろうね 働き始めたら忙しくて聞いてられないとかあるのかも まーこのボリュームゾーンにとって良いと感じる音楽でないと、なかなか評価が表れ辛いんだろうね 44 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/02(土) 20:16:03.21 ID:rzFr7+I+0.net] ニコニコ凋落の原因がスマホ視聴の対応の遅れで 対応の遅れを招いたのがエンジニアの不足で 元はといえば捨て駒のようにエンジニアをこき使ったことで それはひろゆきにニコ超をやめて鯖増強に力入れろと言われた頃までさかのぼる 45 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/02(土) 20:39:36.47 ID:HeSKRtDQa.net] ニコ動はもう再浮上は無いだろね 30年もたなさそう 受け皿になってるであろうYouTube+ニコ動に活動範囲を広げつつ BiliBiliがニコ動と同じ位再生出るので、そっちにも活動範囲広げるのもありかもね 中共に日本のとは言え携帯番号なり残す事にはなるけど、まー普通にしてれば関係ない 46 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/03(日) 08:45:27.72 ID:QiHq46P10.net] スマホで聞かれると音の良さがまったく伝わらないんとおもうんだよね PCだったらその曲の8割くらいを伝えられてたものが スマホだと6割くらいしか伝わらない 結果、PVとわかり易いメロディ勝負になるから低音重視の人とかボカロは不利 47 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/03(日) 09:40:24.25 ID:asK3qddja.net] イヤホンやBlueToothスピーカーな人の割合がそれなりに居るのを信じたいもんだね 電車だと大学生くらいのワイヤレスイヤホンの割合が結構高いから、音楽に拘ってる人はそこそこ投資したり環境に拘ってるのかなー 〜高校生にはキツイだろうけど 48 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/03(日) 09:44:13.31 ID:asK3qddja.net] 超高域にも拘ってるんだけど、本体スピーカーで聞かれると 持ち方で手に反射して増幅してり遮音されたり厄介 まー絶対的なサイズが無いとどうしようもないけど、iPhoneとかあれだけ本体価格が高いなら、まともなスピーカー搭載して欲しいな 49 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/03(日) 15:48:30.04 ID:sji5dQcx0.net] リスナーの視聴シェア考慮すると ベースとバスドラは拘っても無意味という可能性が高いな 50 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/03(日) 16:51:48.22 ID:q38ZCT4p0.net] >>49 低音が良いと言うコメントを貰ったことあるけど、同じように感じた人の割合分からないからなんともねぇ DTMやってる人間の可能性すらあるし イヤホンなら安物でも耳の近くで聞く分まだ低音が聞こえる方だから、イヤホン率知りたいところ 51 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/03(日) 21:09:22.98 ID:7Ac+wI6f0.net] 良い曲は昔のレコードの音でも愛され続けてるからなあ たとえモノラルのラジオで再生しても良いと言われるような曲を作りたい 52 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/03(日) 21:44:25.37 ID:q38ZCT4p0.net] まぁ再生機も音楽性も向き不向きや相性はあるよね どんな人達を主にターゲットに何を主に表現したいかで 53 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/03(日) 21:52:58.51 ID:sji5dQcx0.net] もうベースは ABメロはブーンブーンで サビはブブブブブブブブだけでいいよな 54 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2019/11/03(日) 23:19:50.05 ID:r7qvD8C70.net] >>53 デンデケデケデケ〜♪デンデケデケデケ〜♪デンデケデケデケ〜♪デンデケデケデケ〜♪wwww 【ベースTAB譜】‪MONGOL800/小さな恋のうたモンゴル800【初心者用練習曲】 https://youtu.be/Zp5vOapQq6Q 55 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/04(月) 06:01:47.85 ID:x5OuiLUC0.net] kick snare bassは全く聞かれてないよ、panもモノラル再生だからわからない synthも聞かれてないよ guitarだけは聞かれてるよ あと歌詞 でも9割動画だよ 56 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/04(月) 14:19:19.96 ID:k6n2kTQC0.net] 俺もライトリスナーは細かい聞き分けが出来なくて、全体の印象と目立つとこ(歌とか)で聴いてると思ってるし 再生環境もチープな人が多いと思ってるけど 動画サイトの場合まず底辺Pの新着まで漁っちゃうような 耳が肥えた音楽好きの眼鏡に叶わないとすぐ埋もれる訳で そんな人達の再生環境もチープな訳がないので、結局ちゃんと作らないとダメだと思う 57 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2019/11/04(月) 18:32:59.09 ID:R9sySaoe0.net] 【社会】なぜ若者は3万円もするイヤホンを使うのか？★2©2ch.net daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1459154608/ 58 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ aa69-nkgv) mailto:sage [2019/11/05(火) 01:38:25 ID:MRST9YCD0.net] 今は"残る音楽を作る"事が凄く難しい時代になってると思う 今はネットもリアルもかつての名曲を演奏する、歌ってみる、カバーする、ってのが主な音楽シーンで自分からコンテンツを発するハードルの高さを感じる 東方とか歌ってみたとか演奏してみたとか実況とか、そういうのが強いのはかつてのクラシックのようなそういうとこがある 59 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-HqH4) mailto:sage [2019/11/05(火) 02:06:54 ID:BMthwgOH0.net] 端的に考えると結局数字を求めてるからなんだよね Web屋さんとかだと身近だろうけどオリジナルをクリックする動機って人にはないし、そもそもオリジナルのものは検索はされないからから導線がそもそもない 新しい曲ディグるのなんて少数派で、みんな知ってる曲、馴染みのある曲しか関連動画に出ないし、動画なんて基本伸びないだからそういったものだけが人目に触れる でも例えば有名な曲のカバー歌唱動画で伸びたら、その人の他の動画も見てくれるかと言ったらまた違うもんな かつてはニコニコにボーカロイドコミュニティとしてもてはやされた人がいて、聞き手がいてその中からワナビーが生まれてっていう縮小しながらサイクル作っていくっていう典型的な若者カルチャーがあったけど、youtubeってそういうプラットフォームじゃないもんな ボーカロイドによるユーザコンテンツムーブメントは正しく終わったから、今後ただのキャラビジネスに向かうだろうし、まだ遊んでる側からしたら需要は少ないから自己顕示欲は満たせないけど、そこを捨てれば技術は進歩してるから楽しみやすくはなってるとは思う かつてのもてはやされた人のようになりたいって思う人があるなら間違いなくこの山ではなく、他の山に登るのが賢いよ、って言える 60 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 0390-U0+m) [2019/11/05(火) 02:09:44 ID:F9iGAKNj0.net] mp3縮小、ストリーミングの時代 謎のビニール人気www https://twitter.com/raurublock/status/1191161466176462848 (deleted an unsolicited ad) 61 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/05(火) 07:54:52.35 ID:Y/CGJQa40.net] 僕はボカロ曲で腕を磨きつつアイドルに楽曲提供が夢です 62 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2019/11/05(火) 08:55:04.06 ID:YPYpErLGd.net] >>47 なんとも言えないけど、再生数（アフィリエイト）を狙うか「売りたいか」にもよると思う。買ってくれるような人つーのは、やっぱり聴くよ。特にボカロやってたりすると、他人の音作りはすっごく気になるじゃん。 私、曲づくりは全く苦にならないけど、ミックスは鬱になりそうなぐらい苦痛。 ただ、リリースして時間経ってから聴くと、ミックスがどうこうよりも、やっぱり曲の良し悪しの方が遥かに気になるわね。 ミックスしてるときは「この曲は良い」ってのが大前提だから、意外に聴いてるようで聴いてないつーか。 最近はだいぶ減ったけど、たまに取り下げたいことある。なんつーか「ちょっとおかしい」だとかじゃなくて、まるっきりおかしいことがある。 「あれ！？歌メロ全然ダメじゃん」つーか。根本からダメつーか。 63 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/05(火) 12:38:41.66 ID:CUnGlZXL0.net] >43 個人的にはそこまでいいと思わんし、実際再生数もさほどないのに、 妙に熱狂的な信者っぽいのがついてるところがあるんだが 多分かなり若い子なんだとおもった。再生数の少なさを嘆いているコメントが多いのが特徴的。 64 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2019/11/05(火) 17:35:29.59 ID:6kDrWb7X0.net] ニコニコに投稿したボカロ曲がbilibiliに転載されてたんだけどこれってどうなのかな　次から自分でbilibiliにも投稿した方がいい？ 65 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/05(火) 18:04:05.69 ID:MRST9YCD0.net] >>61 今多いなそういう人、ボカロP兼の地下アイドルプロデュースみたいな ライバル多そう 66 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/05(火) 19:35:06.28 ID:8EAFEJic0.net] アイドルとかアニソン系は競争が激しすぎて コンペ形式でプロが何人もいる中から選ばれないと、一銭の金にならんからな。 とあるプロですら10曲に１つの採用率だそうで。 歌だと仮歌代も自分持ちだからさらに経費もかかるし。 なかなか厳しい世界だと思う。 67 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2019/11/05(火) 19:48:37.63 ID:m+IKryQr0.net] >>66 音楽も、結局、資金を持ってないとできない世界になってるよね。 クラシックに近くなってきたつーか。 大衆相手のビジネスって、お金がお金を呼ぶ世界だからさ。 無一文の人間が「大衆」にウケて一攫千金つーのは、ほとんど無理つーか。 実際、みんなだってどこまで徹底的に大衆に媚びれてるかつーと、できてないでしょ。 スポーツみたいな勝負の世界だったら、とにかく勝てば良いわけだけど。 音楽だとかは政治だとか絡むからさ。YOUTUBEで再生数を稼ぐのも、結局、資金なりコネがないと無理。 「ボクでも出来る！」つーのは、そう思わせて、YOUTUBEに人を惹きつける作戦でしかなくてさ。 つーか、ツイッターでもバズった子が、それをきっかけに大きく人生飛躍したなんて話聞いたことないし。YOUTUBEで伸びたって、それは変わらない。 まあでも、自分が成長することは誰にも邪魔できないことだから、結局、それを目標にやるしかないと思うわ。それが楽しめないなら、音楽は趣味としてあってない。 68 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2019/11/05(火) 22:54:28.61 ID:gu7LJUzL0.net] >>61 俺もそんな感じだわ。作曲家になる、は妄想みたいなもんだけどボカロPは現実だからね。 ボカロPで頭角現すことができればワンチャンあるでしょ。 69 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/05(火) 23:57:29.02 ID:JH9eaLQW0.net] えーとちなみにボカ歴はどのくらいの方なのかしら… 70 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/06(水) 04:06:25.71 ID:dBAqLcV40.net] 色々見てたけど最近はTwitterとイベント出典だけで結構ファン付けてる人もいるのね 新世代Pはニコ動なしでもアリになってきてるのかな 71 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/06(水) 09:38:11.89 ID:EEfWx8O80.net] ボカロPから大成したのって米津とヒャダイン以外に誰がいるっけ？ 40ｍｐはブレイクとまではいかなかったね 72 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/06(水) 09:41:08.84 ID:pE3FXuHb0.net] ヒャダイン？ 73 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/06(水) 10:33:11.99 ID:jGQ/SznDM.net] ひさびさに投稿したけれど 再生0マイリス3とかやったんで作り直すかと 思ったらこれでランキング30位台入れるって ボカロやばすぎないか 下手したらニコインよりヤバイだろ やはりジャンルページ削除がトドメになったか… 74 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/06(水) 12:11:40.73 ID:C+7cURTPM.net] 間違えた再生70ね 75 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/06(水) 13:46:35.36 ID:9hV6VdaLa.net] >>69 今月でちょうど半年ぐらいや 76 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/06(水) 15:10:05.92 ID:KxIKM31K0.net] ちょっと調べてみた Vocaloid、ボカロ、初音ミク、ボカロP これらの単語はGoogleの検索キーワードの動向として同じ傾向があって、2013年の3月4月をピークとし現在ピーク時の43%しかなくまだ下降傾向 「歌ってみた」も同じ2013年4月がピークで、ボカロに比べて推移は保ってたけど、2017年の3月から8月にガクッと落ちて現在はピーク時の50% それらが落ちてきてるのと逆に伸びたのが「ゲーム実況」という単語。2016年3月にピークを迎えて横腹もしくからそろそら下降傾向で現在ピーク時の70% そこら辺が落ち始めるのと逆に伸びてきたのが、youtuberって単語で右肩上がり2019年1月がピークで揺れ幅作りながら現在最盛中って感じか ボカロのトレンド具合は全盛期に比べると現在4割程度の盛り上がり、大体2010年の年末あたりと同じくらいか 十分息長いコンテンツだな 77 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/06(水) 15:17:42.68 ID:Sy70qpSOM.net] >>76 まさに感覚で感じてたものの数値化だな やはりにこさうんど潰したのが最悪だった 78 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/06(水) 15:20:33.17 ID:KxIKM31K0.net] 連レスごめん 打ってる途中で書き込んでしまった だけど、youtube内の「ボカロ」という検索数も世間のトレンドと同じく2012年、2013年がピークで2017年初頭に50%まで落ちたが、そこから反して上振れ去年で70%、現在65%と上昇傾向にある 一時的な上昇なのかはこの先数年単位で見ないとわからないけど、世間全体ではボカロの需要は下がっているが、youtube内では地味に復調してきているジャンルと捉えていいのかも 79 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/06(水) 17:10:05.76 ID:jERo08p7M.net] それpixivとかフィギュアとかビジュアルの 盛り上がりじゃね？ 80 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/06(水) 17:38:24.44 ID:KxIKM31K0.net] >>79 イラスト、ビジュアル面も含めて、そもそもボカロ全体が盛り下がってるからそこで伸びるのはないんじゃないかなと思って、いろいろ指標見比べてだんだけど、ニコニコの落ちぶれと共にいわゆる有名、中堅Pのyotuberへの民族大移動があったのが原因っぽい 過去の曲を一気に本人たちがyoutubeに上げ出した感じでyoutube内での検索数が伸びたのかな 81 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/06(水) 17:58:41.25 ID:Rks3k1B40.net] >>78 上昇傾向な理由は、キズナアイを筆頭に、Ｖチューバー勢力が 積極的に歌ってみた動画をあげてるせいかと。 何気に歌うまくて動画にも凝ってる場合があるから、それで持ち戻してるんでは？ オリジナル曲も、ボカロＰに依頼してる場合があるしな。 あと面白い動きとして、作曲レベルの高いファンが特定のお気に入りのＶチューバーの歌を勝手に作って。 最初は当然非公式だけど。 Ｖチューバー本人が公式として採用して、ボカロの歌から 歌を本人が歌う、動画にも気合をいれてクオリティアップってパターンもある。 Ｖチューバー業界自体は現在衰退傾向があって これ以上の人気上昇はないかもしれんね。 82 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/06(水) 18:04:51.22 ID:CDG5L17i0.net] 多分バンドリとかソシャゲの音ゲーのカバーで盛り上がったんじゃね？ ブシロードめちゃくちゃ金持ってるからゴリ押しするし 83 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/06(水) 18:24:41.44 ID:Rks3k1B40.net] 中高生に人気らしいTikTokの影響もあるな 元曲知らずにTikTokの曲扱いされるために TikTokやってない人からは、悪魔のごとく毛嫌いされてるという。中華ソフトらしい状態だ。 84 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/06(水) 22:08:37.48 ID:8JtVm4B70.net] TikTokでファンを結構増やしてるPはみかけるよ 主にイラスト動画も自前でやれる人 85 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/06(水) 22:15:00.32 ID:8JtVm4B70.net] >>78 ニコ動のボカロ投稿曲数も2017年から上昇傾向 2015、2016が底 なので2014のニコサウンド消滅で一時的に難民が発生して、つべへ移住してたり、しばらくしたらニコ動本体に居ついた人も発生したりで、徐々に盛り返してきたかんじ？ 86 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/07(木) 07:40:54.10 ID:aGhtDF7a0.net] てことは現状、投稿するならニコニコとyoutube両方に投稿したほうがいいのかな？ 87 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/07(木) 11:55:56.43 ID:46zaI7gb0.net] 動画を見てもらいたいなら片っ端から投稿したらいいよ 本人がしなくても誰かが勝手に転載するんだから 88 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/07(木) 12:20:33.55 ID:aGhtDF7a0.net] たまに本人のアカウントより転載のほうが再生数多いのあるよね 89 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/07(木) 15:12:32.18 ID:h3sz+Cwl0.net] 皆が絨毯爆撃したら よけい埋もれやすい状況を作ってしまう気がする あまりにこりゃダメだって結果の動画は自重した方が自分らのためにもなるかも 90 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2019/11/07(木) 19:05:24.23 ID:drRNuhJtd.net] >>80 ボカロPの民族大移動は私も知ってるけど、何が原因で発生したのかしらね。 ニコ動はカドカワ参加の人間があからさまに優遇されてるからとか？ ネット上の数字っていくらでも操作できるから、あんまりデータとしての価値はないと思う。それよりも「誰が、なんのために、そうしたいのか」っていう意図を汲み取る方が重要つーか。 おそらく初音ミクが動いたのは「超会議でめいん」を貼るよりも「私はVtuberさんの仲間よ」って売った方が金になると考えたのかなと思ってるけど。 91 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/07(木) 19:21:07.79 ID:1ovt6nx90.net] 今の時代は人気の楽曲に対して、多角的な楽しみ方があるわけだよ。 １、純粋にボカロ歌い手のオリジナル曲を聴くのみ。 ２、踊ってみた（歌はボカロ） ３、歌ってみた ３、ギターやピアノ等で弾いてみた ４、Ｖチューバーが歌ってみた ５、Ｖチューバーが踊って、売ったってみた しかもＶチューバー系の人は歌のうまい人も多くて、ＭＶにも凝ってるとか ついつい何度もみたくなる仕込みを気合を入れてやってるのもポイントだな。 まあ自分の儲けのための投資でもあるけどね。 92 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/07(木) 22:55:10.51 ID:/bR2wmtK0.net] ニコ動+YouTube+Bilibiliに投稿してる 93 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/07(木) 22:56:44.29 ID:/bR2wmtK0.net] だいたいこの3つが、ボカロ聴いてくれる人が集まる3大動画サイトだから、投稿はここを抑えとけばok 94 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/08(金) 02:00:14.18 ID:eYnEsjU00.net] >>91 昔って音楽は受け手と作り手って感じだったけど 今は受け手が二次創作するの前提みたいなとこあるもんな 同人的な発想と言うか どうもその辺の流れについて行けなかったのが俺の敗因でもあるわ… 95 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/08(金) 08:34:15.76 ID:9QYuCRGb0.net] やっぱあんたらも家が金持ちだったりで働かなくてもいい立場だったりするの？ モーツァルトもショパンもみんなパトロンがいたからこそ音楽だけに専念できてたわけで 今でも音大進学するのは金持ちの子供が多い 時間ないと創作活動って難しいのは間違いないし 96 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/08(金) 12:14:42.60 ID:4nY2ebyka.net] >>93 今度からbilibiliにも投稿してみる 97 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/08(金) 13:23:30.07 ID:CqNnrEyP0.net] ちょうどbilibiliで投稿しようとしてたが、投稿するためにテストやらされるんやな 問題コピーできないように対策されてたけど、まぁ行けたわ 中国語なんて大学生の時に第二言語ですらないのになんとなく中国語検定4級取ったけど、そんなカスレベルでも解けるのな 98 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/08(金) 13:36:44.95 ID:WSUvuEdXM.net] >>95 千差万別としか 99 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/08(金) 14:04:55.36 ID:4nY2ebyka.net] bilibili投稿してみたいけど中国語一切分からないから登録すらできなさそう 100 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2019/11/08(金) 15:58:06.33 ID:7R2iGpZEd.net] >>91 なるほどねえ。何度も観たくなるポイントにチカラを入れる、か。ウチも今度は多少時流に合わせてプロモーションやってみるわ。 101 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2019/11/08(金) 18:09:09.39 ID:JaCRl1JU0.net] 俺の曲なんぞ誰も歌わんやろとか思ってるとカラオケ音源よこせとか言われたりするな でも渡してもほぼ歌われない、そういう人は家で歌ってるんやろか。。

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