GroupBuy 特売・セール総合 雑談可 Noﾜｯﾁｮｲ $6 Sale

1 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:ageteoff [2017/09/16(土) 11:26:52.30 .net] !extend:none:none:1000:512:: ↑IDﾜなしスレを立てるには、これを2行コピペして書き込んでください IDﾜｯﾁｮｲが付かないから気楽に書き込んでね♪ IDﾜｯﾁｮｲだと個人情報漏れ漏れだしね！ 要注意！ こちらのスレはセールに付随する事項に関しては雑談可です。（柔軟に解釈してください。） ■海外サイトを使用するに当たって■ 迅速な対応や丁寧な対応は日本独特のサービスにしか過ぎない事を理解しましょう ･対応が遅い ･梱包が簡素 ･届くまでは週間単位で様子を見る 以上の点は当たり前です。と言うか日本が丁寧すぎかつ迅速過ぎ。 適当に過去レスを抜粋、神経質な方は糞高くても日本で買うのが宜しいでしょう。 次スレは>>980が立てる事 また立てる際にはメール欄にageteoffまたはsageteoffを入れておく事 ※前スレ GroupBuy 特売・セール総合 雑談可 Noﾜｯﾁｮｲ $5 Sale egg.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1503741503/ VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured 502 名前：471 mailto:sage [2017/12/11(月) 19:24:14.30 .net] ここ静かで良かったんだけどまた来年 SSLがPAカレンダー方式で年末全開するの期待してる 503 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 19:25:22.61 .net] >>491 横レスだけど、お前トラック毎に総当たりでプラグイン刺しまくるタイプだろ 「結果良ければいい」とか抜かして現場で真っ先に白い目で見られるのがまさにお前みたいな人種 目的に応じたツールがそれぞれあるわけ バスコンを単体トラックに挿すとかよく抜かせたな それはバスコンの役目じゃねえよ 現場で同じことやってみろよ 一発で名前覚えられんぞ お前みたいなどんな処理のプラグインなのかも知らずにいい感じに聴こえるまでザッピングしてるような人間はいつまで経っても素人のまま お前の理屈は菜箸で飯食って「美味いんだからいいじゃん」とほざいてるのと全く一緒だからな 504 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 19:33:49.32 .net] 普通にベースとかに挿すの当たり前なんだけど本当に知ったかなんだな 505 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 19:42:57.84 .net] >>496 え？なになに？BASSコンプって！？ こりゃ一本とられたわいｗｗｗｗｗファーｗｗｗｗｗｗｗｗ 506 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 19:44:34.27 .net] ベースに刺すのは（お前の中では）当たり前 507 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 19:47:31.00 .net] ベースに挿すのと全トラックに挿すのは違うわな 生ベースだと1トラックしか使わないこともあるからその場合ステム的に処理する時もある 508 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 19:50:08.75 .net] >>496 ”バス“コンプの意味を理解しろよハゲw 509 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 19:58:05.46 .net] バスコンプはおまとめコンプ 510 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 20:10:53.65 .net] どいつも持ってないことだけは分かったｗ 511 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 20:13:59.71 .net] バスコンプはバスをおまとめするためのコンプなんだよ わかったかな？ 512 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 20:16:42.65 .net] >>502 持ってないのも知らないのもお前ただ1人ｗｗｗｗｗｗ悔しかったら何を目的にベース単体にバスコン刺すのか詳しく説明してみろよベーコン野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 513 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 20:23:23.43 .net] まずバスコンをバラにしか刺さないならもうそれただのコンプだからね コンプのツマミ思いっきり右に回してリミッターになってるバカと同等の素人 さてベースにバスコン君の次のレスが楽しみだ 514 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 20:25:45.61 .net] 俺は仕上がりさえよければいいからマスターにエニグマ刺すよ 515 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 20:32:51.66 .net] ベースに刺すってすごい発想だな 逆に感心した 516 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 20:40:02.68 .net] 勉強できて良かったじゃん 517 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 20:40:33.46 .net] あえて無理やり正当化するなら、ライン取りとアンプ取りのミックスをバスコンプで馴染ませるとかｗ 518 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 20:45:14.76 .net] >>504 俺じゃねーよアンカーつけんな気持ち悪い 519 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 20:45:39.71 .net] バスコンプってことはデュアルモノかステレオだからアンプとDIを通すんだよ、きっと 520 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 20:57:36.37 .net] 最初は誰も知らないんだからさ勉強できて良かったんだよ 521 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 21:03:39.47 .net] >>510 ベーコンくんイライラで草 522 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 21:06:51.26 .net] すぐあだ名つける奴いるよな気持ち悪い 523 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 21:07:43.26 .net] >>514 釈明か謝罪早くしてくれよベーコン 524 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 21:08:15.10 .net] 高みから煽るのも見窄らしいよ 525 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 21:08:46.99 .net] >>515 俺でもねーよ単細胞がしね 526 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 21:09:18.13 .net] 謝罪まで要求するのって精神的にかなり余裕がない状態だと思う。少し休んだ方が良いよ 527 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2017/12/11(月) 21:14:00.05 .net] >>518 そろそろ見苦しいから消えてくれないかな… あんた相当情けないよ 528 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 21:15:48.17 .net] この完全に論破されている状況下でベース単体にバスコンくんの擁護レスなんて客観的に見たら自演以外の何物でもないってのがなぜわからないのか 529 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 21:17:31.77 .net] ガッキーかわいいわ 530 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 21:17:53.69 .net] >>520 そんなの叩くのに興味ねーんだよばーか 531 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 21:18:23.95 .net] SSLのバスコンプをチャンネルコンプとして全トラックに挿して使うテクは何年か前に局地的に流行ったけど、 その後はやりたい奴はそうしてるって感じで落ち着いてるし、今更議論するようなネタかねぇ…？ 532 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 21:19:21.89 .net] >>520 こんなんでマウント嬉々として取ろうとしてる奴がキモいわ 533 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2017/12/11(月) 21:31:00.86 .net] BASSコンプは草 534 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 21:34:09.88 .net] くだらな 普通のSSLをトラックに挿すのなんてあるわ マジで現場にいない人間だらけなのな 535 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 21:39:14.41 .net] >>526 普通のSSLって何？ SSLってシリーズの総称なんだけど 536 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2017/12/11(月) 21:39:58.47 .net] セール民にとっての現場はここだからな 537 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 21:41:59.24 .net] >>527 普通に のミス、気付かなかったよ SSLのバスコンプは普通にトラックに挿す 別に信じても信じなくても好きなように、自分の曲くらい自分で決めて作れ ここにID無いのも気付かなかったわ 本当に下らないスレだなw 538 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 21:43:09.02 .net] >>529 ここでしかマウント取れない人がいるんですよ 他の二つ行った方がまともな議論できる 539 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 21:48:04.60 .net] >>529 いや違う違う 言い間違えとか論点そこじゃない SSLはSSLっていうバンドルの総称だって言ってんの どう考えてもバスコンプを「SSL」なんて呼び間違えるわけがないんだけど ところで切羽詰まった時の「普通に」って言っちゃうその癖、>>496で見たまんまだね 急に現れてどうしたの？ 早く消えた方がいいよ 540 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 21:53:48.06 .net] ベースにバスコンプって普通は使わないん？ 541 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 21:55:03.37 .net] >>519 あなたの方がよっぽど情けないよ バスコンプ程度の事で人を罵るくらいあなたは病んでいる。少し休んだ方が良い 542 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 21:55:33.93 .net] 低域が複数トラックある場合は選択肢としてアリだけど、まあ使うならドラムだよね 543 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 21:56:53.96 .net] いや帯域が違うベースならバスコンプは使うよ 544 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 21:57:58.95 .net] 全トラに刺すのはさすがにないけどね 545 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2017/12/11(月) 22:01:45.31 .net] >>533 落ち着けよ 俺と誰と勘違いしてるのか知らないけど、ここDTM板だよ エフェクターの誤認知識なんて正当化されていいわけがない “バスコンプ程度”の初歩知識なら尚のことでしょ 流石にこればかりは淘汰されて然るべき 擁護の余地は無いと思う 546 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 22:02:51.76 .net] どんないいコンプでも、ひとつだけですまそうとするとのっぺりしてこない？ 547 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 22:03:31.25 .net] 大袈裟すぎるよ だから彼？も生意気言い 548 名前：ながら勉強になったでしょと言っているの あなたは余裕がないね 少し休みを取って旅行にでも行くのが良い [] [ここ壊れてます] 549 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2017/12/11(月) 22:04:06.07 .net] セール以外の話は他でやれよ 550 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 22:05:03.40 .net] みんな音符になって再生されて通り過ぎてお星様になっちゃえー！ 551 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2017/12/11(月) 22:05:41.13 .net] マウント取りたいマンの巣窟かよ！ 552 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 22:07:33.18 .net] >>496 模範的セール民の標本がこちらです 553 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 22:08:09.71 .net] 音楽は金も時間も死ぬほどかけてもなかなか報われないから人間的に小さくなるのは仕方ないんやで 554 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2017/12/11(月) 22:13:48.38 .net] 【自然破壊】何百種類ものコンピューターは必要ない lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1510387401/l50 世界教師マイトＬーヤ「大暴落は日本からスタート」 rio2016.5ch.net/test/read.cgi/2chse/1512813686/l50 555 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 22:17:03.41 .net] Live9のGlueコンプをマスターに挿してる人多いけど あれも本来の使い方ではないん？ 556 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 22:22:14.81 .net] まずマスターにダイナミクスは刺しちゃいけないって大前提を無視しているわけだから、それが意図的であろうと真似すべきではない 557 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 22:28:49.85 .net] 何か凄いセールでもあったかと覗いたら酷い情報が乱れ飛んでるなw。 結果が狙いどうりならなんでもいいだろw。 558 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 22:28:57.79 .net] アホに絡んだら負けゲームもう始まってたか 恒例の年末行事だな 559 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 22:39:21.49 .net] >>496 コイツずっと自己擁護してんな バレバレだってのに 560 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 22:42:11.62 .net] >>531 今バスコンプの話の流れなんだからSSL呼びでも何もおかしくないだろ 俺は>>472だよ馬鹿 561 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 22:42:16.65 .net] 面白かったね 562 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 22:43:05.86 .net] >>551 もういいじゃん！ 563 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 22:57:54.31 .net] >>551 はいはいワロスワロス 564 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 23:00:46.28 .net] でもボーカルとかベースでコンプ二重掛けするとき後ろはバスコンプ的なセッティングになるかもね アタック遅めでレシオもゆるめとか 実際バスコンプ想定のプラグインでそういうプリセットあるし 565 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 23:01:09.55 .net] もういいよ！ 566 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 23:07:03.75 .net] ずっと無茶苦茶なこと言ってるな 567 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/11(月) 23:15:15.36 .net] そうか？ 荒らしたいだけの奴が便乗して暴れてるけど 568 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/12(火) 00:05:47.76 .net] ID無しの治安なんて気にするだけ無駄 さっさと落とせば良いのでは 569 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/12(火) 00:14:40.31 .net] 何でも自演にみえる奴は匿名掲示板向いてないからどっか行けよ 570 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/12(火) 00:34:59.05 .net] >>496 近年稀に見る無知&屑だわ 知識水準がDTMマガジン一冊立ち読みした程度のレベル 571 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/12(火) 00:52:41.89 .net] >まずマスターにダイナミクスは刺しちゃいけないって大前提 詳しく 572 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/12(火) 01:36:55.42 .net] マスターにはEnigma 常識だろ？ 573 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/12(火) 01:54:54.49 .net] >>1 クソスレたてるな 死ね 574 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/12(火) 02:45:07.54 .net] >>547 エッ エッ？ 575 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/12(火) 05:40:15.79 .net] どっかのDTMブログでも読んだんだろう 576 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/12(火) 06:00:32.79 .net] 俺は>>482なんだが解説な ・Waves SSLのバスコンプはMaster Bus Compressorのこと ・SSL4000卓でミックス後の2mix信号最終段にかかるコンプ ・卓の中央のマスターセクションにあるから見ればわかる (チャンネルについてるコンプではない) 実機のマスターコンプはアナログ回� 577 名前：Hで、全信号が毎回通るため 通常のコンプよりS/N比を上げる凝った作りで高価だった ソフトシミュだとS/N比の問題がないから、 設定条件が限られるコンプでしかない (トータルコンプ設定しかない) なので質感の再現に全振りしてる [] [ここ壊れてます] 578 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/12(火) 06:04:37.28 .net] WavesのSSLは ・DAWの各トラックのエフェクトにE/G-Channelを挿して ・マスター出力のエフェクトにMaster Bus Compを挿すと DAWのミキサー部がSSL4000卓シミュになるというもの SSL卓は長年夢の機材だったわけで、 約10年前の発売当初、そういう層が飛びついて買った Wavesの実機シミュの最初の製品で、SSL社から許諾を得ているのも新機軸だった しかしバスコンプをDAWマスターに挿すと 2mixの質感が80年代臭くなりすぎて、面白いけど出番が少なかった 発売後すぐに発見された活用法が、 ・リズム隊とかをバス(Bus)にまとめてステムミックスを作り、 ・そこにバスコンプを挿すと良い感じのグルーブ感にまとまるという、 そういう使い方だった 579 名前：473 mailto:sage [2017/12/12(火) 07:03:24.09 .net] IDないとこうなるのか・・伸びてて驚いた。 このスレやべえな。 もうくるのやめよｗ >>474 英語読めるし、 なぜ他人の意見みて自分にバイアスかけていることになるのか謎。 図星だったから効いちゃったのかな？＾＾ >>475 468と469の流れ見ろ馬鹿 580 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/12(火) 07:14:36.41 .net] >>569 前スレの流れすら知らんお馬鹿さん 581 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/12(火) 11:43:44.08 .net] >>562 マスターにダイナミクスを挿すことでミキシング段階で個別に調整したコンプが一律にコンプレッションされてしまってミキシングの意味を成さなくなるわけ だから相応の目的が無い限りはマスターにダイナミクスは挿してはいけないのです 582 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/12(火) 11:44:38.46 .net] 素人が素人にレクチャー 583 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/12(火) 12:01:11.52 .net] マスターにダイナミクスさしてはいけないなんて初めて聞いたわ。ミックスが落ち着くまではささない、さしたくない、って言うならわかるけど。 584 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/12(火) 12:08:44.80 .net] 特に初心者がやりがちなリミッターだよね マスターにリミッターを刺したら0dBを超えてるかどうかの判別がつかなくなるから本来絶対やっちゃいけないんだけど、昨今は機材が優秀だからノリ波形でも割れて聴こえないって理由で許され始めちゃってるよね 守りたくないなら守らなくてもいいけど、「理屈としてはダメなもの」ってぐらいに知識として覚えておくといいよ 585 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/12(火) 12:37:19.83 .net] デフォルトテンプレートにマキシマイザーが刺さってるFLさんに意見があるようで 586 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/12(火) 12:38:44.40 .net] それはマスタリング用のテンプレートだろ 587 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/12(火) 12:41:54.83 .net] FLさわったことないのかよ マスタリング用テンプレート() 588 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/12(火) 12:48:35.14 .net] >>574 割れない歪まない、聴感上気付かないならどんな波形になってもいいや 589 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/12(火) 12:48:45.56 .net] IDがあろうがﾜｯﾁｮｲがあろうが 素人が素人に教えたがるのがDTM板 プロの意見すらネットの聞きかじりで反論始めるからな ここが一番酷いとは思う 590 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/12(火) 12:49:31.19 .net] みんな素人のDTMブログ見て勉強するの辞めたほうがいいよ？ 591 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/12(火) 12:50:00.54 .net] マスターにリミッターがないと当然の爆音でダメージ受けるよ たまにバグやミスで起きる 592 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/12(火) 12:50:22.07 .net] 当然じゃない突然 593 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/12(火) 12:50:45.86 .net] >>579 ここ本当にひどいな ブログも5ちゃんも全部ひどいけど特にひどい 594 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/12(火) 13:09:04.32 .net] こういう記事を見つけた。 上の奴が 595 名前：言ってた内容と要点は同じ。 他にもいくつか同じことを言ってる記事が見つかる。 ミックスダウン全般について注意点と工夫点 1：ミックスダウンの際、マスタートラックにはコンプ、リミッターのエフェクトは掛けないようにしましょう。 マスターフェーダーを上手く調整してコンプ、リミッターを掛けない状態でレベルメーターのピーク表示が「-1dB 〜 -0.5dB」程度になるくらいで調整して下さい。 あまりギリギリまで大きくした状態だとマスタリング時の音作りのコントロール幅が小さくなり、良い結果が得られない事があります。 ただし、ドラム、ボーカル等の各トラックに関しましてはコンプやEQ 、リバーブ等を使って自由に音作りをしていただいて問題ございません。 [] [ここ壊れてます] 596 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/12(火) 13:17:43.93 .net] 止まんねえなおい 597 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/12(火) 13:27:02.53 .net] 雑談スレなのに 何を止める必要もあるまい 598 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/12(火) 13:31:48.44 .net] >>584 んー、“上の奴”だけど、そのブログちょっと信用できないな… マスターフェーダーでボリュームコントロールはダメだよ流石に 余白を残すってとこは同意だけど、それはバラのフェーダーを個別に下げてマスターのピークが突かないように調節していかないと 599 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/12(火) 13:38:15.26 .net] >>581 PC買い直せよハゲ 600 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/12(火) 13:43:15.90 .net] >>578 個人で楽しむならいいけど、それ間違ってもスタジオに持ち込まないでよ 601 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/12(火) 13:45:58.01 .net] マスターにダイナミクス系入れたくないなら好きにすればいいけどマスタリング終わった後で”俺のミックスはこんなんじゃなかった”とかクレーム出してマスタリングエンジニアさん困らせるんじゃねーぞ。 リミッターはともかくバスコンプ入れるのはミックスの音作りのうちに入るだろ。 602 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2017/12/12(火) 14:08:50.93 .net] ん…？バス…バスコンプ…？ ハッ！！ >>496 え？なになに？BASSコンプって！？ こりゃ一本とられたわいｗｗｗｗｗファーｗｗｗｗｗｗｗｗ

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