☆★アナログシンセPart23★☆

1 名前：名無しサンプリング＠48kHz(ﾜｯﾁｮｲ ba08-Xqtn) mailto:sageteoff [2016/11/06(日) 18:14:49.91 ID:/khqpzLd0.net] アナログシンセのハードウェアについて語るスレです。 古き良き時代のものから、最新の北海まで、DCOアナログや ハイブリッドアナログも、ハードウェアであればOK！です。 なお荒らし防止のため、アナログシンセを否定する方の 書き込みは固くお断りします。またソフトシンセに関する 話題は専用スレでお願いします。 なお住人の皆様方におかれましては、sage進行のほど よろしくお願いします。 前スレ ☆★アナログシンセPart21 ※Roland禁止★☆ [転載禁止](c)2ch.net potato.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1421146995/ ☆★アナログシンセPart21★☆ anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1420603393/ ☆★アナログシンセPart22★☆ potato.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1426505669/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 627 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6f-HHvm) [2017/04/17(月) 07:02:02.13 ID:XRnssShsp.net] で、オレンジOdyssey買えたの？ おれは最近超美品レザー綺麗品を入手したよ。 20後半だった 泣 これは相場上がるよね。 売らないけど。 628 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp6f-vjBU) mailto:sage [2017/04/17(月) 07:05:23.55 ID:GlZylDS9p.net] ジュピシンの6が89Kぐらいだった 舶来のアナシンは昔から高かった 国産のアナシンは老国はちょっと安くて コルゲとヤマハンのはタダでも要らねぐらい需要がなかった ヨンプラーがクソみたいに高かった アオイのS2Kでも10万してた E4とか90万のボッタクリ価格だった 629 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6f-HHvm) [2017/04/17(月) 07:06:38.02 ID:XRnssShsp.net] Prophetが20万台だったとは驚き。 渋谷のお店でProphet担いだ店長がいた時、 結構美品が多かったよね。 フライトケースなんかサービスで付けてくれてたw 90年代半ば、35万台だったなおれの記憶では。 630 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp6f-vjBU) mailto:sage [2017/04/17(月) 07:09:58.54 ID:GlZylDS9p.net] ピーゴはミヂ無しREV2が25万 ミヂ付きREV3が35万ぐらいだった 631 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 0f0c-O8Q4) mailto:sage [2017/04/17(月) 07:34:43.75 ID:ljisv8sb0.net] ジュピ8は高かったけどジュピ6は安いって言うか誰も買わなかったよね 632 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-vjBU) mailto:sage [2017/04/17(月) 07:45:49.06 ID:zJ2WwzpAd.net] 90年代前半は厨房〜工房だったわ。20〜30万なんて簡単には買えなかった。 そん 633 名前：な中、どこかの店でMicromoog(Multimoogだったか?)のデッドストック品と称したものを数量限定\89,000くらいで売り出した。結局それも見送ったんだが、今思えば買っときゃ良かった。 [] [ここ壊れてます] 634 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp6f-vjBU) mailto:sage [2017/04/17(月) 07:46:15.42 ID:GlZylDS9p.net] >>618 ブー ダウト JP6はテクラーに人気あった テクノで高いアナシン使うのｶｺﾜﾙｲの風潮あったから ムーゲとかJP8とか使っちゃダメっちゅう不問律があった 635 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6f-HHvm) [2017/04/17(月) 07:57:16.00 ID:XRnssShsp.net] だから106とか101なのね。 こいつらはいらんわーw 636 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 0f0c-vZSP) mailto:sage [2017/04/17(月) 08:11:15.72 ID:ljisv8sb0.net] >>620 それいつ頃？ジュピ6なんてグラスバレーの人しか使って無かったじゃん。どこ行っても10万以下で売ってたよ。 637 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 6b6c-PZs8) mailto:sage [2017/04/17(月) 08:56:46.84 ID:GuT4c1LO0.net] >>619 Micromoog Multimoogは0.98Vのせいで 仲間はずれだったからかね。人気無かったね 638 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ dfc8-63li) mailto:sage [2017/04/17(月) 10:30:10.89 ID:j+h0BlWh0.net] >>622 安いシンセを買うのが良かったってのは本当だよ、完全にそういう風潮だったよテクノ界隈、p5とか全然ダサダサだった。 それに、j8はベースに出来ないんだよなんか、パッドとかリードにはいいけど、オシレーターが単純じゃねえの。 その点j6はテクノっぽかった、ymoじゃなくてw、90sのテクノね。 アカイのVXとかBit01とか、ああいうのを二束三文で買ってきていい音だねーって言ってこれ2万だったよとか言って自慢するもんだったんだよ。 sh2/9/101とかも数万だったからやたら使ったわけで。 639 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 0f0c-O8Q4) mailto:sage [2017/04/17(月) 10:36:45.73 ID:ljisv8sb0.net] なるほど。俺の思ってるジュピ6の後の頃の話ね。俺のジュピ6のイメージは「コレがイイんだ！」と言ってるけど、実は安いのしか買えなくて仕方なく使ってるイギリスのバンドのイメージ。 640 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 4fe9-vPTY) mailto:sage [2017/04/17(月) 11:12:52.33 ID:tPi0oup30.net] InternetArchivesで昔の5Gの値段みるとため息でるもんなー https://web-beta.archive.org/web/20010124102700/home.att.ne.jp:80/yellow/fiveg/vintage/vintage.html 16年前か… � 641 名前：ﾆころでEMS SYNTHI A/AKS買おうかと思うけど今後下落すっかなぁ。 100万払うのに復刻/再生産されたら超こえー [] [ここ壊れてます] 642 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 6b6c-PZs8) mailto:sage [2017/04/17(月) 11:59:46.11 ID:GuT4c1LO0.net] >>626 真面目にレスするとコレクターとして 収集目的で中古楽器に投資するのは別に有りだし自由だけど 中古の電子楽器を実用目的で買うのはもはや馬鹿げてると思う。 643 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 9fff-V7Gz) mailto:sage [2017/04/17(月) 12:13:00.52 ID:JP9w8JZJ0.net] 憧れるけどEMSはかなり慎重に検討したほうがいいのでは 高速LFO、FMみたいなことできるやつ色々あるし。でもかっこいいんだよなあ 644 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 0fec-9K2B) mailto:sage [2017/04/17(月) 12:26:10.73 ID:3OvIvfVK0.net] >>626 それもでも やっぱ５Gは高えなあって値段だもんな 645 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Saef-omUO) mailto:sage [2017/04/17(月) 13:40:15.93 ID:JwWeMUVya.net] >>620 っていうか2011年Jupiter-80発表があるすぐ直前まで相場下がり放題で18万とか$1600で取引されてたのな。 発表直後、80は8の後継じゃないと判明したのに謎の相場操作が始まって年末には倍くらいの価格 2〜3年前が相場ピークで、完動品56万、ジャンク品7〜80万とかいうデタラメな相場が出て相場作りのデタラメがバレて今は小康状態じゃないかな そもそも公称出荷台数と比べて中古の台数がバカみたいに少ないから、大して影響ないけどね。高値で掴んだ人はご愁傷様 646 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｰｸｾｰ Sx6f-XC3l) mailto:sage [2017/04/17(月) 17:54:16.48 ID:02N4cMZWx.net] >>368 つい最近Mother-32を知ってSound Cloudで音聞いてるんだけど 音の重厚さが凄まじいんだけど これSound Cloudのデモがコンプとかしてあって重厚なのか 素の音からして重厚なのかどっち？ 647 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6f-HHvm) [2017/04/17(月) 17:59:43.12 ID:XRnssShsp.net] >>630 判明したから相場が上がったんだよね。 老国の場合、復刻やインスパイア系が出ると相場が上がる。 凝る具の場合、出来が良すぎて相場が下がる。 648 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 0fec-9K2B) mailto:sage [2017/04/17(月) 18:54:01.10 ID:3OvIvfVK0.net] たぶん関係者はとっくに知ってる事だと思うけど。 海外シンセサイトの老舗Vintage Synth Explorer が数年前にリニューアルしてコメントを受け付けるようになったあと 運営公認で中古シンセの価格操作の舞台になってるっぽくてヤバイ。 あのサイトの承認制コメントによれば DX1は$1,500の価値しかないというデタラメなコメントはOKで 木星8号の日本の相場が底値17万円(ソフマップ)から30万8千円(5G、MIDI無し)という事実を書くと承認却下になる。 今となっては古すぎ浅すぎのサイトだからしょうがないとはいえ、老舗サイトがあからさまな情報操作をやっている事を知って残念だ。 649 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6f-HHvm) [2017/04/17(月) 19:26:37.29 ID:XRnssShsp.net] そこは見ないなぁ。 もっと有益なところがあるし。 650 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp6f-63li) mailto:sage [2017/04/17(月) 21:42:33.29 ID:HnVL/tktp.net] ちきしょうEMSのスーツケース目の前に800ポンドで転がってた時あったんだよなー、あの時金があれば。 651 名前：626 (ﾜｯﾁｮｲ 4fe9-vPTY) mailto:sage [2017/04/17(月) 22:20:10.02 ID:tPi0oup30.net] >>635 いつの話よー！超欲しい。 SYNTHI調べると奥深いなー リビジョンあるし、A mk1は後付でKS sequencer買っても電源改造しないと壊れちゃうんだね。 しらんかった。 eurorack手出してきたけどEMSにはならんのよなぁ。 骨董品とかコレクターとか言われちゃうけど普通に音として欲しいんだけど、 「かっこいい」にやられて目が曇ってるかな俺… 652 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp6f-63li) mailto:sage [2017/04/17(月) 23:14:24.94 ID:HnVL/tktp.net] >>636 20年くらい前だよ、その頃2、30万で買えそうな瞬間が何度もあったんだけど結局縁がなかったんだよね。 653 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-vjBU) mailto:sage [2017/04/18(火) 01:47:04.98 ID:CZ/ROcVGp.net] 君がコルゲに入社してシンチ復刻させればいいだけじゃん 654 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 6b6c-PZs8) mailto:sage [2017/04/18(火) 04:22:25.64 ID:EKMNaG4z0.net] >>631 オシレーター自体が良い感じの密度持ってるね。 中高域にピークがある感じで音が明るい。カットオフ調整すれば低域も十分出るし あとPWMがやたら綺麗。みんなそう思うのかPW動かすデモ多いよね そんな感じで1VCOなんだけど重厚な音が得意な方だな。 655 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 0f0c-O8Q4) mailto:sage [2017/04/18(火) 09:08:27.72 ID:QfHJmSQt0.net] 昔のアンディーズの広告見てたら「OB-8K 50台入荷予定！」って書いてあったんだけど、どうして発売中止になったんだろ？ 656 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp6f-63li) mailto:sage [2017/04/18(火) 18:01:35.64 ID:0sZGksflp.net] >>640 50台は知らねーけどあそこ行くと必ずOB8だのMXだのいっぱいあってやっぱり二足三文だったなー。 657 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｱﾒ MM2f-dnwP) [2017/04/18(火) 18:25:06.38 ID:rC6Ex5UWM.net] アンディーズ懐かしい！ DoepferのMS-404をそこで買ったの思い出した。 658 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ab6c-JtJm) mailto:sage [2017/04/20(木) 02:33:12.16 ID:8x7ReePl0.net] https://www.gearslutz.com/board/electronic-music-instruments-electronic-music-production/1150019-novation-peak.html Novationがポリシンセ出したみたいですな 659 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 87ee-MUXz) mailto:sage [2017/04/20(木) 06:33:35.04 ID:k29uJpgq0.net] おー、なかなか良さげやん 660 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-QJrn) mailto:sage [2017/04/20(木) 07:53:45.00 ID:W3sVP10rp.net] MKS80のパクリデザインやな ノベージョンいまいち触手が伸びんわ 661 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 87ee-MUXz) mailto:sage [2017/04/20(木) 07:59:28.06 ID:k29uJpgq0.net] CIRCUITのモノ版も面白そう https://us.novationmusic.com/circuit/circuit-mono-station 662 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 7f90-5GSV) mailto:sage [2017/04/20(木) 09:09:00.16 ID:0bqzT0qZ0.net] ノベーションはなんか優等生的なんだよな 663 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-arWk) [2017/04/20(木) 10:08:01.45 ID:Wnw6G9EZd.net] 上の方で話題になってるstudio electronicsのboomster借りて使った。アナログシンセとして、音良さすぎ。ただ、プリセットができないんだが、曲によって、セッティングが大変。。 midiのcc経由でも音色パラメータ変化できないし、みんな人力でやってるの？状態を写真とるとか？ 664 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1e0c-p2Ky) mailto:sage [2017/04/20(木) 10:35:26.32 ID:33SINVFB0.net] マスキングテープ切ってツマミの位置を貼っておくんだよ 665 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-QJrn) mailto:sage [2017/04/20(木) 11:17:06.27 ID:W3sVP10rp.net] メモリなど余計な機能つける程アナシンは音が細くなる 666 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｰｲﾓ MMcf-8wDQ) mailto:sage [2017/04/20(木) 12:30:10.06 ID:9ExmjTCTM.net] ノベシンのアナシンはポリシンがデジオシなのか 667 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ab6c-JtJm) mailto:sage [2017/04/20(木) 12:54:35.49 ID:8x7ReePl0.net] >>647 ご先祖のEDP WASPは不良な感じなのにね >>651 オックスフォード・オスカーのポリ版っぽい物みたいだな 日本だとあまり知名度無いけどイギリス人は大喜びしとるね NovationもmoogとかDSIみたいに創業者のクリスハゲットのブランド押しなんだろな どうせならWASPっぽい何か悪趣味なもんが良かったな 668 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp23-Xafy) mailto:sage [2017/04/20(木) 14:11:47.45 ID:f94hTAsNp.net] 詳しく見てきたけど構成は全然OSCarっぽくねえぞ、ちょっとwavetableだけじゃねえか、wavetableの足し引き出来ないし、フィルタのセパレート機能もねえじゃねえかよ、OSCarなめんな 669 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 0670-MAHZ) mailto:sage [2017/04/20(木) 14:29:47.56 ID:giBbUXSX0.net] >>648 Moogタイプの減算シンセってプリセット要る？Boomsterに限った話しじゃないけど モノシンセだとベースやリードで使うことがほとんどだと思うから フィルターの位置、エンベロープのセッティングって数種しかないと思うんだよね 670 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-QJrn) mailto:sage [2017/04/20(木) 15:07:58.21 ID:W3sVP10rp.net] タカハシンがコルゲにいてくれてたらオスカルの復刻して欲しかった 671 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-XsL7) mailto:sage [2017/04/20(木) 15:50:48.50 ID:r8uK1tqLa.net] >>652 Chris Huggett‎ はNovationに関しては創業者じゃないよw David Cockerellがハード開発したAkai初期Sシリーズ、初期MPCシリーズのソフト開発をしたあと 経歴がすごいからたぶんシニア・エンジニアみたいなポジションでNovationに参加したはず 672 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾌﾞｰｲﾓ MMef-ORMw) mailto:sage [2017/04/20(木) 20:49:12.15 ID:V2zyfs2qM.net] 憶測をさも事実の様に語る 673 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-XsL7) mailto:sage [2017/04/20(木) 20:58:44.97 ID:EpGORWbRa.net] 創業者ではないという事実から目をそらすバカ 674 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-XsL7) mailto:sage [2017/04/20(木) 20:59:59.65 ID:WISH6s9ja.net] まあVmobileはアタマの病気で 事実確認する能力も無いからしょうがないよな 675 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-XsL7) mailto:sage [2017/04/20(木) 21:04:19.68 ID:WISH6s9ja.net] いま記事を確認したら、もう10年近く前にそこらへんの話が記事になってんだよね。 日本の匿名掲示板はやたら情報が遅いうえに、意図的にホラを混ぜるから全然信頼性がない 676 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-gHBe) [2017/04/20(木) 21:57:13.23 ID:+wsp98oSa.net] waldorfのパルスどうすか？ 677 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 87ee-MUXz) mailto:sage [2017/04/20(木) 22:55:36.61 ID:k29uJpgq0.net] >>654 否定はしないけど個人的にはちょっともったいない捉え方だなぁと思う。 678 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 6b63-K9UO) [2017/04/21(金) 12:13:53.42 ID:/dQ3FPf+0.net] >>661 良い物だよ 679 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 7f27-W/PI) mailto:sage [2017/04/21(金) 13:17:28.79 ID:zfoyssi40.net] >>661 安い、硬い、太い 680 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1f91-p2Ky) mailto:sage [2017/04/21(金) 15:20:19.65 ID:8FYQo6bf0.net] >>661 >waldorfのパルス 何故、 アナログ3オシレータなのに 3パラフォニックじゃなくて 8パラフォニックまで出るのか出せるのか マジで解らん orz 681 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 7f27-a9+m) mailto:sage [2017/04/21(金) 20:44:15.31 ID:zfoyssi40.net] >>665 8個のPWMオシレーターを使用します。 682 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 271b-SXGp) mailto:sage [2017/04/21(金) 21:34:49.01 ID:7zPLS43x0.net] ノイズはどうよ blofeldは悲惨な状況だったが 683 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 8763-7fAI) [2017/04/21(金) 22:53:54.67 ID:cJBJzMeC0.net] boomsterのプリセットできるのが、omegaって軽自動車買える値段。 個人輸入で安く買えないかな。 684 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ bbe9-CdDH) mailto:sage [2017/04/22(土) 00:24:18.22 ID:J932XHo70.net] みんなblofeldのノイズ酷いって言ってるから「そうだったかなー」って思って今確認してみたけど全くノイズないよ？ 個体差か？ 685 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-GXvo) mailto:sage [2017/04/22(土) 00:27:47.94 ID:OvumYnPuM.net] omegaをポリで鳴らしてるの見たけどえげつないよな 自分は5089だけ持ってるけどたぶん永遠に使うと思う ベリンガー次第だが 686 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 8a81-5GSV) mailto:sage [2017/04/22(土) 02:17:35.85 ID:ApjUluKy0.net] アナシンスレの話題じゃないだろうけど Superboothの動画見てるとハイブリッドが流行りなのかって思ってしまう アナログポリは一段落したと見るべきなのか 687 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ fa7f-Lh4d) mailto:sage [2017/04/22(土) 09:33:54.45 ID:IvnYBRPI0.net] ベリンガーのMiniMoogクローン、すげー小さいな ttps://www.youtube.com/watch?v=XrKwE0T-Cr0 688 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-9fdU) mailto:sage [2017/04/22(土) 10:21:00.65 ID:DAYWhKEXd.net] Blofeldに関しては外れ引いた不運な奴が一人騒いでるだけ 689 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 87ee-MUXz) mailto:sage [2017/04/22(土) 10:38:12.34 ID:A1FGnCQU0.net] >>672 へー、案外小さいんだね。 スリーナインナインって言ってるみたいだけど399ドルってことかしら。よく聞き取れなかった。 690 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｱﾒ MMc7-hVPT) [2017/04/22(土) 10:58:28.60 ID:Yj4LLL+EM.net] sonicstateで動画見たけどあれなら 4万円以下なら売れそうだな。 poorman's moogって言われて馬鹿に されそうだけど、、、 691 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 271b-SXGp) mailto:sage [2017/04/22(土) 11:04:18.35 ID:rFpHtsBu0.net] >>669 まじで？ 個体差じゃない、その程度は仕様ですって言われた 交換しても変わらんって言われたぞ？ ヘッドフォン繋いで聞いてみ？ 692 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-Pg/K) [2017/04/22(土) 11:07:54.05 ID:sk2egUwha.net] >>676 騒いでるだけで実際弾いた動画もアップしてないしただの基地外クレーマーかもね 693 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ deb0-MAHZ) mailto:sage [2017/04/22(土) 11:14:35.42 ID:6/Rwukwt0.net] ベリのModel Dズシッとした音出てないな。Moog風シンセだ。でもモノシンセとして悪くなさそう 694 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 271b-SXGp) mailto:sage [2017/04/22(土) 11:19:24.68 ID:rFpHtsBu0.net] >>677 (´･ω･`; ) 695 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｴﾑｿﾞﾈ FFaa-SXGp) mailto:sage [2017/04/22(土) 12:15:11.40 ID:fOcvbsjEF.net] ブローフェルドはサーノイズはデカイのは確かだわ ヘッドフォンで聴くとよくわかる 696 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 87ee-MUXz) mailto:sage [2017/04/22(土) 12:29:25.76 ID:A1FGnCQU0.net] Blofeldのノイズ問題ってHPアウトだけの話？ 697 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-SXGp) mailto:sage [2017/04/22(土) 13:09:57.13 ID:u2cnpLVHd.net] ヘッドフォンアウトよりはましだけだラインアウトもノイズある 出音がめちゃいいだけに残念なんだよ… 698 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp23-9fdU) mailto:sage [2017/04/22(土) 13:58:22.31 ID:OfLANwnJp.net] 所詮はベリ エフェクターしか信用しない 699 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 6b6c-4rKI) mailto:sage [2017/04/22(土) 14:39:09.21 ID:xQV2mZyu0.net] エフェクターは信用するんだ 700 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 271b-xk8P) mailto:sage [2017/04/22(土) 16:24:25.76 ID:rFpHtsBu0.net] waldorfのエンジニアがもうちょっとオーディオ回路のスキルを持ち合わせてればなぁ... 701 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-XsL7) mailto:sage [2017/04/22(土) 19:02:04.47 ID:SKeOvi/fa.net] >>669 ベリに割とありがちな風評。 ベリのニアフィールドモニターの サーサーノイズとかいう風評も オレが検証した時はソース側の問題だった 702 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1ff3-Ue8q) mailto:sage [2017/04/22(土) 19:57:49.50 ID:0bVaaEvn0.net] 俺が検証ワロタｗ 703 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-Pg/K) [2017/04/22(土) 20:06:46.07 ID:KU8oxLi/a.net] ここアナログシンセスレだよな？ 704 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 271b-xk8P) mailto:sage [2017/04/22(土) 20:56:23.37 ID:rFpHtsBu0.net] >>686 BEHRINGERの話じゃないんだけどな... 705 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1ff3-Ue8q) mailto:sage [2017/04/22(土) 20:59:34.95 ID:0bVaaEvn0.net] 頭おかしいんだろう 706 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-F77J) mailto:sage [2017/04/22(土) 22:29:47.73 ID:Rfvv2PvJM.net] >>685 今は亡きEnsoniqも似たような感じだったね。レギュレーター周りとか 707 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 87ee-MUXz) mailto:sage [2017/04/22(土) 22:36:26.75 ID:A1FGnCQU0.net] えー、俺ら素人にツッコミ入れられるようなことは流石にしないんじゃないかなぁ。コスト制約とか、なんかそんな理由なんじゃないの? 708 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 271b-xk8P) mailto:sage [2017/04/22(土) 23:15:30.06 ID:rFpHtsBu0.net] >>692 一応オーディオの回路設計してるんで申し訳ないが俺は素人じゃないねん 709 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 271b-xk8P) mailto:sage [2017/04/22(土) 23:16:44.48 ID:rFpHtsBu0.net] >>691 レギュレータ周りって何？ 電源回路がイカちんやったん？ 710 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-Xafy) mailto:sage [2017/04/22(土) 23:50:12.65 ID:w8jlDfsKM.net] 結局素人じゃんｗ 711 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 271b-xk8P) mailto:sage [2017/04/23(日) 00:42:38.12 ID:FYj7VtLq0.net] ちょっと何いってっかわかんないっすね 712 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 87ee-MUXz) mailto:sage [2017/04/23(日) 01:10:30.19 ID:UdwuQKTD0.net] >>693 なら尚更スキルの差なのかマーケや予算的な事情なのか分かりそうなもんだけど、それでもスキルの差だと言い切れる要因は何? 713 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 271b-xk8P) mailto:sage [2017/04/23(日) 02:04:51.12 ID:FYj7VtLq0.net] >>697 まず基板のパターンがスカスカ GNDが弱すぎる GNDパターンが貧弱なのはコストダウンに何の寄与もしない つまりただのノウハウ不足 さらに、ヘッドフォンアンプに使われているオペアンプの出力にぶら下がっている 容量性負荷（コンデンサ）が重すぎて発振してた なので、自分が保証対象外を覚悟して分解して入れた対策は下記 ・オペアンプ出力にぶら下がっているコンデンサを削除 ・オーディオ回路周りの電源のデカップを強化（コンデンサ追加） ・DSPの動作によるノイズがオーディオブロックに回り込んでいいたため、 　DSPのノイズが大元の電源に戻るようにDSPのGNDを大元の電源GNDに 　太い線材でバイパス 他にもいろいろと細かな対策は入れたけど、上記の内容で概ね許容できる 残留ノイズレベルになった つまりオーディオ回路の設計スキルが明らかに足りていない 714 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 271b-xk8P) mailto:sage [2017/04/23(日) 02:08:52.69 ID:FYj7VtLq0.net] あ、まだもう一つ重要なのがあった ヘッドフォン出力のオペアンプの帰還抵抗値が高すぎてノイズが乗っていたので ゲインはそのまま（つまりrsとtfの比は変えずに）で全体の合計インピーダンスを下げた これも聴感上のノイズ低減に聞いた 715 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 271b-xk8P) mailto:sage [2017/04/23(日) 02:09:29.28 ID:FYj7VtLq0.net] 端的に言うとオペアンプ部の入力インピーダンスを少し下げた 716 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 271b-xk8P) mailto:sage [2017/04/23(日) 02:30:49.61 ID:FYj7VtLq0.net] 正確にはヘッドフォン出力部はOPAMP（電圧増幅段)+バッファアンプ(電力僧服段) 構成になっとって、バッファアンプ(ゲインは0dB)部分の設計がいけてない そのせいでヘッドフォン出力の方がノイズが特にひどい ラインアウト出力の方は普通のOPAMP一つで電圧増幅とバッファアンプを兼用 してたのでその分ノイズレベルが小さい ただ、これもノイズの発生源はDSPの動作ノイズだから、レベルの大小はあるものの 結局アナログブロック（オーディオブロック）にノイズが回り込んでんねん なのでノイズ源を対策するためにDSP周りもいじる必要があった ただ、基板上の部品レイアウトがこれまたいけてなくて、何を血迷ったかDSPの マスタークロックの直近にDACが配置されてんねん 普通、DACはオーディオ回路側に配置するやろっていうね さすがに部品配置は対症療法では変えられないからだいぶマシになったものの 満足のいくところまでは改善できなかった 音源としては非常に面白い音を出す分、オーディオ周りの設計がいけてないのが 心底もったいなく残念 ノイズ問題は個体差でも何でもなく、ただの設計的な欠陥だという結論に至った 717 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 87ee-MUXz) mailto:sage [2017/04/23(日) 04:09:27.70 ID:UdwuQKTD0.net] >>701 いろいろ詳しくありがとう。お手間かけさせました。 話を聞いた感じ本当に残念プロダクツみたいだね。 718 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 7f90-5GSV) mailto:sage [2017/04/23(日) 06:28:34.65 ID:hDX4eM160.net] デザイン優先の設計で、しかも突貫工事だったんかね 暫くハードから遠ざかっていた弊害か 719 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ de34-BvR8) mailto:sage [2017/04/23(日) 08:28:24.18 ID:cS0ABo2d0.net] プロの本気すげー！ 720 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 73cb-XsL7) mailto:sage [2017/04/23(日) 09:13:41.64 ID:XayZ2qPg0.net] どう改善したのか具体性のない雲をつかむようなフワフワした話に「プロの本気」とか書いちゃうのは、いつものバカだね 721 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 7f90-5GSV) mailto:sage [2017/04/23(日) 09:33:10.14 ID:hDX4eM160.net] 705はさらに具体的な話をしてくれるそうです 多分ただのバカだが 722 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 6392-MAHZ) mailto:sage [2017/04/23(日) 10:20:06.24 ID:fpSO6eZE0.net] オペアンプ発振してる製品市販しちゃうってのは、さすがにちょっといただけないなあ。 723 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp23-QJrn) mailto:sage [2017/04/23(日) 10:40:57.26 ID:Mml6fNETp.net] オペアンは個性 724 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ bb12-pc65) mailto:ｎsage [2017/04/23(日) 10:44:22.82 ID:jzzbHOur0.net] 日本ブランドの製品では考えられないけど こういった欠陥品でも平気で発売する中から 名機が生まれるのかもしれない 725 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1ff3-Ue8q) mailto:sage [2017/04/23(日) 10:46:31.18 ID:pri0dMmJ0.net] >>707 意外とある 重い負荷で発信しちゃう奴とか 726 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1fb9-HDOw) mailto:sage [2017/04/23(日) 11:20:44.65 ID:gr0e565q0.net] 「ノイズは悪！除去！」 「あれ、お前のシンセ、コクが無いね」 みたいなことを想像する文系の民 727 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-XsL7) mailto:sage [2017/04/23(日) 11:53:16.82 ID:6ruasdmHa.net] >>706 701は、あれが悪いこれが悪いと漠然とした話をしているだけで、何をどう変えたのか具体的な話が一個も書いてない という事に気付かないのは701書いてる本人だけなんだろうな

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