「著作権法の非親告罪化」法案が審議されている　編集家の竹熊健太郎氏

1 名前： ◆fx20SEi.8w ＠20世φ ★ [2007/05/21(月) 16:27:28 0] 【著作権】とんでもない法案が審議されている 　先週あたりから一部で話題になり始めているので、すでにご存知の人もいるかもしれませんが、 著作権法の改定を視野に入れたとんでもない法案が日本国政府関係者によって審議されていま すので、ご存知ない方のためにこの場で報告したいと思います。 「とんでもない審議」というのは、もちろん俺自身が「とんでもない」と思っているわけですが、もし この審議に基づく著作権法改定がなされた場合、俺だけではなく、およそ表現行為をするもの全 員にとって、プロアマ問わず等しく重大かつ深刻な影響を与えることになるのではないかと思わ れます。 　今の動きをかいつまんで書くなら、「著作権法の非親告罪化」に向けた準備が政府機関によっ て進行しているいうことです。これまでも現在も、著作権侵害というものは「侵害されたと思う側」 が民事裁判に提訴するなり、あるいは刑事告訴をしない限り逮捕することも裁判を起こすこともで きない「親告罪」とされているわけです。 　それが「非親告罪」ということになると、警察・司法が独自の判断で著作権侵害とみなした行為 者を逮捕することができることになり、商業的な出版・放送・上演・演奏のみならず、コミケの二次 創作・パロディ同人誌などにも深刻なダメージが加わる可能性があります。 （大幅に略） 　もちろんまだ法案審議の初期段階であり、国会に具体的な法案が提出される気配は今のところ ないんですが、某新聞記者氏によれば国会に提出される段階でまず野党への根回しは済んでい るものだそうで、国会審議前に世論に問題提起するのが一番だそうです。 　と、いうわけで、俺も著作権の非親告罪化には断固反対の意を表明しておきます。 ※ソースはこちら takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/post_b72f.html 2 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 16:29:02 0] 断固賛成 3 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 16:29:54 0] それは清国な問題ですね 4 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/21(月) 16:30:04 0] 商業目的で同人してる人が増えたな 5 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 16:30:23 0] >>1 著作権者が気付かなければ、ドロボーしてもいいだろってことか？ 6 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 16:30:28 0] いわゆる「カスラックに無敵の権限をあたえます法」って事？ 7 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 16:31:29 0] Linuxなんて誰も使えなくなってしまう、のか？ 8 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 16:33:45 0] 同人やってるオタや腐女子がアニメやマンガを支えているんだ 黙認がルールなんだよ 9 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 16:35:09 0] 引用も出来なくなるな。 10 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 16:36:16 0] >>8 許可とれよバーカ 11 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 16:37:02 0] >>10 北朝鮮と同じにしろというわけか。 12 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 16:38:07 0] カスラックの将軍様てだれ？ 13 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 16:40:05 0] >>11 意味わからんが。 14 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/21(月) 16:44:06 0] 祭りは廃止ｗ 15 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/21(月) 16:45:43 0] こんなのがまかり通ったら萎縮するだけだろ 16 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 16:47:40 0] 意味がわからんのだが、これは誰が訴えるの？ 警察が勝手にやんの？ 17 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 16:47:46 0] >>15 親告もないのに、スラダン祭りしてた輩が何言ってんの？ 18 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 16:48:48 0] >>13 職員？ 19 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/21(月) 16:48:59 0] >>17 意味わからんが。 20 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 16:51:06 0] なんか怒ってる人いるけど、著作権侵害されてるなら訴えればいいじゃん。 21 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 16:51:58 0] >>18 それも意味わからんから。 なんの職員なんだよ。 22 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 16:52:13 O] 著作権を持ってる人間も 侵害を黙認することで（宣伝効果とか）間接的に利益を得るパターンも多いわけで これで得するのは他人の著作権で金を得ている連中だけだろ むしろ著作権者の権利と利益を奪ってる 23 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 16:52:54 0] >>22 つ〜か利権だろそれ 24 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 16:53:38 0] >>22 中国の遊園地のことか？ 25 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 16:54:26 0] 同人涙目ｗというレベルじゃねーぞ 26 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 16:54:36 0] 文章を書かない奴は、この危険性が分からないらしい。 まったく過去の資料を参考にせず著作物を書けるわけがない。 27 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 16:55:17 0] >>26 さっぱりわからんから教えてくれ。 28 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/21(月) 16:55:36 0] エロサイトや画像掲示板なども壊滅だな。 あれだって著作権者が文句いってないだけで 著作物だからな。 29 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/21(月) 16:56:23 0] この恐ろしさがわからん奴はとりあえず たけくまブログ見れ ほんと同人レベルの問題じゃねえんだって 30 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/21(月) 16:56:36 O] 同人界壊滅のお知らせ？ 31 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 16:56:56 0] ソース略しすぎ takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/post_b72f.html 「著作権侵害は犯罪なのだから、警察が自主的に取り締まってもいいじゃないか」と お考えになる人もいるかもしれませんが、いったいなにが著作権侵害で、どこからが セーフなのかという判断は簡単にできることではありません。それこそ裁判などで、 時間をかけてケース・バイ・ケースで判断されるべきものです。警察の自主的判断に ゆだねることなど、あってはならないことだと俺は考えます。 ・・・・・・・・略・・・・・ この「非親告罪化」が立法化された場合、「これは誰それのパクリだ」と鬼の首を とったようにネット上で糾弾する趣味の人は嬉しいかもしれないですが、俺を含めて 多くの作家・マンガ家・同人誌作家・ブロガーは何か書く場合でも無意識のパクリが ないかどうかおっかなびっくり書くことになり、ひいては表現の萎縮につながり つまらん作品ばかりになるかもしれないので俺は反対です。「サルまん」もあっちこっち からパクってますのでこれも勝手に逮捕される心配があり、大変困ります （ちなみにサルまんは発表して１５年以上たちますが誰からも訴えられていません）。 32 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 16:57:31 0] >>28 そういうサイトに限って無断盗用禁止とか書いてるぞ 33 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 16:58:43 0] 常に公権の目を気にしないと駄目になるわけか 34 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/21(月) 16:58:44 0] 本人が黙認しても 警察LVでダメと判断したら逮捕という事か 刑事裁判になるのか？ これはこれで別の問題が色々出てくると思うけどな 35 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 17:00:36 0] >いったいなにが著作権侵害で、どこからが セーフなのかという判断は簡単にできることではありません。 今までの判例無視かよ 俺を含めて >多くの作家・マンガ家・同人誌作家・ブロガーは何か書く場合でも無意識のパクリが ないかどうか 何気に同人誌作家が混じってますけど、他人のキャラ勝手に使ったらそりゃアウトじゃねーの？ 36 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/21(月) 17:01:13 0] >>34 >これはこれで別の問題が色々出てくると思うけどな これはこれでなんてもんじゃない。 日本の創作産業が死を宣告されたに等しい 37 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 17:01:52 O] >>23 おうよ 著作権者から権利を奪って管理団体の利権にできる 38 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/21(月) 17:02:48 0] これは難しいところだよね もともとは海賊版のDVDとかを路上で売ってたり 違法コピーを売ってる人たちを捕まえるための もので、正しく運用されれば良いんだけど、 そうでない場合はここで心配されるようなケースも 「起こりうる」っていうことだな。 >>36　模倣から〜、とか無意識の〜で留まってるうちはいいけど それで商業ベースに乗っけてるのは問題かもしれない 39 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/21(月) 17:06:06 0] 無意識の自粛ってのもあるし、 そもそもパロディという創作形態自体が 存在できなくなるってことでもある。 (パロ同人という意味ではなくそれこそ、さるマンのようなマンガが) 40 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 17:06:37 0] >>38 起こりうる＝起こる 実際カスラックは・・・ 41 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 17:07:06 0] >>35 > 何気に同人誌作家が混じってますけど、他人のキャラ勝手に使ったらそりゃアウトじゃねーの？ アウトだな。しかし親告罪ならば著作権者の意向でどうするか決められるが、 非親告罪なら著作権者の意向は関係なくなるからな。 42 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 17:08:55 0] >>41 >著作権者の意向でどうするか決められるが そもそも著作権者の知らないところで使われてるんだから意向もくそもないよ 43 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/21(月) 17:10:23 0] >非親告罪なら著作権者の意向は関係なくなるからな。 そういうことなんだよね。 ぶっちゃけ、警察はいくらでも脅しに使える。 警察がその気になれば、例えば100%捕まらないって 漫画家はおそらくほぼ０。 どんな風にでも難癖がつけられる。 44 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 17:10:39 0] 児童ポルノ法といい、カスラックといい ガチガチに権利固めてどうすんだろうな。 秩序は必要だと思うけど、ある程度混沌としてないと娯楽なんてジャンルは伸びないもんだろ 45 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 17:10:59 O] >>42 知ってるところでも意向もなにもなくなる 46 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 17:11:40 0] >>42 知らないところもあれば知ってるところもある。 黙認して、それをビジネスチャンスとする場合もある。 47 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 17:12:02 0] >>42 著作権者がOKしてる場合もあるわけで 48 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 17:12:42 0] >>46 じゃ、許可とれよ 49 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 17:13:39 0] カスラックが一般的なAAをコソーリと管理物件にして祭りになる悪寒。 50 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 17:14:42 0] >>48 許可制にして金取るか、黙認して周知を図るか、どっちが金になるかだろ 51 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 17:15:00 0] >>49 ﾃﾞｼﾞｬｳﾞかしら？ 52 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 17:16:30 0] ディズニーのライオンキングピンチ! 53 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 17:16:55 0] ＪＡＳＲＡＣを如何に早急に解体するかを審議した方がよっぽど有意義だと思うが 54 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/21(月) 17:19:18 0] >ガチガチに権利固めてどうすんだろうな。 もちろんすべての権益を自分たちの思い通りにするため。 カスラックでおいしい汁がたっぷり吸えてるからな。 さらに肥え太りたい訳だ。 法律という御旗の錦を手に入れればいかようにでも出来る。 それで庶民娯楽が滅びようが衰退しようがそんなことは 自分たちの利益の前には鼻くそ同然 55 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 17:40:31 0] 断固賛成。 ファイル共有した奴らを片っ端から逮捕しろ 56 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 17:44:21 0] 東スポとかヤバいな 57 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 17:46:00 0] 中国に対してもガンガン強気でいくんだよな？ あ？ 内弁慶は良くないぞｗｗｗ 58 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 17:50:59 0] 国内法で中国にガンガン？ 59 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 17:53:50 O] またカスラックが威張り始めんのか 60 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/21(月) 18:01:04 0] 恐ろしいのはこれを使えば別件逮捕なんて いくらでも出来るってことだ。 創作者の中で思想的に邪魔な人間、 警察や上の連中にとって都合の悪い人間などは その気になればほぼ例外なく難癖つけて捕まえる事が出来る。 例え弁護等で無罪になったとしても、様々なダメージは計り知れない。 特に、それほど中身に関心のない人々にとっては ｢捕まった｣というイメージだけで社会的評判は一気に地に落ちる。 61 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/21(月) 18:08:17 0] 同人が〜とか言う問題じゃないよな。 結局、この法案が通ることで儲かるのは誰だって話だ。 62 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/21(月) 18:11:49 0] マッシュアップやサンプリングを用いた音楽も 非親告罪化されれば激減するかもしれないね。 まぁ著作者の許可があれば関係ないけど。 ニコニコのような動画サイトも(現状のままだと)終わりだな。 罰金でたんまりってか。 63 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 18:30:50 0] >>61 警察 64 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 18:34:04 0] 著名人だけでなく一般人にも迷惑な法案だな。 ホームページで公開している写真やコンテンツは誰にでもダウンロードして利用してもらいたい。 自分のオリジナルを、広く一般にパクリや模倣をしてもらうために公開してるのに・・・。 「利用可」と書いといてもダメだろうか。 海外向きにはどういった言い回しをするんだろう。Freeというのも少しずれてる感じがするし。 掲示板の投稿はもらったもので自分のものと考えられないだろうか。 匿名掲示板ではなく、誰でも投稿者に直接連絡可能なものだけど。 65 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/21(月) 18:58:02 0] 企業団体の権利保護には警察が介入し、 個人や零細スタジオ製作のオリジナル作品の権利が保障されないのも問題。 >>64 クリエイティブ・コモンズ・ライセンスあたりを調べると面白いかも。 66 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/21(月) 19:28:02 0] 著作権法を廃止する審議じゃないのか？ 67 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/21(月) 19:32:50 0] >>61 ウリがウリジナルニダ！ と主張する連中 68 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/21(月) 19:39:24 0] カスラックの権限を拡大して利権を強化するのが目的だろこれ。 Midi潰しやがって死ねよ。 69 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/21(月) 21:04:26 0] 現実を見れない児童ポルノ法や規制厨のカスラックが増長するな どうして政府というのは逆方向へしか動かないのか 70 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 21:36:09 0] こういうときこそ なにかしらの運動や祭りにすべきだろうが どっかまとめサイトとか反対サイトあるなら全力で応援する というかもう何かどうにかしないとこれは本当にまずいだろう・・・ 71 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 21:39:06 0] ちんぴょろすぽ〜ん 72 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 21:44:32 0] 漫画協会も同人が事実上、新人の育成に役立ってるって側面も公式に認めて黙認してるし、 これはどっかの利権欲しい奴らが差し金じゃね？ それに、同人の人気ジャンルでも、ガイドライン作って公式に同人作成許可してるところもあるのに、 それさえ取り締まろうとするのは頭おかしいだろ 73 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/21(月) 21:47:42 0] マンガだけの問題じゃないんだよ 74 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 21:51:43 0] この法案はヤバイだろ・・・ 漫画にしても音楽にしても、莫大な量がある現状じゃなにかしら似たような もんがあるだろ・・・ 本当に何も作れなくなるぞ・・・ 75 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 21:51:48 0] >>35 同人作家も、漫画・小説・音楽などなど、多ジャンルに渡りオリジナル作品も沢山あるから 76 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 21:52:25 0] 最近のお役人様達は狂っているなぁ・・・・ 77 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 21:56:27 0] >>75 判断基準はお役所。 本当にぱくりかどうかは瑣末な問題となる危険がある 78 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/21(月) 22:00:13 0] おそらく現実に逮捕されたりってのは非常にまれだろう。 だが間違いなく心理的萎縮のために表現を抑えてしまうし、 それ以前に出版社等が自主規制でがんじがらめにするだろう。 とてつもない息苦しさになると思う。 79 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 22:00:39 0] A[こいつNHK受信料払わないんだよ。うぜえ」 B[よし。著作権違反で訴えて豚箱に送るか」 80 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 22:02:12 0] 警察の天下り先にカスも加わるって事だろ、これ。 果ては著作権の国有化ですかｗｗ 81 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 22:04:17 0] >>80 本当だよｗｗｗ 他人様の著作権で何偉そうにしようとしてるんですかねｗｗｗ 82 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/21(月) 22:08:08 0] >>70 他人任せだが、竹熊が音頭取ってくれないかと期待してる。 情報を交わし合うにもポイントになる人がいた方がいい。 竹熊なら知名度もあるしいろんなところに顔も広いだろう。 編集者と創作者の顔を持っていて創作物への愛情も強いし。 竹熊が死の淵から蘇ったのはこのためなんじゃないかと ちょっと思ってしまった 83 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 22:08:37 0] >>77 確かに、著作権の保護は、この法案の目的じゃないな。 この法案が著作権のためにはならないし。 著作権者の”二時創作を許可する権利”を侵害することになるしね。 でも、>>35見ると同人＝パロみたいに見えたから、一応>>75見たいに書いただけ。 84 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 22:58:08 0] >>72 え？政治家にまともな脳みその持ち主いると思ってたの？ 85 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/21(月) 22:59:52 0] 輪唱禁止のお知らせ 86 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/21(月) 23:00:14 0] >>80 すでに文化庁の天下り先になってる。 87 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 23:01:55 0] アメリカの番組パクリまくってる日本のテレビ局全滅じゃん すげー 88 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/21(月) 23:03:01 0] あれだ、永田町でデモとか起こすなら知らせてくれ 平日の真昼間でも仲間共々駆けつけてやるから 89 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 23:04:16 0] >>7 それは違う 90 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 23:08:22 0] えーと これは例えば最近の詩人とか思想家の著述を一文引用して意見を言及しただけでやばいってこと？ さすがにそれは無いだろうけど。 91 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 23:09:48 0] 物を作り出せない低俗な輩にいちゃもんつけられるようになるのか 92 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 23:12:06 0] これからは警察の独断と偏見で気に入らない人間を逮捕できちゃうの？ よし決めた！ぼく将来警察官になる！ 93 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 23:12:09 0] 警察とも司法とも独立した新しい機関が捜査権やら逮捕権やら持って、日本中 どこでも立ち入って断罪できるって感じになるのかね？ いわゆる人権擁護法案の新しいカタチ。「人権」は胡散臭くなったから誰も逆 らえない「著作権」で敗者復活戦とか？ 94 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 23:17:10 O] もし、これが明日実効されたとしよう。ニコニコからもの凄い数の死者が出るだろう。 95 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 23:38:03 0] この法案が可決されて誰のためになるか、誰が一番得するかを考えれば…… 96 名前： ◆b4MKPVu7IU mailto:sage [2007/05/21(月) 23:41:43 0] >>95 カスラック様 97 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 23:43:43 0] 別にコミケとか関係なく そこらのライブハウスのコピーバンドとか、学園祭ライブとか いろいろルールが変わりそうだな 98 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/21(月) 23:50:02 0] パクリ大好きのﾁｮﾝだろ？ 何故かオリジナルが逮捕されんの 今度は著作権まで捏造します 99 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/21(月) 23:51:43 0] これは酷い、たまごかけごはんを失敗する以上の酷さだ 100 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/21(月) 23:55:09 0] 推理小説を書いただけで、警察が逮捕に来るかもな。 101 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/21(月) 23:57:42 0] 普通に何かを参考にしてレポートかいたら逮捕されるというわけですね 大学なんて卒業できねえじゃん 102 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 00:03:19 0] これってさ、今土曜日深夜34時にやってる「はやてのごとく！」にあの「バーローｗ」が出てくるけど それ自体は特に許可も取ってないし、同様に色々なネタが入ってるよね？ それら全てダメになるって事だよな どれだけつまらない日本になるんだろうか・・・ 親告罪だからこその日本経済が＼(＾o＾)／ 103 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 00:05:53 0] JASRACがしゃしゃり出てくる予感。 104 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 00:06:25 0] 日本終わったな 本当にマジで 105 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 00:08:50 0] >>103 すでに、小学館はJASRACに自社の著作権管理を任せた。 来年から適用される。だから同人では来年から、 小学館系は一切ＮＧになるよ。 たぶん同人通販サイトなどからもすべて撤去される。 106 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 00:11:16 0] で、この法案が通って得するのはどうせお上なんだろ？ 107 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 00:15:24 0] 中間搾取うまああああああああああああ 働かないで絞りとるぜええええええええ 天下りひゃほおおおおおおおおおおおい 日本はじまったな＾＾ 108 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 00:18:17 0] コミケや同人の類が全滅するな ネットで描いた絵アップするのも全部アウトか。 109 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 00:18:44 O] 住み良い国を作るのがお偉方の仕事なのに… 日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ 110 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 00:35:57 0] >>105 JASRACってなんで自分達だけで決めたルールで徴収するんだろ 税でさえ、国民の目に晒されて、多すぎたりすれば非難の嵐になる、そういう中でやってるのに 111 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 00:37:00 0] なんてすばらしい法律なのだろう 112 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 00:39:44 0] ネットでキャラ描いてうｐしたらアウトか ありえないですねー 113 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 00:40:51 O] バーローも今日の｢？｣｢！｣の手紙をパクリとみなされて消される訳か… ていうか今のアニメだけで何割くらい生き残る？ 114 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 00:41:08 0] マジでカスラックとか電通とか市ね 115 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 00:42:43 0] 売れてる同人作家は年収一千万以上あるってほんと？ 116 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 00:42:45 O] これで同人誌が無くなるかと思うとほっとするな 117 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 00:43:31 0] うつくしいくにが見えてきたな 118 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 00:45:28 0] あと少しで完成する、うつくしいくに ナチズムNIHON、表現言論の自由 そんなものありませんね＾＾ 119 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 00:45:56 O] 法律そのものが変わるなこりゃ。 120 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 00:49:23 0] 安倍内閣になってからロクな法案通らんな 121 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 00:49:53 0] 誰が提案してんのこれ 122 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 00:51:06 0] 同人じゃなくたって 黙認というグレーゾーンがなくなると 画像の引用などネット上はかなり影響があるはず。 むしろ絵がまるうつしでない同人のほうが まだ争う余地があるくらいだろう。 123 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 00:52:51 O] こんなガチムチな国やだ〜〜 124 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 00:55:19 0] よしわかった まず安部を総理からはずすわ 何が美しい国だよ マジ安部今に見てろよ！ 125 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 00:56:22 0] 著作権持ってる側の方が立場が弱かったりすると、 親告罪では泣き寝入りするしかない状況になるよな。 それを防ぐ手段として何か必要だとは思うが、 それでも著作権保持者を一旦通すべき。 126 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 00:56:34 0] これはマズいかもわからんね 127 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 00:56:45 0] 自民に入れないことは確定なんだが入れる政党がみつからない・・・・・・ 128 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:02:35 0] >>127　なら無所属の人に入れて比例は白票（投票しないよりマシ） 　俺的には　新風・国民新党・共産のどれかが良いと思う。 129 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:02:48 O] これはデモの予感 130 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:04:07 0] ねっと敵に回すとコワいよ？ 131 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:05:32 0] ここはオタの力を借りることが一番いいな アニメ板とかそういう関係に協力もとめれば 大規模ＤＥＭＯになるな 132 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 01:06:59 0] 文化庁がAppleから「あ、いいですよ」と言われる間もなく 刑務所にぶち込まれる訳だ。 133 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:07:20 0] ぜひ参加させてくれ 134 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:07:24 O] これが成立したら日記サイトやmixi全滅しかねないな。 135 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:08:04 0] この非親告罪化する意味あんの？ 著作権を保護するため？ 136 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:08:22 0] プロ市民の数十人規模のしょぼいデモなんて目じゃないと思う。同人サークルだけで何万人いるんだよｗ 137 名前：明智光秀 ◆up0uojTooY [2007/05/22(火) 01:09:51 O] 賛成＼(^O^)／ 138 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:10:03 0] コミケでＤＥＭＯに関してかっこいい演説したら 爆発的なＤＥＭＯになるなｗｗｗ コミケに行く人数考えるとｗｗｗｗｗｗｗｗ 139 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:11:47 0] >>136 コミケの日にみんなでビックサイトから国会議事堂まで練り歩けばいいと思う 140 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:12:25 O] ここを色んな板に張って来た。とりあえず。 みんな、やれることからやろうぜ！！！！ VIPにｽﾚを立てるとか署名とかテレビ局に投書するとか！！ 無駄だとか思うな！　無駄も積もればゴミの山！！　とりあえず誰かの目には付く！！！ あきらめたら終わりだ！ 自己完結するな！！！ やれることからやろうぜ！！！！もまえら！！！！！！！！ 141 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:13:01 0] 生きがいですから・・・ 142 名前：明智光秀 ◆up0uojTooY [2007/05/22(火) 01:13:12 O] おまえら、なんで反対してんの？ 143 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 01:13:18 0] コミケにばっか目がいくようだけど音楽とか小説とかありとあらゆるものがやばいんじゃね 144 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 01:14:12 0] こんな法案は通らないだろ（;´Д｀）常識的に考えて… 145 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:14:44 O] 俺たちの生命線を穴だらけの法律でぶっちぎられて溜るか。 146 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:15:19 0] >>144　だよなぁ！！ 147 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:15:50 O] どうせなら東アジアでの著作権問題を先にやってほしいんだが・・・ 庶民のことがわからん議員どもじゃなにいっても無駄だがね 148 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:16:07 O] >>144 常識なんか当てにならない >>146 安心するなｽｶﾎﾟﾝﾀﾝ！！ 149 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:16:10 0] >>139　異臭を放ち国会を目指すヲタ、その数・・・５万！　 　平成最大のデモの光景は歴史に残るだろう 150 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:16:45 O] 何十万人デモだよw コピバンもダメが 151 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:16:45 0] ＞１２７氏 そんな人多いと思うよ？私もその一人。売国政党に票はやれんが、 自民も手ぬるい。皆困ってるｗ 152 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:18:19 0] >>148　スマン・・・・ やはりＤＥＭＯか・・・・ 153 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 01:19:12 0] こんな法案通ったら各地で暴動起きるぞ。たかが警察には止められない 154 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:19:36 0] っつーかむしろ通らないでくれよ。 頼むからさ… 155 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:21:04 O] >>152 ﾃﾞﾓなら1か所でやるより、全国津々浦々広範囲でやる方がいい。 局地的なものではなく広域広範囲な問題であると思い込ませるんだ。 156 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:21:34 0] 通りそうなのか？ 157 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:21:38 0] もしこの法律が可決されたら自殺する人とか出てくるだろうな 「生きる楽しみが無くなったのでさようなら」って遺書残して そうしたらやっと政治家が謝るんだよな、まぁ謝るだけでどうせ法律は変わらないだろうけど 158 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:22:44 O] >>153 通る、通ったらじゃない 　通　さ　な　い　ん　だ　！ >>154 あきらめることだけじゃ奇跡は起こらない！ 祈ることだけしたって何も変わりなんてしない！！！ 159 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 01:23:34 0] 自分の尊敬するor目指す人の影響を受けて当たり前だと思うんだ… 音楽にしても絵にしても。 160 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:23:44 O] >>157 愚痴るくらいなら今だ戦え行けビーストヲーズ 161 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 01:23:56 0] 二次生産の乞食がなにが表現行為だ馬鹿ｗｗｗ 162 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:24:01 0] >>156　この手の規制は何度も廃案になったが、毎回巧妙に形を変えて出てくるから気をつけないとな。せめてネット上でも反対意志は残しといた方がいい。 163 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 01:24:43 P] 良い法律だ 164 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:25:44 0] コミケｵﾜﾀ 165 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 01:25:45 0] >>157 可決されて良かったと喜ぶだけ 166 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:26:41 0] >>161　２次創作はクリエイターを育てる場でもあり、ファンをより一層熱くする交流の場でもある。 　海賊版やｐ２ｐと違って、原作者に不利益よりも利益をもたらす方が多いと思う。 167 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 01:27:01 0] 高校の文化祭とかでバンドやろうぜとか言ってるやつも待ち伏せ摘発されるな まぁおっさんにはもう関係ないけど・・・・・ 168 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:27:08 0] 自殺者続出 169 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 01:27:51 0] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.. -───‐-　､ 　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　, ', -─‐- ､.._　　_,.-.＼ 　　　　　　|二l二　　　　/　　 　 　 ｉ l　　‐#- ､ﾞヽ.￣　　 ,r`ゝ- -─- ､　　|二|二　ﾊﾞ　（　 　 　 　 | L_ u v　　 ＼`ｰ-‐''／　ヽ 　＿,ノ　　ハヽヽ亅　　　ヽ　 　 　 | r‐､}　ヽ￣｀ヽヽ,,　,/／´7;|　　　なんだっ・・！ 　　　　　 ┌┴─　　　　　 ＞　　 | |ﾄ､|l　u ` ｰﾟｲ　u　vl.ﾟｰ'　 |　この法案はっ・・・・・・・・！ 　ｏ　　　　| 土土l　ｶ　　／　　　　| ヽ_|! u'＿,ﾉ {　　u'　 }じ v | 　　　　　 ﾉ 上 匕　 　 （　　　　／|　 /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ!　　全部利権・・・！ 　ｏ　　　　　ｌ　　　　　　 ＼__／　 |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ‖　著作権利権じゃねえかっ・・・・！ 　　　　 　 ﾆ|二　　　　　　 ,ゝ　　 |/　 :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl || 　ｏ　　　 　 ヽ＿ﾉ　　　 ／ |　 　 iヽ.　 ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ 　　　　　 　 　 　 　 　 / 　 !　 　 |　ヽ　　 ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼　　　通るかっ・・・・！ 　ｏ　　　　　 |　　　 　 ヽ　 |　　　|　　ﾞi　　　 　 ::::::::::::／　:|＼.　＼　　こんなもん・・！ 　　　　 　 　 |　　　　 　 ＼| 　 　 !　　 !　　　　 　 ／/　　 | 　 ＼ 　r:､　　　　　 /　　　　　　 ＞　／＼　 !ヽ..＿＿,/／＼　　| 　|/　　　 　 /-､　　　　 ／! ／　　 oヽ |::::::::::::::/ __　　 ＼. | 　o　　　　 /　　し'　　 （　 "　　　　　　 |:::::::::::/　　　　　　` 170 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:28:02 0] まぁ仮に通ったとしても 1年くらい粘着ＤＥＭＯ毎日やれば変わりそうなもんだがなｗｗ 171 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:28:07 0] 現状は、新人発掘や育成の為に出版社側が黙認してる状態なのに この法案が可決されたら漫画業界が成り立たなくなるぞ 172 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:28:23 0] 法案に肯定的な奴ってなんなの？馬鹿なの？ 173 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:29:02 0] >>172 某法人職員 174 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:29:25 O] コミケはもう大丈夫そうだがな 175 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:30:27 0] >>170 官邸にメールして教えてやったら？ ネット敵に回すと政権つぶれるよ、て。 176 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:32:43 0] >>175 送ったところで言ってもわからぬ馬鹿ばかり 177 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:34:13 0] "著作権完全にクリア！”なんて ほとんど悪魔の証明なんだがな。 178 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:36:00 0] この法案通ったら死ぬな、リアルに 何もできん 179 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:36:49 O] まずは一般人に問題喚起する。 大袈裟にだ。 世論を味方に付けるには、まず２ちゃん全土に知られることが先決だ。 あとは世論が何とかしてくれる。 ﾃﾞﾓはその次だ 180 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:38:43 0] 　同人あがりとか、副業で同人やってる人、逆に落ちぶれて同人しかできなくなった元プロ漫画家は若手ならかなりいるだろ。漫画業界も絶対怒るよ。 181 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:39:33 0] 思うんだがまだ大々的にニュースになってないようだな 182 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 01:40:51 0] >>181 報道させないようにしてる可能性も否定できない 183 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 01:42:06 O] 着々と規制社会だな 国政が追い詰められているのが手に取るように解る 184 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 01:42:22 0] 本人が止めろつったら止めるべきだと思うけどさぁ、 本人がいいよつってんのになんでわざわざ横からしゃしゃり出て来るんだよ。 185 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:43:48 0] 子供の八つ当たりかよｗｗ 186 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:44:13 O] 可決されたらカイマコト終わるんじゃね？ 187 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 01:44:53 0] これって、 国中の研究者を敵に回すだろ。 論文のひとつもかけやしない・・・ 188 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:45:24 0] >>161 二次創作以前に、そもそも元ネタとなる一次創作すら発表できなくなる おそれがあるからヤバいんだ。例えば、 ちょっとでも右寄り（左寄り）の論文→石原慎太郎（田原総一朗）のパクリで逮捕 全てのラブコメ→高橋留美子のパクリで逮捕 全てのRPG→スクエニのパクリで逮捕 なんてことが、作者の意思すら関係なく、当局の気分しだいで 行われかねないということだ。実際に行われるかどうかは別にして、 行われる可能性がある、というだけで萎縮効果は充分ある。 189 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:45:34 0] 民主に追い風になるかもｗ 190 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:47:32 0] >>184 本人がいいと明言しているものならおそらくはずれるだろう。 問題は著作権者がある程度の宣伝や盛り上がりを期待して黙認している ケース。非申告化されると良いか悪いか明言しなくてはならなくなり、 一般的にはやりすぎる馬鹿を警戒したり、 いちいち手間や金をさくコストを嫌がったりして ほとんど許可はされなくなる。 191 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:50:11 0] 中韓に金もらって、ノホホんとしてる政治家には十分なインパクトだろうね ここでおかしな行動をすれば、マスコミの目に付く、 国際的な著作権の流れに逆らうのが、中韓と日本の特定された政治家なのがあぶりだされる 192 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:50:35 0] 188だが、よく読んだら))166は悪くなかった。すまん。 193 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:51:52 0] >>169 福本先生の漫画キャラなのでﾀｲｰﾎです 194 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:56:16 0] コミケでヲタと機動隊の戦いが見れる日が来るのか 195 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 01:58:28 0] >>191 は？ 196 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 01:58:46 0] >>194　第一次非親告罪化法案反対戦争 197 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 02:00:07 0] ヲタが元気なのはネットの中だけｗ 198 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 02:02:12 0] >>194 法律あんまり詳しくないが、 刑法になったら、本人がどういおうと関係なくなるんじゃない？ 現実問題として、逮捕するたびに本人にいちいち確認とるのは大変だぞ。 警察側も著作者側も。 だからこそ、二次創作のガイドラインなんてつくるわけで。 199 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 02:10:51 0] >>198 刑法が権利を無視したら成り立んだろｗ 200 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 02:15:00 0] まぁ結論として被害被る範囲広杉→お流れが妥当じゃね？ 201 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 02:18:09 0] >>199 お前はカスラックの基地外ぶりを分かってない 202 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 02:22:32 0] >>201 権利団体の話じゃねぇよ 刑法の話だぞ？ 203 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 02:23:10 0] >>202 お前は俺の頭の悪さを分かってない 204 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 02:26:16 0] 管理社会でぼろ儲けww 205 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 02:38:56 0] しつも〜ん・・ 2chも危なくないんですか？ 206 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 02:43:00 0] >>205 当然対象です。 っつうか潰す口実としては最適だ 207 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 02:58:19 O] 法案を通して、とりあえずコミケのサークル参加者全員分の調書を書いてもらおうか。 盆と年末に蟻のように働け公僕どもが 208 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 03:03:44 O] こんなクソな法律できたら日本は滅ぶ 209 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 03:05:04 0] マジで日本の創作産業＼(^o^)／ｵﾜﾀ こんなもん通したらいずれ何にもできなくなるよな むしろ創作産業全体に大ダメージだろ 210 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 03:09:09 0] 創作活動ですめばいいけどな、そのうち 言論統制、思想統制まで進行しそうだ 戦前のうつくしいﾆﾎﾝ、ここに復活 211 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 03:15:59 0] 英語の出来る奴、ASK　Ｊｏｈｎに知らせてくれないかな。 ジョンもこの世に100%のオリジナルは存在し得ないし 売れた作品の模倣や同人がまた新しい物を生み出すって 考え方だから絶対反対だと思う。 んで海外オタも巻き込んでほしい。 新たなCLAMPや生まれたはずの魅力的な作品が 日の目を見ずに消えてしまう可能性がとても大きい 悪夢のような法律が出来るかも知れないって 212 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 03:18:12 0] 刑事訴訟法では、公安の指定した警部以上の階級じゃないと逮捕状取れないから、 法案が通ったら、実際の取り締まりはもっぱら現行犯逮捕狙いで、 アキバのリュック狩りみたいなことが頻発するんだろうな 213 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 03:46:33 0] 口笛吹いても逮捕 214 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 03:51:08 0] >>213 極端だがそういうこった 215 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 04:03:48 0] アンカーつけまくりの活動家うぜえｗｗｗｗｗｗ バレバレだぞ 216 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 04:23:15 O] ここの特性か、同人誌の話題が多いが既存のポスターなどの構図をパロッた政治批判等もうむを言わさず引っ張れてしまうではないか。 風刺画さえも描けない。 押井守曰く、この世に既に語られていない言葉はない。らしいので何物であろうがなんくせつけて政府に都合の悪いもの潰す気としか思えない。 同人誌について言えば、原作の売り上げを助けはしても妨害することは少ないと思う。 217 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 05:08:44 0] 最大の問題は、警察が逮捕基準を決められる、 つまり気まぐれで悪用できる余地があると言うことだな するしないが問題なんじゃない、やろうと思えばできることがいけないんだ 児童ポルノ法案や人権擁護法案など、ここ数年続いて明らかに日本の創作文化を潰そうとする法案が審議されてる どう考えてもおかしい 一連の法案、黒幕はどこのどいつだ 218 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 05:44:59 0] これファンイラストすら描けなくなるよね 219 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 05:58:03 0] 藤子不二雄は手塚治虫、手塚治虫はディズニーの模倣から入った 地味で流行らなかった宇宙戦艦ヤマトを底辺から押し上げたのは同人誌によるところも小さくない まあほんとマンガアニメに留まるレベルじゃないんだけど 220 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 06:24:08 O] ほ 221 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 06:26:36 0] >>215 おまえはどこの活動家？ つか活動家とかいまどきwwwwwwwwwwww 222 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 06:31:14 O] 世界一のオタク大国終了 223 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 06:32:14 O] 世界一のオタク大国終了 224 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 06:57:35 O] 警察が判断するってことは警察に強いパイプがあるやつはある程度パクっても大丈夫になるんじゃないか？ 225 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 07:13:59 O] 政治家の書きそうなポスターを書いてネットで公開→政治家が似たようなポスターを書く 226 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 07:15:39 0] 人権援護法案のときもそうだったが、 何でお前ら原案すらできてないのに騒いでるの？ 227 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 07:16:38 0] ( ^ω^)……… 228 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 07:44:35 0] 日本の漫画・アニメの世界での市場競争力が格段に落ちるのは目に見えてるな こういうの可決させるやつこそ売国奴っていうんじゃね？ 229 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 07:47:37 0] >>226 単にエロ同人が見れなくなるとかいう理由だろ。 この手の著作権侵害もシナ人のパクリも根底は同じようなもんだ。 じゃんじゃん取り締まって欲しい。 230 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 07:49:31 0] キモヲタ涙目ｗｗｗｗ同人ゴロクリーンアップ計画は順調ですよｗｗｗ 231 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 07:50:19 0] >>230 同人だけに的を絞ってほしいわ とばっちりやめて＞＜ 232 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 07:54:43 0] なるほど、ご意見は拝聴した。 君自身が著作権法違反行為を犯し続けてきたんだね。 痴漢もそうだが、もともと、親告罪にすること自体が現実と乖離していたわけだ。 非親告罪化して徹底取締りをすることに何の異論があるのか？ もちろん、そのために一定のルールが必要なのは言うまでもないが、親告罪だからといって やりたい放題やって来た側が悪いと言われて何慌ててんの？ 233 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 07:57:31 0] おまえがやりたい放題やって来たからといって 他人がそうだと勝手に思うなよ。 234 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 07:58:39 0] おや？同人ゴロの様子が・・・ おめでとう！同人ゴロはニートに進化した！ 235 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 08:00:43 0] 的外れなレスは見て面白いぞ 236 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 08:01:52 0] おまえらはやりすぎたんだ 237 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 08:02:26 0] だれのこと？貸すラック？ 238 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 08:02:33 0] 同人業界は潰れればいいと思うよ。 他人のネタぱくって金儲けしてるチョンは日本にはいりません 239 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 08:05:30 0] 表現したものが既出の何かと重複する要素を持つ可能性は少なくない 　↓ 今までは著作権者の意思で線引きしていたものが何故か公安に権利委譲 （著作者の意思にかなうものはないのが理想なのにね） 　↓ やってらんね　表現者減る 　↓ 文化衰退 美しい国って言うのは働きアリさんを増やすことだったんだね総理！！ …どうせやるなら著作権者が訴える際の手間暇と金銭をどうにかして軽減してあげればいいのにね そうすれば彼らの意思はもっとストレートに伝達するのに 今の法整備はかなり歪んでるね 240 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 08:11:10 0] >>238 むりするなよチョンｗ つか早く帰れ 241 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 08:12:15 0] >>240 うわあ・・・自作自演してるよ 242 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 08:12:59 0] >>241 なんだ自己紹介かよｗ 243 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 08:13:26 0] わけわかんね 244 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 08:13:45 0] >>243 早く吊れ 245 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 08:16:24 0] >>243 釣り乙 246 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 08:17:12 0] いやちょっと混戦してる？ 247 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 08:18:14 0] まあ同人は・・・真面目にファン視点で描いてるものってネット上ではめっきりみかけないからね さすがに擁護できないかな・・・ アマチュアなのに商業主義がプロより蔓延してる世界って漫画くらいだと思うよ 売れるためなら内容０でエロ満載でもぜんぜんいいんでしょ？ そんなの摘発された方がいいんじゃない？ ただ、この法案が通った場合、恣意的な逮捕が可能になるというのが解せないし 多方面への影響も甚大だよね 色々考えるとやっぱり著作権者の意思がダイレクトに反映される現行法より悪化すると思う 本気で改善したいなら別の方法がいいのに 公安動かすのだって税金なんだから、同じお金使うなら著作権者（原告）の裁判費用の一部を負担とかあるよね 248 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 08:20:49 0] 同人誌寄生法案作れよ議員共は 249 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 08:22:06 0] 同人とは縁もゆかりもない けどこれも文化だと思って生暖かかく・・ なオレから見ると？ ま、利権かなｗ 250 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 08:25:34 0] 取り締まるというよりは同人活動の場合、版権を持った組織にお金を払うでいいのにね お金を払わずに活動した場合は容赦なく公安出動ﾀｲｰﾎ 音楽の場合はコード進行なんかは著作権に守られてないんだよ 確かメロディと歌詞が保護の対象だったきがするお だけどメロディってハーモニーを除けば単音進行だから限界あるのね となると一部が重複したくらいで取り締まってたらキリがない やっぱり著作権法は著作者の意志に任せる、つまり親告罪が妥当なんだねー 251 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 08:32:08 0] >>207 笑ったｗ あの量の本をすべて訴えるんだとしたら調書書くやつは死ぬな 252 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 08:35:14 0] カスラックもついでに解散して今後は著作権者自らが直接訴えを起こしていけばいいと思うよ 本来ならそうあるべきです そのための負担軽減を国がちょびっとずつ肩代わりすればよいわけで 253 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 08:36:58 O] 著作権の強化にある程度賛成なのだが、同人誌が著作権に引っかかるのは正直理解できない。 同人誌は、既存の著作物にインスパイアされて作られた創造物で、海賊版とは全然違う。 いわゆるキャラクターグッズとも違う訳だから、著作権法にある引用に当たるって事で、何とかできないかな？ 254 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 08:37:54 0] >>253 キモヲタ乙 日本のゴミは消えてください 255 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 08:38:34 0] エロ同人叩くやつって大概持ち込みくずれとか 本出しても3桁も売れない自称個性派とかなんだよな コミティアの底辺によくいるタイプ 俺がそうだったからな( ´^ω^`)ﾆﾎﾟｯ 256 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 08:39:45 0] >>253 公に発表するって事は責任を負うということだよ？ 世界観・キャラクターをそのまま借りてきといて泥棒してませんって言い訳はどうなの？ 257 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 08:40:04 0] >>254 なぁ某法人の工作員か？ オタも日本の産業になりつつあるが・・ 釣りか？ 258 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 08:40:47 0] >>257 荒らしはスルーしろ 259 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 08:41:30 0] >>256 そら丸パクリで商用ならな 260 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 08:43:23 0] >>259 対価を取ってるし商用と言えるでしょ 設定を丸パクリしてない同人誌なんてごくわずかじゃない さっさとあきらめてくだしあ＞＜ 261 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 08:43:35 0] >>259 ○パクリだろ？それ泥棒の言い訳だぞ 262 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 08:48:06 0] やっぱ某遊園地の世界的キャラクターをまるまるパクってたのが大きいんだろうな 263 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 08:49:07 0] >>261 同人と無関係のオレが言い訳・・て何？ 傍目から見て ２次創作てアリだと思うがな つか貸すラックの方が人のフンドシ で泥棒な気が・・ 264 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 08:53:25 0] で、この悪法を支持してる政党は具体的にどこなのか。 その辺をハッキリとさせてほしい。 265 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 08:55:26 0] ここなんか完全アウトだなww ttp://plaza.rakuten.co.jp/per2005/ 266 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 08:56:38 0] >>264 言う必要も無いだろ 267 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 09:20:50 0] （ # ｀ハ´）＜アイヤー！これはどういうことアルカー！ 268 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 09:23:27 0] <ヽ｀д´><ｱｲｺﾞｰ！これはどういうことﾆｶｰ！ 269 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 09:32:42 0] クルマやバイクのレーサーレプリカもアウトか 270 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 09:47:07 0] 中国すべてアウトじゃん 271 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 09:52:45 0] ガンプラ作るアニメもアウト？ 272 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 09:58:09 0] 東京都は年に二回の世界最大の屋内イベントを失って大損失だな。 臨海開発関連の会社もこの大入り日を失って、ドミノ倒しに倒産。 そうなれば責任問題で、石原慎太郎の失職はまぬがれまい。 二次創作のおかげで最低限の生活をしている、漫画家やアニメーターは転職するしか無くなる。 底辺を失った産業は当然崩壊する。これも大きい。底辺が無ければ、頂点を支えられない。 こんな単純な事も分からぬボケ役人は、大学で経済とか社会は勉強せずにいたのだろう。 今や外国の日本案内の筆頭に書かれている秋葉原も個性の無い単なる一街区に転落確実。 日本への観光客誘客もダメージを受ける。 273 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 10:04:38 0] ケースその１ 街で買い物中、鼻歌を歌っていた。そこに警官が現れ 「今○○の曲を歌っていましたね、許可は取ってますか？」 「・・・いいえ・・・」 「逮捕します。」 ケースその２ ブログにてドラマの感想を書いた。 翌日、ブログごと消去されていた。 「著作権に関わる文があり、当局からの要請であなたのブログは消去しました。」 つまり、都合の悪いものを即、消し去ったり、別件逮捕等に役立つ法律です。 もちろん２ちゃんは最初の標的になります。 274 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 10:04:59 O] ジャスラックが気に入らなければ、ジャスラックに飯を食わせるような行為を一切止めてしまえばいいんだよ 275 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 10:06:11 0] 同人作家からプロ作家になるんだよな普通？ 276 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 10:07:14 0] なんで中国のパクリには厳しいのにこれに怒るのかわからん 277 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 10:07:27 0] 教科書作ったら逮捕されそうだな 国語の教科書は著作物まみれだし 278 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 10:08:29 0] >>275 プロ漫画家でも同人活動してる人はたくさんいます。 279 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 10:13:33 0] ゼンリンの地図をコピーして使ってる会社は全部アウトだな。 例：コンサル、不動産屋、土建業者、選挙事務所、役所、省庁、ポスティング業、その他。 280 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 10:18:55 0] >>277>>279 そんなもん例外として認めるつもりなんだろ 281 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 10:21:55 O] オリジナル作れない才能ない奴はやるなとか言われてるが、ピカソも最初は模写、ビートルズもライブハウスで他人の曲を演奏してたんだがな 下積みの否定は上辺だけの偽物しか生まない 282 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 10:22:38 0 BE:214917833-2BP(60)] 規制程度で同人の火は消えないだろう かたちを変えて続くはず、きっと・・・・・・ 283 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 10:23:45 0] 実際　国は著作権とかの利権はどうでもいいんじゃね？ この法律で著作権をタテマエにして、 当局に都合の悪い事を表現する連中を、 取り締まる名目にするんだろ 戦前の治安維持法は最初ごく一部の極左を取り締る法律だったが、 拡大運用されて、誰もかれも憲兵にしょっぴかれた 同人誌とか、そんな小さい世界をどうのこうのじゃなく 極めて一般の人間に対する言論弾圧が目に見えるな 284 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 10:49:53 0] ここで弁舌が上手で、国民に有益な理想論を声高に叫び、既得権者を弾劾する チョビヒゲ男の登場ですね。 285 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 11:09:33 O] >司法が独自の判断 って所が問題だな｡ 誰が見ても明らかな白であっても､司法が黒と言えば黒になる｡ 日本終ったな｡ 286 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 11:21:05 O] ならクラブを潰す口実にも十分なるんだよな？ DJやコピバン全員アウトかな？ 287 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 11:25:18 O] 法案も出てないうちから過大解釈ってどうよ 288 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 11:38:52 0] >>287 っていうか海賊版やP2Pのようなコピー品でもない限り パクったところで証拠が用意出来無いから、どうせ裁判で勝てないｗ ソース元の人はそこが本音なんで拡大解釈して騒いでるんじゃない？ 289 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 11:54:10 0] ファンサイトやお絵描き掲示板ですら規制対象なのかよ、かんべんしてくれ。 この法案が通ってしまったら同人容認作品の二次創作ですら潰されそうでいやなんだが。 てか、そのうちメーカーや作品ごとに二次創作可否の明確なガイドラインでも できるんじゃなかろうか（一般向けまではOK、エロOK、無償ならOK、二次創作不可とか）。 290 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 11:54:20 0] >>288 貴方バカですか？ まあ街中で鼻歌歌ってたとしましょう。 Ａ君「フンフンフーン♪」 警察官「逮捕します」 こうやって現行犯逮捕されるわけですが 291 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 11:56:28 0] >>290 バカはオマエｗ 292 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 11:56:33 O] >>289 司法はエロを容認しないだろうな｡ 293 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 11:57:53 0] ＞無償ならOK これはポイントになりそうだな 294 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 12:04:20 O] なら路上でカバーを歌うｽﾄﾘｰﾄﾐｭｰｼﾞｼｬﾝも現行犯逮捕できるって事か… なんかそれ悲しいな(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ 295 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 12:05:39 O] 著作権者が事後容認しても 司法がアウトって言ったらアウト？ もしそんなんなったら著作権や知的財産権が 本当に形骸化したしまうと思うんだが。 296 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 12:11:43 0] 商業漫画家とオリ専の同人作家→UMEEEEEEEEE！！！！！！！！ パロ商業漫画家と二次創作同人屋→YABEEEEEE！！！！！！！！ クリムゾンとか一部同人屋が死ぬならこの法案は可決されても良いかもな 297 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 12:16:54 0] >>296 商業作家は企業がバックに付いているから守られるだろうし それはパロ商業であってもたぶん同じだろうな。 企業がそれなりに大きければ最初から正式に契約を結んで金出すだろうから。 一番頭を抱えるのは後ろ盾を持たない普通のアマチュアや同人屋だろう。 オリジナルであっても、設定やキャラデザの面でいくらでも難癖付けられるから。 298 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 12:19:25 0] 政府はオタク文化を輸出したいのか潰したいのか 訳分からんな 299 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 12:22:11 0] 商業で描いてる名前と同人で描いてる名前が違う中の人が同じ作品を誤逮捕したら面白いな どんな作家がいるか知らないけど 300 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 12:22:18 O] 二次創作物は内容にもよるけど 原作の知名度を上げるために一役買ってくれてる存在だろうに 何でもかんでも自分のものだと主張するﾁｮﾝみたいな輩だけ取り締まればいい 301 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 12:23:10 0] >>298 数年もすれば禁酒法時代ならぬ禁ヲタ法時代が来るぞ 302 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 12:24:18 0] >>299 結構いるんじゃないかね。 エロや同人と一般向けメジャーで名前変えている作家は結構多いから。 303 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 12:24:19 0] >>295 そりゃアウトでしょ 言いがかり最狂になる 304 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 12:28:31 0] なら路上で海賊版を売るｽﾄﾘｰﾄｾｰﾙｽﾏﾝも現行犯逮捕できるって事か… なんかそれ悲しいな(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ 305 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 12:28:44 0] >>299 藤沢とおるは相沢真理名のパクりで逮捕 ベンジャミンは黒柾志西のパクりで逮捕 寄生虫は増田晴彦のパクりで逮捕 こう言う事か 306 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 12:33:50 0] 同人の類にしか影響がないと考えてる奴はもう少し落ち着いて考えたほうがいいんじゃないか？ 希望的観測は危険だってどっかのサージェントが言ってた どっちにしても、まずは違法かそうでないかの境界に明確な線を引くことからだよな 307 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 12:40:29 0] 希望的観測っていうか 証拠も無いのにパクって 裁判でどうする気なのかと 308 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 12:45:04 0] 七瀬葵と鈴平ひろってどちらがパクりなのでしょうか？同じ絵柄なのでアウトですよね？ 309 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 12:45:05 0] どんなジャンルだって90%はクズ、同人の99%以上はクズといってもいいだろう。 でもそれが｢肥料｣なんだよ。豊かな肥料、汚泥がなければ、 花も実も出来ないんだよ。確かに巨大な管理農園から形の良いもの、 味の調えられたものは出るだろうしそれだけでいいって奴もいるだろう。 でも俺はイヤだな。不格好で毒やまずい物も混じっているけど 思いもよらない実や新しい味が生まれたりする肥沃な土壌が消えてしまうのは。 310 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 12:46:33 0] >>309 役人曰く「腐ってる作品は早めに取り除かないと他まで腐ってしまう」 311 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 12:53:28 0] なれば今の役人は腐ってるから 役人を呪って取り除いてしまいましょう 312 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 12:54:01 0] >>310 まさに管理農園の理屈だよな。 313 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 13:00:16 0] 牛の糞でも肥料になるんだぜ それはともかくこれ同人誌だけじゃなく絵や音楽も対象なんだよな？ こんなん通ったらマジで日本終わる 314 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 13:05:54 0] 明確な線を引かないのもやつらの罠。 社会的に影響あるものは法の名の元に取り締まれる。 サイト閉鎖だって簡単に・・・・ 315 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 13:06:15 O] 黒でも司法にワイロすれば白になる｡ 316 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 13:07:10 0] とりあえずＢ’ｚは逮捕でＦＡですね？ 317 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 13:13:48 0] ハレハレダンスは全員逮捕 318 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 13:18:09 0] >>298 輸出したいがすべてを管理したい。 管理できない部分、膨大なグレー部分にこそ 日本のマンガやアニメの最大の魅力があるんだけど そんなこと全くわかってない 319 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 13:32:17 0] >>314 これから線引きしようって話じゃねーの？ 320 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 13:33:26 0] これからは独創的な絵とオリジナルストーリーを模索する時代だ 321 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 13:42:56 0] >>319 審議のしてから基準を決めるとか、順序が逆だろ 実際の運用方法は後出しかよ 322 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 13:51:23 0] 割れ厨たけくまさん必死杉＞＜ 323 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 13:51:59 O] エイベックスみたいな朝鮮企業大ピンチ��(￣口￣) 324 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 14:27:09 0] 役人を抱き込んだ著作権亡者どもやりたい放題だな・・・いつか天罰下ればいいのに このスレにも亡者を擁護してる工作員いるな 死ねや 325 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 14:32:36 0] >>319 線引きする会議のメンバーは、全員法案賛成側が選んだメンバー 出す結論も最初から見えている コンテンツ産業強化の美名の元に、海賊版撲滅と非親告罪化ほぼ全面賛成（ちょこっとだけ反対意見を出す） その結果をふまえて、恐らくはパブリックコメント募集だろうね これも、多数派工作員のテンプレ大量投稿によって、反対意見を押しつぶしてお終い これで国民の同意が取れたと、堂々と国会で法案提出。与党による賛成多数で可決って筋書きかな 警察庁と文部科学省(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな筋書き。厄人も天下り先が確保できて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ACCSも第二のJASRAC化して、二巨頭体制でバリバリ稼ぐことになるでしょう 音楽・映像がJASRACで、出版物・ソフトウェアがACCSという分担になるのかな ついでに言論統制もできるし、著作権法違反の罰金なんか来年から最高1000万になるし、 おいしいところだらけじゃないですか この次は児童ポルノ単純所持の禁止ですかね。年内に動きがあるかもしれませんね 上のと合わせれば、冤罪つくり放題ですよ 326 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 14:33:10 0] RPGツクールのRTPなんかも即刻アウトになりそうだな サンプルデータのみで作られた作品相当多そうだし それ以前に即刻ツクールシリーズ廃止されるなこの法案通ると 327 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 14:34:25 0] なにこれ 若井おさむ確実に逮捕だろ 328 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 14:36:26 0] >>291 とりあえず、赤軍罪とか"オウム真理教 銃刀法違反"で検索してみてくださいな これを正当化してしまうのが今回の法律の恐ろしい所なんですぜ 329 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 14:41:03 0] 日本の50%は確実に終了するな。きっと 330 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 14:43:38 0] >>72 基本的に講談社と小学館はコミケなどの即売会での頒布は黙認状態 ただし、ダウンロード販売(データ・実本問わず)や同人書店などでの委託販売に対しては厳しくあたっている 一時的な販売か、常備して継続的に販売かで対応を分けている節がある おかげで、マガジン・サンデー系は同人書店で目にすることが少なくなった……よーな気がする ついでに言うと、週刊少年マガジンはコミケに企業出店して持ち込み原稿を受けつけているんだよな 東館では自社の出版物のエロ同人が山ほどあると知っているのにね このことからも、(少なくとも一部の)出版社は決して同人誌即売会に対して悪意を持っているわけではない 現代表の一人筆谷氏なんか、マンガ雑誌の編集長だし（もう辞めたんだっけ？　ヤングキングOURSの編集長です） 331 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 14:53:31 0] >>330 >少なくなった……よーな気がする 気がするじゃなくて事実です。 上でも書いたけど、来年から小学館系は ジャスラックが管理するのでまず100%不可能。 332 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 14:56:47 0] >>331 そうですか。小学館は邪に決定ですか ……だからACCSが出版がらみで一生懸命に動いているんだな〜 333 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 15:04:09 0] 権力機関が気に入らなきゃ、まず逮捕できるという次第ですね。 334 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 15:12:41 0] >>333 JA「お前いま気にいらないこと言ったからプロパイダ通じて取り締まりに行くわ」 335 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 15:14:08 0] 流石にやりすぎ、うん 336 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 15:18:31 0] 共有ソフトも使っていないし、同人誌なんて興味なし そんな俺からしたら、著作権法が変わったって知ったこっちゃないけどな。 パクリもあまり見たくないけれど、 それよりウザいのが「掲示板内での違法うｐ」「共有ツールを使った違法ファイル交換」 どんどん逮捕するべきだと思うぜ。そんな機動力はないと思うけど。 337 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 15:25:23 0] >>336 どんだけ見識狭いんだよ、同人共有が嫌ならそれ専用の法整備すればいいだけだろ これが通れば、おまえさんがなんらかの作品に触発されて二次創作したもの あるいは論文に引用したものまで逮捕出来るってことだぞ 親ないしおまえさんが向こう側だから賛成意見なのか？搾取できる方としては旨いわなｗ 338 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 15:28:13 0] >>336 とりあえず、うぷろだの管理人を手当たり次第逮捕 次に、ふたばの管理人やまろゆきを「著作権違反の幇助」で逮捕 これだけで、日本の口コミネットワークを半壊以上にまで追い込める そういうこともできちゃう法律なんだわ 美しい国への野望がまた一歩……！（著作権違反なので逮捕します……え？　これ、さるマンのパクリだって？） 339 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 15:31:59 0] これが通っちゃったら漫画やアニメ業界マジ活気が無くなるな 同人だけでなくweb上でのＳＳやイラストとかも激減するぞ 340 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 15:35:15 0] ようは警察や国と繋がりを持ったでかいとこだけが いくらでも肥え太る事が出来るって法律。 建前は違っても、一度法律になればそれを 自己の権益のために最大限利用するのは当たり前の事。 自分たちを脅かす新興勢力はこれで全部つぶせる。 ガチガチのプロテクト固めが大好きなソニーなんか大歓迎だろう。 そりゃ通したいわな 341 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 15:35:23 0] >>337 うっはｗｗ 俺の親父は某鉄道会社に勤めてるよ 生活だって冗談にも良いとは言えないし、 普通の5人家族。 今、はしかが流行ってるからちょっと休講中なんだ。 確かに見識狭かった。 「なんらかの作品に触発されて二次創作したもの あるいは論文に引用したものまで逮捕出来る」 ここはちょっと問題かもしれないね。 まあ。大体「逮捕するもの」と「逮捕されないもの」の大まかなルールはあると思うけど、 今まで、「明らかにこれは似ててアウトだろ。何で捕まんないの？」 って思っていたものが捕まるのは良いことだと思う。 だけど「アウト・セーフ」の基準なんて人それぞれだし、 こういう法律を作るのならば、「国民投票」見たいな感じで ちゃんとフェアに判断できるものが必要になってきそう。 俺何書いてるんだろうな・・ 342 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 15:35:23 0] >>339 少なくともサンデー系はこの法律の成立を待つまでもなく、没落決定 ただでさえ売り上げ低迷しているってのに、Webや同人で扱うことが不可能になったら…… 343 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 15:40:06 0] >>341 海賊版対策として審議されてるだけ 二次創作の基準なんて誰も判断出来無い 344 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 15:57:21 0] 著作権の切れたものでやればいいだけだろ 北斎×歌麿とか 345 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 16:08:42 O] つまり物まね芸人とかも全員逮捕ってことか？ 346 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 16:12:10 0] しょこたん終わったな 347 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 16:12:21 0] >>345 みかじめ料を払っている場合はスルー 払っていないのならアウトってことになるんだろ 大手の利権は厚く保護され、中小、個人の権利は蔑ろにされる……それが美しい国！ 348 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 16:12:49 0] 海賊版芸人の違法コピーこそ逮捕するべきだ！ 349 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 16:13:09 O] JA｢俺の名を言ってみろ!｣ 350 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 16:13:53 0] 脳狂乙 351 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 16:22:15 0] 著作権所有者の告訴なしで逮捕できるってことなのか？ CDの貸し借りだって厳密には違法になるんだぜ。 あくまで１個人で楽しまなくてはいけないのだから・・ 352 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 16:25:01 0] パクリのメッカ、素敵な隣国もバシバシ取り締まってくれよな！ 353 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 16:25:05 0] 著作権所有者が告訴しやすいように権利強化の改正ならまだしも つまりそいうことでしょうね 権利所有者の判断ぬきに、これにてるから逮捕する　ってことが 可能になる　　当然メディアの貸し借りも違法になるんだろうな コミック、書籍、CD、DVDの貸し借りは犯罪です逮捕します 354 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 16:26:33 0] でしょうね、じゃねーよｗ文盲か 355 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 16:27:27 O] リサイクルショップやレンタルビデオに中古ゲームショップはアウトって事だよな｡ 356 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 16:29:02 0] これが通りゃあれだろ？ A「諦めたらそこで試合終了ですよ」 B「通報しますた」 警察「逮捕しますた」 だろ？ｗ 357 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 16:30:10 0] 極論だがそれも可能ｗ 358 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 16:30:47 0] というか A「諦めたらそこで試合終了ですよ」 警察「逮捕しますた」 だよｗ 359 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 16:35:09 0] >>355 ブックオフとかを、出版社やゲームソフトメーカーは目の敵にしているからな 再販制度を維持したまま、著作権法を変えてリサイクル(中古販売)を禁止にしたいと思っている そうするとブックオフだけじゃなく、神保町も滅亡だけどなｗ 少なくともゲーム会社は、中古販売禁止というふうに法改正したいと考えているのは確かだぜ なにしろ中古販売は違法じゃないって決まっちゃったからね こんな一部の会社の都合で法律なんか作るから、偽装派遣とかみたいなことが起きるわけだ これからどんどん、こういうことは出てくると思うよ 360 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 16:36:28 O] A｢あk…｣ 警察｢逮捕しますた｣ だったりしてw 361 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 16:36:43 0] 東方系もアウトなのか？ 362 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 16:40:44 0] >>361 著作権は自動発生するものだからそれが同人であろうとアウト 363 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 16:43:17 0] >>362 そう考えると、この法案がいかにキチガイじみた代物であることかがわかるよな 364 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 16:46:27 0] 283が言ってる事が全てかもな 言論弾圧、思想統制、どっかにこいう国あったよな 北の方とかナﾁスとか 365 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 16:49:22 0] 著作権ってさ、この2chのレスにも発生すんの？ｗ 366 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 16:50:21 0] >>364 頭いいな 367 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 16:52:45 0] >>365 それにも著作権は発生するよ でも行使は出来無いけどな 368 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 16:55:22 0] >>367 �d 行使は出来ないのか・・・・ コピペに対して「通報しますた」ってなって面白い事になるかとオモタのにｗｗｗ 369 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 16:57:57 O] ん?２ちゃんねる完全にアウトじゃね? 370 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 16:59:14 0] 質問、たとえば巫女さん物ってあるやん リアルの巫女さんをモチーフにして同人誌とかイラスト描けば逮捕？ ほかにも今良くメイド喫茶とかいうのもイギリスかフランスか知らんけど メイドをモチーフ？見たいにして売り物にしてるから逮捕なん？ すまんけど誰か教えてください 371 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 17:07:08 0] >>370 元の著作権が存在しないけど、肖像権とか意匠権とかあるからな いろいろなことを厳密に解釈していくと、マジで何もできない カット１つで裁判！　とかやられると、個人は会社に太刀打ちするのは不可能に近いし 実質的に、自民が次々と打ち出している大手企業保護政策の一環ってことかと メイド喫茶は風俗営業と見なすとかやれば、今からでも取り締まりは可能 あー、警察っていいナー！ 372 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 17:08:16 0] 著作権等侵害のうち、一定の場合について、非親告罪化する。 「一定の場合」として、例えば、海賊行為の典型的パターンである営利目的又 は商業的規模の著作権等侵害行為が考えられる。 営利目的の侵害行為は、その様態から侵害の認定が比較的容易であるとともに、 他人に損害を与えてまで金銭を獲得するという動機は悪質である。また、営利目 的ではなくても、例えば愉快犯が商業的規模で侵害を行った場合には、権利者 収益機会を奪い、文化的創造活動のインセンティブを削ぐなど、経済的・社会的 な悪影響が大きい。 373 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 17:09:57 0] >>367 ２ちゃんの著作権は、全部ひろゆきが持ってんじゃなかったか？ 374 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 17:10:25 0] 商業的規模って意味では一部同人も入りそうだな まぁ現行でも著作者に訴えられたらアウトだが 375 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 17:11:03 0] これが通ればフジテレビ通報されるだろ。 この前タイトルが 「〜無駄無駄無駄無駄ァ！」 だったｗ つかその前にジョジョが通報されまつね 376 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 17:12:07 0] >>369 きっと上司の好き嫌いと、その時の忙しさで告発するかを決めるんだろな。基準なんて昔っからそんなもんじゃん？ 377 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 17:13:11 0] >>375 トリビアのタイトルが。 だな 378 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 17:14:55 0] 日本沈没 日本以外全部沈没 小松左京から許諾を得てるのに筒井康隆ﾀｲｰﾎになるわけか 379 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 17:15:04 0] 違法賭博のパチンコやスロットをどうにかする方が先だろ 380 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 17:18:51 0] つかまず暴力団の方々をどうにかしろよ。 銃で撃たれるから恐いってか？ 舐めんなよ？オタクだって二次元に萌えて銃発砲すんぞゴルァ！ 381 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 17:19:05 0] 著作者がアウトと言ったらアウト 告発やら何やらの敷居を低く出来るならば、今までどおりやってけるよな 382 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 17:21:22 0] それだと中間搾取ｳﾏー出来なるから駄目 あくまでも非親告罪化を成立させて儲けないと＾＾ 383 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 17:21:35 0] どうせそれ考えた政治家やカスラックなんかに金が渡るようにしてあるん分かってんだよ 。レビューサイトは逮捕、イラストサイト逮捕、ライブは逮捕、でも政治家 の息がかかってる奴は逮捕されないんだろな。安部なんか総理にするな！ 古泉孝太郎にしろよ。安部はくず。政治家は馬鹿。こんなのが通ったら、 本の絵ちょっとまねして書いただけで逮捕。政治家や警察なんて、 2ちゃんねラーには怖くない！ 384 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 17:22:58 0] 商業的規模ってどのくらい？ 385 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 17:40:19 0] >>384 お偉いさんの絶対的な判断によりますm(_ _)m お偉いさんの判断は国際的常識や憲法にも勝ります 386 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 17:41:31 0] >>373 延滞金云々があるからその著作権を否定されるかもよ 一時期ドメイン差し押さえの話とか出たし(ネタっぽかったけど) 387 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 17:46:08 0] >>385 国際法の判例を完全に無視した主観的判断を下すからな サービス残業強制法とか世相を完全にぶっちぎった例もあるし 388 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 17:50:24 0] これで美しき国っすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 389 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 17:52:26 0] 国会議員の掲げる「美しき国」ってのは、たぶん 自分らの意向にそぐわない者を全て掃除して 真っ白にしようってことなんだろうよ 390 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 17:57:51 0] ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/cycle/dai8/8gijiroku.html これ読んだけど、2chの騒ぎとのギャップがありすぎて笑ったｗ 編集家の竹熊健太郎氏はこれをちゃんと読んだ上での発言なのか？ 391 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 18:08:34 0] >>390 解釈の際に害意を認められれば十分に批判対象になるようだ 竹熊氏の解釈を深く掘り下げていくと、ヘタをすれば 同一フォントを使っただけで逮捕、というのもありえない話でもなくなる 解釈がでかすぎだったらスマン 392 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 18:14:58 O] 今北産業 これはつまりどういうことなんだ？ようするに 政治家・警察「オレの気に入らない表現は逮捕」 ってこと？ 393 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 18:19:55 0] >>392 そう思っても無問題 本質は各種ファンサイトやイラストレーター、小説家などにとっての一大危機 酷似表現が画像ならﾀｲｰﾎの恐れあり 394 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 18:22:23 0] >>390 警察は著作権については腰が重かったんだな 寧ろ権利団体ウゼェだったとは驚いたわｗ 395 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 18:24:52 0] >>392 そういう運用もできちゃうから騒いでるわけ 警察の検挙率向上のために、著作権意識向上キャンペーンとかで毎年逮捕者が出るってことになるかも 真面目に犯罪捜査するより、ネットやってる人を犯罪者にする方が安全だし楽だもんね ついでに児ポ禁法の改正でロリ画像の単純所持の禁止とか、 ダウンロード禁止法や児ポ禁法違反者をさらし者にする法律(アメリカで言うところのミーガン法)も作っちゃえば、 PCを押収すればいくらでも犯罪者を作れちゃうし、社会的地位も簡単に(合法的に)抹殺可能 「ロリ画像や著作権違反ファイルなんか持っていなかった！」 と主張しても、無かったことを証明できなければ犯罪になっちゃう 「悪魔の証明」を被疑者が明かさなければならないし、それは不可能なので死亡確定 ここまでくると妄想の域だけど、やらないとはいいきれないほど警察や政府を信頼しきれないんだよね…… 396 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 18:31:24 0] ＞捜査当局はなるべくならばこの著作権問題には触れたくないというふうに思っていますから、 ＞なかなか受けてくれないのですが、あれやこれや証拠書類をそろえてどうだ、 ＞これでもかと言って持って行ってもし警察がやらないのならば、 ＞それこそマスメディアに発表して警察はこういう犯人を甘やかそうとしていると言いますよ ＞というくらい脅かさないと、なかなか引き受けてくれない。 ワロタ 397 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 18:34:41 0] ネガティブな方が多いでつね 398 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 18:37:48 0] カスラック等の権利ゴロを目の当たりにしちゃあネガティブにもなろうものさ 399 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 18:53:59 0] ＞無かったことを証明できなければ犯罪になっちゃう これのソースは？逆じゃねーのかw 400 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 18:54:33 0] 美しき国！ 美しき政治！ 美しき企業！ 美しさ＝お金なのです。 401 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 18:59:03 0] >>399 押収したPCに勝手に突っこんじゃえばわかんねーだろ 持ってなかったといくら主張しても、現実にファイルが存在すれば反論も空しい そういう実例がアメリカで実際にあったんだよ ルートディレクトリのトップだかに児童ポルノ画像が突如としてあらわれたそうだ 警察が押収しているPCの中にな もし本当に最初からあったのなら、警察はあきめくらだったというわけだがｗ 402 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 19:00:38 0] イヤフォンして音楽聴いて その音が漏れてたら逮捕か・・・ 403 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 19:04:16 0] 警察って著作権問題は後ろ向きだったんだな 確かに違法コピーとか放置しまくりだもんな 某権利団体のおかげで勘違いしてたぞｗ 404 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 19:07:15 0] ＞アメリカで実際にあった ソースは？証拠品として通用するのかそれ 405 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 19:42:02 0] 警察は流出騒動などで自爆したからなぁ 406 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 19:42:49 0] >>404 なかったとしても、そうやって『逮捕された』というイメージだけでも大打撃 今回の法案も、例えば嫌いなライバル作家がいたとして 自分に警察のつてでもあればライバルの作品から無理矢理 誰かの著作物に類似した部分を持ち出してしょっ引いてもらう事も出来る。 非親告だからその誰かが訴える気無くても全く関係ない。 それが後からあまりにこじつけだという事で無罪になったとしても、 その間の精神的ショックや社会的イメージダウンは ライバルをけ落とすのに充分。 作家同士は疑心暗鬼でビクビクしながら創作しなければならない。 407 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 19:45:57 0] 追記 当然、以前あったパクリ騒動を遙かに超える大魔女狩りが起こる。 自分の嫌いな創作者をけ落とすために 通報しまくる事だって、それを盾に脅す事だってやりたい放題 408 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 19:52:47 0] >>407 預言者にでもなったほうが成功するぞw 409 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 19:54:55 0] ＞自分に警察のつてでもあれば 先ずこの前提があれだし、通報しても現実問題相手されないだろ 410 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 20:08:03 0] >>406 警察がそんな事件性の薄いことを相手するのかね？ この話って海賊版が犯罪組織の資金源とかいう次元だろ 411 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 20:17:50 0] >>410 警察はそのへんの違法駐車から金を巻き上げてますが。 412 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 20:21:13 0] 裏金とかワイロとかがどんどん警察に流れ込んで、警察庁は笑いが止まらんわけか。 413 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 20:25:24 0] よく知らんが作家ってアホなんだなｗ 414 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 20:31:03 0] >>412 第二のJARSACが設立されたら確定だな 415 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 20:47:27 0] これはﾜﾛﾀwwwwwwwwwあげｗｗｗ 416 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 20:48:28 0] >>411 あいつら交通違反の取締りなんて検挙し易いものから優先にとってるもんな 417 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 21:17:03 0] でもこれが通ったらカスラックが得するのも 最初のうちで飯の種自体が疲弊してくるのでそのうち先細りして 最後はぶっ倒れて共倒れになる訳なのだが・・・ さらに「これってまずくないか？」と世間の沢山の人達が思い始めた頃には 事態に収拾がつかなくなり責任問題も巨大化しているために下手に廃案に出来ず 出した連中同士で責任転嫁に始終してなかなか廃案にされない悪寒。 418 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 21:26:05 0] 審議してる奴らも非親告罪にしても効果微妙だと言ってる程だしな まぁ拡大解釈をして論点ずらしで盛り上がるのが2chの華ってことさ 419 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 21:30:29 0] >>417 そういうやつ等は自分達がその瞬間儲かればおｋだからそんな先の事なんか考えてませんよ その業界に旨みが無くなれば別の業界に寄生し直せばいいだけだしね 420 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 21:36:37 0] 要するに正規の許可得てない奴が権利侵害すると、自動的に犯罪者になるってことだろ 別にいいんじゃね？　逮捕しやすくなるだけ 421 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 21:49:25 0] 相変わらず事なかれ主義の能天気な方へ。 火の粉はそこらじゅうに舞ってるのに自分に 降りかからないなんてことはまずありません。 隣の家に強盗が入ったら次は自分の家だと 思いなさい。 422 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 21:51:20 0] >>419 しかしその別の業界にも波及しないとは 言い切れない、というかそこまで事態が悪化すれば 他の業界も大なり小なり巻き添え食ってる訳で・・・まあそこまで考えずに 脊髄反射的に支持したんだろうけど・・・ 423 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 22:01:27 0] >>419>>422 悪法っていうのは古今東西そんな物。 通した人達も最初は利権だけど 後の方は得てきた利権より遥かに大きな責任の なすり合いに必死になるからずるずると長引いてしまう。 424 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 22:01:40 0] そんなことよりニコニコやyoutubeはいいのかよｗ 425 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 22:07:53 0] ニコニコの鯖とサイトを国外に送ればいいんじゃね？ 426 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 22:11:25 0] 「イナバウアー」を商標として使うにはイナ・バウアーさんの了解を必要とするそうだが・・・ 427 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 22:26:05 0] >>420みたいなのが一番愚かなんだよな 他のスレでもこういう浅はかな正義で語ってんだろうな、きっと 428 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 22:33:29 0] 本気でやったらネット社会が崩壊するよ。 あと、テレビなんかも無断引用が当たり前になってるから崩壊。 娯楽もニュースも崩壊。 まぁ、本気か否かにかかわらず最初の取り締まりは２ちゃんねるだろうけど。 429 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 22:38:36 0] >>188 全ての嘘→朝日新聞のパクリで逮捕 430 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 22:46:41 0] >>425 実際、日本の検索サービスのサーバーは海外にある 日本にあると著作権違反になっちゃうらしいｗｗｗ こんなんだから日本の技術は進まないんだ！　という会議があって、 日の丸検索エンジンプロジェクトなんていう恥ずかしい計画がスタートしている だけど、著作権はさらに後ろ向きになっちゃうんだな。はははｗｗｗ 431 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 22:47:23 0] >>428 ネットどころかあらゆるメディアの縮小、最悪の場合はメディアそのものの崩壊が十分にありえるな。 少し上でも言われているが一度やってしまうと加速度が付き過ぎて止められなくなり 一つのジャンルが潰れてしまうと他のジャンルまでも 延々と攻撃しなければならなくなる。 432 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 22:48:11 0] >>428 キンタマの恨み晴らす方が先なんじゃねーのか？ 勝手に自爆した逆恨みだけどよ 433 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 22:51:14 0] 明らかにマスコミも不利益を被るというのに何故報道しないんだ? 434 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 22:55:44 0] 明らかにタケクマの釣りだから 435 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 22:57:15 0] >>433 権力となんらかの関わりのある（と思い込んでいる） 自分達は平気なつもりでは？ 結局攻撃が後回しにされるだけなのにね。 その頃になって騒いでも他のメディアが沈黙しているから 世論に訴えようにもどうしようもなくなっている。 436 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 23:01:10 0] やだよねこういうのって 437 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/22(火) 23:02:05 O] やだね pr6.cgiboy.com/S/8460378 438 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/22(火) 23:08:43 0] >>435 マジレスかよｗ 439 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/23(水) 10:14:10 0] これが施行されたら、日本の音楽と漫画は確実に衰退する。 そうなりゃ、近年、漫画やアニメ市場が拡大してきた韓国にもウリジナル漫画やアニメを 海外輸出できるチャンスが生まれるわけだ。 朝鮮人の日本文化廃絶運動もここまできたか・・・・ 440 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/23(水) 12:28:50 0] 雑誌の読者コーナーに連載漫画とかのイラストを描いて投稿するのも犯罪ですかそうですか。 つか、他にそんな法律がある国があるのか？ 441 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/23(水) 12:37:08 0] >>440みたいなのは、極端過ぎる勘違い例として、 執行されたらされたで、それなりに何事もなく生きていける程度のこと。 442 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/23(水) 12:40:05 0] >>439 台湾並みに高いレベルのイラストレーターや漫画家が育ちつつあるのなら 分かるが韓国はまだ多くの人材が育っているとは言えないから 今パクリ元が駄目になれば向こうも損の方が多いと思うぞ。 ちなみに香港は返還された後に理不尽に規制されたり 逆にプロパガンダに利用されるのを嫌って 多くのイラストレーターや漫画家、脚本家が辞めていったって話だ。 443 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/23(水) 12:46:18 0] >>441 いや、勘違いでも何でもないから。これが施行されればそういう事が起こりうるという事だ。 だから、今までOKだった事がだめになって日本自体が寂しい国になってしまうわけだ。 ・公衆の面前で鼻歌歌ったら逮捕 ・公衆の面前で音楽プレイヤーから音が漏れても逮捕 ・公衆の面前で漫画のイラスト、漫画の台詞等を言っても逮捕 まあ軽く挙げただけでもこんなにあるわな。 警察・政治家がアウトと言ったらアウトって言うわけのわからん法になってしまうという事だ。 444 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/23(水) 12:46:29 0] >>391 だが、「解釈」を思うがままに操ってきた現実があるからな。 パチンコ・サラ金は野放しだし、職務質問が事実上強制だし。 そもそも憲法からして改憲せずに解釈で色々都合良くほざいてきたじゃない。 この法案だって、そのように利用されると想定しても何らおかしくない。 445 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/23(水) 12:47:24 0] >>441 いや、カッターナイフを所持していたΩ儲を銃刀法違反で朴ったみたいに、 体制側が気にくわない香具師は、そういうのでタイーホするんじゃね？ 446 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/23(水) 12:51:46 0] 憲兵復活宣言だな。 ヘッドホンから漏れる音がうるさいとインネンをつけられ、その場で死刑執行も・・・・ 447 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/23(水) 12:52:10 0] >>443>>444 治安維持法がいい例だな。 やる方も止めたい頃には止められなくなって 無理矢理外部に敵を作ってさらには 身内で腹の探りあい。 448 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/23(水) 12:53:54 0] むしろ強姦を非親告罪にしたほうがいい 449 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/23(水) 13:00:47 0] >>442 香港はクリエイター関連の産業がかなり後退したっていうな。 表現や言論が中国とか韓国レベルになる可能性があるので 日本も特亜の仲間入りか？ 450 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/23(水) 13:01:00 0] なにこのヤクザみたいな法案 451 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/23(水) 13:02:24 0] >>445 気に入らない奴だけじゃなく、点数稼ぎに使われる。 アキバのオタク狩りみたいに、銃刀法違反を盾に 泣き寝入りしそうな奴に難癖つけて捕まえるって事を 実際にやってるからな。 そりゃ通そうとしてる奴が何言おうが信用はできん。 本当に建前通りの海賊版対策だけに使われるならいいし 実際にこれで自分のサイトのイラストなんかのために 捕まる確率は非常に低いだろうが、 萎縮による衰退の悪影響は計り知れない。 頃合いを見つけて見せしめ逮捕とか絶対やるだろうし。 452 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/23(水) 13:08:24 0] >>448 それも無茶だ。 和姦のSMプレイと強姦と第三者が見分けられる訳がない。 現状でも代理人立てたり、匿名裁判出来たりするんだから。 453 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/23(水) 13:11:01 0] >>451 しかも利権と疑心暗鬼によって 拡大解釈がされ続けて収拾がつかなくなったら 世論と従わざるを得なかった下の人間のせいにして 逃げて責任を取らないお偉方が続出と 454 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/23(水) 13:18:28 0] >>452 だからそれを警察が判断すればいいんだろ 455 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/23(水) 13:25:32 0] >>454 和姦だって言ったのに警察が強姦だと判断したら捕まるのか？酷い。 456 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/23(水) 13:26:37 0] >>454 その警察様が>>444や>>445や>>451みたいな真似をやってらっしゃるから、 こうやって反対意見が出てるんだろうが 457 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/23(水) 13:33:07 0] >>455 その通りなんだよな 例え当事者同士が否定しても 警察が強姦だって言ったら捕まえる事が出来る。 例えばそれが著名人ならていったん｢強姦｣って 言葉が新聞に載っただけで、後から無罪になっても もうそのイメージだけで致命傷だし、 その趣味がニュースで表に出るだけでもｗ 都合の悪い奴を葬るのにそんなにいい法律はないぞ ‥あ　まあ強姦非親告罪はほんとにただの例え話だけど 458 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/23(水) 14:00:47 0] >>457 イメージうんぬんもあるが、そういった完全な冤罪で何日も拘束されるのは尋常じゃない迷惑だ 本気で賛成してる奴は、自分だけはそういった目にあわないと思ってるんだろうな 痛い目を見るようになってからじゃ手遅れなのに、痛い目を見ないと理解できないって奴は 本当に救い様が無い 459 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/23(水) 14:25:25 0] >>458 同意。 さらに拡大解釈がされれば官民そろって共食いに 走るのが沢山出てきて減速する前に加速する状況になる。 お隣の親日派弾圧法なんかもろにそれ。 460 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/23(水) 14:55:07 0] 親告罪というのは、訴えたり、見逃したりする「権利」を持っていると言う事。 非親告罪化するってことは、その権利を警察に渡す事になる。 そりゃ反対する人も出るだろう。 461 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/23(水) 15:02:52 0] 警察に渡すというよりその権利を放棄するって表現のが正しいだろ。 反対する人も出てくるって・・・・・普通反対意見しか出ないのが当たり前だと思うんだが。 賛成する奴ってなんなの？意味が分からん。 462 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/23(水) 15:03:58 0] 自民に投票するやつがいるくらいだからな。そんなやついてもおかしくない 463 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/23(水) 15:05:59 0] まあそういう人は沸いてるという事で。 464 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/23(水) 16:05:56 0] 政治家の仕事はお金を集めること。 そのためには一部企業が有利に働くようにしなければならない。 文化とか関係ない。お金になればいい。 逆に政治家の収入源ともいえるサラ金問題はいつのまにか闇の中・・ 465 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/23(水) 16:28:50 0] つまりはアレだ、極端に言うと 自分だけのHP作ろうとネットでご自由にお使い下さいと言うフリー素材を使ったら 警察が家にやって来てターイホ、と言うわけだ。 466 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/23(水) 17:12:19 0] 必死に拡大解釈して怯えてる奴らって変な宗教とかやってんの？ 海賊版の話だろ、拡大解釈の可能性が0じゃないから心配だって？ それって宇宙から飛んでくる電磁波に気を付けようってやつなのかw 467 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/23(水) 17:15:29 0] いっそすべての犯罪・違法行為を親告罪にすればいいじゃん スピード違反も駐車違反も誰かが告訴しなければ取り締まれない 拡大解釈厨もこれで満足だろ 468 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/23(水) 17:17:12 0] 出版社は何故同人誌を訴えないの？ 469 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/23(水) 17:18:45 0] >>466 こんな法律をカスラックが悪用しない訳ないじゃん。 470 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/23(水) 17:22:50 0] 拡大解釈って・・・・・ｗ 今までの前例から考えて政治家や警察はこの法律をうまくコントロールするだろ。確実に 大手とかそういうとこから賄賂がわんさか来る。で、そこは訴えないと来たｗ 471 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/23(水) 17:24:13 0] 二次創作って海賊版だったのか勉強になるなぁ 472 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/23(水) 17:31:56 0] なんか病気でも患ってるんだろ、察してやれよ？ 毎日不安なことばかりなんだから、そりゃ心配性にもなるだろ 473 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/23(水) 17:32:59 0] 俺らが見て二次創作だと判断するものでも 世間、っつーか警察なんかが海賊版と判断すればﾀｲｰﾎなんだろうな 474 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/23(水) 17:35:08 0] >>466 脳天気だねえ。確かにそれだけ鈍感なら人生楽だろうな。 心配性としてはこの法案の危険性にゾッとするけど。 475 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/23(水) 17:35:45 0] どうせまた 「あなたのサイトが著作権違反と判断されました。違約金を払えば不起訴となります。3日以内にこの口座に5万円振り込んでください」 とかいう詐欺が出てくるんだろうな 476 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/23(水) 17:36:55 0] 寧ろ、もっと騒いで同人の違法性を主張すべき 警察が海賊版に認定するのは確実なんだからさ 477 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/23(水) 17:40:22 0] どうせまた 「あなたのサイトが海賊版と判断されました。違約金を払えば不起訴となります。3日以内にこの口座に5万円振り込んでください」 とかいう詐欺も出てくるんだろうな 478 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/23(水) 17:43:19 0] 武器ってのは、手に入れたら使ってみたくなるもんだぜ？ 479 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/23(水) 18:11:05 O] この法案の汎用性は恐怖だな｡ ほぼ全ての分野に当てはまる｡ 悪用されると日本壊滅は必至だな｡ 480 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/23(水) 18:17:32 0] 政官業の権益に不都合な言論を即時削除するための法だろうな。 画像掲示板のニュース画像、政治的な内容の動画やフラッシュ の類は逮捕を恐れてアイコラのように絶滅するだろう。 481 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/23(水) 18:21:29 0] 「ナチスが共産主義者を弾圧した時、共産主義者でない自分は行動しなかった。 　ナチスは次に社会主義者を弾圧した。社会主義者でない自分は抗議しなかった。 　ナチスは、学生やユダヤ人に弾圧の輪を広げ、最後に教会を弾圧した。 　牧師の自分は立ち上がった。時すでに遅かった。 『抗議するには誰のためではない、自分のためだ』」 　ヒトラーに抗議し、収容所に送られたドイツの牧師マルティン・ニーメラーの言葉 482 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/23(水) 18:31:59 0] >>480 もうはじまってるよｗ ttp://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179907696/ 483 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/23(水) 18:45:27 0] ナチズムNIHONの始まりである 歴史を学んで無い人間、搾取側の人間のみだろうな これ賛成してるの　それか自分ないし身近な人間が どうにかならない限り気が付かない程賢い人か 484 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/23(水) 18:47:02 0] 流石に恥ずかしいぞオマエ 485 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/23(水) 18:49:04 0] 神に選ばれた俺をナメるな！ 486 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/23(水) 19:14:28 0] つまり、要約すると・・・・ カスラックを解体さえすれば、この法案も形骸化するわけか。 487 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/23(水) 19:21:15 0] わが国における機密情報の重要度 発売前の少年ジャンプ・エロ画像＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　警察の捜査資料・自衛隊の機密資料 ↑こんな書き込みみつけたけど、まさにその通りだなｗｗ 488 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/23(水) 19:34:01 0] これから目を逸らさせるために立て篭もりを長引かせたのか 489 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/23(水) 20:27:57 O] 今さらながら朝鮮人には特許、著作権など無い。 au by KDDI EZアプリ(BREW) Part121 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/appli/1178979620/l50 海外人気ゲーム hobby9.2ch.net/test/read.cgi/appli/1152238363/l50 490 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/23(水) 20:36:41 0] >>468 出版社側にも利益があるから 491 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/23(水) 20:42:31 0] >>490 めんどいから市内だけだと思うが 492 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/23(水) 20:45:09 0] 金銭的に直接被害があるわけじゃないしな。 訴えられたのは世界観を守るためって側面が強い。 493 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/23(水) 20:58:56 0] >487 噴いたｗｗｗ 494 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/23(水) 21:42:18 0] >>491 まあ両方だよ。利益もあるし、めんどくさいのもあるし マンガのフィギュア抱き合わせとか特別版に 食いつく層と同人好きの層は重なるから 変に敵に回さない方が良い。 実際ときメモなんかその辺で失敗して そっぽ向かれてそのまま収束したしな 495 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/23(水) 22:27:11 0] 極端なこと考えてる人が多いけど、 ガイドラインはあると思うよ。 496 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/23(水) 22:40:40 0] >>495 どこに？ お役人の脳内？ 497 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/23(水) 23:17:40 0] 権力によって統制されたメディアなど、何の価値がある？ 498 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/23(水) 23:33:18 0] ガイドラインがずっと同じ基準で行くと思ってるのか？ 499 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/23(水) 23:43:00 0] ネットで細々とエロ写真とか売ってる小物しか捕まえないような 無能な警官の点数稼ぎに使われそうだなｗ 500 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/23(水) 23:46:27 0] >>498 同じ基準で行くわけでもないだろうが、きつくなる可能性もあれば ゆるくなる可能性も当然あるだろうな。 >>496 脳内ではなくて明文化はするだろう。役所ってのは良くも悪くも そう言った機関であって、個々人がまるっきり裁量で動くことは 少ない。責任取りたくないからだろう。 それとかなり極端にとってる奴がいるが、提出もされてない 法案なんぞは成立するまでにどこがどう変わるかなんて 本気で分からんぞ。まあ現時点での問題点を洗っとくのは 悪いことだとは言わんが。 501 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:age [2007/05/23(水) 23:49:15 0] ところで、これ通ったらP2P死亡だろ？ なんで誰もこのことを話さないんだよ もっと本音で語れよ、説得力ねーぞｗ 502 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/23(水) 23:49:25 0] くそJASRACと著作権支援している政治家は北朝鮮に拉致られた方が 良いかもしれない。 503 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/24(木) 00:11:27 0] >>502 元々、法案作ってる官僚と一緒に東シナ半島からいらっしゃったらしいよ 504 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/24(木) 07:11:40 0] この法は同人じゃなく、ラックに金払わない輩に対しての挑発だと思う 505 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/24(木) 07:12:25 0] >>501 そうゆうのはﾀﾞｳｿ板で言うのがいいかとｗ 506 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/24(木) 08:43:04 0] どういう審議が行われているのか細かいところまで知りたいね。 507 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/24(木) 12:48:31 0] 以下のように解釈してるんだが、この解釈は正しいかね？ 事実にのみ基づいて、主観を交えないでいるつもりだが、そうでなかったら指摘してほしい。 まず今の著作権法の下での話。 俗にグレーゾーンの創作物とかよく言うが、厳密に言えばグレーなんてない。 それらは公表された時点では間違いなく全て「白」、つまり罪にならないモノ。 著作権を侵害されたという告発があってはじめて「黒」、つまり罪になるからな。 ・所謂「限りなく黒に近いグレー」ってのは、今は「白」だが、「黒」になる確率が限りなく高いモノ。 ・そうでない「白」の創作物も、無許可のパロやらオマージュやらが少しでも入っていたら、「黒」になる確率は0ではない。 で、これが非親告罪化したらどう変わるのか。 上の例をそのまま用いて表現するならば、「少しでもひっかかることがあれば全部黒」ということ。つまり「全部犯罪」だ。 この法のもとで、今で言うグレーなモノが公表されたら、それは罪になる。 もしそれが警察の目にとまることがなくても、罪である事実は揺るがなく、 それは例えるなら、「万引きをしたけど幸いばれなかった」状態と一緒だ。 ばれなかったから捕まりはしなくとも、万引きは立派な犯罪。いつか発覚したら捕まる。 つまり、非親告罪に代わることによって、それが捕まって裁判までいくかどうかはともかく 犯罪扱いになる範囲が大幅に広がることになる。俺は事実をこう解釈してるつもりだ。 最近本線から脱したこと言う奴が多くて、混乱してきたからちょいと整理しただけでもあるが…。 508 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/24(木) 13:13:02 0] 竹熊がブログにリンク貼った首相官邸サイトの、 知的創造サイクル専門調査会のページにでてる議事録ほか全資料、 第１回めのから一つ残らず詳細に全読したエロい厨の方、 いますか？ 509 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/24(木) 13:19:22 O] これって警察がドラえもんがパクりでトンチャモンがオリジナルにしたりしないか？ 510 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/24(木) 13:24:08 0] >>507 その例えは厳密につっこみ始めると問題がいろいろ出てくる気がするが、 細かいこと抜きにして大まかな印象でいえば、俺もそんな感じに受け止めてるよ。 ただ、その俺の受け止め自体が間違ってる可能性があるけど。w つうか俺もこの問題はよく知りたいんだが、 いい入門サイトとか入門書とかはないのかなあ。 どれも小難しそうでなあ…… 511 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/24(木) 13:28:12 0] 金銭目当てに同人してるクズどもは 強制労働の刑ﾆﾀﾞ! 512 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/24(木) 13:37:38 0] 「海賊版」という語の政府・役所における正確な定義がよくわからんので、 ここでかりに 「作者や諸権利保持者に無断で販売されている無断複製品」 というようなものがこれに該当するとすれば、 そんなもんは違法で処罰せんならんに決まっていて、 野放しにされていてはイカンと俺は思う。 だけど他方、くだんの議事録をチラ見すると、 海賊版と模倣品とのふたつをナカ点「・」でむすんで「海賊版・模倣品」などと、 まったく同等のあつかいとして並記していて、それがおかしいと思う。 「模倣品」て何？ これの政府・役所における定義は何？ 「まね」がただちにイカンていうのか？ 513 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/24(木) 13:52:06 O] >>512 模倣品も含めないと海賊版を少し変えて模倣品だと言い張るヤツが出てくるだろ 514 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/24(木) 14:07:17 0] >>513 うん。その話ならわかる。その意味で境界がアイマイだという論点なら実によくわかるよ。 だけどそれなら、なによりもまず「模倣品」という語の定義論をこそ大々的にやらんならんだろ。 それはどこに書いてあるんだ？　これはものすごい大事な論点だぞ。 その定義論は抽象的な、いわば哲学的な話題としてももちろんやる必要が大ありだが、 もっと下俗な具体論として、 実際の犯罪でつかわれた実物の模倣ぶりを多様かつ大量に例としてあげての議論もふくまなければならんし、 さらに各判例における定義のゆらぎや定義の不備・不充分についての話も当然ふくめなければならん。 そうした定義論、 ありあまるほどの豊かで百出する定義論の土壌・土台のうえにはじめて説得力のある 「なにが犯罪となる模倣か」 っていう定義がひとつ成立しなけりゃならん。 そのきわめて肝心なハズの定義論と定義は、どこでおこなわれていて、どこにあるのかな？ それが教えてほしいことのひとつではあるよ。 515 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/24(木) 14:07:43 0] 模倣品って偽ブランドのことじゃねーの？ 516 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/24(木) 14:09:17 0] まぁ模倣と模倣品は違うよなw 517 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/24(木) 14:09:39 0] >>511 金銭めあてに同人はイカンというが、 パロディーもイカンのか？ パロディーてのは「模倣が芸に進化したもの」ていう一面があるが。 俺は今の同人誌に何が描かれてるかとか全然しらんので、 同人誌の何が問題になってるのかも全然しらんから、 そこから勉強せんならん段階の無知厨です。 もし同人誌が、 上にのべた「作者や諸権利保持者に無断で複製したものを無断で販売」してるのなら、 俺としてはそんな同人連中は強制労働はおろか銃殺でもかまわんと思う。 というか弾の節約でむしろ吊るべき。 だけどパロディーならそれと逆で、 基本的に１００％を完全に合法にするべきだと思う。 だいたい、 自分の創作にパロディーが出現したことを不愉快に思う作者なんて、 世界ひろしといえ、どこにもいないだろ。 518 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/24(木) 14:26:54 0] >>516 もしもニセ・ブランドのことを模倣品というなら、 それは言葉が不適正だと思う。ニセという言葉が入ってるように、 適正な語は「偽造品」だろうね。 この場合に「模倣」「模倣品」という語を使ってはならないと思う。 519 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/24(木) 14:30:07 0] 模倣品・海賊版 に一致する日本語のページ 約 77,500 件 偽造品・海賊版 に一致する日本語のページ 約 13,200 件 520 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/24(木) 14:55:35 0] >>518 ttp://www.iippf.jp/02/02a.html 521 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/24(木) 15:41:23 0] >>519 何がいいたいのかわからん書きこみだが、 もしも、 「模倣」という日本語の誤用が大量にあるから従ってその誤用を容認したまま「模倣」を使うべきだ、 というつもりなのであれば、そんな意見はゴミであり、まるっきり容認できない。 誤用は正されるべきである。私たちの日本語はたいせつなものだからだ。それとも、 日本語は「どうでもいいもの」でしょうか？ それと、 日本語を正確には使用できず、その誤用を正すこともできない無知・無学で無教養な人間たちが、 とても残念きわまることに我が日本国の高級官僚として省庁でメシを食ってるという、 愛国者としてはとても容認できない憂慮すべき事態なのだから。 国家をになう高級官僚がそんな体たらくなのは、 この国家に誇りをもちたい国民のひとりとしては度しがたい。 それとも、日本語の誤用を正すこともできないほど低水準の高級官僚が省庁にいて、 国策にかかわってる事実を、国家に誇りがある愛国者のみなさんは、 問題なく容認できるんでしょうか？ ま、そもそも、何を主張したいのか理解できん水準の書きこみにすぎないのだが。 522 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/24(木) 15:54:03 0] >>521 >>487 これが全てなんでない？ずれてると思うが 523 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/24(木) 15:59:24 0] このように、模造品、オマージュ、芸としてのパロディなどは線引きが非常に難しいため、 元々の著作権を保有している人物・団体に判断を一任する、 つまり、作者を尊重し敬意を持ってファン活動を行う・行っていると言う、 日本人らしい善意の解釈によって運用されているのが現在の著作権法であるわけである 現状の法体制であっても、海賊版・模造品の取り締まりは十分に可能である 非親告罪化によってどのようなメリットがあるのか、審議を行う前に明らかにすべきである 密室で審議を行い、密かに採決を取り、話題にならぬよう報道を規制し、 全てが終わってから刃を向ける相手は国民という、 この現状がそもそもおかしいのだ 日本政府は一体、何人を守っているのだ？ 524 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/24(木) 16:02:07 0] >>521 そもそも模倣品の定義に著作権侵害が入ってないだろ 先ずオマエが日本語を勉強してから出直して来いｗ 525 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/24(木) 16:03:02 0] 役人の既得権益と利権、他に何があると？ 526 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/24(木) 16:03:36 0] 血圧上がると脳梗塞で倒れますよ？竹熊センセ（　＾ω＾） 527 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/24(木) 16:05:43 0] 国内のパクリをどうこうするより 国外のパクリをどうにかしろ！ 528 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/24(木) 16:15:25 0] >>524 もしも負担にならなければ、意見をもう少し長文で詳述してみてくれんか。 いいたいことの意味が全然わからない。 オレはさっきから「『模倣品』という語の定義が不明」だといってるんだぞ、わかるか？ 定義がそもそも不明だと考えてる俺に、 「模倣品の定義に著作権侵害が入ってないだろ」とか何とかとお前は文句をつけている。 まったく意味不明。 それとも、おまえは、 低水準な人間が我が日本国の高級官僚になってることに、なぜか賛成してるのか？ そうだとすると、おまえは本当に日本人なのか？　もし日本人だとすると、 そんな日本人は自動的に売国奴だって話になると思うんだが？ そうでなければ外国人か異国人のナリスマシじゃないのか？　違うのか？ 529 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/24(木) 16:17:45 0] >>528 お前早く高級官僚になれよ 530 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/24(木) 16:20:19 0] >>528 「模倣品」とは、特許権・実用新案権・意匠権及び商標権を侵害する製品 なんだよハゲｗ 531 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/24(木) 16:22:04 0] m9（＾Д＾）プギャー 532 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/24(木) 16:23:56 0] 日本を弱くしたい三国人必死だなwww 533 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/24(木) 16:26:46 0] >>530 それじゃトートロジーだろうが 「侵害している定義」が不明なんだよ 534 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/24(木) 16:29:10 0] >>530 やっとマトモに近い答えが出てきた。「やっと」だ。w で、その定義って、どこに書かれてるんだ？ 単なるおまえの恣意か？　それとも、どっかに明文化され、開示されてるものか？ 上の方から読んでくれればわかると思うが、俺は最初から、 その定義がどこにあるのかがよくわからない、と書いてる。 ついでにいうと「海賊版」の定義もわからないとも書いた。 それらの定義が不明確だと何の話もマトモにはすすまんのだからな。 535 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/24(木) 16:32:49 0] >>534 その定義も含めて審議されてるんじゃないの？ 536 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/24(木) 16:33:35 0] >>534 >>520 537 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/24(木) 16:36:08 0] 外国人か異国人のナリスマシが高級官僚を目指すスレ 538 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/24(木) 16:38:33 0] ！模倣品で著作権侵害！ これは間違いなく釣れるｗ 539 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/24(木) 16:38:37 0] >>535 知的創造サイクル専門調査会のページに公表されてる資料・議事録のうち、 どこにそれが審議されてますか？ 具体的な文書名で。 >>536 そんな訳の分らんＵＲＬは踏みたくねー。w 540 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2007/05/24(木) 16:39:31 0] >>539 読んでないの？ 541 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2007/05/24(木) 16:44:29 0] >>539 日本の方ですか？

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