1 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/05/28(月) 01:31:26 ID:00w3lBU00] ◆ここはWinMXの総合スレッドです◆ ●質問する前に… ◎>>1-20 あたりのテンプレ(FAQ&関連HP&関連スレ)を必ず見ること!(Ctrl+Fでキーワードを検索する) 特に【閉鎖・復活関連】の部分は重要。 ◎Googleなどでの検索は事前にしておきましょう。 → www.google.co.jp/ ※上記で解決できる場合がほとんどです ●WinMXに関する情報提供も歓迎します ●掟 一. 質問は『質問者テンプレ用いて』わかりやすく詳細に。どこまで調べて何を試したのかを必ず書く。 環境を書かずにただ「繋がらない」などと書いても、情報量はゼロです。 一. 実際に試せばわかるものについては質問しない。まずは自分で試して考える。 一. MXで流通しているファイルに関する質問は厳禁。落としたファイルスレへ。 一. 違法な行為に関する質問、違法性・合法性に関する質問の禁止。(著作権の侵害は犯罪です) 一. 質問してわからない単語が出てきたら、必ず検索する。質問の連投は原則禁止。 一. アンケート禁止。考え方は多種多様です。愚痴・雑談スレなどにどうぞ。 一. スレ違い、マルチ、煽り、釣り、掟に従わない質問はひややかに対処もしくは徹底放置する。 一. 愚痴、雑談、個人的な意見は愚痴・雑談スレへ、晒しは晒しスレへ。 一. PC初心者はWindowsの勉強から始めること(恐らく回答されても解決できないでしょう) WinMX総合スレ86 tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1178388202/
467 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 03:52:28 ID:KUoZMzIU0] >>458 ポート開放できていないのに、ポート番号を指定している。
468 名前:458 mailto:sage [2007/06/09(土) 04:09:38 ID:am2XJug50] >>459 ご返答ありがとうございます。相性ならあきらめるしかないですかね。 BTメインで使ってるので共有ファイルはそこそこあるんですが、日本人相手にも upが上手くいかないことが多くて、申し訳ない気になるというか、無視リストに入れられる のも嫌だなとか思ってしまいます。 jcomケーブルでたまに順調なときは上下50〜300kB/sくらい出るんですけどね。
469 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 04:12:10 ID:a0e/vvIq0] J:COM(笑)
470 名前:458 mailto:sage [2007/06/09(土) 04:15:16 ID:am2XJug50] >>467 ポートは開放できてると思います。ポート開放チェックのサイトでも確認できますし、 コントロールパネルの設定でも問題ないはずです。 実際、上にも書きましたように繋がるときはそこそこの速度が出てますから。
471 名前: ◆AkaneQQTxE mailto:sage [2007/06/09(土) 04:51:41 ID:Np75NiAy0] >>458 BT切れwww
472 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 09:31:45 ID:YUgS72ij0] >>414 1年で逝った
473 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 09:48:44 ID:QgUcSe8e0] >観たくもない物集めて見せびらかすのか… 自分にとって価値のないファイルでも持ってれば それを欲しい人との交換のネタになるとは考えないのかね?
474 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 10:05:40 ID:i//JRwDO0] >>465 ここの茶室、あんまクレ房多くないだろ?()笑
475 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 10:08:11 ID:YUgS72ij0] だよね()笑
476 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar [2007/06/09(土) 11:03:49 ID:odcOVvLsO] inconpleteにしかならない…
477 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 11:11:41 ID:Bnm77B720] ん?もしやアイツですか?
478 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 11:15:10 ID:EinKIGDHO] 何故か延々とキュー状態が続く… やっとキューが1になったかと思ったら20くらいに増える どうしたら良いんだ!?
479 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 11:16:45 ID:FBAiuYUt0] >>478 nyかshare行くといいよ
480 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 11:29:30 ID:dDkI9sjt0] 「順番」なんて意味のないものですよ。
481 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 11:50:27 ID:JVI2+RZS0] Time/date of report: Sat Jun 09 11:49:00 2007 User Name: ★ホテルニュー越谷231_10357 Connection Type: DSL Files shared: 4899 Elapsed time online: 135:26:56 Transfer Status: 218 in queue (0 of 0 available)
482 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 12:14:51 ID:yU/EmzRDO] 送られてきたIMからIPを見ることはできますか? 自分(親接続)が作った茶室で きた人のIPを見ることはできますか?
483 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 12:17:30 ID:JNX5GtF20] >>482 あなたには無理でしょうw
484 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 12:31:29 ID:/zE6W19S0] MXって電話来ると帯域引っ張られる仕様だっけ?しょうもない事聞いてすまんけど
485 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 12:44:27 ID:a0e/vvIq0] tripつけてる香具師恥ずかしくないの?
486 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 12:50:53 ID:yU/EmzRDO] >>483 MxにIPを見る機能は無いということでok?
487 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 12:54:54 ID:Bnm77B720] >>486 MP3を共有してスネイクさんにupしてみて
488 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 12:56:26 ID:NY0hqVao0] >>482 ふつーに表示されてるし・・あなたにはわかんないだけw >>484 MXの仕様じゃなくてADSL+IP電話だからじゃないの?
489 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 12:57:12 ID:+z81Hv+Z0] >>486 私は見ることができるが あなたは見ることができない。
490 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 12:59:30 ID:/zE6W19S0] >>488 んだ IP電話じゃないけど言っててくだらねー質問だって思った すまん、
491 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 13:31:04 ID:JNX5GtF20] >>490 電話がなったら or インターホンが鳴らされてら切れる こういうのは、屋内・屋外配線なんだけどね
492 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 13:31:11 ID:yU/EmzRDO] >普通に表示されてる IM?茶室? 3.53でも見れる?
493 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 13:35:59 ID:B+SfAkbIO] てか>>487 やったドMはいるのかい?
494 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar [2007/06/09(土) 13:45:40 ID:6YunXs0RO] スネークさんからQ入ってこないから無理だろw
495 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 14:05:38 ID:HcyzbuyK0] 唐突なんですが WinMXって2台目のPCでつなぐことはできますか?? できるのであればその方法も教えてください。 ブリッジ?で接続しています。 わかる方いればよろしくお願いします。
496 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 14:14:30 ID:88QiVaq00] >>495 使用機器すら把握していないおまえには無理
497 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 14:24:45 ID:NY0hqVao0] >>493 最近はあのIMこないね。 去年のイパーイIM来てたころは、返信したり転送開始したりしたよ。 UPはできずにタイムアウトするんだけどね。 いつものおもしろい共有にQ入れて、UPしてくださいてIMしたこともあるし。 電話して発信ログときたIMの照合してもらったこともあるけど、 全部が**協会のじゃなかった。1/4は一般ユーザーの発信だったよww
498 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 14:38:45 ID:/zE6W19S0] >>491 やっぱりVoipだと通話とか音声に持ってかれちゃうから不便だね モデム変わって最近まで気づいてなかった
499 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 14:49:08 ID:aAygP3be0] >>481 よくそいつ見かけるな〜 女子アナフェラ顔ファイルに連Qしてくるお 20連Qとかなw
500 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 15:04:48 ID:ZObQuaoQ0] >>495 1台目とは別のポートをルータで開けて使用すれば可能。
501 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar [2007/06/09(土) 15:24:16 ID:odcOVvLsO] 普通のノートパソコンでやってみたんですが映画とかは不可能に近い時間がかかるもんですか?100時間以上になるんですが… いい方法ないかな…
502 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 15:39:05 ID:grm9eLAx0] >>501 全然不可能じゃないじゃん。1週間ほどつけておけばとれる 他にいい方法もあるけどね
503 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 15:42:03 ID:JJU4FRmR0] >>501 今すぐレンタル屋へGO
504 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar [2007/06/09(土) 15:46:10 ID:Ow5YCyoB0] 早くても10B/sにしかならいんですよ。 ポートの開放もできてるはずなんですけど。 一応XPでプロバイダはniftyです。niftyの帯域制限とやらはこんなに厳しいものなのですか?
505 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar [2007/06/09(土) 15:53:29 ID:Ow5YCyoB0] すいません、10kB/sでした。
506 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 16:04:29 ID:NY0hqVao0] >>504 tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1180701388/
507 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar [2007/06/09(土) 16:18:44 ID:odcOVvLsO] じゃあ皆さん映画とか落とすときは50〜100時間くらい放置してるの?俺だけが時間かかるものなのかなって考えてたんだけど それが普通?
508 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 16:20:51 ID:yU/EmzRDO] >>507 光?ADSL?ISDN?
509 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 16:22:41 ID:Ld30bEP00] いまパイレーツオブカリビアン3を落としてるけど、接続時間は71時間だった。 あと8時間で完了するので楽しみだな^^
510 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 16:25:23 ID:JJU4FRmR0] >>507 キミだけなワケないじゃないか。みんな100時間かけて落としてるんだよ。 それがイヤなら今すぐレンタル屋へGO!
511 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 16:29:25 ID:FBAiuYUt0] >>507 大体モニ起動してりゃ勝手に数時間で落ちる >>509 そして偽
512 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar [2007/06/09(土) 16:53:05 ID:odcOVvLsO] でも途中で画面が落ちるのはほっといていいの? ケーブルテレビのADSLです
513 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 16:57:37 ID:j4YSOsSlO] >>512 デスクトッププロパティのスクリーンショットタブで電源のとこいじって死ね
514 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 17:04:07 ID:yU/EmzRDO] >>512 ケーブル使ったことないからわからない…
515 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 17:07:46 ID:a0e/vvIq0] ケーブルテレビのADSLです ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ プギャー(AA略
516 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar [2007/06/09(土) 17:11:40 ID:odcOVvLsO] ごめんネットあまりくわしくなくて… とにかくADSLらしいです 画面が落ちるのはほっといていいの?
517 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 17:16:23 ID:JJU4FRmR0] >>516 それは問題ないよ。ほっとけばファイルと画面がセットで落ちてくるんだよ。
518 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 17:18:17 ID:fh3XzIzF0] 大体数時間で映画を入手できるなら誰もレンタル屋行かないよね
519 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar [2007/06/09(土) 17:19:14 ID:SQi5MimE0] ID:odcOVvLsOが無事に落とせたとして 再生しても音しかでない! って、騒ぎ出す光景が目に浮かぶのは俺だけか?
520 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 17:30:31 ID:88QiVaq00] >>519 でじゃう゛
521 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 17:30:34 ID:yU/EmzRDO] >>516 これかな? Q:MXとモニターを長時間起動させてると画面がバグる A:WinXP SP2をあてたためだと思われます。SP2あてた後の画面のバグはMX及びMXMoniの.exeプロパティを開き 互換性のタブ→ディスプレイ設定の視覚テーマを無効にするにチェックを入れる 一度>>1-12 ぐらいまでを読んでみては?
522 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar [2007/06/09(土) 17:39:43 ID:i//JRwDO0] 映画なんて数十分ってとこだな。
523 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 17:41:36 ID:JJU4FRmR0] >>521 とてもモニターがどうのってハナシじゃないと思う。 単にモニターがタイマーオフしてるだけだろ。(マジレススマソ)
524 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 17:54:42 ID:yU/EmzRDO] >>523 なるほど…
525 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 19:14:58 ID:zh2uEBax0] まだ3.53使ってるんだけど 3.53と3.54ってどっちがいいの?
526 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 19:24:32 ID:YUgS72ij0] 俺も3.54のほうが好き
527 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 19:28:47 ID:dahASEhA0] 俺 3.31が好き。
528 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar [2007/06/09(土) 19:33:03 ID:odcOVvLsO] ケツメイシのさくらのPVとったのに10秒くらいしかない もともとそういうファイルですか?8メガだったけど…
529 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 19:34:44 ID:rUELsPbk0] >>PVとったのに ・・・とったw
530 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 19:42:41 ID:dDkI9sjt0] >>528 オレが持ってるヤツ 「【PV】 ケツメイシ - さくら [M-ON!] [6m54s 512x384 DivX511+MP3].avi」 だって90MBぐらいあるのに8メガって・・・。
531 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 19:52:31 ID:emu0CDrw0] PVなんざステ6や海外のサイトでいくらでも拾えるだろうに・・
532 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 19:55:10 ID:yU/EmzRDO] ワロテモタw
533 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 20:16:42 ID:dahASEhA0] DSLの俺だけど 今からアイツに行くぞ〜
534 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 20:24:08 ID:78qHrwkD0] >>531 海外サイトって・・・ URL教えて?
535 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar [2007/06/09(土) 20:46:08 ID:odcOVvLsO] ステ6ってようつべみたいにお気に入りに登録とかできないの?動画を
536 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 21:35:47 ID:8g0LCczT0] ようつべ動画はお気に入りいれるよりもflvで保存すると思うが。 お気に入りが増えすぎてしまうだろ
537 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar [2007/06/09(土) 21:49:34 ID:odcOVvLsO] ステ6はそういう風にできない?
538 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 21:49:50 ID:NgPmyH6S0] お前、アイツだなー!!
539 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 21:54:26 ID:/zE6W19S0] アッー!!
540 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 21:56:33 ID:dahASEhA0] 見つかっちゃったw
541 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 22:16:28 ID:yU/EmzRDO] まさか
542 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/09(土) 22:31:32 ID:1cQSTqHb0] おかえり?
543 名前: ◆AkaneQQTxE mailto:sage [2007/06/10(日) 01:04:16 ID:2T06ZtVN0] 確かに茶室ってここよりおおまかだけど 個人だよな・・・ 日本語おかしいな・・寝るよおやみw
544 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/10(日) 01:11:26 ID:dPAPrNwq0] >>500 アドバイスとてもサンクスだす。 やってみます。
545 名前: ◆Masa2bbSPk mailto:sage [2007/06/10(日) 01:23:18 ID:GJsxRCcF0] >>543 オツカレ〜 オヤスミナサイ。
546 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/10(日) 02:03:09 ID:lL/r01FX0] 茶室の連中が自意識過剰でキモイ事だけはよく分かった。
547 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/10(日) 04:09:10 ID:THEZ/ail0] >>546 が挨拶もできずにだまってROMってる事しかできない 小心者でヒッキーでしかも好奇心だけは人一倍もってるくせに 人の輪の中に入っていけず、匿名掲示板にしかその活動拠点を 置けない寂しがりやクンであることがとてもよくわかった。130<謎。
548 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/10(日) 04:19:26 ID:qlQAIRQC0] お前らの洞察力に引いた
549 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/10(日) 04:32:11 ID:smrfsQar0] >>547 130だけど、違うよ。
550 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/10(日) 04:33:16 ID:smrfsQar0] あ、一応言っておくと、自参照したい時にアイツ利用してるだけなんですが・・・。
551 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/10(日) 05:03:08 ID:BmXvBm+S0] 今から新しくインスコするならバージョン何がお勧め?モニタと併せて
552 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/10(日) 05:38:57 ID:g6qCqSkT0] 3.31
553 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/10(日) 09:18:01 ID:c+x42eNeO] 自エンコしても誰もQ入れず常に見せびらかし状態。 やっぱ共有をガッチリ固めてる(ny,shareフル活用)とおいそれとQ入れにくくなるもん?普通の交換IMすらこない。 茶でさえ欲しいって奴がほとんどいないんだが…
554 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/10(日) 09:45:24 ID:QDddpCHx0] >>553 モノによる。 なんのファイルだよ。
555 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/10(日) 09:49:07 ID:C2chARgE0] incomplete, jpg, mp3詰め合わせセットw
556 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/10(日) 09:50:06 ID:6RAfMTWS0] >>553 zip de kure?
557 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/10(日) 10:00:43 ID:kzI8pQKZ0] 俺のエンコしたぷちCLUBの未出(多分)にも全くQが入らない。 ny、share既出のファイルには嫌と言うほど入るのに。 そもそもny、share既出のファイルをほしがる奴っていったいなんなんだ。
558 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/10(日) 10:47:48 ID:8NWkkrDk0] お前のエンコしたやつよりもny、share既出の方が価値、人気があること。
559 名前:553 mailto:sage [2007/06/10(日) 11:01:53 ID:c+x42eNeO] 自エンコしてるのは、音楽PVやライブ動画とかゲーム関係のキャプ動画でつ。 どっちもそんなに職人が溢れてるとも思えないから少しは需要あるかと思ってたんだけど… ちょと寂しいでつ
560 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/10(日) 11:05:08 ID:6RAfMTWS0] 茶室死亡?
561 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage ぴかぴか [2007/06/10(日) 11:08:31 ID:GJsxRCcF0] あれ〜? 茶室 落ちちゃったのかな? リストに出てこない・・・
562 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage ぴかぴか [2007/06/10(日) 11:18:58 ID:GJsxRCcF0] 茶室は 避難所は無いの? 再開したらまた行きます。 私用伝言スマンコ。
563 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar [2007/06/10(日) 11:35:52 ID:QDddpCHx0] >>559 PVやライブ動画は、おれはアーティストによっては欲しいけどなぁ。 検索したら、共有数の多いファイルがすでにあるんじゃねの?
564 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/10(日) 11:43:30 ID:SkKeVQqQO] 検索して同じF名の共有数の少ないほうはイラネ 多いほうがDOMしやすいw
565 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/10(日) 11:44:52 ID:LX60RNtj0] 同じ内容だと思われるファイルなら、 1人しか共有者のいない得体の知れないファイルより 共有者の多いほうを選ぶな。 そもそも自炊して自分しか持ってないようなファイルが 全体検索で引っかかる率はどんなもんなんだろうか・・・
566 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2007/06/10(日) 12:01:51 ID:/aFQiP0X0] MXは検索上位にくるFにQが集中するからね。 エンコ師の自炊Fは、当然1ユーザーだから最下位の表示だし。 よほどのレアFでしかも潜在的需要アリか、最新ソースじゃないと。 でも、新しいF作成してくれる人たちには感謝してるよ。 エンコ師の方々乙です!!
567 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar [2007/06/10(日) 12:31:26 ID:QDddpCHx0] 自炊は、既に多く出回ってるものでは意味がない。 いうなれば、一番最初に自炊で出回ったものが神。 それ以外の自炊は見向きもされないのが現状。